русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

назревает необходимость контакта с БМ

7347  1 2 3 alle
Фея в тапках
прохожий10.11.23 22:51
Фея в тапках
NEW 10.11.23 22:51 
Zuletzt geändert 10.11.23 23:22 (Dresdner)

Пишу впервые, предупреждаю сразу.

Вводные таковы: после тяжелейшего развода с БМ (несколько лет жизни, битва на смерть и Пиррова победа) по ряду причин назревает необходимость контакта (гипотетические интересы общих детей).
1. Я его элементарно боюсь, до холодного пота.
2. Я все время буду ждать от этого человека подлости (были прецеденты, есть основания).

3. Реально ли стоит настолько ломать себя ради потенциальной пользы для детей, которые вообще-то его даже не знают?..

С другой стороны, а вдруг случилось чудо и человек изменил жизненные установки? Или я тешу себя иллюзиями?

Я на самом деле даже свой запрос сформулировать не могу.. стоит ли? нужно ли?

В разводе 5 лет, детям 6 (близнецы)

#1 
Moreen
местный житель11.11.23 00:35
NEW 11.11.23 00:35 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51
для детей, которые вообще-то его даже не знают?.

если дети папку не знают, то не надо и начинать.


вдруг случилось чудо и человек изменил жизненные установки?

никогда такого не было, и вот опять.


стоит ли? нужно ли?

не стоит. не нужно.

#2 
Marusja_2010
патриот11.11.23 06:34
Marusja_2010
NEW 11.11.23 06:34 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51
на самом деле даже свой запрос сформулировать не могу.. стоит ли? нужно ли?

Так а от нас чего хотите? Бросить Würfel?

Иди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что, типа этого?

#3 
  Olesya_1
патриот11.11.23 06:55
Olesya_1
NEW 11.11.23 06:55 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51

Если вы соскучились по острым ощущениям, то вперед, дерзаите !

Я бы на вашем месте тихо радовалась тому, что его не видно и не слышно

Когда дети pодрастут, читаи-морально окрепнут, то пусть встречаются. Если сами захотят

А до того не будите лихо

#4 
alenushka_2023
знакомое лицо11.11.23 08:27
alenushka_2023
NEW 11.11.23 08:27 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51

мой девиз в таких случиях, не тронь гавно вонять не будет.

у вас alleinigessorgerecht?

#5 
Рыжая Лиса
патриот11.11.23 08:58
Рыжая Лиса
NEW 11.11.23 08:58 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51

недавно читала статистику, если человек гад, то хорошим родителем он тоже не может быть.
из моего профессионального опыта избегайте всеми силами, ничего хорошего из восставшего из пепла папы не будет.
если дети часто спрашивают, страдают, хотят найти папу, то это другое дело.

#6 
delta174
патриот11.11.23 09:23
delta174
NEW 11.11.23 09:23 
in Antwort Рыжая Лиса 11.11.23 08:58

Не сомневаюсь. И когда форумчанки пишут, что он был плохим мужем, но хорошим отцом - ну да, ну да.


ТС посоветую убицца на адвоката, а самой с БМ не вступать в контакты вообще никакие.

#7 
delta174
патриот11.11.23 09:25
delta174
NEW 11.11.23 09:25 
in Antwort Рыжая Лиса 11.11.23 08:58
если дети часто спрашивают, страдают, хотят найти папу, то это другое дело.

Это педагогическое дело. Часто дети страдают за своими представлениями о папе. В случае ТС дети его вообще не знают и растут в обществе, где наличие папы уже стало факультативным.

#8 
Nikki-Kitty
патриот11.11.23 09:30
Nikki-Kitty
NEW 11.11.23 09:30 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51

а зачем оно назревает?


#9 
Marusja_2010
патриот11.11.23 09:42
Marusja_2010
NEW 11.11.23 09:42 
in Antwort Nikki-Kitty 11.11.23 09:30

вот и у меня такой же вопрос, а все уже советов надавали, даже не зная шо там трапылось.

#10 
Tiger-Orchidee
коренной житель11.11.23 11:20
Tiger-Orchidee
NEW 11.11.23 11:20 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51, Zuletzt geändert 11.11.23 12:37 (Tiger-Orchidee)
по ряду причин назревает необходимость контакта (гипотетические интересы общих детей).


Слишком мало информации.

В целом от кого запрос?

Если от вас с детьми, которых он не особо видеть хочет, то не стоит связываться.
Оно ему не надо и вам нужно будет его в чем-то убедить.

Если запрос от него, он хочет детям что-то хорошее, у него вообще интерес имеется, можно вежливо дружелюбно выслушать предложение и решить как поступить.


