Обсудим семейный бюджет для "олигархов"
Всем привет. Беру название в кавычки и с смайликом. Потому что олигархами принято на германке называть семьи с доходом нетто уже 2500 на человека. Ну нормально. Задорно.
Я хочу обсудить и посоветоваться с такими участниками. С теми кто как говорят не стеснен в расходах и не высчитывает повседневные нужды. С теми кто имеет немного все понятно. Там надо экономить четко ставить повседневные приоритеты.
А вот другие. Я давно на форумах, но открыл специальный ник для этого вопроса.
Итак главный посыл.
Заметил что не просто ничего не остается с ежемесячного дохода, но и при нестандартных тратах более тысячи лезешь в резервный фонд и он уменьшается.
При этом ничего совсем уж лишнего. Рестораны не часто. Никаких 5 звезд на отдыхе. Никаких 3 машин.
Жена когда я говорю экономнее. Плачет и спрашивает что она лишнего купила? Мне уже и давить совестно. Но и уже волнуюсь. Несколько лет не могу реально отложить в резерв. А вдруг что?
Итак укрупненно расходы с расчетом на месяц. Разовые и годовые тоже в примерном месячном исчислении.
.жилье. стандартные расходы на дом. Коммуналка 390.отоплении 250.
Поддержание дома мелкие ремонты мелочи в 3садик 200 остаток кредита 400.=1250.
Машина и бензин страховки обслуживание = 400
Жена ногти краска стрижка лицо и прочие дамские дела в месяц 200 , для нас с ребенком 50 =250
Уборщица =220
Сигареты мне= 180
Питания и домашние средства полотенца чистящие и прочая лабуда = 800
Всякие страховки гец= 100
Телефония нетц и мобиль и интернет на троих =120
Журналы фитнес двоих =50
Поездки в россию жены, иногда мои,какие то местные выезды ну возьмем скромно =100.
Одежда. О тут блин. Не все оденешь в нашем возрасте. Понятно что маркен захе но в средней бранже по ангеботам стараемся . Все равно миниморум= 400
Кофе отдельно 75 капсулы=75
Выпивка отдельно ну хорошее виски вино пусть = 100
Гости-расходы на прием или подарки на выход в них =100
Рестораны еда кофе вне дома =250
Штрафы жены и немного мои на авто =50
Медицына что не оплачивает касса и доплаты. Более хорошие лекарства новой генерации доплаты =100
Медстраховка 600
Отпуск 2 раза на троих по 10 дней на курорты , то есть 6 путевок в год возьмем по 1000 входит и допрасход на курорте есле не олл инклюзив .6000 в год =500
Какие то неучтенные мелочи ну возьмем 20 евро в день =600
Ах да косметика жены, мази смазки кремы и прочая лабуда .дешевое не заставишь. Мои всякие одеколоны сильно скромнее =150
Развлечения кино театр (кроме уже учтенных ресторанов) и прочее=300
Химчистка и все что с стиркой связано мелкий ремонт =100
Мелочи хозяйственные-сковородки пасуда мульки =50
Электроника 2 компа 3 планшета 3 мобильника.в среднем в год полторы штуки вылетает, надо новый. Месячно =50
Садовник, что не можем сами, а делаем много. Только лето, исходя из года в среднем на месяц 50.
Что то не учел скорее всего. Возьмем еще 300 паушально =300.
Это не скромно. Это нормально это без особого счета. А вот теперь самое главное.
Общая сумма 7245.
У меня дифицит на эту сумму несколько сотен. Последний год
Поэтому то кубышка и уменьшается. А кубышка с 1998 когда с заработка в 5000 долларов чистыми еще и треть оставалась. Вот такие цены теперь стали.!!!
И что теперь делать с крупными тратами?
Зыбы в прошлом году вылетели импланты 6000. Где? 5 взял из кубышки.
Травма руки была в позапрошлом.сложный перелом надо ставить импланты. Можно по кассе обычные. А можно титановые с меньшим риском и в спецклиники и специалист. 4000 выскочило доплат.
Жене сложные очень очки линзы фельдманн не самое дорогое но по 500 каждая плюс оправа. где взять экстра полторы штуки?
Мебели надо кровать новую матрацы 2500. Госнинная не обставлена тройка диваны борд люстры шкафы портьеры . Не антик нормальные приличные. Как не считал меньше 15000 никак. Это это то скромное. Такие цены.
Машину вторую пусть старую скромную но на нее надо 10-15 плюс обслуживание ремонты еще в месяц.
Свою машину подарок от фирмы за проект многолетний новая стоила 75. Сам бы мог купить? Да никогда.
Что можно сделать.
Не есть не мазаться нормальными мазями не отдыхать одеваться в с унд а, самому с тряпками и пылесосом и прочие экономии как здесь часто обсуждают.
но ТОГДА ЭТО БУДЕТ ЖИЗНЬ В МАТЕРИАЛЬНО СТЕСНЕННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
для чего пахать?
Вот это и удручает ежедневно. Думал вот поймал за бороду удачу. А теперь понимаю что для того чтобы жить и денег не считать надо по 7000 на человека в месяц. А это очень небольшой процент населения. Я уж не говорю про зажиточную жизнь с шмотками только от прады прислугой отдыхом 10 раз в эксклюзивных отелях яхтах и ежедневных дорогих ужинах в ресторанах. Это вообще сказка нереальная.
Потенциал экономии я вижу в расходах на развлечения (без ресторанов лично мне 300 каждый месяц кажется много), на тратах на сигареты. Ну и может необходимо слегка раскулачить жену, хотя с возрастом конечно необходимость в женских процедурах растет. Один отпуск в год.
Потому что непредвиденные расходы на медицину со временем растут.
Общая сумма 7245.
У меня дифицит на эту сумму несколько сотен. Последний год
Ihre Frau kann arbeiten gehen
Билеты ищу не дорогие. Кроме высоких сезонов к нам 120-170 евро билет туда и обратно. Две три поездки в год жены к маме. Иногда с ребенком. Сам стараюсь за казенный счет.
А что за смазки?))
А так да, реально не хватает. Я удивляюсь когда тут бушуют страсти о том, как на трёшку в месяц на троих можно ни в чём себе не отказывать...
Я хочу посмотреть на тех, кто это пишет.
Один нуль - это только на билеты на самолёт ,причём даже не в бизнес классе )))
Мне этой суммы хватает ровно на билеты с ребёнком в эконом классе туда-обратно на 1 раз ...Ст-ть визы, оплата бензина и стоянки в аэропорту, или билет на поезд до аэропорта , и такси в Рф - не в счёт;)
Уволить уборщицу - из вредных
три сотни на выход в месяц без ресторанов при дефиците бюджета много
Неучтенных мелочей в 20 евро в день быть не должно, если есть цель довести бюджет до ума, то тщательный учет всех рас ходов - это ваше все
За интернет и телефон 120 евро - это дорого. Проверьте свои договоры
600 евро в год на сковородки и прочие хозяйственные примочки - это много. Или там и бытовая техника учтена?
Мебель и прочее брать в кредит, искать варианты финансирования.
Исключить расходы на уборщицу и садовника- разве что в случае форс-мажора в начале-конца сезона для сада или генеральной уборке дома.
Постараться брсоить курить,если такое возможно.
На развлечения,ИМХО,большие траты.
На питание и прочее- максимум 500.
Вот вам уже экономия около 1000
Машина и бензин страховки обслуживание = 400
в месяц одна машина? У нас на 2 меньше уходит
Сигареты 180 в месяц - это 2160 в год. И того за пять лет вторая машина.
Ну и штрафы - Muss nicht sein
А у кого по 7000 на человека в месяц - те и из кубышки уже пятизначные суммы вытягивают
Исключить расходы на уборщицу и садовника- разве что в случае форс-мажора в начале-конца сезона для сада или генеральной уборке дома.
вот, вот, тем более жена сидит дома, времени придостаточно прибраться
Так что оставшиеся 550 ей там на лишние как бы траты уходит. Понятно что там на еду и развлечения уходит. Так не уходит в это время здесь. Я считаю как бы привышение при поездке. Тем более родители там кормят сами понимаете по полной.
А по сути - вы молодец, что на таком уровне содержите жену и ребенка! А сравнивать свой уровень жизни с теми, у кого конкретно низкий заработок, дело неблагодарное. Потому что огромное количество людей живут в кредит либо не имеет ни копейки накоплений. И еще одна значительная группа получило наследство либо частично живет за счет родителей (пусть не в 55, но и в 30 и в 40 лет).
Меня тоже периодически удручает, что пашешь-пашешь, а позволить себе можешь меньше других. Но такова жизнь. И есть люди, которые считают копейки и экономят на всем.
для чего пахать?
Если вы пашете, значит не зарабатываете, а если не зарабатываете, то живёте в стеснённых условиях, вот и весь расклад, дебит и кредит не сходятся. Обычно до тех пор, пока не начнёте зарабатывать. Если нет возможности - ищите возможность экономить. Например ваши сигареты - это слишком много, да и на уборщицу тоже многовато. Жена не работает, почему уборщица столько от вас зарабатывает?
Тщательный учет расходов это и есть быть в стесненных матобстоятельствах. Я обойдусь без необходимого. Но без лишнего яине могу! Я не могу считать. Мне противно и страшно. Сколько той жизни осталось. Я могу только примерно представлять свое место в немецкой пишевой цепочке. Это средний миддл класс. Но считать каждые 10 евро не могу. Вообще стимул к работе пропадет.
120 телефон не дорого. 44 фертраг тел и интернет нетц сверху разное. 45 мобильник жены флет с интернетом и наши флет по 25.
Насчет кредита мне не нужно. Я могу сразу купить из кубышки и потом туда подкладывать сам себе без процентов. Боюсь что не стану))))
Мебели надо кровать новую матрацы 2500. Госнинная не обставлена тройка диваны борд люстры шкафы портьеры . Не антик нормальные приличные. Как не считал меньше 15000 никак.
Сижу ржу. Кого вы в гостиной впечатлить собираетесь? Королеву Швеции?
Зыбы в прошлом году вылетели импланты 6000. Где?
Про импланты зубные я песню спеть могу...
Экономить на питании высчитывать ходить а льди можно
Меньше развлекаться можно. Курить надо бросить и не из за денег уже писал.
То есть на одной чаше весов уборка ежедневно экономия еды сидение дома редуцирование оперы и театра
На второй чаше штука евро.
Ну на фиг. Я тогда уже начну экономить и нам на троих три хватит. Только я плакать буду. На хрена жилы всю жизнь рвал? Чтобы на еде под старость экономить.?
Вот это то и есть причина моего крика души.
За совет все равно спасибо. Надо действительно какито кардинально вопрос решать.
может черт с ней с мебелью? Лучше жить не считая (не считая в разумных пределах)
У нас уже 6 лет как доходы вдвое упали, а траты выросли. Тяжело себя стеснять, если привыкли к определённому образу жизни. Особенно когда уже в возрасте и нету света в комце туннеля.
Уборщица у меня была с моих 20-ти лет, А последние 6 лет всё сама-сама. Так и не привыкла, перед каждой уборкой настроение на ноль падает. И ещё куча всяких приятных женскому сердцу мелочей, которых очень не хватает для полного счастья...
Пусть жена сидит и чеки в тетрадочку записывает. она же у Вас поди элементарной математикой владеет и калькулятором пользоваться обучена
Уборщицы, садовники, дворецкий, 200 евро жене на ногти, крЭма по 100 евр. Постарайтесь жить по средствам!
тема - развод! Это куда мужику надо ходить стричься, чтоб под полтос в месяц! Ребёнка каждый месяц тоже не стригут. Да и вобще, раз уж на то пошлО, то русаки стригутся дома, к ним по знакомству парикмахерши такие же русачки ходют, у меня вон муж за десятку отличную стрижку раз в полтора месяца имеет!
И вы удивительно точно угадали мою эмоцию. Вот так пашешь пашешь ради чего? Чтобы самому полы драить? Это то и убивает. Мои первые 5000 долларов в месяц казались чудовищным богатством. А теперь . Я думаю проблема все таки в ценах. Я раньше думал так.
Вот есть понимание своего уровня и в нем не экономить а просто жить это и есть достаток.
А экономить на чем то высчитывать копейки по электричеству. Это просто другой образ жизни. И если я буду вынужден экономить так. То это фиаско жизненное. Жизнь не удалась.
идет просто на уровне автопилота,а 500 евро на продукты -достаточная сумма на 3 человек,имеются супермаркеты типа Реаля или Кауфланда,по мелочи можно в РеВе или
Кайзерсе.
Мебель- нормальная практика покупки в кредит,но на короткий срок. Хорошая мебель в таком большом доме как у Вас- это качество
жизни.Убрать дом,кроме мытья окон(для этого лучше пригласить специалиста) сможет и жена.
Полностью отказаться от развлечений и ресторанов- невозможно,лучше их сократить вдвое.Прикидывать сумму на месяц.
И кучи приятных женскому сердцу мелочей лишить жену не могу. Ей и так не сладко в жизни. Есть проблемы. И я лучше сдохну чем заставлю ее из за уборщицы 200 евро тоже с таким настроением и ее спиной убирать. Летом уборщицы часто месяц нет и в новый год. Сами убираем вдвоем. Вижу настроение. Лучше реально абонемент в оперу отменить.
Пытался я ее посадить посчитать.
Плакала считала. Так и выходит. И всегда вопрос в ответ
ЧТО Я КУПИЛА ЛИШНЕГО. Не пьет не курит)))
Раз в месяц я стригусь у итальянца. 25. И ребенок 25. Ребенок это не значит подросток. Это юноша. Взрослый. Нормальная средняя цена. Я не знаю кто такие русаки?зайцы. И кто дома за 10 стрижется.
Мущина, вам заняцо нечем?
200 в месяц на уборщицу и 50 на садовника-это не много. это даже мало.
на красоту 200-тоже нормально.
имхо
не представляю,как можно стричься реже.
500 евро на продукты летом без сопутствующих товаров почти наверное хватает. Но не зимой. Кауфланд пытались и реал и даже что то в альди.
Бросили. Только реве и метро. Цены не сильно разные получаются. Качество очень отличается на многое. Экономия смешная.
Мне бы тоже было грустно отказаться от або в филармонию(оперу),но женщина даже с проблемной спиной(знаю о чем говорю)
в состоянии убрать дом,если это делать регулярно( можно в легком корсете),то и спине будет легче.
А потом,если честно,это дурной тон для домохозяйки с 1 ребенком при наличии финансовых проблем иметь уборщицу.Также
нужно бы сократить расходы на маникур,кремы и т.п.
Но конечно женская позиция "это не я много трачу, это ты мало зарабатываешь" тоже имеет право на существование. правда под понятие "мало" может подпасть абсолютно любой доход, в зависимости от аппетитов дамы
дурной тон для домохозяйки с 1 ребенком при наличии финансовых проблем иметь уборщицу
мда уж
жилье. стандартные расходы на дом. Коммуналка 390.отоплении 250.
Коммуналка+отопление получается 640. Это что-то очень дорого. Утепляйте дом, покупайте термостаты, следите, где льется вода и горит свет. У нас не дом, квартира, коммуналка за все про все включая хаусмайстера и управляющего 310 евро.
Поддержание дома мелкие ремонты мелочи в 3садик 200 остаток кредита 400.=1250.
Мелочь в сад 200 - это уже хорошо. У нас на каждого 250, детей двое. Вот уже полтыщи улетело. А что за мелкие ремонты на 650 евро в месяц? Может, стоит сделать генеральную Sanierung, которая за 2-3 года окупится?
Машина и бензин страховки обслуживание = 400
Сколько машин? Сколько ездите? У нас две машины. Муж ездит около 35 тысяч в год, он тратит на бензин около 250 евро в месяц, у меня при 7-8 тысячах в год выходит около 80-100 евро в месяц. Ну ок, страховки еще, скажем, 50 евро в месяц на машину. Если у Вас дороже - меняйте страховку. http://www.check24.de в помощь.
Жена ногти краска стрижка лицо и прочие дамские дела в месяц 200 , для нас с ребенком 50 =250
Че-то многовато. Косметика стоит 50 евро, чаще двух раз в месяц не имеет смысла ходить. Что она каждый месяц на стольник к парикмахеру ходит? Ну ладно, пусть будет.
Уборщица =220
ок, у вас дом. У нас когда была, это было 100 в месяц.
Сигареты мне= 180
ну что поделать
Питания и домашние средства полотенца чистящие и прочая лабуда = 800
Вот тут я вообще выпала в осадок. Вас ведь трое? У нас на четверых выходит около 400 евро в месяц, при этом ни в чем себе особо не отказываем.
Всякие страховки гец= 100
интересно, что за разные страховки? ГЕЦ - это 50 в месяц.
Телефония нетц и мобиль и интернет на троих =120
гм... У нас 90. но у деток пока мобильников нет.
Журналы фитнес двоих =50
не знаю, что такое журналы фитнес.
Поездки в россию жены, иногда мои,какие то местные выезды ну возьмем скромно =100.
маловато. Мы часто выходим в ресторан, кафешечку, да даже если раз в месяц в кино выйти, уже полтинник, потом разок на концерт-театр или с детками на какое-нибудь мероприятие типа Rittermarkt - куда как больше набегает
Одежда. О тут блин. Не все оденешь в нашем возрасте. Понятно что маркен захе но в средней бранже по ангеботам стараемся . Все равно миниморум= 400
В месяц??????? Я в шоке, дорогая редакция... У нас получается где-то 300-400 евро В ГОД на всю семью.
Кофе отдельно 75 капсулы=75
А почему кофе не в обычных закупках. Дорого это.
Выпивка отдельно ну хорошее виски вино пусть = 100
Сколько же вы пьете? Ну да ладно, пусть будет. У нас тут экономия, т.к. мужу постоянно хорошее вино дарят. Но все равно если взять бутыль виски и пить ее каждые выходные (20 евро, скажем, за выходные), то все равно получается 80 евро.
Гости-расходы на прием или подарки на выход в них =100
ну ок, у нас так же, наверное.
Рестораны еда кофе вне дома =250
У нас меньше, но мы часто групоном и Schlemmerblock пользуемся. Да и вообще у нас город недорогой.
Штрафы жены и немного мои на авто =50
у нас так же примерно
Медицына что не оплачивает касса и доплаты. Более хорошие лекарства новой генерации доплаты =100
в месяц????
Медстраховка 600
почему Вы ее платите? А что работодатель делает?
Отпуск 2 раза на троих по 10 дней на курорты , то есть 6 путевок в год возьмем по 1000 входит и допрасход на курорте есле не олл инклюзив .6000 в год =500
Мы ездим где-то 3 раза в год, как получится по времени. Откладываем меньше и тратим меньше, но мы всегда ездим дичком и в отпуске много не тратим.
Какие то неучтенные мелочи ну возьмем 20 евро в день =600
ООО
Ах да косметика жены, мази смазки кремы и прочая лабуда .дешевое не заставишь. Мои всякие одеколоны сильно скромнее =150
ну ок
Развлечения кино театр (кроме уже учтенных ресторанов) и прочее=300
А прежние 100 на что считались? Если брать вместе, то 400 в месяц - это грубоватый расчет. Или вы каждую неделю в царской ложе на премьерах?
Химчистка и все что с стиркой связано мелкий ремонт =100
Опять мелкий ремонт. Что-то у вас много ремонта
Мелочи хозяйственные-сковородки пасуда мульки =50
Че, каждый месяц? Я раз в год новые сковородки покупаю. Тефалевые сковородки 20-30 евро стоят. Что жена покупает-то на полтинник каждый месяц?
Электроника 2 компа 3 планшета 3 мобильника.в среднем в год полторы штуки вылетает, надо новый. Месячно =50
Ну да, примерно так и выходит.
Садовник, что не можем сами, а делаем много. Только лето, исходя из года в среднем на месяц 50.
Что то не учел скорее всего. Возьмем еще 300 паушально =300.
Это не скромно. Это нормально это без особого счета. А вот теперь самое главное.
Общая сумма 7245.
Проблема, думаю не в перечисленных Вами факторах, а в том, что денежки счет любят. У Вас разлетается по десятке тут, десятке там... так и миллион разлетится, не заметите. Надо просто выделить сколько-то. Ну там... 300 в месяц на неучтенные расходы. Еду немного поурезать. Вы же еще и в ресторанах едите, куда вам 800 евро на еду? Возьмите себе домашнего повара на полставки, дешевле выйдет.
Страховки у Вас какие-то невнятные. Если Вы нормально зарабатываете, то должна быть или приватная страховка медицинская, тогда без доплат на мед. расходы. Или государственная, но тогда половину работодатель должен платить. И тогда уж дополнительные страховки заключить и на больницы и на зубы и на очки (каждая из них стоит ок. 20 евро в месяц, выйдет куда как дешевле, чем Ваши расходы).
Где LEbensversicherung, где Hausratversicherung, где Rentenversicherung, где Haftpflicht?
Где счет на электричество, где налоги на машину? Где расходы на ребенка? Неужели Вы всей семьей только жрете на 1050 евро в месяц, а спортом и другими кружками не занимаетесь?
Если Вы хотите себе ни в чем не отказывать, сядьте один вечер, пройдитесь по своим счетам, и запишите в таблицу, где и сколько конкретно Вы платите. Заодно и посчитаете, сколько у Вас неучтенных расходов. Потом можно месяц платить все, что можно, только карточкой. Наличкой иметь не больше 10 евро в кошельке, когда понадобится больше, снимать снова 10 евро. Так и узнаете, куда деньги текут.
