русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Подросток ударил учительницу

109054   21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 alle
LaraQM коренной житель22.03.21 20:20
LaraQM
NEW 22.03.21 20:20 
in Antwort Heidelberg1 22.03.21 19:48
Скорее, имеет место обратная зависимость ( в вашем случае): тяжелая форма речевого нарушения не даёт развиться интеллекту мальчика в полной мере.

Я вас уже обожаю :) Вот как такое очевидное, при том, что мальчик оперирует тысячами, решает задачи, умножает и делит, не явно врачам? Что тут ровно наоборот - поражение речи и понимания задерживает развитие. Мальчик с интеллектом в 51 столько ошибок не делает, с предлогами разобрался, с отвлеченными, так сказать, глаголами тоже давно, он и говорить-то начал в 5 лет, но к 10ти Сашу в речи обогнал, логопед очень его хвалил, такой прогресс. 3 + 2 посчитает, но задачу 3+ ___ =5 не решит. Ровненько нехватка мозгов. Саша тут и алгебраические тождества решал, ему математическая логика видна и понятна, в отличие от речевой. Поэтому как бы его нарушение не называлось, это серьезный системный сбой и инвалидность. Хотя я очень надеюсь, что они оба будут работать, Саше очень важно быть нужным и полезным. Андрюше понятнее "кто не работает, тот не ест".

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
злючка1 коренной житель22.03.21 20:58
NEW 22.03.21 20:58 
in Antwort Heidelberg1 22.03.21 19:53

Скажем так по МБК судя по коду должно относится к сенсорной алалии. Но немецкое сообщество по фониатрии выделяют его как отдельное заболевание с отдельным кодом. F80.20. При этом тогда исключают сенсорную и моторную алалию.


злючка1 коренной житель22.03.21 21:02
NEW 22.03.21 21:02 
in Antwort Heidelberg1 22.03.21 19:48
тяжелая форма речевого нарушения не даёт развиться интеллекту мальчика в полной мере.

Если вы попробуете толкнуть эту мысль в немецкому психологу, то получите ответ что есть так называемая nonverbale Intelligenz, она якобы не зависит от речи вообще.

LaraQM коренной житель22.03.21 21:18
LaraQM
NEW 22.03.21 21:18 
in Antwort злючка1 22.03.21 21:02

Да, мне так и сказали, тест был невербальный, что есть то и есть. Их тестировали честно и с результами я согласна, Саша может больше, но он быстро устает. Андрюша больше не может, что смог - сделал.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
злючка1 коренной житель22.03.21 21:33
NEW 22.03.21 21:33 
in Antwort LaraQM 22.03.21 21:18, Zuletzt geändert 22.03.21 21:34 (злючка1)

Если ребенок быстро устает тест нужно разбить на несколько частей чтобы узнать более менеее верный IQ. Но во-первых это затратно по времени и спц-ты это делать не будут, во-вторых любят утверждать что невозможность выполнить тест за предполагаемое время показывает, что и в школе ребенок будет труднообучаем. Типа нефиг тратить на него ресурсы и обучать по программе регельшуле, все равно не потянет.

Пысы

Как тест назывался?

LaraQM коренной житель22.03.21 21:42
LaraQM
NEW 22.03.21 21:42 
in Antwort злючка1 22.03.21 21:33, Zuletzt geändert 22.03.21 21:43 (LaraQM)

а я с ними тут согласна, если ребёнок устал, то устал. Саше два теста делали, оба неречевых, но разных. Один с кубиками и пазлами, его даже после инсульта делают, проверяют, как работает мозг, а второй детский, не универсальный. Результат одинаковый, думаю, это правильно. В Мск ставили 79, это Векслера тест .


я завтра посмотрю, как тест называется, мои спят уже в той комнате, где документы лежат

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
злючка1 коренной житель22.03.21 21:49
NEW 22.03.21 21:49 
in Antwort LaraQM 22.03.21 21:42

Но тест Векслера не nonverbale от слова вообще, он же состоит из нескольких частей и только одна часть не вербальная.

charanor старожил22.03.21 21:56
charanor
NEW 22.03.21 21:56 
in Antwort злючка1 22.03.21 21:02
есть так называемая nonverbale Intelligenz, она якобы не зависит от речи вообще.