1. Я его элементарно боюсь, до холодного пота.


Причина?

Если он вас избивал, физически причинял насилие, ни в коем случае не нужен контакт.

Там нет ничего что вам с детями могут предложить.


Итогом вашей жадности ( гипотетический интерес для детей) может быть новая война которая будет вам стоить сил.


другой стороны, а вдруг случилось чудо и человек изменил жизненные установки? Или я тешу себя иллюзиями?


Здесь опять важно, чей запрос на контакт, ваш или его?

Когда-нибудь настанет время и мы выспимся.
#11 
Чудо с косичками
коренной житель11.11.23 11:22
Чудо с косичками
NEW 11.11.23 11:22 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51

Ломать себя вообще никогда не стоит. Польза от этого довольно сомнительна.

Если "внутренний голос" говорит Вам, что не стоит, прислушайтесь к нему.

И потом, дети Вас считывают, перенимают Ваши эмоции.... - если Вы боитесь, неуверены, то и в них это тоже проявится.

Зачем Вам и детям лишние психологические травмы?


Даже Ваши формулировки - "гипотетические интересы", "потенциальная польза" говорят о том, что особой необходимости контакта с БМ, как таковой, и нет.

Поэтому, зачем ворошить осиное гнездо?

Видимое происходит в сознании видящего.
#12 
Marusja_2010
патриот11.11.23 11:30
Marusja_2010
NEW 11.11.23 11:30 
in Antwort Tiger-Orchidee 11.11.23 11:20

После вашего сообщения мне кажется, что папа проявляет интерес, а мама теперь ищет как этого не допустить. но так не получится.

#13 
Tiger-Orchidee
коренной житель11.11.23 12:36
Tiger-Orchidee
NEW 11.11.23 12:36 
in Antwort Marusja_2010 11.11.23 11:30

Сложно сказать.
Вполне возможно что у папы появились материальные блага, дом например, и мать хочет чтоб совместные дети тоже приняли в этом активное участие.

Но может и он пересмотрел свои позиции.

Там неизвестно кто абьюзер был и в чем бм виноват. Может и она хотела больше чем могла взять, отсюда и суды и его мнимое или реальное вероломство.

Непонятно в общем.

Когда-нибудь настанет время и мы выспимся.
#14 
Чудо с косичками
коренной житель11.11.23 12:56
Чудо с косичками
NEW 11.11.23 12:56 
in Antwort Tiger-Orchidee 11.11.23 12:36

В любом случае, она ещё не отпустила ситуацию....

И кто бы там ни был инициатором контакта, с таким настроем, как у ТС, опасно его возобновлять.

Видимое происходит в сознании видящего.
#15 
Программист
коренной житель11.11.23 19:14
NEW 11.11.23 19:14 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51
В разводе 5 лет, детям 6 (близнецы)

Если совместное Sorgerecht, то контактировать с БМ по-любому придется.

#16 
Чудо с косичками
коренной житель11.11.23 20:24
Чудо с косичками
NEW 11.11.23 20:24 
in Antwort Программист 11.11.23 19:14

Если дети "его даже не знают", то до этого контакта не было. То есть, папа самоустранился.

Если он и алименты не платил, было насилие в семье...., то есть все основания лишить его родительских прав.


Любые контакты проводятся только в интересах детей. Если им это очевидно навредит, то контакты исключаются.

Так что, не всегда "контактировать с БМ по-любому придется". Есть много всяких различных факторов, влияющих на это.

Видимое происходит в сознании видящего.
#17 
charanor
патриот11.11.23 20:37
charanor
NEW 11.11.23 20:37 
in Antwort Marusja_2010 11.11.23 11:30

имхо, всё проще. Детям на следующий год в школу, а поскольку зоргерехт совместный, понадобятся и подписи отца.

#18 
Рыжая Лиса
патриот11.11.23 20:50
Рыжая Лиса
NEW 11.11.23 20:50 
in Antwort charanor 11.11.23 20:37

если в школе не афишировать то можно и одной подписью обойтись.

#19 
Татьяна A.
старожил11.11.23 21:41
NEW 11.11.23 21:41 
in Antwort Рыжая Лиса 11.11.23 20:50
если в школе не афишировать то можно и одной подписью обойтись.

не в каждой.

Мне коллега сказала, что, если одна подпись, то надо бумажку принести, подтверждающую alleiniges Sorgerecht . Вроде из суда, точно не помню.

#20 
Рыжая Лиса
патриот11.11.23 22:04
Рыжая Лиса
NEW 11.11.23 22:04 
in Antwort Татьяна A. 11.11.23 21:41

верю, что есть такие, кто каждую запятую проверяет.