Ни Германия, ни рост цен, никто вообще не виноват. Даже если Вы миллиардер, деньги надо считать хотя бы приблизительно.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеиз реальных полезных экономных стратегий-это бросить курить, сменить мобильные контрактфы на флет дочерних фирм. есть уже за 20€ в месяц
электроэнегрию при помощи энергосберегающих ламп экономить.
сравнить страховки
это копейки, но сэкономленные копейки всегда суммируются в рубли.
Причем это на самом-то деле не проблемы,а временные финансовые затруднения,вызванные нерациональными тратами,т.е. несоответствием
расходов доходам. И самоустраненностью супруги при очень хорошем муже.
в семье налицо финансовые проблемы.Если бы их не было,то хоть сто уборщиц
Причем это на самом-то деле не проблемы,а временные финансовые затруднезбы,вызванные нерациональными тратами,т.е. несоответствием
расходов доходам.
все бесспорно
просто у меня поначалу тоже сложилось впечатление, что жена ТС сидит дома с ребенком детсадовского или млашего школьного возраста, это потом уже выяснилось, что ребенок-то взрослый вполне
. И самоустраненностью супруги при очень хорошем муже.
муж ОЧЕНЬ хороший, неработающая супруга априори плохая.
Я узнала перо афтора. И еще был тема, как жена кружки-чашки на полотенчик ставит, а они потом изнутрях воняют. По-моему это был Васабий. В общем афтор один и тот же всех 3-х историй.
интересно, что за разные страховки? ГЕЦ - это 50 в месяц.
ГЕЦ - это 51 в 3 месяца. В месяц 17.
Но учтите, что вы уже поднялись на ту ступень, где расходы становятся выше. Имея такую жилую площадь и сад автоматически тратишь больше. Можно еще влиться в аристократическое общество, где необходимо давать то бала ежегодно - и вы разорены. Так что это из серии "богатые тоже плачут"
эти акции случаются(о чем поработал муж) очень редко,но если уж наступают,то мы выкладываемся по самому максимуму. При генеральной
уборке тянет спину,ворчу про себя,
учитывая разные настроения и вкусовые пристрастия....
Уборщица, садовник - может быть, чтобы они реже приходили, но исключить нелъзя, у вас возраст уже не самый юный. Можно так наубиратъся, что потом спину год придется лечить. Дороже выйдет. Другой вопрос: а сколько лет ребенку, если вам по 55? Он еще не подрабатывает сам? Может, пора уже?
Кстати я страховку на дом забыл 790 в год.
Можно конечно продать и купить дешевле. Я тогда реально больше стольника как бы заработал
Более того надо!! Это сделать. Привык прикипел. Не могу решится.
Все что вы написали в первой половине я вам крепко руку пожму. Все так.
Насчет влиться в общество?)))) Аристократическое ага))). Я свою норку знаю. Да и смешно будет. Граф рабинович приглашает на танец баронесссу меламуд)))))
Моя жена из состоятельной при советах семьи и после революции 91 мама ее неплохо имела. Мы не из рабочих семей. Ее никогда не напрягали на экономную жизнь. Вот результат.
Но главный вывод. Надо больше зарабатывать! вообще боялся писать. Думал сейчас как начнут поливать. Но все таки нормальный народ на форуме.
Спасибо всем. Сейчас все посты с советами и по коммуналке и по ресторанам и по страховкам и по телефонии просмотрю. Подумаю о минимизации.
Кроме еды!!!
Еду не замай)))
Короче всем большое спасибо.
раз уж на то пошлО, то русаки стригутся дома, к ним по знакомству парикмахерши такие же русачки ходют, у меня вон муж за десятку отличную стрижку раз в полтора месяца имеет!
если русаки - русские, то я не русская???? всю свою жизнь хожу в парикмахерскую. или Вы только мужчин имели в виду?
Все же составьте реальный список, не с целью чтобы экономить, а хотя бы даже чтобы понять куда и на что сколько точно уходит... Может тогда будет легче...
ДИПОЛЬ (ДИскуссии
о ПОЛитике)Телефоны у нас с ребенком по 20 у жены такой от телекома. Давно. К следующему разу возьмем другой. Но это еще 13 месяцев. Нетц с интернетом 44 евро разве дорого?
Вы наверное не в германии живете.
Не понял как интернет дороговат 44 евро. Это же с телефоном флет по всей германии. Это телеком.
Вообще ребенок непростой. Но на удивление не очень балованный. Нет так и не надо. Кроме техники конечно.
это может оказаться непросто.
Статья расходов на одежду- у Вас по-скромному!
Несколько лет не могу реально отложить в резерв.
Включите "резерв" в обязательную статью "расходов" и переводите туда хотя бы 10% своего дохода ежемесячно. Пусть деньги автоматически переводятся на пополняемый депозит, к примеру. Я так делаю всю жизнь, так как без сбережений мне некомфортно. Мой муж, пока мы вместе не жили, тоже тратил очень приличную зарплату непонятно на что. А теперь радуется, поглядывая на сберегательный счет
Решите совместно с женой, в каких случаях допускается залезать в резерв.
Стационарный телефон, сотовый ( один) на 300 мега, плюс комп ( один) с медленным интернетом правда 23 евро...
положа руку на сердце, многие бы не отказались от такой жизни. и слава богу, что есть мужчины, которые балуют своих жён . и слава богу ,что есть такие жёны, которые позволяют себя баловать, вместо того,чтобы впрягаться во что-то и пахать, как ломовая лошадь всю жизнь напролёт.
основательно загнать в тупик.Наблюдается явное несоответсвие расходов доходам,вот так.Тем более,что ТС. уже 55 лет,могла
бы супруга немного поднапрячься и разумно подойти к ведению хозяйства,а не лить понапрасну слезы,если мол ТС ей скажет,что
что-то не так.
Питание и быт.средства 800? 3 человека? Можно на половину сократить ровно .
как??? как на питание тратить 400 евро в месяц? это 13 евро в день на троих... как?
так можно бедного кормильца
основательно загнать в тупик
кормилец сам там оказался. без чьей-либо помощи.
сам кормилец расходы свои урезать тоже не спешит.
могла бы супруга немного поднапрячься и разумно подойти к ведению хозяйства
зачем? кормильца это работа была. уверена, что такое распределение обязанностей у них давно.
повторюсь, снижать потребности и расходы очень тяжело. к хорошему быстро привыкаешь. и ситуация не критичная, иначе бы ТС уже сам закрутил гайки в нужном направлении.
Причем проблемы-то носят временный характер и чтобы они не стали постоянными,нужно всего лишь
скорректировать траты.
умная жена вникает во все стороны ведения хозяйства
умная жена замужем за состоятельным мужем,который САМ решает такого рода проблемы. и вникать вообще не обязательно.
нужно всего лишь скорректировать траты.
кормилец САМ не знает, на чём тратить.
Насчет уборки - это вы ладно. Это отличное дело, легкое (по сравнению с работой на стройке) и отличная психотерапия. Подтверждено экспериментами - достичь ощущения счастья легче всего во время уборки. Не надо считать уборку примитивным унизительным делом, особенно если драешь до блеска собственное жилье.
есть старый анекдот:
"-я решил по поводу недержания мочи сходить к психотерапевту, меня это мучало.
- и что, перестал мочиться?
- нет, зато теперь горжусь этим "
а вообще, вы молодец, изо дня в день делаете одну и ту же работу, как день сурка. и получаете от этого удовольствие. хорошая у вас психологическая настройка.
Вот тут я вообще выпала в осадок. Вас ведь трое? У нас на четверых выходит около 400 евро в месяц, при этом ни в чем себе особо не отказываем.
расскажите, как, я серьезно не могу этого понять....
"одежда. О тут блин. Не все оденешь в нашем возрасте. Понятно что маркен захе но в средней бранже по ангеботам стараемся . Все равно миниморум= 400"
В месяц??????? Я в шоке, дорогая редакция... У нас получается где-то 300-400 евро В ГОД на всю семью.
у вас семья из 4х человек, то есть двое детей. берем обувь, на 3 сезона - лето, зима, демисезонное - по минимуму 3 пары на каждого ребенка в год. если гоняться за скидками, по минимуму, самое дешевое - 35 евро за пару в среднем - 210 евро в год только на обувь детям, если 1 пара в сезон, самая дешевая обувь.
расскажите, как у вас получается на 300-400 евро в год одеть семью из 4х человек?
на сотни 3 ужать траты на развлечения и рестораны, на женские булавки виде парикмахера,маникюрши,дорогих кремов и духов.Что еще,
статью в 300 евро на форс-мажор лучше сразу откладывать в сторону .На интернете- денег лучше не экономить,он должен быть высокоскоростным
и надежным,думаю,это Вам и для работы важно. Траты на уборщицу и садовника-писала выше.
А Вам лично приложить усилия и бросить курить.Посчитайте-речь уже пойдет в сумме совсем о других деньгах,чем экономия полтинника.
И оптимизировать расходы на коммуналку.
собственной женой? Или жаловаться дальше ?
И потом все это правильно пишут привычную жизнь напрягает а это ох как не легко.
Мы и так шубу за 10 штук не купим. Так и не думаем об этом. И это не напрягает.
если у Вас не было уборщицы и садовника, то Вам не понять,что отказываются от этого в последнюю очередь. тем более, что 200 евро-это по всей видимости около 20 часов. максимум 5 часов в неделю, а значит, один раз в неделю более ли менее убраться в доме
Или жаловаться дальше
если бюджет на нём, то этот вопрос он должен сам решить. и не жаловаться на форуме.
что-то страховка у вас дорогая. У нас машина новая (VW) фолькаско 1000 в год и то потому что платим по месячно, а еслиб платили раз в год то дешевле была.
простите, но как раз это - никакой не перебор. Почти все перечисленные автором статьи расхода можно было бы без ущерба для качества при желании процентов на 25% сократить, но не еду.
Speak My Language
Обсудим семейный бюджет для "олигархов"
это кто тут полуолигарх то?
в упор не вижу
приснилось что ли? или мечты вслух))
может хватит народ разводить?
55 летний олигарх на германке
ник создан сегодня, деньгами у вас и не пахнет, в каждом пункте не стыковка
шли бы лучше на диван, дальше мечтать
Народ , не ведитесь, тема развод в тему- тупые мечты
тема вообще не об этом. объяснять мне лень.
Косметика стоит 50 евро, чаще двух раз в месяц не имеет смысла ходить. Что она каждый месяц на стольник к парикмахеру ходит?
Читаю и диву даюсь.
На этом форуме все тетки стали такие экономные, а как на МиС зайдешь, так начинается распальцовка, от 100 евро и выше за парикмахера отдают.
100 за один раз покрасить и подстричь - это нормально, я бы сказала даже дешево, а если парикмахер реально нравится и работает хорошо
(если что я за один раз 120 отдаю)
Что-то народ у нас сразу все расходы за счет жены уменьшил, представляю как ТС радостно объявит жене что за счет нее экономить собрался, вот она обрадуется, ведь до этого все расходы были обговорены и договорены.
На счет косметики, согласна с автором, она зараза дорогая, а еще и частенько заканчивается сразу и крем для лица и для глаз и попутно надо докупить то одно, то другое, но лучше не ругаться и не спорить, бесполезно это.
Или он у вас подрабатывает на свои хотелки?
Упс, все ответ нашла на свой вопрос
Читаю и диву даюсь.
На этом форуме все тетки стали такие экономные, а как на МиС зайдешь, так начинается распальцовка, от 100 евро и выше за парикмахера отдают.
100 за один раз покрасить и подстричь - это нормально, я бы сказала даже дешево, а если парикмахер реально нравится и работает хорошо, то жена экономит еще.
(если что я за один раз 120 отдаю
с первых слов поста ТС было ясно, что полный развод
Speak My Language
На парикмахера можно действительно тратить очень много, особенно если краситься в ненатуральный цвет и не допускать отрастания корней. На чем экономить - решать надо вместе. Жену наверное интересует не только косметика, но и театры, рестораны, дом и отпуска.
Если подходить рационально, то с возрастом лучше тратить деньги не на дорогие кремы, а на инвазивные процедуры. Но экономии там не получится,скорее наоборот.
ваши ответы не как у всех остальных. вы обвиняете супругу тс и считаете тс очень хорошим мужем,исключительно исходя из его заработка, абсолютно ничего не зная об этой паре... на основании этого можно сделать интересные выводы, не находите?
Speak My Language
У меня тоже новая и 985 в год. Я про это и говорю.
а изночально было 1200, вот уже 200евро меньше
Ну и всё равно у вас дорого, у нас-то фолькаско, а не каско, и вы как я поняла давно в Германии, то у вас и процент должен быть ниже, мы то ещё новечки
решаем вопрос быта. И гражданке из одессы вообще не надо участвовать. Сразу де попросил. Беседа для мидлкласса а не для нее.
Вникающая жена в хозяйство автоматом и во все остальное захочет вникать))) ну это на фиг.)))
Вопрос: как защищена Ваша жена, если с Вам, не дай бог, конечно, что-то случится? На что она будет жить?
У меня тоже новая и 985 в год
наша 1200 стоит в год, но фолькаско себя окупило, когда нам машину вскрыли.
С теми кто как говорят не стеснен в расходах и не высчитывает повседневные нужды.
А что, есть такие? Кто покупает яхты не глядя на длину и виллы не глядя на цену?
Общий принцип бюджета - это расходы и доходы. Пусть мне плюнет в глаза тот, чей доход я не смог бы потратить
Каждый в такой ситуации сам определяет приоритеты. Поэтому определение того, на чем экономить у всех разное. Я бы бросил пить и курить. Ходить по ресторанам. Люди с финансовыми проблемами имхо могут обойтись без ресторанов.
Это то и убивает. Статьи то не безумные. Никаких особых излишеств. А денег впритык.
ааа понял. Вы каской называете
ТАЙЛКАСКО.
Я бы так и писал частичная.
Я все время пишу про полную нормальную фолль каску.
тот, кто не хочет, чтобы жена во всё вникала, не имеет права жаловаться, что жена не понимает, в чём проблема.
Моя покраска стрижка еще выходит дешево 80.
а мы платим за троих стрижки (2 из них женские) + моя покраска = 60евро, вот на прошлой неделе у нас была. Парикмахер из не дешёвого салона, с большим мастер классом, с очень большой клиенской базой, записываться надо за ранее. А передновогодними праздниками записываться лучше за пару месяцев.
Speak My Language
У меня 25 с сыном на мордочку и даже 10 раз получилось в год. Не 12.
У меня все волосы и все натурального цвета. Пусть лысики завидуют
Меня удивляет совсем небольшой остаток кредита на дом и отсутствие отчислений на пенсию. Получается, черту бедности надо переносить наверх, вслед за вами
странно, а больше вас ничего из этого" миддл класса "не удивляет
весело читать, пусть пишет еще, интересно , какие мечты у народа
Так что попытка заработать на информации в фа в этот раз не удалась. Хотя говорят там вроде платят за стук. Но это если подтвердиться))))
Удачи вам.
Speak My Language
Speak My Language
Ответить Ответить
Знаете ваши наивные попытки пробить меня на слабо с целью дальнейших стукачеств в органы смешны. У меня не лавочка а исключительно работа по безналу. Так что чист как агнец. Да и не поведусь я вас к себе приглашать.)))).
Так что попытка заработать на информации в фа в этот раз не удалась. Хотя говорят там вроде платят за стук. Но это если подтвердиться))))
че курим?
то дом -320 метров
то в 55 лет при ежедневном курении пачки сигарет !!!
теперь стукачи мерещатся
вам спать дяденька не пора, а то в вашем возрасте уже вредно в компе то так поздно сидеть, еще и мечтать о не сбыточном)))
похоже, проблемки у вас то
любому мало-мальски знакомому человеку с азами бухгалтерии ясно- ваша тема полный развод
и денег у вас нет, и домов никаких
миддл класс, блин!!!
мы только за электроэнергию столько платим.
Speak My Language
Вы как модератор троля убрать не можете. ? Неприятно честное слово. Здесь все люди как люди дискутируют нормально. Противно откровенно.
троллите как раз Вы .
стоит только заметить и что то подсчитать,, что, да вот даже внешний вид и курение сигарет на 180 евро в месяц, как вы тут же убегаете в кусты
и так я могу по каждому пункту
Сократить следовало бы траты на сигареты и штрафы.
"Какие то неучтенные мелочи ну возьмем 20 евро в день =600" надо бы учесть.
Это почти 1000 ежемесячно..
В любом случае, это не суть. Обсуждается тема расходов, а не ее автор.
Speak My Language
А с отпуском да скромно. И не от денег. Личные проблемы
Вообще много где не шикую по статьям. От этого результат еще более пугающь
жена... покупает крем за 100 евро (от чего ТС трясет). И на просьбу мужа сэкономить или просто подсчитать расходы начинает плакать
Алла, если Вы такой эксперт, может подскажете мне каким дешёвым продуктом я могу заменить косметику канебо не потеряв при этом в результате? А это моя морда лица, между прочим, она мне дорога как память.
доход мужа, не считая моего примерно такой же , слегка больше вашего, вот это больше и остается , а расходы такие же - общая сумма, только немного расклад другой - например на одежку больше, но зато не курЫм))
У большинства наших знакомых с похожими доходами расходы намного выше, но и не 1000 евро на еду в месяц. А 400 евро в месяц на одежду - это на минуточку 4800 в год. Даже если брать трех человек, они что, каждый сезон полностью обновляют весь свой гардероб?
С ребенком там что-то не ладится. Если он достаточно взрослый, чтобы зарабатывать себе сам, то почему ему покупают еду и одежду, оплачивают телефон и парикмахера? А если недостаточно взрослый, то почему его никак не развивают, не водят на кружки и на спорт, не платят поборы и поездки в школе, не дают карманных денег и т.п.?
Насчет парикмахера, я считаю счет в 80-100 евро вполне себе нормальным, как раз это меня не зацепило.
Из самых больших неувязок мне бросается в глаза:
Мелочи в сад и поддержание дома на 850 евро в месяц
Питание и домашняя лабуда 800
Кофе 75 евро
Выпивка 100 евро
Еда вне дома 250
Фитнес журналы - это что за хрень вообще?
Неучтенные расходы - 20 евро в день
Химчистка 100. Это никому в глаза не бросилось? Чистка костюма стоит 12 евро, штаны 5 евро, рубашка 3,5 евро. Они что, и носки в химчистку носят? Или костюм один и его надо чистить каждые 3 дня?
300 неучтенных расходов.
Оставим уборщицу, садовника, сковородки и необходимые подтяжки жены. Это все нестрашно и относится к обычному Lebensführung.
НО: Семья из трех человек тратит 1225 евро в унитаз (еда, выпивка, ресторан, кофе). Это все тут собравшиеся считают нормальным? У вас тоже так? У нас так: больше расходов на ресторан - меньше закупок. Больше закупок - меньше ресторанов. Место в желудке ограничено каГбэ.
Неучтенных расходов 1750 евро. Это лабуда в сад на 850 евро, двадцаха ежедневно и 300 на всякий пожарный. Но неееетттт!!!! Мы не будем унижаться записывать расходы, что вы! 1750 евро того недостойны!
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеПо моему субъективному мнению действие от кремов очень поверхностное.
Ваше мнение действительно субьективно. Но Вы ещё молодая, так что я Вам таки верю.
Я собираюсь к возрасту переходить на простые увлажняющие кремы и инвестировать в операции и процедуры.
К какому? До 40 я так и делала, а сейчас мне уже надо и то, и другое.
Кста, операции - Вы действительно думаете что прооперируетесь, потом будете мазать морду лица нивеей и эффект будет держаться 10 лет? Или каждый год под нож собираетесь?
Жене ТС 55, на минуточку.
Вы невнимательно читали. На дом это все. И комуналка и налог и отопление. Все вместе.
400 в месяц на одежду это действительно не дешево.
Какой гардероб каждый сезон. Знаете сколько стоит кофточка не на девочку? И потом женщинам всегда нечего одеть)))
Мне нужны дорогие костюмы по работе. Реально за пару штук. Я достаю за штуку. Не часто но их надо менять.
Работа часто не в германии там по одежке встречают.
Про ребенка ответил много раз. Да есть проблемы и оставим их за рамками.
Еда да норма это если качество не ущемлять.
Всем пламенный привет. Побежал
у нас да, только вместо одного взрослого сына двое условно маленьких детей. Дома завтракаем и ужинаем, едим немного.
Speak My Language
Химчистка 100. Это никому в глаза не бросилось?
да нормально это, стирка-глажка одной рубашки стоит от 3 евро, не будет же "почти олигарх" носит самоглаженную рубашку, она же выглядит совершенно иначе, простенько так. Ну и к костюму за 1000 евро рубашки надо соответственно в стирку сдавать.
После стирки рубашек останется евро 20 - это на стирку и чистку одежды и штор уйдет, нормальный расклад. Жена же шторы на дом в 350 метров стирать и гладить не будет.
Еда горячая - раз в сутки, утром и вечером - "бротмальцайт". На работу - лоточки-"ссобойки" или обед в столовке, вот он 1 горячий раз. Сразу не нужна дорогая супер-пупер встроенная кухня, не нужна куча продуктов. Но еда должна быть все равно хорошая.
Отопление - топите меньше, нет, еще меньше. 16-18 градусов достаточно. Свитер и плед недороги.
