то есть , у детей вообще не должно быть личного мнения и каких-то предпочтений?

Почему нет? Я сказала, что не должно быть?

Дети должны быть сами по себе счастливыми и довольными, а не лишь при соблюдении каких-то условий.

Интерeсно, и взрослые тоже ? Или только те из них, у кого интеллект остался в зачаточном состоянии?

моя дочка реально болела все зиму, если летом на море не была. Поэтому приходилось максмально долго держать где-нибудь во Франции или с моей мамой на черном море в Анапе

Я не считаю признаком наличия интеллекта проявления недовольства или чувство полной неудовлетворенности. Первое - это невоспитанность или низкая духовность, Последнее - это уже даже симптом.

Оля, а расскажите, какие у ваших детей пристрастия в плане отпусков?

В мое время дети хотя бы стремились играть с друзьями на природе. Наши дети, честно говоря, вообще предпочитают забитъся куда-нибудь со своими девайсами. Мой сын любит например наши поездки на корабле на Хельголанд. Но все равно в глубине души стремится домой.

По-моему я вообще не знакома с детьми с какими-то позитивными представлениями об отпускных поездках. Исключение - заядлые пловцы. Мой бывший друг-француз с детства обожал Атлантическое побережье и часами плавал в волнах. У его семьи там дача, и они все свободные дни там проводили. Мне не хватало разнообразия, но пкм это пример любви к морю

Tолько без глупостей

Вы считаете, что дети "должны быть быть счастливыми и довольными", независимо от соблюдения каких-либо условий.

На мой взгляд, это полный абсурд и самообман. Особенно смешно читать про "беду родителей", если дети другие - учитывая, что по Вашей логике, на такие чувства способны только люди невоспитанные и низкодуховные. Удивительная у Вас реальность, к счастью, ограниченная Вашим личным восприятием.

В обычном же мире большинство людей довольны своими детьми, которым не все равно, как и в каком мире они живут.

Ну вот моя старшая в свои пять лет бредит отпуском на море. Теплом, уточню. В последний раз мы были на Крите, так она с тех все пытается стрясти с нас обещание, что мы в следующий отпуск опять поедем именно туда. Я ничего против не имею, но вот муж у мен горный человек, не морской. Пока не знаю, какой найдём компромисс.

Согласна, что отсутствие поездки на юг и даже невозможность покупки еще одной пары сапог не должны сильно омрачать жизнь взрослого человека. У детей это немного иначе, там может быть чувство ущемленности из-за неподходящей одежды и прочие "комплексы". Но для себя я не могу представить, что мое ощущение счастья ослабилось бы больше чем на пару дней из-за известия, что поездка отменяется. Не бывать на природе или работать годами без отпусков мне было бы очень тяжело, но здесь речь именно о дальних поездках в отпуск.

Tолько без глупостей

Пока не знаю, какой найдём компромисс.

Езжайте в Сочи ;)

Тогда уж скорее Италия.

Дети с радостью ездят на теплое море и в горы, как и я в свое время.

Впрочем, не исключено, что они отлично обошлись бы бы и без этого, засев в своих комнатах с компьютерами и игровыми приставками.

У вас своя призма восприятия мною написанного, такая особая. Для меня ребенок должен уметь быть счастливым и в дождь, и в снег, и на море, и в лесу, и в школе. Ценить то, что дал ему момент, даже если все не так как представлялось. Ребенок может любить море, но и в отпуске во дворе многоэтажки должен уметь найти себя. И даже если вместо макарон будет каша, ибо светит солнце и все здоровы. И он будет красивым и модным, значит, после школы, если в нее предписали идти в нелюбимой юбке. Все это мелочи. И ребенок должен это понимать. И задача родителей научить и показать, и беда, если не смогли.

А если вы видите это по-другому - это ваше дело. Я ж написала, что это мне страшны такие дети.

Да, отвлечение от компьютера - это аргумент. Но мы и на севере ребенка отрываем от компьютера вылазками и велопробегами. А вот любовь к ландшафтам или к лежанию на пляже у него отсутствует полностью. Кстати потому и я не люблю летние поездки на юг - из-за жары тяжело предпринять что-тo активно. На Крите мы были в январе и целыми днями ходили по горам под мягким солнцем. В августе я бы там загнулась.

Tолько без глупостей

Для меня ребенок должен уметь быть счастливым и в дождь, и в снег, и на море, и в лесу, и в школе.

Да я поняла уже, что "для Вас ребенок должен." На самом деле он ничего подобного никому не должен, это Ваши мечты и только.

я с вами полностью согласна.. Кроме того в моем понимании- ощущение счастья у ребенка чаще всего зависит от того умеет или нет ребенок сам себя занимать..

Чаще всего сейчас получается так что ребенка занимают искусственно считая что это идет ему во благо- то есть все свободное время ребенок ходит на кружки секции и т д. И получается то что в том же отпуске ребенок получив в собственное распоряжение свободное время не знает куда его деть и начинает маяться оттуда растут ноги недовольства любым отдыхом хоть на море хоть в космосе..

Поэтому очень важно чтобы ребенок имел свободное время и умел им сам самостоятельно распорядиться

Вы не поверите, но миллионы детишек были и тогда, и счастливы теперь и без моря, и без гор, и не зависая где-то.

Разве на Крите нет гор?

Аргумент с личным примером про отрыв от дворовых друзей выглядит выдумкой, извините.. Я отлично знаю, что из Ленинграда летом как правило всех детей вывозили, поэтому в истории про дворовые тусовки с любимыми подругами не поверю.

так же как я вам не поверю про вывоз всех детей из Ленинграда, или Ленинград какой то особенный город? из Новосибирска нас детей летом никуда не вывозили. Дома были или в пионерских лагерях или в деревнях у родственников, на дачах.

А вот любовь к ландшафтам или к лежанию на пляже у него отсутствует полностью

Не понимаю, откуда у Вас такие представления. На море не только лежат на пляже, там плавают, ныряют, катаются на лодках и катерах, на водных лыжах и летают над морем на парашютах, кому что нравится. Плюс достопримечательности посещают, от пещер и островов, до старинных городов. Я понимаю, что Вам все это не нужно, у Вас свои интересы и вкус, у меня свои. Поэтому когда я слышу об отпуске в Германии, на меня нападает такая тоска, что не передать словами.