Нет, это не тот же уровень. Неужели не понятно?
Беременность - это ПЛЮС в семью. Стерилизация - это нуль в семью.

Сколько плюсов должен муж акцептировать? 2,3,8? Когда он имеет право сказать "хватит"? Или он в этом деле права голоса вообще не имеет?

Женщина почувствует, когда с неё хватит.
По своей воле она 8 рожеть не будет. За редким-редким-редким исключением.
Ведь верующие женщины беременеют не потому, что они так хотят, а потому, что муж не предохраняется.

Кстати, это нормальная причина для развода: отказ жены (мужа) от секса.
Не надо спорить, это запросто может стоять в решении суда. Чем не оценка ненормального поведения в браке?

я не поняла, в Германии нельзя развестись без указания причины?

О, я с этим самая первая соглашусь :)
Но дело в том что люди разные. Кому-то надо много, кому-то мало, а кому-то не надо вообще. Что секса, что детей. Хорошо, когда встретились двое с одинаковыми потребностями, делают себе что хотят и задорно хвостиками виляют. А если нет? Тогда и возможны варианты. И как мы видим, их множество. Можно не спрашивать мужчино согласие на ребенка, можно пытаться идти к компромиссу, можно отпустить друг друга и разойтись. Каждый выбирает себе сам, и партнеры как правило у всех подходящие. Как полно женщин, считающ мужчин спермодонорами, так достаточно и мужчин, согласных на такую роль. Как полно женщин, ставящих свои первопотребные желание на один уровень с мужчиниными, так и достаточно таких же мужчин. На планете 7 млрд человек. Обязательно каждому найдется подходящая пара.
Я принимаю Вашу позицию, что можно втихаря забеременеть и посмотреть, что из этого получится. И кто-то будет действительно искренне счастлив. Но чтобы это провернуть нужны соответствующие действующие лица, как Ж, так и М. Поэтому еще 137 страниц назад я и сказала ТС, что только она знает себя саму и ее мужа.
Я принимаю и противоположную позицию, и она лично мне ближе, что против dоли заставлять человека что-то делать — это ноу гоу.
Принимаю и другие мнения. Cколько людей, столько и способов прожить жизнь.
И как в песне
Some of them want to use you
Some of them want to get used by you
Some of them want to abuse you
Some of them want to be abused

Да ну? Ни разу не видела верующей женщины которая не хотела бы побольше детей.

Я уже как-то приводила решение суда, где суд обязал по средам мужу давать. О, как.

Их полно. Но ни одна не признается, что она их уже не хочет, "насытившись", так сказать, ибо это грех.

Перед кем им скрываться? Хотят они детей, а когда перестают хотеть перестают и рожать.

это Вы сами к такому выводу пришли или верующие женщины сказали? Предохраняться - грех, и мужчине и женщине, пкм в православии, вроде как сколько бог пошлет.
папа Римский недавно официально высказался, что истинные католики не должны плодиться как кролики и 3 детей это максимум для семьи. Остальные не сильно верующие предохраняются. Я спрашивала у женщины из Ирана, как у них принято, на что она ответила - у меня 2 сына и дочь, если бы мы не предохранялись за 18 лет совместной жизни, как думаешь, сколько бы у нас было детей?

Имею ввиду, что ребенок вечно болеющий, все больницы уже с ним облазили (это не про часто простывает) идивляет почему а) такая нагрузка на родителей и они все равно хотят еще детей
б) ставлю себя на место того ребенка, что вечно по больницам - спасибо, но лучше не надо меня "делать".

А кто заставляет втихаря - трусость ? Поставил в известность - и все, никто больше не изнасилует.

Это логика женщины, основанная на том, что мужчина - это осеменитель и охранник. Все. Другие функции считаются вредными и подавляются. Все, что не укладывается в схему размножения, считается вредным и пресекается. Точка зрения имеет право на жизнь. Кстати, а если женщина не рожала более 2-х лет подряд, она же физически может? Это значит, что семья, где более 2-х лет нет новых детей, состоит из членов, не желающих больше продолжать род. Это вокзал? Все, разогнать?
Мужчина и женщина, которые не планируют больше иметь детей и у которых дети выросли - все, вокзал? Ведь репродуктивной функции у такой семьи больше нет. Значит людей больше ничего не связывает?

Это у вас нестыковка. Он как раз цветы носит и за женой ухаживает Подлец. Кстати вроде на диване не сидит. А то бы уже запинали.

У вас семья это пробирка со сперматазоидами. А я имел в виду отношения. Втихоря принять решение, которое сильно влияет на партнера - это действия одного уровня.

Почему? А как же род, репродуктивная функция, семья в конце концов?

Именно. Для развода, что бы свободный партнер применял свои идеи где то в другом месте. А не втихоря так все обставить, что бы получить желаемое.

Гм. Я вроде пытался обьяснить, что подобные решения, влияющие на партнера, вообще то в одиночку не принимаются. Это эгоизм.

Нет, своим проповедованием права "вето" Вы как раз показали, что подобные решения в Вашей идеальной модели запросто принимаются в одиночку - в частности, наложившим на детей "вето" мужчиной.

Вето нельзя принять в одиночку. Вето - это несогласие с действиями партнера. Если есть 2 различных мнения, нельзя действовать втихоря за спиной партнера. Это предательство. А вето - это всего лишь мнение. Мужчина не имеет право на мнение?