Гости - ЧТО ЭТО??? Ходите в кафешки с друзьями раз в неделю.
Кляйнанцайге освойте. Одежду можно и нужно зашивать, да, и носки тоже. В ботинки можно дырявенькие носки. В спортзал можно рваненькую одежду.
Заполняйте декларации, каждую копейку трясите с государства. Сами, никаких налоговых консультантов.
Посмотрите, как можно с электричеством сэкономить, например, менять почаще провайдеров.
Путешествия - да, это по-немецки. Еще образование детям (если они у вас есть). Откладывайте на еще недвижимость - это тоже по-немецки, сейчас низкие % ставки.
Тогда получается что нашему ТС его жена ещё дёшево обходится. Представьте себе что с ним будет, если она за себя серьёзно взяться решит...
В ботинки можно дырявенькие носки. В спортзал можно рваненькую одежду.
Speak My Language
И гражданке из одессы вообще не надо участвовать. Сразу де попросил. Беседа для мидлкласса а не для нее.
Так я в глупых разводных темах и не участвую никогда, даже и не просите.
сейчас низкие % ставки
Уже не такие низкие, нижшая точка пройдена на стыке апреля-марта, сейчас ползет вверх ощутимо.
Я тоже удивляюсь 400 на одежду...Пошла вчера туфли купила за 130 (раньше стоили 160),вторые за 35,шорты за 25,пару футболок с юбкой (ну это мелочь,25 заплатила) и уже больше 200. Так это я сходила за один какой то денек по магазинам.
Скромная какая то цифра для вашей семьи 400 евро в месяц то на одеженку......
Мне на курсах восстановления после беременности было иной раз неудобно, что я в целых носках.
Дак надо было не выделяться, в рваных носочках приходить, а целые экономить.
интересно, что за разные страховки? ГЕЦ - это 50 в месяц.
даже не в месяц, а в квартал!
У меня они еще и будильником работали в прошлой квартире, зима была очень теплая - пока не было дома, отключала совсем. Слышу, что зашумела батарея в спальне - пора собираться ко сну.
Когда я открыла для себя мир кляйнанцайге, я поняла, что нет предела совершенству в умении экономить. Трусы б/у (!) продают!!! Значит, кто-то трусы б/у (!) покупает!!!
Извращенцы-фетишисты их покупают. Желательно нестираные. И герметично упакованные.
Кстати, давно собиралась на МиС спросить, кто сколько и как часто вещи покупает. Именно не сколько тратит, т.к. это от семейного бюджета зависит, а вот как часто.
Наша семья вообще не по средствам живет, только в другую сторону. У меня депрессия от набора веса и катастрофическое отсутствие времени, поэтому я себе практически ничего не покупаю. Последняя покупка - темные очки в Алди за 1,99, так как щуриться уже нет сил, а выйти по магазинам подобрать очки нет времени.
Rhein-Neckar
и окрестностии на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеТак если вы ребенку на одежду 130 в месяц тратите - значит, он уже не маленький. Тогда может скоро будет вам облегчение
какое же облегчение: учебу еще оплачивать надо. моему мужу родит давали 600 евро в мес и еще сверху, то на велик, то на комп, я как подумаю, что это при 3х детях 1800!
да даже за домик в голландии в нигде, я заплатила 400 евро за 3 ночи!
Мне нужны дорогие костюмы по работе. Реально за пару штук. Я достаю за штуку.
Я не пойму, у вас один костюм с одной рубашкой или жена с сыном ходят рваненьких носках?
Не уверена, продают стиранные как раз таки.
Für Liebhaber getragener Wäsche bieten auf Crazyslip viele Damen ihre eigene Duftwäsche an. Wenn Du für Deinen ganz eigenen Höhepunkt etwas Besonderes suchst, dann wirst Du bei uns bestimmt fündig. Hier kommst Du voll und ganz auf Deine Kosten! Egal welche Wünsche und Vorstellungen Du hast, die Damen, die sich ganz auf Dich als Duftliebhaber einlassen, erfüllen Dir so gut wie jeden Wunsch. Deine Wäsche kann so ganz nach Wunsch getragen werden. Du wählst, wie lange die Dame die Wäsche anbehält und somit auch die Intensität des ganz speziellen, geilen Duftes.
http://www.crazyslip.com/slips-kaufen
Здесь в видео дама говорит, что одним из порталов для такого "сервиса" как раз Ebay Kleinanzeigen служит: https://www.youtube.com/watch?v=oFvSBBEe6L0
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеУ меня муж как Крот в Дюймовочке. Любит посчитать.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеУ нас траты на все, что вы перечислили, гораздо меньше, но дело не столько в экономии, сколько в привычке и небольших запросах. Но и доход у нас на троих не олигарховый. По нНАШИМ запросам могу сказать, что мы себе ни в чем не отказываем особо.
Ваша проблема не в тратах, а в том, что ваши запросы не совпадают с доходом. И поменять ситуацию, не отказавшись от привычных "ништяков" и не понизив по своим и жены меркам свой уровень жизни, увы, не получится.
Мои личные шаги в сторону экономии были бы:
1. Штрафы - в 55 пора научиться не получать штрафов на полтинник в месяц! У нас столько и в год-то не выходит, если честно.
2. Осмотреться насчет страховки на машину - может, есть подешевле.
3. Вам правда необходима одежда на 400 в МЕСЯЦ? Между дорогой одеждой и цундаесть и другие возможности.
4.Бросайте курить. И экономия, и для здоровья полезно.
5.Что вы едите на 800 в месяц? При том без учета ресторанов? Мы вроде тоже себе не отказываем в еде, но у нас гораздо меньше уходит.
6. Выпивка. Вы каждый день пьете? Бросайте, опять же для здоровья полезнее.
7. Развлечения с ресторанами и гостями на 650 евро в месяц - многовато, имхо
8. Хозяйственные "мелочи" обычно покупаются на несколько лет. что там покупать на 50 в МЕСЯЦ?
9.Кофе на 75 евро в месяц? Серьезно?
10. Ремонтов что-то многовато.
11. Ну косметику и дом примем как данность (хотя косметику я б тож посмотрела, что сократить можно.
12. 300 евро в месяц неучтенных - нереально много! При том, чторазвлечения итп. уже учтены.
Но вывод все тот же. В чем-то придется ужаться. Смотрите, какие пункты вам менее важны для поддержания кровня жизни, и на них попробуйте экономить.
Мне эта тема не близка. Вообще, мне сложно представить женщину, которая продает мелкие бытовые штуки, стопку детских вещичек, свои вещи, среди которых трусы, и вот трусы она намеренно ради фетишистов выставила.
Ну, не для других же женщин, в самом деле:)) Мне думается, что именно для фетишистов. В телевизоре репортаж увидела и давай семейный бюджет пополнять. Кто на что и как горазд. На этом сайте, например, есть тоже барахолка, где женщины рваные штанишки ребенка "для дома" (с) за 70 центов продают и одновременно на "Моде и стиле" сумками премиум класса хвастаются.
400 в месяц на одежду это действительно не дешево.
Какой гардероб каждый сезон. Знаете сколько стоит кофточка не на девочку? И потом женщинам всегда нечего одеть)))
Ипохондрия у вашей барыни делается, от безделья. Грудничок ваш уже вырос и почти взрослый вьюноша, она дома засиделась и занять мозги нечем. И на выручку приходит шоппинг - он тут, друг мой, всегда со мной.
Сумки премиум-класса - это LV с алиэкспресса?
Не-не, там все серьезно. Из магазинов фирменных. По крайней мере, так это обставляется.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
Сумки премиум-класса - это LV с алиэкспресса?
А что, разве сумка не может быть оригинальной?
А какие сумки нормальные для общественного транспорта?
А те, кто просто не сдавал на права и катается в транспорте общественном по причине удобства, какие сумки обычно носют? Вы бы табель о рангах по сумкам вывесили, чтобы нам было от чего плясать...
А какие сумки нормальные для общественного транспорта?
Как какие? Котомки из Алди. С чем же еще можно ездить в общественном транспорте?
---
ну и что значит не учитываем? я стандартно каждый мес именно на поездки трачу, не потому что я в них каждый мес езжу, но то билеты купила, то отель оплатила. если 5 раз в год ездить, считай почти какждый второй мес, то для меня лично это именно часть моих стандартных месячных расходов.
А в Германии есть кто-то без прав, не по состоянию здоровья и не по дурости лишения навечно?!
У меня сложилось впечатление, что в Германии минимум одна машина на семью или хотя бы права у каждого взрослого члена семьи, а машина "кар-шэринг", это просто обязательный параметр, "нет прав - сам виноват", не как в США, но тоже сильно. Ежеутренняя беседа у кофе-машины типичная: "эти пробки, эти вечные ремонты, закапывают деньги в автобаны", у знакомых в других фирмах - также. Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)
У меня тоже были опасения, что на взрослых детей еще больше тратится, но хотела надеяться на лучшее.
а это смотря какие дети, и как воспитываешь
Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)
правильные. С одной только поправкой: иногда на общественном транспорте просто быстрее получается, чем на машине. А в остальном все верно
Питания и домашние средства полотенца чистящие и прочая лабуда = 800
это на самом деле 200 евро в неделю, это даже не поход в био маг, а просто в реал сходить.
Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)
Я не знаю какие у Вас немцы среди коллег и знакомых. Кстати где? Если верить тому, что указано в профиле, то Вы в Москве. Откуда я знаю какие у Вас там знакомые?
Зато я знаю одно: есть и тут люди без водительских прав (мало ли по каким причинам) и они ездят в транспорте. И даже возят с собой оригинальные сумки. Они же не в курсе что Вы им запретили.
последую Вашим советам, посмотрю, во что одеты пассажиры и какие у них сумки и оденусь так же.
пресловутые сумки вряд ли найдете. Как и шмотки по штуке за штуку.
Зато я знаю одно: есть и тут люди без водительских прав (мало ли по каким причинам) и они ездят в транспорте
У меня один бывший коллега был и при правах и при машине, а на работу в основном на трамвае ездил - экологию берёг. Вот и таких тут тоже полно.
Если жена не работает, то вполне можно сэкономить на продуктах, ресторанах, уборщице и садовника.
ну не знаю, я себе это тоже не очень романтично представляю. значит муж у меня (ТС то есть) весь из себя модный перец с 7 штуками на руки в мес и при это он мне бы заявил, что "а уборщица не положена, дорого". я бы себя тоже очень плохо почувствовала.
Зато я знаю одно: есть и тут люди без водительских прав (мало ли по каким причинам) и они ездят в транспорте. И даже возят с собой оригинальные сумки.
как пользовательница общественного транспорта могу сказатъ, что честно говоря, не видела таких.
А когда "быстрее" еще сопряжено с 2 пересадками, побеждает "комфортнее".
у меня пара пересадок получается, но вопрос, что лучше "быстрее" или "комфортнее" я так до сих пор и не решила
Ситуация просто неразрешима.
Сама посуди что нам проще: дойти 50 метров до остановки С-бана и проехать одну остановку до центра (а то и пёхом, если погода позволяет) и тусить сами себе короли или сесть в машину, поплутать по односторонним улицам, найти парковку (в центре нереально), побродить по центру (кому-то пить нельзя, потому что ещё ехать), потом дойти до парковки, сесть в машину, проехать пару метров для понтов и прийти домой..?
И мне что - сумки подбирать отталкиваясь от того, на чём я сегодня еду?
Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)
Если люди живут на окраине, зачем им ехать 3 часа на велосипеде, когда можно за 30 минут доехать на метро? А гардедроб обычно подбирают для каких-то целей, а не "ездить на метро".
тема - развод! Это куда мужику надо ходить стричься, чтоб под полтос в месяц! Ребёнка каждый месяц тоже не стригут. Да и вобще, раз уж на то пошлО, то русаки стригутся дома, к ним по знакомству парикмахерши такие же русачки ходют, у меня вон муж за десятку отличную стрижку раз в полтора месяца имеет!
два мужика раз в мес по 25 за стрижку и тема развод? вы может попробуете посмотреть немного шире собственного мирка. только если у вас ваш "русак" за десятку у тети клавы на дому, то это не значит, что у всех 82 миллионов так. вы просто глаза хоть раскройте в самой простой парикмахерской в продуктовом, даже там стрижка мужкая давно 20ку.
Сама посуди что нам проще:
да кто знает? Я с владелицами сумок за трехзначную сумму в среднем спектре не знакома, их привычек не знаю. Но что-то мне подсказывает, что они, именно те, что сумки не для понтов покупают, могут запросто и за парковку в центре заплатить, и такси взять, ежели выпили. Ни а понтовые, те, да, на трамвае...
Но когда мне до работы было 10 км, то я ездила именно на велике. По трем причинам: фитнесс, экономия и охрана окружающей среды.
Но как ездить-то на работу/с работы, в те же бизнес- и промышленные парки за городом? Крупные хорошие фирмы часто где-то на выселках. Что-то до с-бана, потом сам с-бан, потом автобус, который ходит по расписанию, чуть опоздал с-бан - все, вызывай такси за свой счет или опоздаешь на работу. К задержавшимся в пробке сильно более лояльное отношение, чем к опоздавшим из-за общественного транспорта. А если еще и жить не в городе, а в своем доме в поселке, то уже совсем никак, всю душу вытрясешь пересадками 2 раза в день.
Вам самой сумку за несколько сот евро не жалко в общественный транспорт тащить? Какой-нибудь умник мороженным капнет, и потом не отмоешь.
только если у вас ваш "русак" за десятку у тети клавы на дому, то это не значит, что у всех 82 миллионов так.
а что не так-то? Эта же самая "тетя Клава" днем стрижет в салоне за сотню, а вечером на дому за 10. Качество стрижки от этого ведь не меняется, если, конечно, руки у тети Клавы приделаны, куда надо.
Я тут долгое время стриглась у русской девочки, она так и работает, в салоне, где стрижка полтинник, а дома за 12 стрижет.
А если еще и жить не в городе, а в своем доме в поселке, то уже совсем никак, всю душу вытрясешь пересадками 2 раза в день.
здесь вы абсолютно неправы. Я живу как раз на выселках, это даже "хуже", чем в поселке. До работы мне ехать с тремя пересадками: автобус-регио-регио-трамвай, так вот, пересадки куда меньше души вытрясают, чем пробки на автобане. Ну и на большинстве фирм здесь - скользящий график.
Не знаю, я в стоимости отопления домов (да еще и такого размера) совсем не ориентируюсь.
Speak My Language
Не, мы велики достаем только по выходным в хорошую, но не жаркую погоду.
увы, я сейчас вообще только в отпуске. а вот раньше, на старой работе кайф был, с марта по октябрь на работу на велике
---
но и возвращаясь к тому, что я процитировала: девушка распознала именно в цене на парикмахера, в 25 евро, полный развод данной темы. а я пишу, что это не просто реали, а реалии более чем простых людей, стригущихся в простом салоне за углом.
Можно еще толкнуть умных мыслей на тему общей массы вагона и расхода электричества. Будет смешно, если задумается и правда пересядет.
А пять в одной машине - это не из экономии пресловутой?
В метро не всегда прохладно, можно вспотеть, потным быть неприлично на работе. Хорошие вещи в метро могут заляпать, лучше уж недорогие темные джинсы.
открою великую тайну. В метро и прочем общ. транспорте здесь везде есть кондиционеры, вспотеешь здесъ вряд ли, скорее простудишься. И в часы пик, на работу и с работы, народ весь ездит в приличных вещах, мороженое никто не жрет, никто никого не ляпает. Все чинно и мирно. Зато можно длинное пальто или каблуки надеть, в отличие от машины.
Зато можно длинное пальто или каблуки надеть, в отличие от машины.
А в машине то чем всё это мешает?
да кто знает? Я с владелицами сумок за трехзначную сумму в среднем спектре не знакома, их привычек не знаю.
Так ты что, по снобски осуждаешь владелиц сумок за трёхзначную сумму?
А они, мож, не понимают дам, мечами махающих. Каждому своё, не находишь?
Офф: мне в связи с этим вспоминается кое что из дюссельдорфской жизни. Мы тогда тоже в центре жили и у малой как раз фаза "а ля Пэрис Хилтон" была, модно тогда было. Ходила такая вся блондинка в розовом. А на нашей улице через три дома магаз новыхй открылся для хиппстерских груфти и готов, там абсент продавался и всякие чёрные шмотки с костями и черепами. Ну и сходняки они там устраивали на заднем дворе.
Так моя бедная девочка (вся в розовом) мимо них ходить боялась после нескольких свистов и фразочек. Она правда думала что её уже для следующего гриль-пати на заднем дворе присмотрели и там сьедят.
Хотя я вполне допускаю что это были вполне милые люди и никого есть не собирались. Но ведь клише-то сидят плотно в нас, их же топором не вырубишь...
Лично мне не нравится скользящий график без фиксации для каждого человека, это легко приводит к неоплачиваемым переработкам. То есть Маша работает с 8 до 17, Вася с 7 до 16, и так каждый день, за очень редким исключением - ОК, а Маша сегодня с 8 до 17, а завтра опоздал поезд/была пробка и она до 17-30, а послезавтра она уйдет раньше, но в четверг побудет до 18 - неудобно в итоге и Маше, и ее коллегам, но очень выгодно начальству, которое бдит, чтобы количество рабочих часов было не меньше указанного в договоре, а больше - не замечает.
у меня многие соседи из домов, рядом с нашим, едут на общественном транспорте: жена директора банка, дочь архитектора, который спланировал весь наш район и т.п.
скажу им, чтобы поскромнее одевались и не дай боХ какие-нибудь неприлично дорогие сумки с собой не брали...
ак ты что, по снобски осуждаешь владелиц сумок за трёхзначную сумму?
зачем осуждаю? я просто не понимаю, зачем им ехатъ на общ. транспорте, когда можно вызвать персонального водителя или такси. Или просто припарковать свой бентли или феррари в паркхаузе. А если они этого не могут, то нафига сумка за 500 евронов. Ну честно не понимаю.
Прочитал - вот как будто мой бюджет расписали. Только у меня парочка детей еще в частную школу ходят (туда куча денег уходит). Так пришлось в этом году диспокредит открывать, чтобы концы с концами сводить - до бонуса дотянуть. Хотя еще 5-6 лет назад, имея в два раза меньше, чувствовал себя состоятельным человеком.
Также расписали все до мелочей, составили бюджет, запланировали на год вперед основные траты, даже прибавил в зп, а все равно - не понятно, почему раньше откладывал, а теперь практически не хватает.
Скорее здесь проблема не как сделать так, чтобы хватало (это и ежику понятно), а как не почувствовать себя при этом погано. Нашел пока что только одно решение - контракт на несколько лет в соседнюю страну (любую) как экспат, чтобы за все платила фирма. И жилье, и школу, и машину. При таком раскладе - уровень предоставляемых благ будет автоматически соответствовать доходам, при этом фактические доходы существенно вырастут - так как пропадет большая часть расходов.
Кстати - вот один в один (только не 1998, а в 2005) основные накопления были сделаны с зп в 5000 долларов в месяц (правда на опять таки экспатском контракте)
Лично мне не нравится скользящий график без фиксации для каждого человека, это легко приводит к неоплачиваемым переработкам.
ну не знаю. Как раз в Германии рабочее время очень даже учитывается, протягиваешь карточку или регистрируешься в компе. Неоплачиваемые переработки - это совсем другая песня, очень часто они закладываются уже в договоре.
Еще веселее, когда в метро на платформе кондея нет, а в вагоне есть. Вот тут точно простудиться можно легко.
я не представляю, как без каблуков ездить, я даже экзамен сдавала на каблуках...
после пары тренингов экстремального вождения я поняла, что в каблуках лучше не ездить.
у нас такого нет
. А если они этого не могут, то нафига сумка за 500 евронов. Ну честно не понимаю.
А как хобби поняла бы? Ну любят люди хорошие вещи. И не любят зависеть от машины живя в центре города.
Кста, а то, что центр большого города денег стоит, на которые запросто на таксо покататься можно было бы, живя "на выселках", ты вроде тоже не учла.
Ну я что, в общественном транспорте в Германии не езжу? :) Кондиционеры - не то, что не везде, а очень мало где. Могут быть даже, но их не всегда включают. Мороженное летом едят, круглогодично отдельные личности даже макдачное хрючево и шаурму, воду пьют многие, поздно вечером иногда пивососы встречаются. Дети с едой - нормальное явление, может кинуть из шалости и попасть в кого-то. Карманники тоже обычное явление, предупреждения висят в любом мало-мальски значимом городе. От города такое не зависит, некультурные люди везде встречаются.
Вы где живёте???
У нас даже специальные таблички ´развешены, в которых даже картинками для особо умных указано - с мороженым и помесом ниЗЗя!
И я тоже не встречала. А так, чтобы кидались, тем более - да поубЫвав бы!
Еще веселее, когда в метро на платформе кондея нет, а в вагоне есть. Вот тут точно простудиться можно легко.
Мой любимый муж сейчас три раза в день закидывается синупретом. После командировки на динстваген, где он от большого ума кондишку на полную врубал. Доврубался до воспаления носовых пазух...
после пары тренингов экстремального вождения я поняла, что в каблуках лучше не ездить.
Правда так и не поняла о чём мы вообще спорим.
Полагаю, о запрещённом - о вкусах.
Так если б сумка за 5000 была. А то 500. Какой там бентли?
Так и я о том же...
Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)
Городок маленький?
