Спасибо :-)

Ну я это восприняла именно как вброс. Т.е. вот линейно, посыл: "была б ты миллионершей - я бы к тебе прислушалась" (читай "не тебе на социале меня учить") - ответ: "да мои дети на социале такие ништяки имеют, что работающие позавидуют". Я это восприняла как стёб, чем это, очевидно, и являлось :-) Девки постебались и разошлись, а народ повёлся.

А злоба и ненависть к социальщикам меня удивляет не только в этой теме, это уже общее место. Хотя я вообще человек недобрый и часто испытываю злые эмоции по отношению к людям, которые в конкретный момент меня ситуативно злят: врачи, директор школы :-), хамоватая тётка в страховке или придурок на дороге. А такую паушальную ненависть к людям на социале, которые фактом получения социале лично мне никак не вредят, я не понимаю. И поэтому троллю, да :-)

А злоба и ненависть к социальщикам меня удивляет не только в этой теме, это уже общее место.

меня тоже удивляет. многие приехав в страну, сначала как раз получали социал тоже. и мы получали, муж аусбильдунг делал. можно подумать, если всех выгнать на работу, то снизят налоги

все наши знакомые получали социал, сейчас все работают, имеют свою недвигу, уровень жизни нормальный. не бежали, роняя тапки на любую работу, учились, искали хорошее место работы. получая низкую зарплату, сто раз подумаешь "стоит ли игра свеч" может лучше почти за эти деньги дома сидеть

нет-нет,что Вы,какой социал.вот гляньте в соседний форум,где срач идет по поводу смены гражданства(росс. на немец.).там почитать,так все приехали по блю карте или в самом крайнем случае учиться.

Оно понятно) мои родители 5 лет социал в Sachen-Anhalt получали, пока все учились.

Социал по сути хорошее дело - временно.

Не понимаю, почему тут в "ненависть" вцепились?

Меня удивляет сама философия. Почему два здоровых взрослых, не учащихся, без маленьких детей, не пытаются сделать лучше для себя и своей семьи? Ведь социал - это мало для жизни.

Что мы там с налогов платим, как-то по барабану. Сейчас за беженцев ещё платить будем :)) А потом ещё за что-нибудь)

а какая Вам разница,по какой философии живут другие люди?

Почему два здоровых взрослых, не учащихся, без маленьких детей, не пытаются сделать лучше для себя и своей семьи?

а кто сказал пойди они на работу будет лучше? опять же нужно смотреть сколько человек в семье, если детей 4 и родители не на квалифицированной, хорошо оплачиваемой работе- то кому лучше то будет? на детей времени нет, вечно измотанные папа-мама, так ещё и доплата от социала? и кому от этого будет лучше?

Ненaвистъ-шменавистъ...Не передёргивай ты тоже. Но одно дело получать себе спокойненько социал и не вы@живаться, а другое - получая социал годами, учить народ воспитывать в детях правильное отношение к деньгам. Ну грю же, смехно бы было если бы я начала наших стройных девуль правильному питанию и гимнастике обучать. Тоже бы пальцем у виска покрутили.

Так что к Ирме ничего личного, мне она наоборот симпатична многими своими чертами. Но порой не поймёсхь её - то ли дуру гонит, то ли провоцирует дабы поржать. Хотя вроде бы не её способ развлечения...

Мне?) Никакой :) "А поговорить?" (с) ;)

Тем более, что там дети. Взрослые сами решают, как им жить, а вот дети живут так, как решили родители. Вы сейчас спросите, чего я о чужих детях пекусь? Вот сама не знаю, зачем уже несколько дней в этой ветке участвую. Может, надеюсь, что люди задумаются. Хотя, Вы правы. Напрасно.

Карина, я выше уже писала примерный подсчёт. Чтобы при двух работающих родителях получать меньше социала на 6 человек, нужно иметь зарплату в 700 евро ;) Таких зарплат не существует за полный день. Минимум около 1100 по 4 классу на данный момент. Здоровый мужчина при желании заработает 1500 по третьему легко. И жена 450 за максимум 52 часа в месяц. Было бы желание. (Если болезнь и т.п. Дело другое. Исходное - здоровый, нестарый человек. Особенно в западной Германии)

так на социале тоже вои плюсы есть -оплачивается гец, нахцалюнги, классенфарты, сад, продлёнка, питание. может ещё что,

я считаю если работать то так чтобюж точно было выгодно.

а так работать, за такую з/п в 1500, ну и вычесть все рашоды, то как бы меньше социала не осталось(у нас кста так и было одно время

Оно, конечно, да, многое платить не нужно. Но не знаю... просто сидеть на попе ровно? Тогда пойти учиться, чтобы на нормально оплачиваемую работу устроиться?)