Но попробовать можно.

#21 
charanor
патриот11.11.23 22:11
charanor
NEW 11.11.23 22:11 
in Antwort Рыжая Лиса 11.11.23 20:50

Во время айншулунг одна подпись не прокатит, если у обоих родителей зоргерехт.

Потом одной достаточно, когда всякую рутину подписывать.

Когда у дочки 1 и 2 за контрольные, несет к маме на подпись, когда 3 и хуже, ко мне.....

#22 
Рыжая Лиса
патриот12.11.23 08:39
Рыжая Лиса
12.11.23 08:39 
in Antwort charanor 11.11.23 22:11

знаю много случаев, когда один родитель сразу в школе подписывал все документы, не распространяясь о том, что вместе не живут.
я, при наличии мужа, в школе везде подписывала все сама. Или муж без меня.



#23 
Dizzy Miss Lizzy
коренной житель12.11.23 17:30
Dizzy Miss Lizzy
NEW 12.11.23 17:30 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51

тэээкс, Фрея в тапках зарегилась... хаха

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#24 
Yuli1
коренной житель12.11.23 17:43
Yuli1
NEW 12.11.23 17:43 
in Antwort Dizzy Miss Lizzy 12.11.23 17:30

Дык...У Фреи разве близнецы есть? Там, помнится, один старший и младенец.

#25 
Рыжая Лиса
патриот12.11.23 19:41
Рыжая Лиса
NEW 12.11.23 19:41 
in Antwort Yuli1 12.11.23 17:43, Zuletzt geändert 12.11.23 19:41 (Рыжая Лиса)

а это смотря что принять… для настроения и куражУ!





#26 
Üäö
старожил12.11.23 21:48
Üäö
NEW 12.11.23 21:48 
in Antwort charanor 11.11.23 22:11

у нас не требовалось обе подписи, достаточно было моей


#27 
Lioness
патриот13.11.23 08:49
Lioness
NEW 13.11.23 08:49 
in Antwort charanor 11.11.23 22:11
Во время айншулунг одна подпись не прокатит

У меня всегда и везде "прокатывала" только моя подпись.

Единственный раз экс подписывал выдачу самого первого загран.паспортa дочери. Далее до её совершеннолетия никогда не требовалась его подпись.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#28 
Grasmik
старожил13.11.23 11:02
Grasmik
NEW 13.11.23 11:02 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51

Да, в некоторых бумагах, которые касаются детей, требовалась подпись обоих родителей. Конечно может "прокатить" и только Ваша подпись, но если вдруг Ваш бывший муж заявит, что против (например какой нибудь спортивной секции или этой конкретной школы), то может начаться разбирательство, которое Вам точно не нужно. Самый простой способ, если не хотите общаться лично - через почту или, когда дети подрастут через них.

Это просто совет из личного опыта.

"Come on hold my hand I wanna contact the living..."
#29 
spanie
завсегдатай13.11.23 11:28
spanie
NEW 13.11.23 11:28 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51, Zuletzt geändert 13.11.23 11:36 (spanie)

Интересно, почему вдруг интересы детей стали важны только после 5 лет развода? хаха

Т.к. автор описала ситуацию самыми общими мазками, то и понять почти ничего невозможно. Что это за Пирровая победа, какие причины разводы, где живет она с детьми, где живет бывший муж и общается ли он с детьми (хотя автор об этом вообще не пишет, почему-то все решили по умолчанию, что он не общается)?

Но, можно понять точно, что она явно себя считает пострадавшей, а бывшего мужа - как минимум очень плохим человеком. Если это действительно так и это могут потвердить все знакомые, то действительно смысла в возобновлении контактов нет. Но...


Бывает ситуация и такая ситуация достаточно типична (я о подобных случаях неоднократно читал на форуме antiwomen), когда женщина с детьми по своей инициативе разрушает брак, исходя с своих собственных сексуальных и/или финансовых интересов. И вот он, заветный развод, бывший муж платит алименты, женщина свободна и независима (ну, почти). Но потом вдруг выясняется, что картина беззаботной жизни, которую она себе сама нарисовала в голове, не совпадает с жестокой реальностью. Найти мужчину для "романтических встреч" обычно не проблема, но спешить при этом в загс никто не хочет, а также брать на себя обеспечение чужих детей. И спустя годы к некоторым (далеко не ко всем, но к некоторым) дамам приходит подсознательное понимание, что она сделала большую ошибку с разводом, которая теперь ухудшает качество жизнь ее и детей. Но признать это самой она и пойти на поклон к бывшему мужу (особенно если в это время бывший муж не спился, а вполне себе процветает, хорошо зарабатывает) она не готова, она же гордая и независимая, королева, ну или фея и все такое. И тут начинается обычное манипулирование детьми. "Ах, мне то ничего лично не надо, но давай чаще встречаться, обсуждать проблемы детей". Все это делается именно, чтобы с одной стороны возобновить контакты, а с другой стороны сохранить свою мнимую "гордость" и не идти на поклон. А там, глядишь, бывший муж зачастит в гости, станет больше денег давать, а потом можно предложить и съехаться.