Переработки зависят от отрасли, в первую очередь, всякий пафосный международный консалтинг, банкинг и прочие МакКинзи пашут минимум по 12-14 часов в день, и по выходным нередко, но это отдельный мир. Отпашешь за копейки лет 5-10, не сопьешься, не скокаинишься - будет много плюшек. В договоре скромные 40 часов легко будут, но все все понимают же.
Еще нехилый пласт фирм ничего не указывает в договоре и не говорит на собеседовании, сама мало чего из себя для резюме и из дохода представляет, но "не нравится - вы знаете, где дверь". Но в условиях когда все больше людей работает через посредников и по срочным договорам, рады и постоянному договору с такой фирмой.
Т.е. ты в обычной жизни исключительно по спортивным трекам и на спортивных машинах рассекаешь? Или всё же по городу в обычном режиме?
моя машина сейчас не спортивная, но с низкой посадкой, в ней даже на нормальном, рабочем каблуке уже некомфортно. А ситуации разные как раз в обычном, городском режиме и случаются. Когда их никак не ждешь.
Но я много баек слышала
так и от меня байку послушайте: нормальный у нас в регионе общ. транспорт, опаздывает только иногда. Причем по совершенно непонятным причинам. Кондиционеры летом работают, как проклятые, приходится всегда шарфик брать, иначе простуда обеспечена. А в общем, вполне даже удовлетворительно.
Но как ездить-то на работу/с работы, в те же бизнес- и промышленные парки за городом? Крупные хорошие фирмы часто где-то на выселках.
Надо судить о людях менее предвзято, последует множество открытий чудных. В нашей конторе многие ездили на велике. Причем некоторые - сначала на метро, а потом на велике, в любую погоду (у одного такого была такая, например, мотивация - диабет. Велопробеги каждый день - самое то). Многие пешочком топали до станции S-Bahn и ехали-расслаблялись до дома, ибо кто-то другой ведет поезд и не надо самому рулить. Причем это были аборигены, и с очень приличной зарплатой.
Можно им будет в привычном гардеробе общественный транспорт использовать?))
ну, если им на сумку денег хватило, а на такси - нет, то разрешаю, так и быть
Дело же не в том, где я лично живу, я была в нескольких десятках городах в Европе... Везде одна и та же картина. Вечер пт и сб в центре - пивососы между барами перемещаются. Вокзал - кто-нибудь с макдачным-кебабным. Проезжаем крупный кинотеатр - подростки с картошкой гурьбой. Дорога к/от зоопарка - детишки. :)
именно те, что сумки не для понтов покупают, могут запросто и за парковку в центре заплатить, и такси взять, ежели выпили.
Сумки у меня не понтовые, но из личного опыта... проблема парковки в центре - не ее цена, а с нею морока. Надоедает канитель с ней. Хорошая парковка в центре - только у такси. В том смысле, что меня вообще не касается, где они там паркуются и как, просто можно сесть и ехать.
Так если б сумка за 5000 была. А то 500. Какой там бентли?
Да, если за 500 - то BMW скорее всего.
Тогда я была именно в указанное Вами время частенько унтервегс, но, каюсь, тоже больше на таксо или пешком. Но даже за те пару раз, что я каталась на трамвале, меня никто не стремился ничем залить и обляпать, всё проходило более-менее пристойно.
На работе сейчас из 20 коллег 2 на велике принципиально (ЗОЖ и ЗОС), 2 на общественном из лени. Все остальные на машинах, даже живущие в ближайшем городе, куда можно было бы на велике легко.
Не во всех городах в общественном транспорте разрешают в часы пик брать велосипед с собой, нередко на это явный запрет, считаю, правильно, или экологию защищай, или дай доехать себе и другим спокойно.
Не-не-не, у него велик был всегда припаркован прямо у последней остановки метро. Вышел на конечной и покрутил педали на работу. С работы на велике до метро, там двухколесного друга опять цепью к железяке до завтра, и ту-ту. Уикенды этот велик проводил там же, на привязи у метро. Ну и полностью до дома ездили тоже (на разные расстояния, в зависимости от физухи и светофоров, наверное).
На работе сейчас из 20 коллег 2 на велике принципиально (ЗОЖ и ЗОС), 2 на общественном из лени. Все остальные на машинах, даже живущие в ближайшем городе, куда можно было бы на велике легко.
Город какого размера?
Но я хотела бы вас призвать правильно использовать свою кубышку, нельзя из нее брать при любой необходимости, надо все делать только в кредит, зачем пользоваться своими деньгами, когда можно использовать деньги банка. В данный момент при данных процентах собственный капитал обходится гораздо дороже, чем заемный. Вкладывайте свои деньги, пусть они работают, например в структурированные продукты с гарантированной доходностью, в солидные фонды и т.д. плюс обязательно откройте пенсионные программы накопительного страхования с инвестиционной составляющей для себя и своей семьи, так деньги и работать бдут и обязательно на будущее останутся. ну и т.д.
Как заключение у вас не расходов много, а сбережения нерационально используются.
Жена когда я говорю экономнее. Плачет и спрашивает что она лишнего купила? Мне уже и давить совестно.
Кстати, а от жены вы чего хотели? Вы расписали все свои расходы. Резервы для экономии вы не видите. Так что конкретно должна была сделать жена?
Также расписали все до мелочей, составили бюджет, запланировали на год вперед основные траты, даже прибавил в зп, а все равно - не понятно, почему раньше откладывал, а теперь практически не хватает.
Скорее здесь проблема не как сделать так, чтобы хватало (это и ежику понятно), а как не почувствовать себя при этом погано.
А это уже понты. Экономить придется всегда. И как погано будет, если все прилетят на собственных джетах (и вы тоже), но ваш будет на полметра короче.
А то скоро начнутся советы не питаться в фирменной столовой, а за пол-цены покупать те же продукты у тети Клавы, но украденные ею из заводского буфета.
тема - развод! Это куда мужику надо ходить стричься, чтоб под полтос в месяц! Ребёнка каждый месяц тоже не стригут. Да и вобще, раз уж на то пошлО, то русаки стригутся дома, к ним по знакомству парикмахерши такие же русачки ходют, у меня вон муж за десятку отличную стрижку раз в полтора месяца имеет!
сие гениальное изречения я себе в копилку положу, уж больно позитивно.
Развод быть противником нелегальной работы и услуг на дому, где все инпровизированно? И раз в месяц стричься? За 25 евро? Если бы ТС написал, что ему 250 на парикмахера надо, ок, я бы усомнилась, но 25 евро у приличного парикмахера вполне адекватная цена, раз в месяц постричь себя и взрослого ребенка- само собой разумеется, особенно работая с клиентами надо выглядить не как "русак" (боже, как я ненавижу это слово, оно сразу обо всем говорит).
Хорошо, что я не "русачка", могу себе позволить буржуйство, ходить в парикмахерскую имея более скромный доход чем ТС.
Вопрос ТС не о том, как жить безрасдостно, гордо неся на себе клеймо русака. А о том, как сохраняя более-менее привычный уровень жизни вписываться в бюджет. Ясен хрен, можно продать дом в 300 метров, поселиться в съемной 3х комнатной квартире в каком-нибудь гетто, покупать косметику в лидле и одалживать у знакомых русаков ксиву, что они социальщики, чтобы со скидкой пройти на концерт. Но не каждому таком образ жизни ради экономии нравится. Некоторые люди хотят получать от жизни удовольствие, хорошо выглядеть, иметь возможностъ ухаживать за собой и просто радовать своих близких небольшими приятностями.
Грустно, когда для человвека нищета становится какой нормальной, что отсутствие у других людей нищенских замашек воспринимается как ложь
Грустно, когда для человвека нищета становится какой нормальной, что отсутствие у других людей нищенских замашек воспринимается как ложь
Мне кажется, основная проблема - это не когда нечего надеть, а когда некуда в этом пойти. Вот стоят девушки в коктейльных платьях утром возле русского магазина, и вид у них неприкаянный. Потому что видно, что на прием их не пригласили. Мне было бы обидно болтаться по улицам в платье как на бал. Типа "надела платье невесты, а замуж не зовут".
У меня есть знакомая семья, папа одевается раз в год в Н&М, мама себе и маленькой дочке покупает тольно марки на многие сотни, с парикмахером то же самое, папа у турков за 10 евро, мама с самом дотогом салоне города со всеми прибабахами
возвращаясь к теме. Эта ситуация от того что и цены растут конечно и от того что образ жизни меняется. И накопления удаются когда ты уже начинаешь иметь больше а живешь как раньше. Вот эта разница и накапливается. Пока понемногу ты не повышаешь и расходы. И по новой))))
Вообще то я понял сейчас
на питание,конечно если семья не помешана на био или все они толстые
100 уборщиц.
Тема больше на развод похожа. Например,траты на одежду 400 в месяц - как такое возможно,если ТС
для работы покупает дорогие костюмы,рубашки и прочее? Это только на него,а там еще жена-принцесса и взрослый
проблемный сынуля
Тс и недостает последние годы.Он еще вроде мебель обновить хотел и много чего другого по здоровью
одеться, на каждый день,а она еще оперу и другие развлечения любит,400 в месяц-это еще извернуться нужно.
В возрасте уже покупаются вещи пусть скромные,но добротные,удобные,качественные,они и стоят соотвественно.Как и обувь.
Не обижайтесь, но при ваших доходах ваши рассказы выглядят как-то.. будто вы очень стеснены в средствах. Дом не выплатили, мебели нет, там долги, тут денег уже год нехватает.
Неужели вы и ваша супруга не понимает что для начала надо закрыть долги, а уже потом на развлечения по 500 евро тратить?
Потребительский кредит сейчас 6-7% это не ипотека. Какой смысл? Да и фонды эти. Имел фонды . Вложил 29 через 10 лет забрал около 34 и рад был до безумия. А это меньше банковского процента тогда. Да и с долями в бизнесе попал. Если ты сам бизнесом не рулишь, никто тебе толком ничего не даст. Насмотрелся. На работе вижу. Никто толком никогда акционерам не платит. Так копейки. Большую часть прибыли, если она есть и правда на успешном бизнесе, которых очень не много, выводят под развитие под левые договора мажоритары. Да и что там вкладывать? Если бы пара миллионов была. А сотенку полторы реально вложить не получится. Всегда будут слезы. А риски всегда будут высоки.
расслабиться.Дама уже супруга и так в угол загнала,то ей не так,другое не так,вся прям такая тонкая натура.Если хорошая жена,то что
она слепая и ситуацию не понимает?Что поджаться нужно и подсчитать куда деньги вылетают.
Да для работы надо выглядеть. Особенно когда просишь на совете директоров будучи приглашенным нанять тебя на проект за неслабые деньги. Там уж и костюмчик осмотрят и часы и прическу и одеколон понюхают. А уж машинку твою посмотреть из окошка сам бог велел.А как по другому. Перец пятнаху просит за полтора месяца а сам в костюме от господина ВОЛОДАРСКОГО)))). Я ж не Голден Сакс Чтобы мог прийти в рваных джинсах и 500 в час просить. Да и их люди так не ходят.
Мне кажется, много работающий и хорошо зарабатывающий человек часто имеет претензию на некоторые блага в обмен на свои достижения.
1. много работающий - нет. Хорошо зарабатывающий - да. Хорошо зарабатывающий - это человек, в буджете которого любые расходы на продукты не пробивают заметную брешь. По этому критерию ТС не относится к группе "хорошо зарабатывающий человек".
2.
Что и понятно - если в ресторане официант предложит нам самим забрать тарелки с кухни, мы будем возмущены.
На самом деле нет. Когда вы идете в ресторан, вы сначало прикидываете (заглядывая в портмоне), а как вы будете из него выходить. Может так получится, что несмотря на ваше возмущение и претензии еще и полы придется помыть. Ибо у человека ровно столько претензий, сколько он может купить. И если человек не может заплатить за свои претензии, то его заставят от них отказаться.
чем в молодости. По ним это сразу и видно.В молодых годах можно"выехать" за счет внешности,а в возрасте уже другие приоритеты.
уложиться. ТС еще 75 отдельно на кофе тратит,плюс алкоголь еще другая статья.
выбрасывать деньги на уборщицу,можно самой прибраться.Повторюсь,если есть деньги,то хоть
100 уборщиц.
почему выбрасывать? у меня ходила в той кв в белую женщина, два часа работы - 34 евро (136 в мес), так это при метраже 80 квадратов было. у автора гараздо больше. он очень мало платит за уборщицу и я удивлю вас, что даже когда чел приходит 1 раз в неделю протереть да попылесосить, работы еще остается мама-не горюй. особенно если люди часто готовят и приглашают часто гостей.
Хорошо зарабатывающий - это человек, в буджете которого любые расходы на продукты не пробивают заметную брешь
какой же это хорошо зарабатывающий? это уже из разряда миллиардеров. просто чел зарабатывающий деньги на основе ежемес зп никогда не сможет себе позволить любые расходы на продукты
Или просто припарковать свой бентли или феррари в паркхаузе. А если они этого не могут, то нафига сумка за 500 евронов. Ну честно не понимаю.
дык , у паркующих новые бентли - сумки другие, ну мож ручки от той сумки 500 стоят или замок))
а за 500 и в трамвае эка невидаль, я метро в мюнхене очень уважаю, очень боюсь велосИпедистов зашибить, никак не привыкну, что их здесь так много, из каждого угла по велосипедисту))
ну и парковка в мюнхене болючая тема.
и дом ТС 300 квадратов!
А так да, реально не хватает. Я удивляюсь когда тут бушуют страсти о том, как на трёшку в месяц на троих можно ни в чём себе не отказывать...
Я хочу посмотреть на тех, кто это пишет.
посмотрите на меня
а вообще позвольте поинтересоваться, вы в Германию приехав сразу с трешки в месяц начали? я вот вполне могу себе представить, что на трешку в месяц семьи и из 4-х человек живут. более того, знаю такие семьи
Но я уже писала, с таким домом вы взвалили на себя расходы, в этом плане не надо удивляться, почему другим живется легче.
С другой нет. Вы маштаб разницы не учитываете.
А его и нет. У вас либо есть деньги на набор для гольфа либо нет. Без набора вы играть не попретесь. У "богатых" свои минимальный набор. То есть нет каких то основных потребностей вообще. Есть потребности для определенного социального класса и статуса.
Многие расходы, которые вы относите к причудам богатых, для этих самых богатых обязательны. Многие обязательные для вас расходы я отношу к разряду причуд. Это субьективно. Поэтому тут копья и ломаются - обьективно обязательных основных потребностей нет вообще (за исключением рабочей одежды, например. Выш костюм - это рабочая одежда). И каждых старается пропихнуть свой список и находит список соседа глупым.
Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)
У меня никто из коллег не ездит на работу на машине, ибо засада с парковкой. Все либо на велосипеде, либо на метро.
Да и тут про костюмы писали. Раз в два с половиной года новый костюм тройку рубашек и туфли. Раз в 4 года пальто, уходит как я достаю, не в магазине а по закупочным магазина 2 штуки. То что выглядит на 5. Это всего 50 евро в месячном расчете. Ношу его пару тройку раз в месяц куда надо.. Так что три действующих костюма вполне. За полтинник. Остальное обычное пик энд клоппенбург. Ан зонст. Иногдаикарштадт приличное если.Фогельзанд. Разговор шел про то что не существует в жизни ц унд а и н унд м. И вулворта))))
Жена ногти краска стрижка лицо и прочие дамские дела в месяц 200
каждому свое. но я представить себе не могу, что можно делать с собой на 200 евро каждый месяц. еще и время на все откуда взять
Уборщица =220
это святое!
Сигареты мне= 180
вот это вполне можно убрать
Поездки в россию жены, иногда мои,какие то местные выезды ну возьмем скромно =100.
как вариант - жену отправлять к маме "на подольше" с ограниченной суммой на руках. тогда уменьшится
Питания и домашние средства полотенца чистящие и прочая лабуда = 800
Коммуналка 390.отоплении 250
Штрафы жены
и прочие дамские дела в месяц 200
все сэкономленное - в кубышку!
лампочки надо поменять на энергосерегающие все, у меня на 100 метрах экономия реально уже заметна.
Приведите цифры.
какой же это хорошо зарабатывающий? это уже из разряда миллиардеров. просто чел зарабатывающий деньги на основе ежемес зп никогда не сможет себе позволить любые расходы на продукты
А это в свою очередь означает, что "нормально" должен задумываться, какие продукты он покупает. Иначе получит дыру в бюджете. То есть претензии у такого чела на "отсутствие необходимости сравнивать цены на продукты" нет.
А какие расходы вы относите к причудам автора? Тут как раз многие пытаются найти что-то экстравагантное и не находят.
да вполне находят, просто как только начнут перечислять - сразу начнется загиб пальцев желающих
Получить половину денег от стоимости это другой разговор. Но дом все что у меня есть. Это моя пенсия на крайняк. Реальная.
Да и кто жил после 110 квартиры 300 метрах виллы разницу в качестве жизни поймет.
и развлечения ,штрафы,непонятные 20 евро в день и 300 в месяц просто так.
Ну и завышенная коммуналка,про уборщицу -дело вкуса и блаж,ну да ладно,а затраты на одежду и поездки более чем скромные.
Получить половину денег от стоимости это другой разговор. Но дом все что у меня есть. Это моя пенсия на крайняк. Реальная.
Да и кто жил после 110 квартиры 300 метрах виллы разницу в качестве жизни поймет.
Сигареты. Ну что тыкать! Ежу понятно. Но если вы не курили никогда то и понять как это вполне можно убрать, вам будет непонятно.
Отправлял с ограниченной суммой. Немного экономится
Насчет остального не понял. Что коммуналку не платить? И не топить.? Спасибо за совет.
Машина и бензин страховки обслуживание = 400
в месяц одна машина? У нас на 2 меньше уходит
всё зависит от машины, страховки на неё и сколько км в месяц накатываются. 400 евро в месяц вполне реальная сумма.
а мне кажется, требованиям к качеству одежды, которые у меня лично не меняются в зависимости от того, куда и зачем я иду. Поводу должен соответствовать стиль.
А я экстраполировала наши расходы на электричество и газ на его площадь - и получилась, что у него слишком много, пкм в 1,5 раза
если наши расходы на площадь экстраполировать, то ТС платит за дом мало. Правда, не уверена, что квартиры сравнимы с домами.
Speak My Language
И накопления удаются когда ты уже начинаешь иметь больше а живешь как раньше. Вот эта разница и накапливается. Пока понемногу ты не повышаешь и расходы. И по новой))))
Классика - hedonistische Tretmühle
Вообще, читаю я Вас и пока не вижу реальной мотивации экономить. Вроде как цель в заглавном посте заявлена: "Не могу отложить в резерв. А вдруг что?". Но откладывать "просто так, на черный день" без конкретной цели не все могут. А конкретной цели у Вас, видимо, нет. Потому как на каждое предложение урезать ту или иную статью расходов у вас контраргумент :-) То есть жить комфортно сейчас важнее возможных проблем потом. Так иногда рассуждают люди, которые знают, что в любом случае "не пропадут". Может, Вы из таких? А может и не надо тогда ничего менять? Живите себе комфортно, будут проблемы - вот тогда и будете их решать. В случае чего продадите дом. Попробуйте пофантазировать о том, что страшного случится, если иссякнет ваш резерв.
ps Немного удивляет все же позиция Вашей жены, не имеющей хорошей финансовой подушки "на черный день".
Я и ходить то начал для этого. Чтоб тебя видели и о тебе помнили. А потом втянулся. Сейчас опера это единственное место где я полностью с себя сбрасываю всю шелуху жизни. Как наркотик. Билетик знаем? Это я отвечаю некоторым про развлечения. 75-100. На премьеру. На двоих уже 200.
Знаем ли цены на билетик? Знаем:) В нашем городе на премьеру, в первом ряду цена на двоих составляет 127 евро, то бишь на 36,5 % дешевле чем у вас.
Таким образом, 73 евро можно было уже на "неучтенные расходы" списать.
В общем, дорого у вас. Или вы не только цену на билеты, но и расходы на сопровождающий премьеру фуршет (пару фужеров зект-а) озвучили? У нас на 73 евро по 10 бокалов на каждого бы вышло.
А какие расходы вы относите к причудам автора? Тут как раз многие пытаются найти что-то экстравагантное и не находят.
А я 2 раза писал, что оценка необходимости расходов - дело субьективное. Ну найду я что-то, а вы не согласитесь.
Имхо расходы делятся по следующим категориям в порядке убывания необходимости.
1. Расходы, связанные с работой. Костюмы и машина. Часы. Не будет этих расходов, не будет и доходов. Эти расходы обязательны.
2. Мелкие удовольствия по жизни. Рестораны, оперы. Бедные люди едят дома и гуляют в свободное время по парку. Есть деньги - можно и в ресторан сходить, но это не обязательно
3. Снижение неприятной бытовой работы. Всякие садовники-уборщицы. Это причуды богатых. Нет денег - эти расходы прекращаются в первую очередь.
статью расходов прилично бы сама "подсократила",но при этом нужно планировать меню на неделю,а не покупать продукты как он под настроение.
А так да,в рестораны мы ходим,но если предстоят приличные траты,то нормально начать экономить,считаю,а ТС переливает
" из пустого в порожнее"
особенных цифр не приведу, муж всем занимается и по счетам платит. но он в прошлом году поменял все лампочки на энергосберегающие
Вам достаточно спросить мужа. сколько стоит одна лампочка и сколько он всего потратил. Потом посчитайте разницу в киловатах, если бы горела обычная лампочка и энергосберегающая. Потом посчитайте то же в евро. Разница вас не обрадует.
