Не всех принуждали, некоторые ходили к фашистам добровольно, детей пухнуших от голода нужно было кормить.

Вашей бабушке повезло. Илм хватило ума кому надр сказать, что был де наш, партизан Васька. Прдарила ему ночь любви перед его последний боем с фашистом.

А фильм все-такт посмотрите. Их в лагеря отправляли в соответствие с действующими законами того времени. Показаны последние дни их жизни и их детей.

Такие вещи, как ад, грех и иже с ними существуют только для адептов религии, для остальных их не существует.

Религия - это от лукавого. Но существует некий мировой порядок, на земле всё происходит чётко и отлаженно, у природы есть свои законы, времена года, смена дня ночи, рождения и смерти. И если есть законы, значит их кто то создал. Иначе не существовало бы столь отлаженных механизмов, а был бы только хаос. Так вот раз НЕКТО эти законы создал, и мы живём на этой земле, мы должны их придерживаться. Мы же соблюдаем общественные законы и законы страны, в которой живём. И что то мне подсказывает, что с точки зрения закона жизни аборт - это не есть хорошо. Дали ребёнка имено этой женщине, значит это её задача, все люди на земле выполняют определённые задачи. Есть благополучные семьи академикеров, кто не может иметь детей, это печально, но в этом их и задача, с этим жить, либо усыновлять, либо просто помогать детям и тд.

Мало кто об этом задумывается, да и непривычно с нашим менталитетом и установками рассматривать это под таким углом зрения, кажется чем то далёким, филосовским и непонятным. Ведь проще считать, что живём один раз и чё себя нагружать проблемами. Ну что ж, если тут (теоритически) дочь ТС себя "разгрузит", то это компенсируется чем то другим, она и сама это не осознает..

Ну что ж, если тут (теоритически) дочь ТС себя "разгрузит", то это компенсируется чем то другим, она и сама это не осознает..

это абсолютно не так. Это не факт.

Дали ребёнка имено этой женщине, значит это её задача, все люди на земле выполняют определённые задачи.

да, задача принять решение т.к. принимать его нужно - не более. А у любого решения есть последствия - и только.

И что то мне подсказывает, что с точки зрения закона жизни аборт - это не есть хорошо.

это ваше личное мнение, но не закон )

Законы природы безусловно имеют место быть. Только человек давно их обходит. В том числе и с помощью презерватива и прочей контрацепции, которая в этом плане от аборта мало отличается. Если жить по законам природы, то мы должны рожать каждый год, убивать всех нездоровых детей, они же генофонд портят, сами помирать лет эдак в 30-40 измождёнными стариками. Природа как раз штука прагматичная, она розовых соплей не разводит. Но мне что то подсказывает, что мало кто согласится жить по её законам отказавшись от всех современных достижений медицины, которые идут против неё 😀 А какие задачи человеку выполнять, он давно решает сам. И опять же - нас карают те боги, в которых мы верим 😀 если считать что то "грехом" и ждать напряжённо наказания, то дождёшься конечно 😀 А наши мамы и бабушки ходили на аборты чуть ли не ежегодно, кто то и на больших сроках и не парились этой философией, просто так надо было, контрацепции нет, а 10 детей рожать мало кто захочет. Моя бабушка мне вообще сказала, а зачем ты таблетки пьёшь, ну забеременеешь сходишь на аборт да и всё 😀 это было в порядке вещей.

Даже не пятая моя дискуссия про аборты, и это только за текущий год. Поэтому эмоций не осталось, одно занудство с перечнями.

А наши мамы и бабушки ходили на аборты чуть ли не ежегодно

Написали бы лучше конкретно "мои мама и бабушки", зачем же про всех паушально. Были люди и в те времена, береглись от нежелательных беременностей.

Прямо обидно, всех в безголовые записали. Мои мама и бабушки и прабабушка к таким не относились. Уж если люди университеты заканчивали, то и насчет контрацепции подумать могли? Даже 70-80 лет назад.

Именно! Германия - страна стабильная, у немалого числа местных за спиной накопления, недвижимость и прочее, с каждым поколением разрыв растет, денежка к денежке, нищета к нищете.

Одновременно в России все еще проще в таких условиях выбиться, но это как раз из-за экономической нестабильности, доходы у подавляющего больншинства периодически падают вниз, и все оказывают на примерно одном старте. Выбился, а через 20 лет - БУМ - и детям опять из низов выбиваться.

А наши мамы и бабушки ходили на аборты чуть ли не ежегодно

Пять лет назад подруга моей мамы от рака шейки матки умерла. Рак от частых абортов.

Давайте только не будем говорить,что это обычная процедура,ничем не грозящая здоровью женщины . Я понимаю ваши бабушки были тёмные в этом плане и не просвещенные и хавали,все ,что им вкладывали в умы в советском прошлом,но мы ведь уже и читаем больше ,и интернет нам в помощь. Это колоссальная встряска организму и это факт

Это заслуга не в/о, а невысокая фертильность, регулярный цикл и мужчины с мягким характером. 70-80 лет назад были массово только ППА и календарный метод, а изнасилование мужем жены, если не было избиения, никто и не рассматривал (и в СССР, и в Германии, и в остальном мире).