Конечно, такая ситуация не имеет ничего общего с ТС спок. В любом случае - оставьте бывшего мужа в покое.

#30 
ОляСор
свой человек13.11.23 12:19
NEW 13.11.23 12:19 
in Antwort spanie 13.11.23 11:28
Интересно, почему вдруг интересы детей стали важны только после 5 лет развода? хаха
Т.к. автор описала ситуацию самыми общими мазками, то и понять почти ничего невозможно. Что это за Пирровая победа, какие причины разводы, где живет она с детьми, где живет бывший муж и общается ли он с детьми (хотя автор об этом вообще не пишет, почему-то все решили по умолчанию, что он не общается)?
Но, можно понять точно, что она явно себя считает пострадавшей, а бывшего мужа - как минимум очень плохим человеком. Если это действительно так и это могут потвердить все знакомые, то действительно смысла в возобновлении контактов нет.


Всё правильно! Мы требуем кина и зрелищ... А то прям докопаться не до чего... Сплошные догадки 😡

#31 
Miss Fine
коренной житель13.11.23 16:09
Miss Fine
NEW 13.11.23 16:09 
in Antwort spanie 13.11.23 11:28
общается ли он с детьми (хотя автор об этом вообще не пишет, почему-то все решили по умолчанию, что он не общается)?

Почему не пишет ? В заглавном же посте:


3. Реально ли стоит настолько ломать себя ради потенциальной пользы для детей, которые вообще-то его даже не знают?..
#32 
Рыжая Лиса
патриот13.11.23 20:26
Рыжая Лиса
NEW 13.11.23 20:26 
in Antwort Miss Fine 13.11.23 16:09

нет ну вы странные все такие, какой дурак сообщения тс читать будет? 🤣🤣🤣

Тут каждый второй о чем то о своем …

#33 
Ninolev
коренной житель13.11.23 22:21
Ninolev
NEW 13.11.23 22:21 
in Antwort Grasmik 13.11.23 11:02

Если общение вызвано необходимостью подписи - это никак не назвать "гипотетической пользой для детей". Вынужденная юридическая необходимость, детям от этого ни холодно, ни жарко.

#34 
spanie
завсегдатай14.11.23 07:06
spanie
NEW 14.11.23 07:06 
in Antwort Miss Fine 13.11.23 16:09
3. Реально ли стоит настолько ломать себя ради потенциальной пользы для детей, которые вообще-то его даже не знают?..

нет ну вы странные все такие, какой дурак сообщения тс читать будет?

Я читать умею, но не вижу тут точного утверждения, что отец не встречается c детьми. Дети не знают, что у них где-то есть живой отец? Наверное знают. Или, по мнению ТС, они его не знают как человека, а вернее не знают его как плохого человека, каким он является по мнению естественно ТС. Тут на форуме часто такие категорические утверждения после уточнения оказываються совсем с другим смыслом.

В любом случае, подробностей мы, по всей видимости, уже не узнаем, ТС пропала и с концами.

#35 
charanor
патриот14.11.23 15:03
charanor
NEW 14.11.23 15:03 
in Antwort spanie 14.11.23 07:06
В любом случае, подробностей мы, по всей видимости, уже не узнаем, ТС пропала и с концами.


Вероятно контакт с БМ прошел успешно, теперь не до форума...

#36 
Dizzy Miss Lizzy
коренной житель14.11.23 19:10
Dizzy Miss Lizzy
NEW 14.11.23 19:10 
in Antwort spanie 14.11.23 07:06, Zuletzt geändert 14.11.23 19:12 (Dizzy Miss Lizzy)

Сижу ржу:

Я читать умею, но не вижу тут точного утверждения, что отец не встречается c детьми.

Ай-ай-ай, сколько неопределенности! ТС ведь вот это написала:


3. Реально ли стоит настолько ломать себя ради потенциальной пользы для детей, которые вообще-то его даже не знают?..

