подчеркнутое и есть ваша зарплата. Быть довольной своей работой и тем, как живут ваши дети - это уже довольно хорошая зарплата. Если бы моей дочке было 30 лет, она была бы счастлива и я бы считала, что все сделала правильно по отношению к ней , то для меня это тоже было бы большое удовлетворение и лучшая "зарплата"

Н.п.
Так интересно тут за всем этим наблюдать - даже книжек по психологии не надо, достаточно открыть германку.
В соседней ветке: "Она тебе МАТЬ. Она тебя била? Ну и что! Сделай сама первый шаг! Она тебя растила, ночей не спала! Ты ДОЧЬ - ты ДОЛЖНА сделать первый шаг, примириться СО ВСЕМ, засунуть все свои обиды себе куда подальше и любить безвозмездно МАТЬ....."
В этой ветке: "Ты МАТЬ! Ты ДОЛЖНА все прощать своим ДЕТЯМ (не смотря на их возраст и манеру подачи). А дети тебе ничего не должны! Ты ночей не спала? И сейчас не спи - переживай за детей! Жизнь отдай за них!....."
И все ведь пишут в виде истины в последней инстанции.
У меня бы мама точно также бы, как тс, отреагировала на мой такой выпад. (Хотя я теоретик, у меня родители со школьной скамьи по сей день вместе.) Но я, зная характер моей мамы, не подливаю масло в огонь. Это касается всех ситуаций.

Н.П.
а я всегда прихожу для себя к выводу, что жизнь либо очень коротка, либо надо 2 жизни минимум прожить: одну с детьми, другую - без.
Особенно для женщин с амбициями и кучей интересов на что эту жизнь потратить.
Для меня немыслимо жить детьми, их заботами и их интересами, но на деле не получается на себя потратить столько времени, сколько бы хотелось.
Вчера, например, накопала на амазоне столько литературы на определенную для меня тему, что просто глаза разбежались. Захотелось сразу накупить 8-10 книг, а купила пока 2, т.к. понимаю, что у меня времени в принципе ноль и я уже который год читаю за счет своего сна
Дети - это классно, но наверное когда есть либо всякие бабушки и дедушки рядом, либо деньги на всяких О-перок.
Очень рада, что возраст детских плошадок для меня прошел и радуюсь, что со старшей могу поболтать на интересующие меня темы

Меня тоже поражают люди, которые в наше время до сих пор мыслят лозунгами

Стаж работы?😊3 пункта к пенсии-27 евро в новых и 29 ,кажется, в старых землях за пункт.Но вам, наверное ,1 только-старшие ведь рождены не в Германии.

Все прощать нельзя, но уважать их выбор нужно. Им 30 лет, они уже могут сами решать с кем им встречаться и если они решают в пользу одного из родителей это совсем не значит, что они автоматически хотят насолить другому.

Не важно где они рождены, пункты будут. Но если смотреть с этой точки зрения, то это просто гроши. Поэтому лучше вообще про эти пункты не думать. Ведь если бы Виндшпиль остановилась на одном ребенке, а потом делала бы интенсивно карьеру, то она бы оказалась в более выгодном положении, чем сейчас.

А уважать выбор матери и её мнение не нужно?

а зачем тогда рожать, если это не классно, а тяжело? У меня одна,без дедушек/бабушек и т.п., но я считаю, что ребенок - это очень классно, каждый день благодарю Бога и не знаю, как бы жила без нее. Ну, одного ребенка можно по залету родить, но если понимаешь, что дети - это совсем не классно, то можно стерелизоваться и не мучать себя. Рожать же никто не заставляет.

писали уже здесь об этом, что мать дети начинают ценить и понимать причины многих ее поступков, родив своих и сталкиваясь с поблемами в воспитании.

в 30 лет уже своя жизнь, свой выбор и свое мнение. Поддерживать отношения с отцом - это не преступление по отношению к матери и они имееют право на такой выбор.

Я читала. Но некоторые продолжают "лозунги" (как написали выше) вещать.
Понятно же, 1) пока сам не испытаешь - не поймёшь, 2) у каждого своя ситуация и всех нюансов мы просто не знаем.

Там смайлик-это была шутка.Но по сути-засчитываются только тут рожденные дети.Хотя деть напр.-немец.У меня 8-йпараграф,может из-за этого.