Но слушайте, я вообще не считаю наш уровень жизни выше среднего. Наоборот, по сравнению с приятельницами, которые три раза в год в Калифорнию и Дубай летают и ездят на премиум-джипах, считаю себя простой интеллигенцией.
Получается, что завышенными тратами на быт вы так обедняете себя, сто встаете на один уровень с простыми служащими. Хотя зарплата у вас очень хорошая.
Ладно
каждому свое. но я представить себе не могу, что можно делать с собой на 200 евро каждый месяц. еще и время на все откуда взять
если это с парикмахером, то это вообще ничего. стрижка-покраска даже в самом простом салоне стоит от 100 евро, хоть чуть не простом от 120.
ноги ободрать в салоне еще 50, ногти еще 50-60. какой-то ganzköperpeeling c массажем - 100. я вот считаю, что никуда толком не хожу и ничего не делаю, очень скромно живу: но элементарное подрасить седину и обордать ноги волосатые можно себе позволить? а это сразу 200 и ногти при этом еще не крашены...
Сигареты. Ну что тыкать! Ежу понятно. Но если вы не курили никогда то и понять как это вполне можно убрать, вам будет непонятно.
Кстати соглашусь - расходы на сигареты убрать малореально.
1. Расходы, связанные с работой. Костюмы и машина. Часы. Не будет этих расходов, не будет и доходов. Эти расходы обязательны.
400 евро на всех 3х же было
после смены 2 ламп с галоген-лампочками на ЛЕД в самой используемой комнате (25 м2) экономия была за год в размере нашей месячной платы за электроэнергию.
Сколько часов в сутки горит свет в этой комнате?
На садовника у них уходит немного. Уборщица - да, но согласитесь, что в наше время она чуть ни у большинства, а у автора все же солидный доход.
Я его слова сомнению не подвергаю, мне не надо ничего пересчитывать, если он говорит экономно, а знаю я его огромное количество лет, и побывали в разных ситуациях, значит это экономно)
Чисто женский ответ. Вместо цифр и новой для меня инфы я узнал ваше семейное положение, ваши отношения с мужем и сколько вы вместе
---
выздоравливай! (а где именно вы на мозеле были?)
Да, на парикмахера и ко можно зараз 200 потратить. И с остальным ты права. Получается - как страшно жить, тогда же вообще нет шанса выбраться в какое-то благополучие?
и за ногти 25 - дешево.
и поверьте я простая девочка и мужа у меня нет с такой зп, как у вас, это простые цены на сегодня.
----
но чувство, что всё очень подорожала за посл пару лет, у меня тоже есть, а может просто (как может и у вас) запросы выросли не пропорционально доходам.
---
но на самом деле уровень упал жизни сильно. раньше всякие разнорабочие дома покупали и при этом по 3е детей имели. или мои свекры, учителя: и 3х детей вырастили, и огромный дом построили, и еще денег у них накопленно - мама не горюй, а какие у них пенсии!
С другой стороны, машина. Вам 400 евро показались нормальными, а с нашим пробегом в пару тысяч километров в год на бензин уходит около 25 евро в месяц. Плюс смена масла и TÜV раз в три года, ну и страховка. 50 в сумме набегает, наверное. Разве что с учетом Wertverlust больше 400 получится (ТС стоимость самой машины в своих расчетах не учел). Иначе говоря, у всех разный стиль жизни, привычки, и соответственно расходы по разным статьям.
Speak My Language
В принципе я ценю, что мы в отпусках и на вылазках не жмемся и не едим в номере бутерброды, и не варим макароны в апартаментах, а ходим в рестораны.
Мы были к Karden-Treis, недалеко от Кохема - очень рекомендую. Река там расходится в два русла, и посередине остров. На этом острове хороший кемпинг и пляж. В центре городка площадки и мини-гольф для детей и кафе. На холмах музей и места раскопок древнего Рима.
я так понимаю, основной призыв: сменить жену или отправить её на Колыму?! :)))
да нет никакого призыва, я с иронией пишу. потому как серьёзно на все это даже отвечать лень:)
а уход за собой - я и написала, что каждому свое... я пока сама справляюсь, никакие процедуры не посещаю - реально времени нет, а парикмахер - в нашем "простом салоне" 100 евро это потолок
ну а если коротко и по теме - каждый сам себе хозяин, и если не знаешь, на что у тебя уходят деньги - значит просто не умеешь с ними обходиться. когда 18-летняя содержанка, сама не заработавшая ни копейки, удивляется, куда она столько тратит, я еще как-то могу понять. а в данном случае как-то смахивает на троллизм или просто на попытку хвастнуть. ну что, взрослому дяде писАть, что если денег не хватает - не покупай шмотки на 400 в месяц? детсад, чесслово
но на самом деле уровень упал жизни сильно. раньше всякие разнорабочие дома покупали и при этом по 3е детей имели. или мои свекры, учителя: и 3х детей вырастили, и огромный дом построили, и еще денег у них накопленно - мама не горюй, а какие у них пенсии!
Я думаю, дело не только и не столько в падении уровня жизни, а во многом в том, что структура предпочтений изменилась. Мои свекры (тоже учителя, 2 детей, большой дом, сбережения
А среднему классу кажется действительно намного труднее стало жить. Хотя мы в моей группе ведь это недавно обсуждали, и по цифрам и фактам вроде получается, что жить стало веселее. Наверное сейчас многим претит экономия, а тогда не жужжали. Папа моего мужа, действительно крупный менеджер, в отпуск ужинал исключительно в номере бутербродами. А на вылазках они ели курицу из газеты. Муж с содроганием об этом вспоминает, хоть сам и не менеджер.
Ну мы с вами заболтались. Что вчера что сегодня.
Спасибо всем за компанию и моральную поддержку. Эта дискуссия помогла на многое посмотреть по другому.
Всем большое спасибо. Побежал пенензы арбайтать.
Всем огромный приветик
Speak My Language
По вашему списку: комуналку и отопление пересмотреть - большие расходы , ИМХО
Жене пересмотреть её расходы на крема и прочую лабуду. И скажите, вы и правда каждый месяц на 150 евро одеколонов покупаете?
Интернет, телефон, мобильник - дороговато.
Вино и виски - 100 евро в месяц - вы по бутылки вина в день пьёте? Виски тоже больше смакуют, а не стаканами глушат.
Штраф - может вам жену на водительские курсы послать? дешевле выйдет, чем каждый год по 600 евро городу платить.
На еду 800 евро и ещё 250 на рестораны? и 300 евро на развлечения? вы не думаете, что это многовато?
Электронику вы каждый год новую покупаете? Кастрлюли тоже каждый месяц новые?
И моё имхо: самый большой расход у вас на отпуска. вашей жене вот обязательно 3 раза в год в Россию летать?
С машиной мне кажется нормально, 200-300 на бензин + 100 как доля годовой инспекции (а если машин две, то можно удвоить - как у нас). Кстати, ТС уже отметил, что забыл страховку на машины. Это большая статья дополнительно.
Д. находит разные гутшайны, покупает их на ибее, на групоне и т.п. Получается примерно 100-150 евро за выходные за гостиницу (3 ночи, обычно берем 4 звезды или хорошие 3+, говорю ж, он у меня вечно халявы находит). Потом идем как правило в термы - маме в саунах понежиться, а деткам в бассейнах порезвиться, еще 25-30 евро (хотя в последнее время с SchlemmerBlock и MobileGutscheine реально в разы дешевле получается). Перекусить в ресторанчике 3-4 раза за выходные - ну еще на 150. Бензин на поездку... Да, слушай, так считаешь, получается немало, но у нас в месяц после всех расходов много денег еще остается, поэтому из них и тратим, из неучтенных.
В позапрошлом году мы были аж 5 раз в отпуске, в прошлом году я работала, поэтому обошлись 3 разами. Как ты знаешь, раньше нам Израиль обходился дешевле, так как не надо было платить за жилье, только полеты, машины и рестораны. В среднем мы за "морской" отпуск тратим около 2500 тысяч, а в Израиле около 1500, в прошлом году делали еще один отпуск в Германии, тоже где-то на 2000 вышли.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеи кухарки,у которой и научился прекрасно готовить
перемывал сантехнику и окна,типа у той спина болела. При перезде в дом предложил мне ,конечно, нанять уборщицу на раз в неделю,
благо рекомендовали хорошую,я отказалась,т.к. мне просто было бы банально стыдно,перед родственниками и близкими друзьями.
Я думаю проблема все таки в ценах.
проблема не в ценах, проблема в вас.
А экономить на чем то высчитывать копейки по электричеству. Это просто другой образ жизни. И если я буду вынужден экономить так. То это фиаско жизненное. Жизнь не удалась.
знаете когда фиаско жизненное будет? когда вы старым станете: работать уже не сможете, на пенсию не заработали и кубышка пустая.
вы можете и дальше базарить свои деньги, если не хотите экономить-
Я думаю, твой супруг рос нетипично, если был персонал. Раньше обеспеченные домохозяйки и белье вручную стирали, и без помощниц.
Пытался я ее посадить посчитать.
Плакала считала. Так и выходит. И всегда вопрос в ответ
ЧТО Я КУПИЛА ЛИШНЕГО. Не пьет не курит)))
если она считала, то должна была знать , ЧТО она лишнего купила
по престижным отпускным местам.Свекровь не смутила моя экзотическая внешность,очень надеялась на продолжение рода
выйдет удачным
А рестораны у него нечасто...На садовника у них уходит немного. но согласитесь, что в наше время она чуть ни у большинства, а у автора все же солидный доход.
Не соглашусь. Нет солидного дохода. Есть доход, при котором на садовника хватает и есть доход, при котором на садовника не хватает. И это решает ТС.
LiebesformelСтандартных запросов не бывает, в том плане, что большинству людей то или иное из перечисленного кажется/оказывается искреннее не нужным. Кому что. За счет этого многие имеют возможность без ощутимого режима экономии удовлетворять подавляющее большинство своих потребностей даже при более низких доходах.
Speak My Language
Если ТС не западло перекупать и перегонять для кого-то машины, то почему нельзя, имея целый день свободного времени, надеть тренировочные штаны и пропылесосить-протереть?
Потому что тут экономии на грош (по сравнению с другими тратами), а геморроя - на рупь. Хорошо, что ТС это понимает и не заставляет жену!
А у мужа поездки - это хобби, на которое он тратит кучу времени, читает блоги о поездках, выискивает и сам составляет маршруты, планирует поездки на годы вперед, выискивает и покупает гутшайны на гостиницы, Skipässe, билеты в Thermen и т.п..
Я уже давно говорю, что он мог бы nebenberuflich стать Tourismus-Produktmanager, т.к. он такие интересные составляет Routen, что турагентствам и не снились.
Кстати, его шеф, у жены которого турбюро, уже не раз прибегал к "услугам" моего мужа, так что половина поездок этого турбюро им составлены.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеЧеловек с доходом выше среднего ожидает удовлетворения этих запросов без снижения планки. Живи большинство по средствам, планка была бы намного ниже. Но мы имеем что имеем
А мы стараемся по совковой привычке, я кстати тоже, все держать одного уровня. Может так не надо?
Конечно не надо. Найдите приоритет и спускайте денежку туда. Например: любим оперу? надо урезать курение.
да даже по этой ветке видно, что большинству отписавшихся то или иное кажется чрезмерным. То есть сами они столько не тратят и не тратили бы даже при наличии свободных средств. Вот и экономия для конкретного (а не абстрактно "стандартного") бюджета.
Speak My Language
Но на хобби уходит время, а как же дети?
У меня хобби - спать и спорт, на другое почти не остается.
раньше всякие разнорабочие дома покупали и при этом по 3е детей имели. или мои свекры, учителя: и 3х детей вырастили, и огромный дом построили, и еще денег у них накопленно - мама не горюй, а какие у них пенсии!
Спросите у них, пьют ли они воду Эвиан.
вода евиан не 30 центов стоит бутылка.
ТС, проанализируйте некоторые траты. Вода Эвиан по отношению к просто воде: по цене дороже, по физиологии - то же самое, вода она и есть вода. Психологически - море удовольствия "Вот я какой успешный, Эвиан пью!"
Надо это восприятие менять, вместо "Эвиан! Ведь я этого достойна" - сделать "Развели меня с этой водой, как лоха - какие на воду деньги трачу, а потом та вода в унитаз идет, и деньги туда же вместо банковской кубышки. Тьху!"
Что вам дороже - понты или денежки в НЗ?
Я тут пару недель на Германку не заходила - у меня СТОЛЬКО было времени.... мама дорогая....
Ты еще учитывай, что у него все по наезженной, ему не надо каждый раз выискивать новые сайты и ресурсы. У меня есть одна интернетная знакомая, которая каждое утро с чашечкой кофе просматривает MyToys.de и лиманго. А мой муж по вечерам с чашечкой чая просматривает свои путешественические ресурсы. (Я, кстати, тоже с утреца просматриваю фейсбучек. Если бы я это время просматривала что-нибудь более осмысленное, то время было бы потрачено не зря. Радует только, что я хотя бы на кучу новостных сайтов подписалась, так что я теперь всегда в курсе.)
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе"в принципе" может быть, но этот принцип не соответствует реальности. Не тот в Германии уровень зарплат и жизни.
Speak My Language
Фактически вы правы, т.к. в примере дебит с кредитом не сходится. Но по идее - не должен человек иметь возможность курить и ходить в оперу?
Будь у него дорогое хобби типа скачек или пятеро детей - все было бы понятно. Но где тут явные излишества? Откладывай он на старость - значит не смог бы ходить в оперу. А кому тогда туда ходить? Миллионерам?
Но по идее - не должен человек иметь возможность курить и ходить в оперу?
Какая разница, какую возможность человек должен или не должен иметь? Если на ВСЕ желаемое не хватает, надо либо урезать расходы, либо повышать доход (что, впрочем, приведет лишь к новым запросам и новым расходам), либо, как я уже предлагала выше - ничего не менять, забыть про резерв. Т.е. сохранить привычный уровень комфорта в обмен на возможное падение жизненного стандарта в будущем.
Женщине в 55 лет вполне можно потратить 150 на косметику в месяц.
Я заметила, что спортзал( работа с мышцами и суставами/связками) и спорт на свежем водухе
гораздо эффективнее
СтОит немного меньше, но дело не в этом - я выгляжу лучше, чем 5 лет назад, и чувствую себя несравненно лучше.
Я просто поняла так, что ты днем на работе, а вечером работаешь на себя и помогаешь мужу - и ни минуты свободной.
А я наоборот сейчас разделяю работу и личное. На работе стараюсь без форумов (разве что сижу там 12 часов кряду). А дома - после долгого лнч спорт, полчаса с мужем и спать, а после короткого - спать, ребенок, спорт и полчаса с мужем. Предложения не смотрю никакие.
Speak My Language
Кожа - это орган. Большой, питаемый кровью, требующий активизации/оздоровления работы своих элементов - изнутри, из организма.
Операции! с ума сошла
===
а если НЕ рыскать по инетам, то реальность такая: мои родители только вернулись с антоном из турции, хороший отель, два взрослых и 1 ребенок, 2 недели, 3750. округлим до 4000, потому что они еще на экскурсии съездили. и это просто турция, ничего особенного. если за 4 мес планировать начать, то это по штуке в мес откладывать. штука - это (для меня лично, да и для дяди с 7ю тыс) это существенная сумма
немцев ,которые дома в основном питаются,реальные траты на продукты(кроме напитков) 300-400 евро на двоих(последняя сумма так
считается очень даже хорошей)
Операции - это сборное понятие, инъекции и другие процедуры я к ним отношу. Ну а если кожа висит или как печенье яблоко, а фигурка стройная - то почему не подтянуть радикальным методом? Старению зубов мы ведь тоже противостоим, и не вставными протезами.
Стандартных запросов не бывает, в том плане, что большинству людей то или иное из перечисленного кажется/оказывается искреннее не нужным. Кому что. За счет этого многие имеют возможность без ощутимого режима экономии удовлетворять подавляющее большинство своих потребностей даже при более низких доходах.
Speak My Language
Мы,например,на соках и водах,да и на кофе "не циклимся",пока нет тусовок все по-простому
А это как? На завтрак, обед и ужин вода из под крана?
которые дома в основном питаются
Люди питаются в основном дома по нескольким причинам - маленькие дети, приверженность к определённой пище, аллергии, ну и просто готовка как хобби. Всё это не имеет к экономии никакого отношения.
Или по бедности, потому что не могут себе позволить часто выходить. Это совсем другое дело и к уровню жизни ТС не имеет никакого отношения.
Девушки, чем вас стоимость питания не устраивает ???
Не, на питание вроде нормальные расходы. Мы вдвоем тратим около 500 Евро (считая алкоголь, не считая рестораны-кафе). Правда, обедаем оба в столовых на работе (эти расходы входят в 500). Едим не то чтобы много (считаем калории), никаких деликатесов.
Это позволяет мне регулярно покупать довольно дорогое туристическое снаряжение и ходить в горы.
и, кстати, туристическое снаряжение может на порядок больше стоить, чем все оперы вместе взятые плюс шампанское, костюмы и туфли.
Ваш пример анализировать было бы труднее, т.к. как определить стандартные траты на хобби,
Вино,в основном,от мозельского винодела или по заказу из Тосканы.
как определить стандартные траты на хобби,
это вообще неопределимо.
Т.е. вы считаете, что человек с зарплатой ТС должен выбирать между оперой и курением? Это - шикарная жизнь, ради которой надо было рвать жилы?
В принципе да. Если бы не рвал жилы, то выбирал бы между тафелем и помойкой. Где то так.
Но по идее - не должен человек иметь возможность курить и ходить в оперу?
Не должен. Может, если может.
Будь у него дорогое хобби типа скачек или пятеро детей - все было бы понятно.
Излишества становятся явными, когда на них не хватает денег. Других критериев нет. Иногда, когда не хватает денег, продают детей. Пусть не в Германии и не сейчас, но пример показателен - нет абсолютных стандартов. Есть только абсолютная нехватка денег.
А кому тогда туда ходить? Миллионерам?
Тем, у кого есть деньги. Это не проблема ТСа, кому ходить в оперу кроме него.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеЯ кофе "глушу" много,но у нас бельгийский хороший недорого купить можно.
и, кстати, туристическое снаряжение может на порядок больше стоить, чем все оперы вместе взятые плюс шампанское, костюмы и туфли.
Излишества становятся явными, когда на них не хватает денег. Других критериев нет.
и опять дискуссия приходит к знаменателю: зарабатывать больше или урезатъ расходы. Другой выход для ТС вряд ли найдется.
Speak My Language
Т.е. вы считаете, что человек с зарплатой ТС должен выбирать между оперой и курением? Это - шикарная жизнь, ради которой надо было рвать жилы?
Фактически вы правы, т.к. в примере дебит с кредитом не сходится. Но по идее - не должен человек иметь возможность курить и ходить в оперу?
Если он хочет эту возможность, так и на здоровье! пусть зарабатывает побольше! Кто ж ему мешает! Но ТС напрягает, что кубышка не пополняется, а опустошается. Ишачить он уже подустал. Поэтому... либо тратить меньше, либо одно из двух.
мне приходится даже экономить на туристическом снаряжении
ты только там на страховочном не экономь
Упругость и эластичность кожи с возрастом понижается, никаким фитнесом этого не предотвратишь.
Но можно и нужно сохранять ( и улучшать) здоровье кожи,
а физкультурой и питанием это делается эффективнее, чем кремами и операциями.
Я не спорю, это дело личного выбора,
но про возраст я знаю , наверное,лучше
Кстати, насчет Алди: у нас Лидл - это ближайший магазин. И рядом еще Реве с хорошим Getränkemarkt. И я вот убей бог не знаю, нафига нам ехать в Реал. Основные Lebensmittel мы закупаем в Лидле, хлеб печем сами, мясо и фрукты-овощи у турков , а всякие ништяки где-то 1-2 раза в месяц в Кауфланде и в русском магазине. Вино нам хорошее, слава богу, дарят в немеряных количествах, иногда покупаем у знакомых рыбаков свежую рыбу. Все. Вот такая экономия чисто из-за географического фактора.
А насчет отпусков: ну необязательно ведь каждые 6 недель куда-то ездить. Мы ездим, потому что доходы покрывают расходы (т.к. и доходы высокие и расходы небольшие). Еще когда не было групона и всех этих халяв, мы все равно ездили, просто не так часто и не так далеко, вот и всех делов.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеНа 3 взрослых людей ,с учетом того,что у жены есть время на приготовление еды ,вполне хватит 500-600 евро(без
алкоголя,и если напитки не экстра-класса)
И лучше, конечно, платить за туристическое снаряжение или оперу, чем за наркотики.
вот почему все бросились оптимировать страховки и электроэнергию (пара десятков евро), когда тут 1750 евро на полу валяются, а?
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе400 евро на бытовые повседневки и еду? Это по 130 на человека? Это на человека 4.2 евро в день. Извините. Это и есть жить сильно стесненно.
что вы собрались покупать каждый день ? Смешно ведь . Покупается мясо , овощи , итд, что бы готовить самому . Все делится на троих прекрасно . Я наоборот считаю что 400- это ни в чем себе не отказывать .