Кажется, я что-то не понимаю в этой жизни ;)

а кто сказал пойди они на работу будет лучше? опять же нужно смотреть сколько человек в семье, если детей 4 и родители не на квалифицированной, хорошо оплачиваемой работе- то кому лучше то будет? на детей времени нет, вечно измотанные папа-мама, так ещё и доплата от социала? и кому от этого будет лучше?

сама система порочная, что позволяет людям годами не работать, а работающий человек часто получает не намного больше (часто столько же) социала.

Здоровый мужчина при желании заработает 1500 по третьему легко. И жена 450 за максимум 52 часа в месяц. Было бы желание. (Если болезнь и т.п. Дело другое. Исходное - здоровый, нестарый человек. Особенно в западной Германии

и что получится? меньше 2000. за квартиру плати, одень обуй накорми 4 детей, плюс бензин (проездной) плюс куча других расходов. то на то и выйдет, как социал

Да не на всякой работе ещё и 1500 заплатят-то! Не знаю, почему считается "легко заработает". В любом случае, без квалификации - как раз заработает трудно, а не легко.

И на базис тоже - ну не все работы подразумевают работу в 1ой половине дня, да ешё частично на дому - давай честно. Меня бы не взяли на твоё место, ни на базис и никак - образование не то. А вот на базис, скажем, аусхильфе в магазин, может и взяли бы, но это работа посменная. Т.е. проблема "брошенных детей".

И, кстати, не знаю, какая сейчас минималка, но лет 10-8 назад была как раз 850 евро что ли. В итоге муж работает на минималку, на семью из 3-ёх даже человек этого не хватает, государство всё равно доплачивает, но и дёргает всё время - ищите работу, чтобы совсем слезть. А в школе детям может одинаково стыдно будет сказать "мой папа мусорщик" как и "мой папа безработный", если уж об этом тоже говорили. Да ещё на форуме скажут "что это за мужик, заработать не может".

С третьей стороны, наши знакомы много лет как раз так именно и жили. Сознательно выбрали такой вариант: муж электриком через ляйку, каждые 2 месяца в разных местах, без выходных-проходных, АА доплачивал, но при этом жена дома, а это значит: сын не знал никаких продлёнок; обед всегда готов, и ужин тоже; мама поможет с уроками, и карточки с латынью попроверяет, и ещё чего если надо. Вот когда сын пошёл в оберштуфу и уже не нуждался в "маме дома" - тогда она пошла на умшулюнг, выучилась на штоерфахангештельте и теперь работает себе уже 5 лет. С утра до ночи, учитывая езди в другой город, кстати. И говорит, что если бы так работала раньше - сына бы могли и прозевать, болтался бы по улицам вместо учёбы и спорта.

Так что каждый выбирает себе сам, исходя из конкретной ситуации.

Так плюс ещё 800 евро детских, которые при социале не платятся (высчитываются).

Тем более, что вышеописанное только минимум. Мама школьников может и на 20-30 часов устроиться, и это уже 800-1000 евро ;) И папа подрабатывать евро на 200 (две субботы в месяц с утра, например). Было бы желание, Вы же сами понимаете ;))

Одно дело, когда живёшь где-то в Саксонии, где тяжело с работой (но и там можно переехать), но тут-то... У нас в основном "рабочее" окружение - всмысле высококвалифицированных мало, но всё как-то крутятся-вертятся :) Пока молодые-то, чего киснуть? :))

сына бы могли и прозевать, болтался бы по улицам вместо учёбы и спорта.

ой ну не все дети склонны попасть в плохую кампанию и болтаться по улицам. тогда вообще женщинам работать не надо. а как же мамы, которые карьеру делают?

вот в этом и проблема, если бы людской труд оплачивался поприличнее, то и была бы мотивация работать

А вот на базис, скажем, аусхильфе в магазин, может и взяли бы, но это работа посменная.

я у нас обошла все магазины, хотела бы пойти как аусхильфе на пару часов, НО везде нужны люди с 5-6 утра, что для меня нереально

Мама школьников может и на 20-30 часов устроиться, и это уже 800-1000 евро ;)

где и кем? мне очень надо

И папа подрабатывать евро на 200 (две субботы в месяц с утра, например)

ну вот мой например не может, он по субботам на своей работе работает, а если выпадает выходная суббота раз в 4-5 недель то хочется как то и с детьми время провести

Ирма,кстати,не сказала,что ее старший сын,который зп ацуби получает,все деньги отдает в семью,у него тоже своих денех нет.