Мать так же имеет право обидеться. Но она же не мешает им видеться с отцом. Ей просто не приятно, но она же не пошла квартиры детей колючей проволокой обносить, чтобы отец ни в коем случае не начал с ними общаться. Она поступила, как посчитала нужным и она права в этом.
А вообще - я согласна с постом 437 - дети сами со временем поймут все.

У меня лучшая подруга, зарабатываюшая очень приличные деньги, вот так рассуждает. Работает и всегда работала в области экономики. Ее ребенку сейчас и года нет, пришлось выйти на работу и нанять гувернантку (гувернантки в Канаде кстати обходятся в разы дороже, чем тут в Германии. К слову.) А думала, что она будет счастлива , что у нее есть что-то свое помимо дома, пеленок, игрушек итд. Во всяком случае я прямо задыхалась через полгода сидения с ребенком (учусь кстати тоже на соц.работника) и через год открыла свое дело. А она страдает, ей на работу от ребенка уходить не хочется, несмотря на то, что до рождения ее там все более чем устраивало, несмотря на стресс.
Так что эта мантра для женщин, которые искренне любят заниматься своими детьми. Ах, даже не так. Сейчас вспомнила, что пока моя подруга жила тут в Гемании, то первое, что она делала приехав в пятницу вечером после работы, это то, что она залазила под один плед с моей старшей дочерью (на тот момент 3-6 лет) и смотрела с ней мульты. Та ее уже ждала и просто обожала ее за это, т.к. родная мать (т.е. я) только после кучи уговоров и только с книжкой (шоб не скучно, т.к. мульты это не мое) садилась рядом.
Значит мантра для людей, которые вообще любят детей и им с ними не скучно. А не для каких-то "грошеоплачиваемых соц. педаговов или для нищенствующих учителей там!"

Да и не обижалась она,если речь о тс.на детей.Она не смогла обозвать свои эмоции,которые испытала в первый момент от новости.Переспала с этим чуйством,подумала да и ..опустила руку."Мать-лгунья"-говорила моя бабуся на все материнские угрозы-да вот я ему!

она имеет право обидеться, но зачем и на что? За то, что с отцом встретиться хотят?Они от нее отреклись, гадостей наговорили? Сколько той жизни, что бы из за таких мелочей себе и детям жизнь портить.

Ну, я и говорю, Вам не тяжело. Вы искренне интересуетесь своими детьми, т.к. Вам интересно все что Вы тут перечислили.
А мне - нет. А детей я рожала, потому что мне детей хотелось, а как только поняла сколько это работы, то было уже поздно. Сейчас даже немного ими наслаждаюсь: старшая еще не пупатирует, младшая уже в том возрасте, в котором бегать за ней и смотреть что чего не натворила не надо. На пару часов тоже можно без присмотра оставить. Короче пока я почти счастливая мать. Но знаю, что скоро у старшей начнутся "веселый" период, поэтому ловлю кайф сейчас.

я вот не очень люблю детей и мне с ними бывает даже очень скучно, но мне приятно вернутся иногда в детство, когда казалось,что всегда и со всеми будет хорошо и все друг друга любят. И еще приятно мои чуства из детства ребенку передать. Я ей поэтому всегда старые советские мультфильмы и книжки, которые я в детстве читала подсовываю. А сейчас она спрашивать про детство мое стала, так еще и повспоминать и посмеятся можно. Так что с моим ребенком я уже давно в расчете, я уже у нее в долгу даже , наверное, так как столько положительных воспоминаний, эмоций, возращений в прошлое и т.д. , что , наверное, ни одного психолога съекономила Так что мой мотивы - чисто эгоистические и не из-за любви к детям

не у всех начинется "веселый период" у меня сын как то спокойно пережил это все, его не штормило, как часто бывает у подростков.иногда впадал в задумчивость, был без причины без настроения или резко могло поменяться настроение. но не устраивал мне вырваные годы. не пил, не курил (как и сейчас, хотя родители шмалят оба ) учеба более менее держалась на одном уровне. в классе 6 после письма , что могут оставить на второй год, так перепугался, что сразу улучшил успехи в школе и больше не запускал учебу. у меня как у берлиже, до сих пор жду