Тем более,что тС мебель качественно обновить хотел.
Так а я о чем? Хочешь в театр - бросай курить. Хочешь пить сок - не ходи к парикмахеру. Суровая реальность зажиточных жителей Германии.
Как говорил Лонгфелло, "жизнь реальна, жизнь сурова".
На английском есть очень хороший ответ на жалобы типа этих.
#firstworldproblems
(дословный перевод "проблемы стран первого мира", перевод между строк "совсем берега потерял, ныть из-за того, что под 12 матрасами жесткая горошина")
Живешь хорошо - не ной. Не устраивает что-то - используй богом данные мозги, оптимизируй.
горел часов 6-7 в сутки минимум, если на год пересчитать, было 350 Ватт, стало 40 Ватт в час. сейчас переехали, по-другому получается, т.к. планировка другая.
Ок. Так реально
вот почему все бросились оптимировать страховки и электроэнергию (пара десятков евро), когда тут 1750 евро на полу валяются, а?
потому что ТС так и не смог внятно ответить, куда они расходуются
Обсудим семейный бюджет для "олигархов"
Вы думаете, что это стОит нашего внимания?
Зачем мне чужой бюджет?
так же, как и на одежду можно при желании в 150 уложиться, если начать ужиматься.
Speak My Language
для ТС, как можно догадаться, проблема решается в направлении болше зарабатывать.
Немного съэкономить можно, но это тоже своего рода работа, в данном случае с малым КПД. И ведь траты всё-равно будут увеличиваться, не в одной статье, так в другой.
Мне в этой истории жаль жену.
Я извиняюсь, если не всё прочитав, путаю, но поняла так, что жена не работает, экономить не хочет( ещё бы), ребёнок вырос из пелёнок, то есть
у жены объективно есть возможность для активной жизни,
но, наверное, нет привычки,и потому желания.
55 лет возраст кризиса ( очередного
Тут штука такая, с одной стороны, голод как мотиватор творческих и финансовых успехов, конечно, неоспорим, но
и свобода эксперимента , когда на всём готовом , раширяет горизонты. А мотив - тоже оооочень влиятельный - жалко свою женскую жизнь потихоньку в унитаз, в старость спускать
А там, глядишь и заработок весомый вольётся в бюджет.
Как можно расписать некоторые вещи детально, а напоследок кинуть "ну и еще 600 евро непонятно на что"?
Пусть другие 650 идут на ремонты, а эти 600 - экономия.
вот почему все бросились оптимировать страховки и электроэнергию (пара десятков евро), когда тут 1750 евро на полу валяются, а?
А как можно оптимизировать незнамо что?
А там, глядишь и заработок весомый вольётся в бюджет.
но пока льются только слезы
для ТС, как можно догадаться, проблема решается в направлении болше зарабатывать.
предлагали, не желает, ответ ТС
Да не в этом дело. Это не даст экономии просто а только лишний расход и убыток. Об этом вам четко написал.
Другое дело, что как я писала, доход ТС надо сократить на медстраховку, лекарства и расходы на слишком большой дом. И тогда он опускается на наш уровень, где я знаю, не забалуешь.
для ТС, как можно догадаться, проблема решается в направлении болше зарабатывать.
В реальности финансовые проблемы ТАК не решаются. Можно урезать бюджет. Но мне сложно представить, как я смогу больше зарабатывать.
так же, как и на одежду можно при желании в 150 уложиться, если начать ужиматься. Остальное можно вообще урезать до минимума. И получим на выходе расходы на уровне социальной помощи и соответствующий им уровень потребления/жизни.
самому "прикид" дорого стоит.и расходы около 200 на человека на продукты- выше уровня социала.
В реальности финансовые проблемы ТАК не решаются. Можно урезать бюджет. Но мне сложно представить, как я смогу больше зарабатывать.
В реальности всё по-разному , и финансовые проблемы решаются либо экономией, либо большим заработком, либо и тем и другим.
Либо не решаются.
Но мне сложно представить, как я смогу больше зарабатывать.
а больше для его жены
К высказыванию о дизайнерских шмотках в метро или "что попроще"...
Алла, может я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление что под "дизайнерскими шмотками имеется в виду "хай-энд". Т.е. блузочки за 3000-4000, штанишки за пятёрку и курточка за пятнашку. Так я о них даже и не заикалась.
Не так давно я же давала ссыль на эту фирму:
http://www.zadig-et-voltaire.com/eu/de/?gclid=CIH1j5nakcYCFUnItAod0mEALQ
И где там круть? Разве что в качестве и, соответственно цене.
Или вот ещё лук, вполне "метробельный":
http://www.stylebop.com/de/look.php?nbr=61636
а посчитайте общую стоимость этого простенького лука.
И когда я говорю о приличных шмотках, я имею в виду именно подобные. Кэжуал, но не дешёвка. И они тоже не копейки стоят.
О каких понтах тут вообще речь?
намного сильнее чувствa жалости.
и на еду не менее скромные, там тоже не на чем экономить не в ущерб качеству.
Speak My Language
а еще у свекрови хобби: светильник собирает, типо за 1000 евро каждый
Speak My Language
Купить несколько базовых оригинальных нарядов,а другие-попроще.
Раньше,когда была худой,тратила на одежду больше,чем нужно,А сейчас проще стало- покупаю редко,но
добротные базовые вещи, которые долго буду носить,к ним что побюджетней,другие приоритеты стали и очень
приятное чувство,что деньги не идут на ветер,а на нужное.
для ТС, как можно догадаться, проблема решается в направлении болше зарабатывать.
ИМХО, не решается. Возрастут доходы - возрастут и запросы. И опять все по новой - это ж хамстеррад. Чисто среднестатистически ТС уже достиг того денежного порога, когда повышение дохода больше не ведет к повышению удовлетворенности жизнью (где-то пару лет назад называлась цифра в 2000 евротугриков на душу). Вопрос лишь в том, какие статьи можно урезать без ущерба для качества жизни.
а наемному сменить работу
Какой то упрощенный взгляд на вещи. Я продаю себя работодателю. При продаже мы оба учитываем и ситуацию на рынке труда и мои умения. Каким образом при прочих равных условиях я смогу убедить другого работодателя, что я стою дороже? Никто не платит столько , сколько я хочу. Платят столько, сколько я стою. Уже платят. Как это изменить?
Иначе - зачем еще больше надрываться, деньги ведь не в подарок достаются.
Что бы не выкинули на улицу и не пришлось ковырятся в мусорках. Обобщенно - для сохранения имеющегося уровня.
Девушки, чем вас стоимость питания не устраивает ??? Озвученные расходы не предполагают никаких деликатесов, обычную еду. Да только на напитки - соки, воду и кофе в капсулах сотни три точно уходит, а есть еще не начинали даже!
я тоже уже какую стр именно это пишу
Почему?
В реальности всё по-разному , и финансовые проблемы решаются либо экономией, либо большим заработком, либо и тем и другим.
Ну почему ж. Можно посоветовать взять деньги из тумбочки. Обьяснить, как можно зарабатывать больше это где то на уровне обьяснения, откуда в тумбочке беруться деньги.
вот бы тут и заняться собой, реализацией мечт, работой/творчеством/бизнесом.
А зачем ей это надо? Может то,что тебе надо, этой женщине шло и ехало? Тем более в годах,когда пропеллер в джопе уже не крутиццо, как раньше. Жизненой энергии и пороху в пороховницах в разы меньше.
Самое время под куст с мохитой и мыселью "Жизнь удалась!"
Тут штука такая, с одной стороны, голод как мотиватор творческих и финансовых успехов, конечно, неоспорим, но
и свобода эксперимента , когда на всём готовом , раширяет горизонты.
КПД от свободы эксперимента ничто по сравнению с КПД ситуации, когда детям есть нечего. В большой успех относительно сытых дамочек в большом бузинессе, где она все сама-сама, а не с мужем-Лужковым например, мне верица плохо.
А мотив - тоже оооочень влиятельный - жалко свою женскую жизнь потихоньку в унитаз, в старость спускать
Если у женщины все в шоколаде, ей такие мысли в голову не придут. Она не считает, что она в унитазе. А вот неудовлетворенным актуальной ситуацией кажется, что жизнь проходит мимо.
У некоторых сердце просто сжимаетццо от сознания этого. Например женщина 30+ вышла замуж за дядю 60 лет, богатого,он деткам все подарил под их руководством,но женщина надеется, что дом ей, ей так и трассказывают. Живет кухнеи и уходомза дедом, прислуживает ему 20 лет, дед умирает, а она у разбитого корыта. Ни детей не родила (дед не хотел),ни в доках не разобралась (дом на всех делицца, завещания дедок не оставил,детки ее выдавливают.Либо она исключена, но с вонрехтом, что деткам не нра). Вот тут и приходят мысли о "жизни, слитой в унитаз на чужой кухне в прислугах старому бобру".
И мы садимся и считаем наш бюджет. Чуть ли не до копейки. Как мы считаем, у нас получается минус. А на деле на счету вечно четырехзначная сумма прозябает. Поэтому я привыкла обращать внимание на детали. Дело в том, что в этих деталях, в паре евро на брецелек, кроются немерянные суммы. Вот девушка с нормальным доходом жалуется, что у нее деньги расходятся сквозь пальцы, хочет квартиру купить, а откладывать получается мало. Вроде и не тратит особо, покупки в рамках, а денеХ нет. А она кофе каждый день по дороге на работу покупает. 2 евро каждый день. 210 рабочих дней в году. 400 евро. Для нее ощутимая сумма. Потом дитенышу при каждом походе в магазин мелкую игрушку, чтоб спокоен был. 5 евро два раза в неделю, да ладно, хрен с ним, пусть раз в неделю. 260 евро в год. Это уже 55 евро в месяц. Я не знаю, как вам, ТС вон не еврами, а полтинниками считает, а я считаю, что 50 евро - это ощутимая сумма, за которой стоит оглянуться.
Нене, я тоже покупаю кофе на вынос и тоже покупаю детям мелкие игрушки. но на те деньги, которые остаются ПОСЛЕ того, как выплачено и куплено все, что мне важно. А вот кофеек и машинка мне не важны. Если бы были важны, то, может, я бы тогда страховку дополнительную какую-нибудь неважную убрала бы...
В общем, я бы ТС посоветовала сначала отложить на то, что хочется и колется, а потом уже покупать сковородки на 50 евро в месяц и "мелочь в сад" на 200.
Из вышесказанного бюджета я бы считала так:
1. выплата за дом, включая коммуналку, электричество и весь обслуживающий персонал
2. выплата всех осмысленных страховок и налогов
3. отложить тысячу-полторы на мебель на отдельный счет
4. оплатить все абонементы и членства
5. Из оставшегося ни в чем себе не отказывать
Деньги ведь ликвидны, т.е. текучи (liquid = жидкость). Сколько их есть, столько и утечет. А если заранее все необходимости уже улажены, то пусть себе текут, кто их считать будет.
Rhein-Neckar и окрестностии на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеА в джинсах несредней марки в другое место ??? Никогда этого не понимала и наверное уже пойму.
Speak My Language
Ещё бы я стала ему что-то советовать
И он не спрашивает, КАК ему зарабатывать больше, сам найдёт, если найдёт.
Моё ИМХО касалось его жены , остающейся в грустном положении любимого , но стареющего домашнего
(Я в таком положении была, даже ещё не стареющего питомца, но с естественной перспективой.)
Активный муж, в расцвете сил, привлекательности и проф.возможностей, и она -... не буду фантазировать больше, чем уже написала.
от которой ещё ждут каких-то экономий!
а жизнь и так катится к закату, и нет надежд кем-то стать поинтереснее ( и для себя и для других) питомца.
Надежда есть, на самом деле, если встряхнётся и возьмётся за себя.
К ней ,конечно,верх требовался посолидней,ну и купила тунику фирменную
добротные приобретать,но не так много как раньше.
Я же еще раз говорю: вопрос в приоритетах. Если жизненная мечта коту под хвост, то я лучше кофе дома попью, но приближусь на шаг к мечте.
Rhein-Neckar и окрестностии на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеТ.е. к чему разговор был - есть джинсы, а есть джинсы. И можете меня убить в зародыше, но никогда эспри не будет носиться так же, как, к примеру, та же тру релижен.
Конечно если бы где-то можно было купить качество тру релижен по цене уценённого эспри, было бы очень парадизно. Но ведъ нет такого кайфа в жизни, а для эспри я уже стара...
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеПоэтому то кубышка и уменьшается. А кубышка с 1998 когда с заработка в 5000 долларов чистыми еще и треть оставалась. Вот такие цены теперь стали.!!!
Люди, а это... ТС, то есть, вы в каких деньгах все считаете то? Не поймешь, то доллары, то евры? И бюджет у вас по 7000 на человека или на всю семью?
Liebesformelтуристическое снаряжение может на порядок больше стоить
Не может, а так и есть
Насчет эспри и трурелижен, джинсу надо менять как минимум два раза в месяц, просто потому что надоедает одно и то же ностить. По мне так, поносил эспрю недельку, хоть выбросить не жалко, а то, пользуйся, как детдомовский, целый месяц одними жынсами
Liebesformel
Liebesformelстранное правило. Вещи должны устраивать по виду и качеству, вне зависимости от того, какого они стиля и куда они будут носиться. Пкм если речь о простом народе, которому нет необходимости перед партнерами по бизнесу держать марку.
Speak My Language
Из самых больших неувязок мне бросается в глаза:
Мелочи в сад и поддержание дома на 850 евро в месяц
Питание и домашняя лабуда 800
Кофе 75 евро
Выпивка 100 евро
Еда вне дома 250
Фитнес журналы - это что за хрень вообще?
Неучтенные расходы - 20 евро в день
Химчистка 100. Это никому в глаза не бросилось? Чистка костюма стоит 12 евро, штаны 5 евро, рубашка 3,5 евро. Они что, и носки в химчистку носят? Или костюм один и его надо чистить каждые 3 дня?
300 неучтенных расходов.
Химчиска .... я так прикинула .... в месяце 20 рабочих дней, каждый день свежую рубашку = 70 евро только рубашки + 1 раз в месяц костюм почистить + пара вещей жены - 100 евро вполне.
Еда вне дома - если раз в неделю в ресотран ходить и/или на работе на обед куда - 250 евро вполне могут быть.
с остальными пунктами согласна.
Но как правило после 2-3 лет на одном месте можно подороже продать себя новому работодателю. Причина? Дополнительный опыт.
аналитик в концерне в Германии, через пару лет - управляющий портфолио в хеджинг-фонде в Лондоне. Теперь - лидер-аналитик у нас, с перспективой стать начальником отдела.
Попробуйте проэкстрополировать карьерный рост для человека со следующими данными.
Возраст около 40, высшее образование по специальности отсутствует, программист. Опыт в области работы более 10 лет. Имхо у меня уже потолок.
Попробуйте то же для электрика. Сварщика. Маляра. Ну кто там еще. Повара. Слесаря.
Кроме того на карьерный рост даже "управляющих портфолио в хеджинг-фонде в Лондоне" влияет востребованность и экономическая ситуация. Вы выбрали одного человека. Управляющего. Сколько таких управляющих надо. Посмотрите на фирме вокруг себя. Сколько людей еще смогут так карьерно вырасти? А ваш муж?
И еще все это долгосрочная негарантированная перспектива. Аналитику в концерне потребовалось 8-12 лет для достижения уровня начальника отдела. Теперь дальше. Какой следующий пост? А что посоветуете аналитику, достигшему потолка?
совершенно чужда прозвучавшая тут идея не брать сумку в метро, потому что она слишком "дорогая". Такие рассуждения для меня означают только одно - это сумку человек в принципе не может себе позволить, т.к. очевидно не может себе позволить ею нормально пользоваться. Я бы никогда не купила себе сумку, которую из-за цены (!) не могу взять в метро или даже на пикник в парк.
Speak My Language
стала покупать.
Потолка так быстро не достигнешь, обычно находятся желающие купить специалиста подороже. Мой муж наоборот всю жизнь на одном месте, но до его зарплаты мне бы еще дорасти.
Для вас как информатика имхо море шансов - расширять свой арсенал, менять работодателей или начинать работать на себя. Отсутствие профильного образования - не проблема.
Есть профессии, где далеко не уйдешь, но там и олигархов нет
поскольку основное время люди проводят в кежуал, то к его качеству и внешнему виду претензий никак не меньше. Мне
совершенно чужда прозвучавшая тут идея не брать сумку в метро, потому что она слишком "дорогая". Такие рассуждения для меня означают только одно - это сумку человек в принципе не может себе позволить, т.к. очевидно не может себе позволить ею нормально пользоваться. Я бы никогда не купила себе сумку, которую из-за цены (!) не могу взять в метро или даже на пикник в парк.
Мне близки эти понятия. Поскольку я "в свет" выхожу в последнее время нечасто, то у меня именно к кэжуал претензии. Вещь должна сидеть, смотреться, быть удобной, не терять вид даже после третъей стирки и быть более-менее модной.
Для вас как информатика имхо море шансов - расширять свой арсенал, менять работодателей или начинать работать на себя.
А что делать тем, кому работать уже не хочется, попочку рвать?
Мужчины тоже люди и тоже жизненной энергии у них к полтосу меньше, а мыслей "для чего я живу, что я оставлю после себя, вон,полкласса уже поумирало" - больше.
Быстрее-выше-сильнее, это в 30 хорошо, а в 40 уже не нада.... А фукс тут советовала женщине за 40 - жене ТС, слезть с печи как Илья Миуромец и отдаться творчеству-делу, как в омут головой.
Ей молодой это не надо было, а к старости то с какого перепугу?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мой муж наоборот всю жизнь на одном месте, но до его зарплаты мне бы еще дорасти.
Вот и я про то же. Ваш муж не дурак. Разве он не хочет больше денег. Но его ситуацию вы знаете лучше. И знаете почему он сидит. Я именно поэтому и спросил именно про мужа. Я про свою карьеру тоже рассказать могу. В чужой руке гм... палец
Для вас как информатика имхо море шансов
Я не информатик. Я кодер.
Потому что когда встает конкретно вопрос о поиске другого рабочего места, вдруг оказывается, что на работника с повышенными требованиями очереди из работодателей нет. Что кодеры нужны. А вот системные архитекты нужны не так сильно.
Есть профессии, где далеко не уйдешь, но там и олигархов нет
Олигархи в теме это сарказм. Речь идет о среднем классе. И поиск нового рабочего места с конкретно более высокой зарплатой это рулетка. В некоторых областях она возможна. Но в общем найти работу с более высокой зарплатой без подводных камней очень большая проблема.
С 7 тыс нетто на лучшую?
Speak My Language
Speak My Language
LiebesformelПотолка так быстро не достигнешь, обычно находятся желающие купить специалиста подороже. Мой муж наоборот всю жизнь на одном месте, но до его зарплаты мне бы еще дорасти.
Просто вы с мужем должны расширить арсенал и поменять работодателей. И будет у вас по мильону в год у каждого.
Speak My Language
Просто вы с мужем должны расширить арсенал и поменять работодателей. И будет у вас по мильону в год у каждого. А то и по два.
Все такие умные, аж страшно. Больше чем ТС в Германии зарабатывают примерно 0,3% от всех работающих. Так что, расширить арсенал и поменять работодателей со словом "просто" никак не сочетается
LiebesformelМуж мой надеюсь не дурак (разве что на мне женился). И сидит, потому что с договором 25-летней давности зарабатывает так, как недавно начавший никогда не будет. Но если приспичит - сменит работу и будет, рая жилы, зарабатывать больше. Я 3 года работала в одной фирме, сейчас два года в другой. Не по профилю образования, но тем, что мне нравится. Будь я единственным кормильцем - сменила бы сейчас работу или поставила бы свои условия на нынешней - с шансом повысить заработок.
Любая регулярная смена работы должна сопровождаться повышением зарплаты.
Так что все возможно. Вопрос в том, какой ценой и есть ли желание.
ТС конечно не олигарх, но это условное обозначение. По типу, все бы так жили
"должна" разве что в том смысле, что иначе нет смысла ее менять.
Speak My Language
А в Альди я была кстати осень рада найти мою пижамку. У меня была похожая, и это была моя Seelenverwandte Так что я мечтала о второй такой. Ну и урвать детский дефицит в Альди -это кайф.
А я не могу
Кагжытаг? Вон же ж коллега рядом сидит, с руководящих должностей из Лондонов. Надо поднабраться квалификаций, изучить что-то новое по бранше - и вперед, в Лондоны и Парижски!
Нет, про стиль речь не шла. А цена может быть неуместна только относительно дохода, именно в этих случаях жалко ту или иную сумку носить "просто" в город.
Speak My Language
П.С. Повышение через сравнение тоже не прокатило?
Т.е. если я хожу по всяким ребёнкиным делам или каким-то своим и не сижу на какой-то руководящей должности, то мой путь в Альди? Бо на меня всё равно никто не смотрит и мой доход от статусной одежды не зависит? Я правильно поняла? Т.е. одеться в добротные вещи можно только по поводу, а так шлабберхозе, тапки и холщовый рюкзак?
Ты, не являясь основным кормильцем, высказываешь идеи мирового масштаба и мировой же глупости. Изучить что-то и пойти в проект. Да, ждут там, в проекте, нубаса, который книжку прочитал. Многолетний опыт там ждут. Дальше идем. Сегодня проект есть, завтра - закончился. Нового нет месяц, два, три, шесть... Веселая перспектива, правда?.. И она - объективная реальность. Самостоятельности это тоже касается, кстати.