И правда, где тут инфа-то? хаха


НП. О! нашла в вашем предыдущем посте:

неоднократно читал на форуме antiwomen

Вопросы сняты! тама странных "четателей" мноооого. улыб


Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#37 
Программист
коренной житель15.11.23 08:33
NEW 15.11.23 08:33 
in Antwort Чудо с косичками 11.11.23 20:24
Если дети "его даже не знают", то до этого контакта не было. То есть, папа самоустранился.
Если он и алименты не платил, было насилие в семье...., то есть все основания лишить его родительских прав.

Для танкистов - вмеи плевать самоустранился или нет, платит алименты или нет. Если есть совместный Sorgerecht, то от контакта увильнуть не получится.


А вот когда у мамы будет единоличный Sorgerecht, тогда можно будет рассуждать о том надо или не надо контактировать с папой.

#38 
Программист
коренной житель15.11.23 08:34
NEW 15.11.23 08:34 
in Antwort Рыжая Лиса 11.11.23 20:50
если в школе не афишировать то можно и одной подписью обойтись.

Нельзя. Требуют либо две подписи, либо бумажку о единоличном Sorgerecht.

#39 
Shutkama
патриот15.11.23 16:57
Shutkama
NEW 15.11.23 16:57 
in Antwort Программист 15.11.23 08:34

У нас ничего ни в началке ни в гимназии не требовали, везде я единолично подписывалась. спок

#40 
Рыжая Лиса
патриот15.11.23 21:48
Рыжая Лиса
NEW 15.11.23 21:48 
in Antwort Программист 15.11.23 08:34

у вас опыт с вашими детьми?
скажем так, да должны требовать. Но мало где действительно обе подписи проверяют.
я работала в свое время часто с начальными школами, сейчас очень тесно с детскими садами, очень редко нужна вторая подпись, это из моего опыта.

#41 
Программист
коренной житель16.11.23 09:45
NEW 16.11.23 09:45 
in Antwort Shutkama 15.11.23 16:57

У нас во всех школах требовали подписи. Правда соглашались принять подписанную бумажку по е-мылу, т.к. второй родитель вне Германии.


Но вообще в этом вопросе есть некий парадокс - с одной стороны школа должна получить разрешение от обоих родителей, а с другой Schulpflicht и не взять ребенка нельзя.

#42 
Программист
коренной житель16.11.23 09:46
NEW 16.11.23 09:46 
in Antwort Рыжая Лиса 15.11.23 21:48
у вас опыт с вашими детьми?

Да.

#43 
berlije
патриот16.11.23 13:55
berlije
NEW 16.11.23 13:55 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51, Zuletzt geändert 16.11.23 13:56 (berlije)
С другой стороны, а вдруг случилось чудо и человек изменил жизненные установки? Или я тешу себя иллюзиями?


Перевожу посыл на русский язык. Был развод, женщина подуспокоилась, ПРОШЛИ ГОДЫ; ПОМНИТСЯ ТОЛъКО ХОРОШЕЕ; посмотрела вокруг насчет мужика, никого не выспотрела.

Все чаще мыслями возвращается к БМ. А вдруг он понял? Осознал? У нас же деееети! А может все еще возможно? И вообще женское любопытство, как он там без меня? Небось спился-скололся?

Контакт не нужен, но очернь хочется, на него посмотреть, себя показать, деток подрощенных, а ВДРУГ?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#44 
spanie
завсегдатай17.11.23 07:36
spanie
NEW 17.11.23 07:36 
in Antwort berlije 16.11.23 13:55
Все чаще мыслями возвращается к БМ. А вдруг он понял? Осознал? У нас же деееети! А может все еще возможно? И вообще женское любопытство, как он там без меня? Небось спился-скололся?

А если он еще, такая сволочь, не спился и в ус не дует. улыб Надо ему напомнить ему о себе.


#45 
ryba solotaja
коренной житель17.11.23 08:42
ryba solotaja
NEW 17.11.23 08:42 
in Antwort spanie 17.11.23 07:36
контрольный выстрел?А если он еще, такая сволочь, не спился и в ус не дует. улыб Надо ему напомнить ему о себе.

контрольный выстрел?)))

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#46 
Tamedia1960
патриот17.11.23 22:28
NEW 17.11.23 22:28 
in Antwort Фея в тапках 10.11.23 22:51

может у вас в городе естъ такое

Там в присутствии работника проходят свидания деток с отцами


Beratungsstelle für Familie und Erziehung (BFE)

#47 
VladimirSuii
гость09.12.23 01:22
NEW 09.12.23 01:22 
in Antwort Moreen 11.11.23 00:35

upcовершенно верно

#48 
1 2 3 alle