У меня есть знакомые, которые до сих пор "предохраняются" сочетанием ППА и календарика, и беременеют только когда им надо. А есть и те, кто сразу после менструации с вытащенным вовремя залетел, с первого раза такого "предохранения".

А медицина считает, что РШМ возникает в основном от ВПЧ... Аборты даже в русской вики не называны причиной, хотя ее регулярно адепты ханжеской моральки переписывают.

Ей важно мнение каждого сейчас

Да, не важно ей ни мое, ни ваше мнение. Это ТС оно важно, а дочери ее- нет, она и маму-то свою не особо слушает.

Я уговаривала подругу рожатъ до последнего. Даже пошла с ней в роддом на аборт. И она не сделала- сейчас 25 лет двойняшкам, муж жив до сих пор. Он в 50 лет стал первый раз отцом. А она мне потом сказала- зачем тебе ребенок, делай аборт . Я после етого перестала вообше с ней обшатся.

А вас подруга поблагодарила за то, что вы ее от аборта отговорили? Или может она после своего опыта, вам как раз аборт-то и советовала?

Наверное потому, что они не сохраняют, когда шейка матки раскрыта. Да ребёнок был жив, но о сохранении они даже и слушать не хотели.Мол, это не у нас, подписывайте бумаги и идите с богом.

Жена моего брата поступила с раскрытием и трещиной на плодном пузыре (воды текли) в 21 неделю. Ее сохраняли, дотянули до 25 недель, потом ребенок таки сам родился. Ребенка тоже вытянули, все хороше, 2 года уже.

Искренне сочувствую вам, что так получилось!

Уж если люди университеты заканчивали, то и насчет контрацепции подумать могли?

Какой конкретно контрацепции? Презервативы 70-80 лет назад в СССР не продавали. Если только самой делать из мочевого пузыря быка или свиньи, но не думаю, что женщина с в/о такое осилит. Спирали не ставили. Пиллов всяких не было. Я уже молчу о всяких кольцах, колпачках, вагинальных свечах и пр. Прерывание полового акта, индекс Перля показывает, что 19 из 100 женщин беременеют. У календарного метода этот показатель еще хуже.

а невысокая фертильность, регулярный цикл

Ее слова к сожалению в моей жизни оказались правдой.

а изнасилование мужем жены, если не было избиения, никто и не рассматривал

, вежливый - значит НЕ МУЖИК. Синяк под глаз поставил: О-о-о-о! Мужык! Чем больше читаю форум, тем больше радуюсь как мне повезло. В этот раз с прили4ными дедушками и отцом.

Но мне что то подсказывает, что мало кто согласится жить по её законам отказавшись от всех современных достижений медицины,

Вот только многим и в голову не приходит достижениями этими и воспользоваться, хотя бы тупо натянуть презик! А потом бегут на аборты, вот это уже сознание на уровне животного. Как крысы пожирают родившихся детёнышей, так и самки человека идут убивать ребёнка на аборт ( да прогресс дошёл, что убить можно уже внутри).

Не хочешь рожать - пей пилле, или делай стерилизацию, или мужик пусть у себя перевязывает ( не знаю как это называется), одень презик в конце концов!

наши мамы и бабушки ходили на аборты чуть ли не ежегодно, кто то и на больших сроках и не парились этой философией,

не парились они философией, не до неё было, жили инстинктами, умирали рано, в 30 лет выглядели на все 50 (по нынешним меркам), были "изношенные", усталые, изработанные и забитые.

Не все. А в общей массе в СССР.

У нашего поколения есть возможность задумываться, принимать решение.

Притом принимать решение - это не значит делать аборт, или нет. Принимать решение - это готовы ли МЫ к ребёнку или нет. Если нет, то способы современной контрацепции в помощчь!

Презервативы 70-80 лет назад в СССР не продавали.

Продавали. За 4 копейки. Белая упаковка розовым напе4атано. А в 80-х узхе были такие как пулеметнайа лента с надписьйу "проверено електроникой", и узе за 10 копеек, 1 лента - 1 рубль. Может к Вам не завозили, не продавали?

Продавали. За 4 копейки. Белая упаковка розовым напе4атано. А в 80-х узхе были такие как пулеметнайа лента с надписьйу "проверено електроникой", и узе за 10 копеек, 1 лента - 1 рубль. Может к Вам не завозили, не продавали?

Так я разве о 80х? Тогда и спирали уже ставили, и пиллы были (они в 60х появились). Я о 40-50х (вы же сами писали 70-80 лет назад). Тогда презервативов в СССР не было в общей доступности, в США, да, там были. Да и те, что были, далеки от стандартов современности. В 35 в США провели исследование, показало, что 60% изготавлеваемых презервативов протекает. С современными-то презервативами 5-12 женщин из 100 беремениют, что уж о тех говорить.
Я это к тому, что не всегда (но часто) в/о - это показатель того, что женщины будут защещены от нежелательной беременности.

я болъше ее не видела.

Т.е. вы не знаете, благодарно ли она вам, что вы так в ее судьбу вмешались. Новые дома и пр. - не всегда показатель того, что женщина счастлива.