Но - возможно. Меня просят доказать, что возможно. Я привожу аргументы. А теперь почему-то кто-то думает, что я принуждаю других повышать свои зарплаты и спрашивает меня "а тебе что, слабо?"
Ты не согласен с тем, что при желании повысить доход - возможно? Я в этом уверена. При необходимости или очень сильном желании.
Поддерживаю! Нет ничего невозможного! ПОсле основной работы рюкзак, 2 авоськи и по паркам, стадионам и прочим кустам в поход за бутылками.
Отличная прибавка к семейному бюджету и потеря каллорий на свежем воздухе.Кто еще не делает 10.000 шагов в день навстрецу здоровью?
Тут повышение дохода и повышение здоровья в одном флаконе.
в том посте, на который Вы ответили в 579, речь шла об обычной одежде, которую спокойно можно и по стилю нужно носить именно в город, в метро, в парк, а не в бюро и не на торжество.
Speak My Language
до "а в метро в Москве чисто... малолюдно... нежарко".
с каких пор метро в Москве стало малолюдным?
И комбинезон за 450 я бы купила, если бы очень понравился ("очень", потому что так это мне дороговато). Но вот за продуктами в нем идти... Мне было бы грустно. Может, здесь окружение такое, вот под Парижем у моего бывшего друга такие стильные старушки в босоножках и платьицах ходили в булочную за багетом или на рынок за моллюсками. А тут -РЕВЕ с тележками, народ - мамашки после джоггинга или пенсионерки в ортопедических туфлях. И вот сходила я в тот РЕВЕ за продуктами - и опять дома. Переодеваться? Или в комбинезоне готовить обед - но он тогда запахами еды пропитается.
Вообще, про качество вещей дискуссия бесполезна. Я это для себя вдруг как-то мягко уяснила, когда один мой друг меня спросил: ну нафига тебе твоя зеркалка с объективами? Вот у меня на мобильник не хуже фотографии получаются!". И тут я поняла. Мне чтобы понять разницу между фотографиями с зеркалки и мобильника понадобилось много лет при полном использовании всех возможностей зеркалки, а не на автофокусе. Потом я не понимаю, как можно пить Rotkäppchen-Sekt или вино за 3,50 евро. Чтобы понять разницу между вином за 3,5 и за 12 евро мне понадобилось много лет тренировок с качественными винами. Но например разницу вина за 20 или за 100 евро я уже не чувствую, не натренирована.
Мне кажется, что и со шмотками это так. Я вижу реальную разницу в качестве в обуви. Я ни в жисть не куплю себе или детям тапки в Алди. А вот разницу между дорогой и дешевой одеждой я реально НЕ ВИЖУ. Глаз нетренирован. Я не имею в виду пафосные свадебные "тортики", или сумки LV в сравнении с сумками и гламурными джинсами с лезущими нитками и стразами из турецкого "салона" по 7 евро. Вот у меня есть курточка за (angeblich) полтыщщщи (я на скидке купила за треть цены). А носится она так же, как куртка от Vero Moda за 90 евро (тоже на скидке за треть цены купила). Не чувствую разницы вообще. Не натренирована.
Rhein-Neckar и окрестностии на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеВозможно, у Вас так. У меня иначе.
Speak My Language
300 метров прибирать самой?? зачем? тем более с такой зарплатой мужа
так зарплаты мужа не хватает
Но вот за продуктами в нем идти... Мне было бы грустно.
Если полный шкаф вещей этот комбез будет быгуливаться максимум 7 раз за сезон. Алла, сколько той жизни? Сколъко Вы поносите тот комбез? Еще 5 лет? Это 35 раз. Это если размер не поменяете.
И для чего Вы его берегли, если он до сих пор как новенький?
Для кого его беречь? Для внуков в наследство передать?
Ведь вещи не потому покупают, что старые стали старыми-заношеными (ну если пятно от зеленки не отстирывается - другое дело и то, зачем выкидывать, можно ремонты в нем делать), а потому что
они нормальной женщине НАДОЕЛИ. Чтобы радость получить от чего-то новенького. Зачем беречь марочные-дорогие вещи, они надоедят быстрее, чем попортятся?
Я ненормальная женщина, Плюшкина, очень тяжело расстаюсь с вещами и с замиранием сердца отсортировываю что-то для ебай, даже если уже размер давно не мой. Шкафы ломятся, особенно обувь, имя мое "месси".
Если еще и беречь не носить "за мороженым"?????? Ну тогда можно на ебай "мит этикетт" продать подороже.
Но прям все марочное покупать, не имея выходов в свет - имхо не совсем рационально.
Ничего не говорит против того, чтобы носить в город, в метро и пр. джины несредней марки и куртку за 800 евро, а не за 80.
правильно. Я лишь против того, чтобы женщина купив эту сумку за 500 и куртку за 800 потом плакала "а что лишнего я купила?". Если за эти вещи плакать надо или экономить, или от сигарет, оперы и уборщицы отказываться, то нафига они нужны - имхо.
Если они, конечно, не хобби, как у виндшпиль.
с каких пор метро в Москве стало малолюдным?
В Пекин наверно съездила.
Дело не в бережливости, мне не комбинезон было бы жалко, а себя. Может, я слишком многого ожидаю от вещей. Нет, я не рассчитываю, что ко мне подойдет принц знакомиться, если я в комбинезоне. Но хотя бы хочется выйти в нем в компанию. А в химчистку, булочную и домой - мне бы чего-то не хватало, какого-то позитивного фидбека.
Т.е. комбез носится для кого-то, для чьи то глаз, чтобы компания или кто-то в ней сказала "Вау"? А в булочной помолчат, значт не видеть им комбенизона как своих ушей на Вас?
Я про что пешу.Таких комбезов "для восхощенных глаз" у Вас не одна вещь. Компании тоже не часто уж чтобы. Не жалко, что деньги плачены и 3 раза каждой вещи надето? Ну чисто с практической стороны?
Бабки отвалила, комбез себя не окупил, 3 раза за 5лет надела, это че? 150 € за 1 выход? Не жырно ли?
А может что-то с внутренней культурой связано? Вот я например если из дома не выхожу, бегаю в пижаме целый день, не умываюсь.
Мой супруг встает ни свет ни заря, умывается, бреется, брюки - рубашка-ремень (не футболка). Весь такой свежий-прополосканный-бодрый кофием-одеколоном пахнет. Пусть даже и в хоумофисе целый деньнапланирован. Я с нечищенными зубами по дому слоняюсь в пижаме, пока выходить на улицу не надо. Его папа так же в его 83 года, там вообще брюки со стрелками дома, сам их парит, свеженкий такой старичок и не думает, сколько та рубаха стоила. Просто дома ходить, один живет. Чистота кругом идеальная. Сразу про армию думается, выправку, свежий подворотничок. Я считаю это не из оперы "жалко вещи - не жалко", жалко рубаху за 70 евро или не жалко для дома, это культура и уважение к самому себе, своему телу и гигиене.
А я одеваюсь не за тем, чтобы внимания не обращали, а наоборот чтобы обращали. Но что-то я опять перетянула тему на собственных тараканов.
Имхо: студенческое время свои следы оставило. Т.е. одеться не для себя, не для внутреннего удовлетворения, а для того, чтобы показать "Вот, смотрите чего я добилась! Трудилась, трудилась и натрудилась!"
Т.е. у меня правда уже сложилось впечатление что Вам самой хорошая одежда как бы и не нужна. А может тогда ну его? Как бы я ни любила тряпки, но сама прекрасно понимаю что это состояние души, не больше.
А если одеваться только для других, то можно ведь и головой поехать - всегда найдётся кто-то, кому всё равно не понравится.
Может тогда другой способ самовыражения найти? Который действительно для души будет?
И комбинезон за 450 я бы купила, если бы очень понравился ("очень", потому что так это мне дороговато)
а у меня нет и не было комбинезонов за 450 €, не больше 100€ и это уже по моим стандартам дорогие. да и джинсов у меня очень много и не успеваю изнашивать как из моды выходят.
они нормальной женщине НАДОЕЛИ. Чтобы радость получить от чего-то новенького
вещи не успевают изнашиваются, они устаревают морально что их не хочется больше видеть
вещи не успевают изнашиваются, они устаревают морально что их не хочется больше видеть
Ну вот я и пешу, жалко за 450 купить и 3 раза надеть! Уж лучше в мороженицу тоже, чтобы жаба не давила и себе настроени повысить.
Я когда аутфит продумаю, наряжусь, причепурюсь, в зеркало посмотрю - не нарадуюсь! Но мне лениво это делать. А раньше было не лениво каждый день прифуфыриваццо.
Дорогие дамы и господа. Спасибо за такое внимание. Спасибо за советы. Общее впечатление от них очень помогло. Понял одно. И экономить надо и копейками не брезговать если это не напрягает типа не платить за мобильный 45 когда можно 25. Как фертраг кончится сразу поднажму. Но главное!
Надо тупо найти эту пятнаху на мебель разовым ударом. У меня сейчас месяцок вырисовывается. Осмыслю где надыбать лишний четвертак на эту пятнаху чистыми. Может получится.
Правы те кто говорит о пытаться больше зарабатывать. Еще раз всем спасибо.
За сим удаляюсь. Совсем.
это на самом деле 200 евро в неделю, это даже не поход в био маг, а просто в реал сходить.
У нас по 200 евро закупка на неделю не выходит, вот честно. Обычно 80 примерно, бывает до 100-110, но реееедко. При наличии маленького ребенка (т.е. памперсы, салфетки, пеленки непромокаенэ регулярно).
Раз в два с половиной года новый костюм тройку рубашек и туфли
у вас тройка рубашек 2-3 года держатся? и туфли тоже? посоветуйте марку. у мужа на рубашках за год уголочки на воротниках начинают протираться. Но мы люди простые , покупаем всего лишь Olymp-рубашки.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работепо мне так надо работу искать, где больше платят, или доп. заработок. 2500 нетто для мужчины это стыд.
вот такие двойные стандарты
тебе это так важно???? Человек одевается прежде всего для самого себя,за исключением особых случаев,когда
аутфит обязывает- на свадьбу,корпоратив особый ,презентацию или еще что-то важное.Никто в продуктовые
вроде уже давно бальные платья не носит
не комбез за 400-500 евро,как тут кто-то упоминал."Кэжуаль"-универсален,если он "идет", с ним можно без проблем комбинировать
вещи в другом стиле ,без того чтобы казаться при этом "вычурно" одетой.
Значит для тебя до сих пор очень важно произведение нужного впечатления
а просто очень общие модели
Что-то вроде сферического коня в вакууме это было. Не надо так. (С)
я сегодня была в альди и едеке - немножко купила, даже не на неделю - 38 в альди и около 40 в едеке. в среду- четверг потратится минимум еще 20 - 30 на свежий хлеб, овощи- фрукты, выпечку. в субботу уйдет минимум 60- 70 и то толъко потому что я не буду закупаться мясом и тп, только на выходные и максимум понедельник. это только продукты без химий и моющих - ну 200 (минимум - без дорогих продуктов), но никак не 80.
хожу в обычные магазины едека, реаль, альди, нетто иногда кауфланд. никаких супер биомаркетов и коллекционных вин. и нас всего два взрослых и ребенок.
Так что в основном думаешь "те меня в том уже видели, а эти а этом".
ПОвеяло советским союзом, женскими коллективами. 8 марта на носу, корпоратив, и все шьются, по магазам мотают, готовятся удивить народ, не дай Б-г "в этом уже видели". Сама такая была.
Как леопердовый костюм или юбку под тигра из искусственного меха под самое немагу вспомню, так вздрогну!
Самое первое впечатление от этой фразы. Мы на летней отработке в школе, салаги, у 10-классников выпускной на носу, учительницы принесли учителнице по химии (очень бедная, муж без ног, он еще не хотел в квартире жить, жил где-то в саду, чуть ли не в землянке, все на ее учительскую зарплату и маленького роста, может 155) какие то чужие вещи напрокат, чтобы она надела на выпускной, видимо не первый год, она мерила в лабораторной и говорила "В этом меня ребята уже видели". Врезалась в память вся ситуация и бедность безграничная и наряду с этим "меня уже видели".
Ну вот я и пешу, жалко за 450 купить и 3 раза надеть! Уж лучше в мороженицу тоже, чтобы жаба не давила и себе настроени повысить.
да у меня даже были бы деньги лишние ну вот прям некуда деть, а жабка бы задавила 450€ на штаны потратить. лучше в термы или курцурлауб, на такие дела никогда не жалко. ну или прожрать в ресторанах, только не на тряпку.
У нас по 200 евро закупка на неделю не выходит,
у нас на семью из 4 чел. наверное 600 в месяц уходит, я правда давно не считала. когда-то было 500-550, пару лет назад.
Когда идешь на вечеринку, думаешь "интересно, в чем сегодня будет та приятельница, а в чем эта знакомая". А они бац - и в том же, что и в прошлый раз. Неинтересно. Придешь сама в том же - не предстанешь в новой ипостаси, не услышишь новых комментариев.
ну ты точно зациклена на своих тараканах
на вечеринку идешь, думаешь, а кто там будет, может какие новые интересные люди, о чем новом приятельницы- знакомые расскажут, или уж в самом худшем случае, блин, неужто и эта придет и будет всем весь вечер мозги компостировать, надо будет сесть от нее подальше. А вот кто в чем придет - это ведь абсолютно фиолетово
"в этом уже видели". Сама такая была.
ни фига не запоминаю, где в чем была одета, если только фоткалисъ тогда да. но если так рассуждать то разориться ж можно
хожу в обычные магазины едека, реаль, альди, нетто иногда кауфланд. никаких супер биомаркетов и коллекционных вин. и нас всего два взрослых и ребенок.
не знаю, где народ столько тратит. Вернее, как ухитряется столько тратить. Мы покупаем: сезонные овощи на фермах, южные фрукты у турков, мясо, кур - на ферме, колбасу - в лавке, рыбу - у хозяина пруда или в русском рыбном, вино - заказываю прямо от винодела, хлеб - в булочной, кофе - из кофежарки, мед у пасечника. Кошкам-собакам жрачку - в фресснапф. Все остальное - альди, нетто. И даже при таком раскладе по 200 в неделю у нас не выходит. Два человека, собака и две кошки.
Не, можно было бы, конечно, и куда больше тратить, но ведъ тогда и спортом заниматься больше придется, чтоб жрачку эту скомпенсировать.
И на внешность людей, и на их идеи, и на их полит-взгляды, и на литературные вкусы.
меня тоже, но только порядок перечисления обратный
То есть если тетко или дядко ничего интересного за весь вечер не выдали, то так и остаются "той в странненьком платье" или "тем, в сиреневых носках"
да у меня даже были бы деньги лишние ну вот прям некуда деть, а жабка бы задавила 450€ на штаны потратить
Мы ишодим из того, что Алла уже купила эти штыны и еще с дюжину подопбных вещичек. И носит их только на вечеринки и тусовки,
разве не жалко за такие деньги и так мало выгуливать? Не, ну есть люди коллекциенируют вещи, Васильев из "модного приговора" например.
Мозехт ей для коллекции надо, не для мороженицы?
Поэтому и писал, что давно смотрю на возможность переезда на экспатские условия как некую панацею. И дело здесь не только в супер доходах (хотя какие там супер - ну в 2-3 раза в среднем выше, чем дома), для того же начальства в тех же странах - это могут быть карманные деньги. дело в другом.
Первое - думаешь, что в другой стране временно и не захламляешься вещами (особенно супруге это относится), правда позволяешь ей намного больше с точки зрения косметологии и так далее
Второе - получаешь например машину от фирмы. Сам такую не купишь (купишь в несколько раз дороже себе), просто рабочая машина соответствует уровню средних затрат по фирме, а не твоему уровню (который может быть в разы выше)
третье - насчет отпусков. Если регион кардинально другой - то появляется шикарная возможность недорого его освоить. Например, контракт в Индии обязывает посетить мальдивы, сейшелы и так далее. А основная статья расходов там именно перелет. Так и не собрался бы туда (да еще с детьми далеко лететь), а тут раз и пожалуйста. Да и в соседней стране при переезде первые пару лет не до того, чтобы далеко ездить
Четвертое - жилье оплачивается компанией. Здесь вопрос не цены аренды жилья, а в том, что никакой мебели, телевизора или еще чего - покупать никто просто не будет сам. Фирма снимает полностью меблированную квартиру / дом и эти расходы также исчезают. Сам себе такую мебель не купил бы, но жить в такой квартире можешь без проблем - ведь все временно. Тем более, что зачастую все компенсируется видом из окна на море, относительно шикарным домом (в стране третьего мира) и так далее )))
Я думаю, что наша проблема здесь в другом. Также как и мы живут тысячи, а то и десятки тысяч немцев, которые хорошо зарабатывают и не ноют. Просто здесь (в Германии) есть средний класс. И есть магазины для него, есть парикмахерские для него, есть районы / дома для него и так далее. Все эти люди из среднего класса тратят больше денег на те же самые услуги, типы товаров, чем остальные люди. Это нормально. Они не оглядываются!!!!!
В Москве с такой же зарплатой я бы жил бы в обычном доме, где также живут бюджетники, или просто люди простого достатка, но сам имел бы зп в разы больше. Смешно сказать - но в мск мы бы именно поэтому чувствовали себя более богатыми. Именно чувствовали (не были бы на самом деле). Там просто нет среднего класса. Поэтому мои расходы не росли бы пропорционально зп. Поэтому я бы чувствовал себя все более и более состоятельным при подобных приростах зп (так как не переходил бы в класс повыше). А расстояние до олигархов для людей, которые получают существенно больше, чем большинство населения в России, всего равно как до луны.
То есть все в нашей голове.
Ой, Женя, это ты шопоголизмом не страдаешь.
Страдаю, но не тряпочным. Им уже отстрадала. Полный шкаф с остатками роскоши, одних только блузок (качественных, красивых к клиенту) штук 50, еще больше
отсортировано на повседнев в бюро, типа H&M. Это разные полки. Надеваю очень редко блузки, потому что не езжу прифуфыренная, а хожу в бюро в чемпопало, но не в блузках и не в рабочих юбках (тоже знатная коллекция) метер шкафа вешалок плотных в рабочих юбках. Все лежит. КОгда продаю на ебай шмотки и тухли, пишу что банковский работник рабочую одежду продает. Не знаю почему на ебай считается, что в банке хорошо одеты женщины, но пипла клюет. У кого-то подсмотрела. Скоро созрею продам костюмы. Я их давно не ношу. Тоже штук 10 без дела. Даже не мерю, знаю, что в хрудях не влезу, а можыд еще кое что не поместиццо.
Дорогие формчане , ну что вы едите всей семьей что у вас не выходит 80! я уже который год читаю как то на 30 то на 50 в неделю едят и не пойму как это возможно.
Еду
Закупаемся в кауфлянде в основном.
Может, у нас так мало выходит за счет того, что муж на работе завтракает/обедает?
Но я на работе раньше обедала, минимум полтинник в месяц оставляла, а сейчас в декрете, и не скажу, что наши траты на продукты сильно поднялись...
Да стараемся по скидкам в том же фогеле. Может и больше уходит но стараемся так. Хотя сейчас даже пусер простой шарк стоит около 150
а что такое пусер и шарк?
Фирма Shark
варенки, пирамиды, мальвины.
Первые два знаю, а что такое мальвины? Что-то голубое и кудрявое?
Пирамиды это уже из конца 80-х, начала 90-х. Оттуда же начёсаные длинные чёлки набок, остроносые лаковые балетки (или они позже были? Блин, забыла всё уже)
моё мнение, метр тканы стоит например шолка от 15 до...,вопрос, сколько метров ткани нужно на блузку? и стоит ли настолько переплачивать! я за скромность! мне жалко деньги на вещи((
А вообще, комбезы, шкафы, надеть нечего...Раньше всегда было что надеть. С вечера постирали, утром надели.
Speak My Language
Speak My Language
может конечно я всё никак к новому магазину не привыкну, не оптимально как-то закупаюсь. но я и в кауфланде в жизни ни на один ценник не смотрела.
- но может я еще наемся: меня и правда радует мысль, что можно перекусить в кафешке, а не дома намазанным бутером (наелась бутеров дома намазанных в этой жизни)
- переживаю, как буду жить, когда например купим дом, и я просто вообще ничего себе не смогу позволить, поэтому хочу сейчас насытиться (но как говориться "перед смертью не надышишься")
- имею за посл пару лет мног примеров, когда люди в теч года от рака отправились на тот свет, поэтому очень хочу жить сейчас и на широкую ногу (в соот-ии с моим личным пониманием этого дела)
Курить и пить надо бросать
Едите тоже много - вредно для здоровья!
А зачем вам такой дом огромный? На двоих... сын-то вряд ли будет с вами жить.
Я бы ни за что не стала убирать такую территорию - это же с утра до вечера с тряпкой по дому ходить приходится. Жалко время тратить на уборку.
Продайте его и купите или постройте новый - поменьше раза в три.
Сразу отпадет куча расходов: ремонт, мебель(старую продайте и купите новую), уборщица, коммуналка, отопление.
И поставьте цель- откладывать каждый месяц какую-то большую сумму. Потом поймете, что вы вписываетесь в бюджет и можете спокойно обойтись без этой суммы.