Почему скепсис? Ведь действительно полно немых от рождения людей с нормальным интеллектом?

Heidelberg1 патриот22.03.21 22:15
NEW 22.03.21 22:15 
in Antwort злючка1 22.03.21 21:02

Да, но школьное и вузовское обучение базируется как раз на вербальном.

Heidelberg1 патриот22.03.21 22:17
NEW 22.03.21 22:17 
in Antwort злючка1 22.03.21 20:58

Тогда, возможно, это соответствует нашей ( педагогической) классификации как задержка речевого развития.

злючка1 коренной житель22.03.21 22:19
NEW 22.03.21 22:19 
in Antwort charanor 22.03.21 21:56

Если коротко то даже для выполнения невербального теста нужна коммуникация.

Если длинно то даже эти тесты имеют подводные камни, дальше долго объяснять, но не суть.

Heidelberg1 патриот22.03.21 22:23
NEW 22.03.21 22:23 
in Antwort charanor 22.03.21 21:56

Вы имеете в виду глухих? Да, есть ещё слепоглухие, некоторые формы ДЦП, где нормальный интеллект, но его развитие тормозится ограниченными физическими возможностями, это вторичная задержка.

злючка1 коренной житель22.03.21 22:23
NEW 22.03.21 22:23 
in Antwort Heidelberg1 22.03.21 22:17

Нее у задержки речевого развития есть своя аббревиатура.

Heidelberg1 патриот22.03.21 22:31
NEW 22.03.21 22:31 
in Antwort злючка1 22.03.21 22:23

А под каким кодом? Я тогда на русском прочитаю.

злючка1 коренной житель22.03.21 22:57
NEW 22.03.21 22:57 
in Antwort Heidelberg1 22.03.21 22:31

https://www.dimdi.de/static/de/klassifikationen/icd/icd-10...

Здесь немецкая классификация, вы можете сравнить код и найти.

Но должна заметить что немецкая классификация отличается от международной.

Heidelberg1 патриот22.03.21 22:58
22.03.21 22:58 
in Antwort злючка1 22.03.21 22:57

Спасибо.

злючка1 коренной житель22.03.21 23:01
NEW 22.03.21 23:01 
in Antwort Heidelberg1 22.03.21 22:58, Zuletzt geändert 22.03.21 23:36 (злючка1)

Пожалуйста.

Пысы. Я немного нашла, дети с центральными нарушениями слуха в Германии.

https://cyberleninka.ru/article/n/deti-s-tsentralnymi-naru...

LaraQM коренной житель23.03.21 06:36
LaraQM
NEW 23.03.21 06:36 
in Antwort злючка1 22.03.21 21:49

Векслера в Мск делали. Там же и картинок немало, Саша набрал 79. Речь с картинкой это идеальный вариант для него. Учим немецкий по карточкам Домана

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
злючка1 коренной житель23.03.21 08:32
NEW 23.03.21 08:32 
in Antwort LaraQM 23.03.21 06:36

Тест состоит из 5 частей. 79 это общий IQ или эта та часть с картинками, невербальная?

Heidelberg1 патриот23.03.21 11:17
NEW 23.03.21 11:17 
in Antwort злючка1 22.03.21 23:01

Спасибо! Теперь понятно. Клинические диагнозы отличаются бОльшей дифференциацией и не соотносятся напрямую с психолого-педагогической классификацией ( давняя проблема), хотя методы коррекции остаются, как правило, общими. У меня в практике были такие дети, с почти нормальным слухом и плохой речью, хотя в большинстве случаев дети с 1-2 степенью овладевают речью очень неплохо. Это меня тоже наводило на мысли, что у детей имеется ещё какой-то компонент нарушения, кроме собственно снижения слуха.

21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 alle