Курить..... надо бросать
Малореалостично
лучше эти деньги потратить на спорт и отдых
Эти деньги на спорт не тратят. Не тратят на спорт съэкономленные на чем-то конкретном деньги. На спорт если и тратят, то тратят потому что спорт нужен, а не так - вот брошу курить и запишусь на фитнесс. имхо
А зачем вам такой дом огромный?
А надо было ветку прочитать. Кроме того продать дом и купить удачно поменьше может быть даже сложнее, чем бросить курить.
И поставьте цель- откладывать каждый месяц какую-то большую сумму.
Классный совет. Я тоже так хочу. Поставил. А из каких денег откладывать?
Потом поймете, что вы вписываетесь в бюджет и можете спокойно обойтись без этой суммы.
Так и вышло. Я обхожусь без этой суммы. Как не было ее у меня, так и нет.
МногА букафф. Советы какие то теоретически правильные, из книжки что ли?
И поставьте цель- откладывать каждый месяц какую-то большую сумму.
Классный совет. Я тоже так хочу. Поставил. А из каких денег откладывать?
В ответ на:
Потом поймете, что вы вписываетесь в бюджет и можете спокойно обойтись без этой суммы.
Так и вышло. Я обхожусь без этой суммы. Как не было ее у меня, так и нет.
МногА букафф. Советы какие то теоретически правильные, из книжки что ли?
это не теория, а проверено на практике!
Психология такая у человека - потратить все, что есть! Когда видишь, что денег много и можно тратить, не ограничивая себя, ты найдешь на что их потратить, на ерунду какую-нибудь.
А вы попробуйте отложить большую сумму и не трогать её ни в коем случае! Только если форс-мажор. И окажется, что денег хватает на всё и ещё остается. Незаметная экономия.
В виллах живут, а не стесняются тоже такие дешевые вещи покупать.
Курить..... надо бросать
Малореалостично
как же вы в жизни можете чего-то добиться, если даже такая малость для вас малореалистична?
посмотрели бы вы на курильщиков с гангреной - охота сразу бы отпала на всю жизнь.
олигархи (и даже не олигархи) как раз и занимаются своим здоровьем, чтобы к пенсии не развалиться на части и не тратить свой бюджет на лекарства.
В виллах живут, а не стесняются тоже такие дешевые вещи покупать.
простите а почему кто-то должен стесняться одеваться так как ему хочеться?! кто-то ведь не стесняеться покупать дорогие вещи, мне например стыдно одеваться дорого, честно стыдно! у меня в голове картинка, сколько голодных сабак можно на эти деньги покормить, или а если бы я их пожертвовала, то сколько бы обедов можно на эти деньги сделать . жить надо с оглядкой надругих
В виллах живут, а не стесняются тоже такие дешевые вещи покупать.
это не теория, а проверено на практике!
Что проверено на практике? Какая нафиг психология? это для тех, кто 2 и 2 сложить не может?
Пример. Чел получает 3,5 тыс. в месяц. Расходует 4. Как ему отложить "какую-то большую сумму"? Например пару тысячь? Когда к концу месяца у него на еду хватать не будет? Сигареты он в любом случае купит.
Имхо совет из гламурных журналов.
А вы попробуйте отложить большую сумму и не трогать её ни в коем случае!
Я похож на дебила? Я точно знаю свои расходы и точно знаю их необходимость. Я даже не курю.
как же вы в жизни можете чего-то добиться, если даже такая малость для вас малореалистична?
Очень просто. Я не курю.
Я, например, заметила, что много продуктов выбрасывается и перестала закупать впрок, даже на неделю. Только свежее и на сегодня, иначе завтра все летит в помойку.
Если иду за шмотками, то сколько у меня будет денег, столько я и потрачу. Ничего, что потом так и висят они в шкафу с ценниками. Стала брать меньше денег и стала покупать только необходимое и качественное. Когда не откладывали деньги, они все испарялись неизвестно куда. Как стали откладывать- поняли, что можно прожить и на меньшую сумму и накопить на отпуск и на мебель и тд. Вот в отпуске отрываемся по полной и не экономим!
и ему кажется,что многовато(бе учета алкоголя). Я раньше много тратила на "тряпки", а теперь себя останавливаю,вместо
штанов от"Севен" вполне можно найти что-нибудь попроще с подходящими лекалами и фасоном.Конечно, Closed ничем не
заменишь, бабский Мак Кейн- тоже.
У нас сестра мужа всю мебель заказывет у столяра из дерева, шкафы в комнату за 18 000 евро, мне не понравилось, спальня за 10000, все окна деоевянные за прмерно 16 000,00. Платят только бар, покупают мерседес за наличку, один муж работает. Ну зарабатывает примерно 6000, 00 чистыми. Ну она закупается только в алди, в метукерае позволит только фарш иногда, самое лучшее вино у нее в алди. Шмоток покупает мало, ходит в основном виодном и том же( джек вольски, оливер, габор). На еду тратят мало, постояно какие то супчики. Ездят виотпуск на северное море два три раза. Там едят в ресторане. Очень экономят на подарках для других на дни рождения. Вот так и экономят, зато всегда наличка вмеариане.
ну так речь именно о приоритетах. у тс вроде тоже ничего про отпуска не было.
а тетя у меня получает 2 штуки на руки, имеет толком не работающего мужа, но уже полмира объездила (только из китая вот вернулась) и в ОАЭ была, и на канарах, и на сейшелах, и в америке разными маршрутами, и на аиде дважды (причем она ездит реально по 4 раза в году). но не побрезгает кофточкой из кика и живет в соц доме.
А вот,например,если на выходные приезжают гости,помешанные на био,то траты на продукты взлетят сразу же,но гости-дело святое
Стала брать меньше денег и стала покупать только необходимое и качественное.
вы платите за всё наличными?? Есть жe ЕC карта, кредитки ..а там типо куча денег:))
1. Хочется попробовать что-то еще.
2. Цена машинки. Автомат стоит намного дороже.
3. Возможность попробовать разные виды напитков.
и это нормально, мне кажется: люди приехали отдохнуть, на море позагорать, а не удивлять незнакомых людей своим высоким вкусом и благосостоянием.
о расходах в принципе.. при этом доходе (а доход ТС преувеличил - тут все иcxодят из 7, а он ок. 6 за вычетом страховок) времени за наблюдениями за тратами, в принципе, не так и много, да и желания нет. и по-большому счету.. когда тратить-то или дома срач разводить? треть сьедает жилье. еще треть (1750) - это вoобще неучтенные. можно предположить, что эти приблизительные цифры ТС округляет иcxодя из рассказов жены.. а так как они местами очень и очень не cxодятся.. может она себе заначку складывает или молодого любовника содержит? или сыну грешки оплачивает?
значит живете не по средствам, если не удается отложить или мало зарабатываете.
1. Первый ваш пост - И поставьте цель- откладывать каждый месяц какую-то большую сумму.. Заметьте, не проверте расходы. Не откладывайте то, что осталось. А, опираясь на психологию, сначало отложите, а потом попробуйте выжить на то, что осталось. Метод расчитан на людей, которые включают мозги только когда прижмет. То есть сначало прижать, а потом таким образом заставить считать. Для нормальных людей этот стресс не нужен - все расходы обдуманны и необходимы. И откладывается только то, что действительно попало в резерв. Поэтому я откладываю. Я персонально. Но не так, как предлагаете вы.
Если иду за шмотками, то сколько у меня будет денег, столько я и потрачу.
Это НЕ нормально. Это значит, что вы не можете обращаться с деньгами и вам себя приходится искуственно контролировать. Мне не надо себя контроллировать Я покупаю только то, что мне нужно.
ведь столько машин автоматов для приготовления из зерен, разве это не лучше, чем капсулы.
Лучше - понятие растяжимое. Капсульные машины дешевле, удобнее в обслуживании, занимают меньше места. Разницу во вкусе многие не различают.
А на нашей улице через три дома магаз новыхй открылся для хиппстерских груфти и готов, там абсент продавался и всякие чёрные шмотки с костями и черепами. Ну и сходняки они там устраивали на заднем дворе.
...
Хотя я вполне допускаю что это были вполне милые люди и никого есть не собирались. Но ведь клише-то сидят плотно в нас, их же топором не вырубишь...
Они имеют семьи, детей, домашних животных, строят дома или живут в собственных квартирах. Т.е. вполне нормальные люди.
ПС: одна груфти даже писательница , уже несколько книг выпустила - любовные романы с мистикой
Женщине в 55 лет вполне можно потратить 150 на косметику в месяц. Одна банка крема или серума стоит примерно 150, и каждый месяц надо что-то докупать - крем дневной, крем ночной, серум, маску, смывку пилинг итд. Я бы лучше потратила на операции, но можно и так(либо дополнительно).
скажите, как часто вы покупаете крема? мне лично хватает баночки дневного крема примерно на полгода, крем для глаз за год не израсходовала - выбросила - новый купила. Маски, пилинг итд - если постоянно ходить к косметологу (а жена ТС делает это) , то они тоже не особо нужны.
ИМХО: Вся эта косметика за 100 за баночку - выброшенные деньги. Есть нормальная косметика , которая поменьше стоит. Я имею ввиду не невеу. Ну а операции - по шее/декольте и рукам всё равно можно определить возраст человека.
мне было очень странно натыкаться в ресторане в турции на девушек на шпильках, платьях со стразами и вечернем макияже при 40-градусной жаре, при том, что другие посетители были в майках и шортах
А, опираясь на психологию, сначало отложите, а потом попробуйте выжить на то, что осталось. Метод расчитан на людей, которые включают мозги только когда прижмет. То есть сначало прижать, а потом таким образом заставить считать.
эээ.... вообще-то это классический совет тем, кто хочет начать откладывать деньги. С каждой зарплаты сразу отложите 10%. Больше не надо. А на остальное живите. Я про этот метод услышала впервые в американской средней школе, на уроке экономики
Метод расчитан на людей, которые включают мозги только когда прижмет. То есть сначало прижать, а потом таким образом заставить считать. Для нормальных людей этот стресс не нужен - все расходы обдуманны и необходимы.
ТС не создал бы эту тему, если бы его не волновал скудеющий резерв. Перед ним как раз стоит вопрос, все ли расходы обдуманны и необходимы.
заведение ну очень к месту-не нужно ездить в большой город.И 5 штук ресторанов(кафе),куда вполне можно нарядиться.Муж довольно часто
меня туда "соблазняет",чтобы дома не готовить,а я эти идеи торможу ,так как толстеть не хочется,да и деньги транжирить тоже.
сначала посчитать постоянные расходы, кредиты, страховки, коммуналку, абонентские платы и т.д, потом условно постоянные, как, например, еда/продукты, походы в общепит днем, во время работы, ну и так далее.... Т.е. все вещи без которых 100% нельзя обойтись. Не включать отпуск, покупку вещей и т.д
Останется какая то сумма, в которую нужно попытаться себя втиснуть. Это в общих чертах. А в частности, работа эта кропотливая, идентифицировать дырувеличиний до 5% от общего дохода. Вам самим нужно это почувствовать на протяжении, где то года.
Ничего дядька тему вбросил. Тема конечно не развод. А крик души стареющего павиана. Да простит меня создатель. Мне удивительно, что тема третий день в первых строчках местного хит парада. Он что? Хотел получить ответ на вопросы, которые и так знает? Иначе денег не нажил бы. Да он просто глумится над убогими, коих здесь девяносто процентов. Люди обсуждают, как на жратве сэкономить. А это показатель даже не бедности. Нищеты. Как можно прийти к консенсусу? Одному важны шмотки. Другому не важно, лишь бы срам прикрыть. Один мажется кремами за 100. Другой даже шипром не пользуется. Все разные. Приоритеты всех разные. Что обсуждать?
s913.photobucket.com/user/Missjeanett/media/blog/outfit-miss-jeanett-barc...
А можно так:
http://www.pinterest.com/pin/130393351688234858/
что человек с зарплатой ТС должен выбирать между оперой и курением? Это - шикарная жизнь, ради которой надо было рвать жилы?
да, если человек не укладывается в свой доход.
Будь у него дорогое хобби типа скачек или пятеро детей - все было бы понятно. Но где тут явные излишества?
у него есть дорогое хобби - опера, он с женой в Милан летают в оперу. У жены хобби в Россию летать - тоже не из дешёвых хобби.
но 1-й вариант не так уж плох, по сути, бывает и хуже.
особенно мне нравится, когда к замшевым черным туфелькам на каблучке надевается сверху спортивная кофта абрикосового цвета, потому что ж похолодало к вечеру
Надела бы первая шотки, которые ей идут, выглядела бы в два раза стройнее.
Ну и качество опять же. Ну не бывает дешёвых качественных вещей, хоть застрелите меня!
Дешёвка это для молодёжи. Сезон поносил - выкинул. А дамам за 40 можно одеться даже по молодёжному, но ни в коем случае не в дешёвку. Или хотя бы мешать дешёвые бейзики с хорошей обувью и сумками.
Иначе вид просто тупо нелепый, имхо.
вторая лучче,да, по всем параметрам, кроме душИ, об этом мы не ведаем, я ж не спорю ))
Девушки, чем вас стоимость питания не устраивает ??? Озвученные расходы не предполагают никаких деликатесов, обычную еду. Да только на напитки - соки, воду и кофе в капсулах сотни три точно уходит, а есть еще не начинали даже!
скажите, сколько вы пьёте соков, воды и кофе и какие сорта , что у вас уходит 300 евро только на напитки?
мы покупаем капсулы для кофе в альди - на нас двоих примерно 4-5 пачки (по 16 капсул) за 3 евро пачка. Вода - для каждего на неделю по пакету (1,5л х 6шт) ну пускай 6 евро пакет. Соки мы не покупаем. Иногда колу или ginger ale пару бутылок. У нас от силы выходит 100 евро на напитки. Конечно, если вы пьёте по 10 кружек кофе в день и только неспрессо и только евиан воду, то конечно можно и по 500 евро на напитки израсходовать.
И неделю мы на двоих еды меньше чем на 100 евро покупаем. Но я не учитываю обеды на работе и походы в рестораны.
Себя с нормальными не сравниваете.
300 на питье. Подтверждаю.
причем тут за 40?
Я просто ещё не забыла в чьей мы теме. Жене ТС 55, если что.
Да и меня тут подкусывают за шмотки вместо путешествий (хотя откуда они взяли что вместо - понятия не имею
там же обходится тоже недешево,дороже чем в Германии.Кафе , билеты в театры и на концерты в Москве тоже дорогие
Топик ушел в сторону.Да. Но далеко не всякая семья даже с 2 работающими на полной ставке тратит на питание на 3 человек
(без учета алкоголя,кафе, питания на работе) 800 и более евро. Чаще всего все же порядка 600.
эээ.... вообще-то это классический совет тем, кто хочет начать откладывать деньги. С каждой зарплаты сразу отложите 10%. Больше не надо. А на остальное живите.
Ну подумайте сами. Почему 10%? Почему не 11? Почему не 9? Что значит "а на остальные живите?" Если я могу откладывать 20%? То есть автор классического совета уверен, что именно 10% это остаток от моих основных и необходимых расходов?
И делаю так с тех пор, как у меня появились собственные доходы.
Это значит, что вы не в состоянии посчитать, сколько действительно необходимых расходов у вас и пользуетесь просто круглой цифрой, предложенной человеком, ниразу вас не видевшим и ничего о ваших рас одах и доходах не знающим.
ТС не создал бы эту тему, если бы его не волновал скудеющий резерв. Перед ним как раз стоит вопрос, все ли расходы обдуманны и необходимы.
Именно. Не сколько процентов заныкать от себя любимого, что бы собственные шаловливые ручки на привязи удержать, а контроль и бевертунг расходов.
Соков литров 5 в день, неспрессо 6-8 чашечек в день, ну и воды пара литров.
Speak My Language
Можно финка и маршрутка. В полтинник обойдется туда.
На коцерты дорогие? Не дороже Германии. Кафе. Места знать надо в родном городе.
Люди обсуждают, как на жратве сэкономить. А это показатель даже не бедности. Нищеты.
согласна. если я начну экономить каждую копейку на еде, значит настали трудные времена.
Соков литров 5 в день
Больше литра сока на человека в день? Это же как по литру колы
летают через Берлин,что подходит далеко не всем,т.к. транзит- удовольствие на любителя. Поэтому приходится пользоваться другими компаниями,совсем
с другими ценами. Общепит в Москве(я там часто бываю) дороже немецкого.Билеты на концерты..... кусаются.
Конечно,речь идет об обычных людях.
Здесь пишут, кто нормально питается. А не нищебродски по альдям.
Ну вообще-то у вас в критерии питания не продукты по группам и не качаство продуктов, а место покупки. По принципу "дурак, галстук по 5 купил. Там за углом они по 15 продаются."
Кроме того в принципе, зная какие продукты расфасовываются из одной оптовой упаковки в маленькие фирменные пачки, можно покупать одни и те же продукты дешевле.
А вообще понты.
Даже майку и шорты можно надеть так:
с913.пхотобуцкет.цом/усер/Миссэанетт/медиа/блогoутфит-мисс-эанетт-барц...
А можно так:
хттп://щщщ.пинтерест.цом/пин/130393351688234858/
ну и обе нормально выглядят в своих майках, вторая немного с претензией, что не означает что она лучше выглядит.
Юзерка сказала типа дорого. Кому в Сибирь тем и билет штука. Тем и подарков надо везти еще на 2 штуки. Там свои приколы. А кто в столицах и в еврочасти. Кто часто летает и подарков на всю деревню не везет. Тем домой слетать сто евро можно. Хоть 10 раз в год. Водки попить с приятелями. Погулять. Подышать. Просто тусанутся. Что в театр обязательно?.
Ну и качество опять же. Ну не бывает дешёвых качественных вещей, хоть застрелите меня!
Дешёвка это для молодёжи. Сезон поносил - выкинул. А дамам за 40 можно одеться даже по молодёжному, но ни в коем случае не в дешёвку.
что для тебя лично дешевка? кик? Х&М? а вот манго и цара не дорогие магазины и много вещей для женщин за 40
Нет не может и я не хочу. Да и что она заработает.?
Так дело не в том, сколько заработает, а насколько меньше истратит, времени на "тратить" не будет.
http://www.kalorientabelle.net/obst-obstprodukte
http://www.kalorientabelle.net/getraenke-alkoholfrei/saft
. Кроме того сок это не напиток,а еда, литр сока заменяет 1 полноценный приём пищи.
Ну и пусть заменяет, для меня это не проблема.
Speak My Language
Купил для чили кон карне фасоль в банке в кайзере. Ойро. Нормально. Купил в эдеке 80 центов. Жрать нельзя.
Значит именно этот продукт в эдеке покупать нельзя.
Молоко кайзер альди.сам сравни.
Сравнил. Одно и то же. Считаешь, что алдевские коровы на заднем дворе алди пасуться? Молоко поступает от фернеров, проходит первичную обработку, расфасовывается и отправляется в магазины. Какая обработка - нужно смотреть на упаковке. Чем может отличатся молоко одинаковой жирности, прошедшее одинаковую обработку? Алди молоко не производит.
Мясо все в кауфланде отстой. Что не отстой цены как в кайзере.
Ты не перепутал мясо разных ценовых групп и мясо из разных магазинов? Если мясо одной ценовой группы в кауфланде и кайзере сравнимо, то нефиг отбросы за копейки покупать. Магазин в этом случае роли не играет.
Опять же- если речь идет об ОБЫЧНЫХ людях,то каждый раз платить за билет в родной город вместо 150 в 2 раза дороже и
резкое подорожание походов в театр и филармонию(по известным причинам жизнь в России стала дорогая) тоже заставляет
задуматься.На интересные концерты и в хорошие рестораны можно сходить и в Германии по привычным ценам.
А экономия в разумных,конечно,пределах,как и соответствие расходов доходам -это ,ИМХО,совершенно нормально.У каждого свои
приоритеты и привычки.
Speak My Language
И кто вас заставляет платить в 2 раза дороже? Летайте за 150. Ищите. Есть такие билеты и полно.
Жизнь в России подешевела. Кто евро на рубли меняет.
Про харчо не в курсе,а для остальных блюд можно сходить в ресторан соответствующей национальной кухни.
Из Дюсельдорфа и Кельна теперь за 150 не слетаешь
Жизнь в России подешевела,но ненадолго,зимой-когда за 1 евро давали больше 70 рублей,а цены еще старались
"придержать",чтобы избежать паники в народе.
Жизнь в России подешевела. Кто евро на рубли меняет.
ААААА... Ну почему я не из России?
У нас наоборот, подорожала, как евро ввели. Мы даже некоторые продукты+винцо с собой везём. И неспрессо с капсулами. Там всё это намного дороже,
Как это нет полетов. Я из дюссельдорфа и летаю. Только что прилетел. Джемени вингз. Без багажа второго. 77 евро в одну сторону. В обе было 136. Самолет полупустой.
Для вас как информатика имхо море шансов - расширять свой арсенал, менять работодателей или начинать работать на себя.
девушка, вы мечтательница
всему есть предел и росту зарплаты тоже, даже если на себя работаешь. А арсенал свой информатик должен расширять постоянно, без этого он может не у дел оказаться.
грубые пищевые волокна – это один из важнейших элементов питания человека. Клетчатка относится к питательным веществам, которые, подобно воде, витаминам и минеральным солям, не обеспечивают организм энергией, но играют важную роль в его жизнедеятельности.
Главное не забывать, что в воде из под крана ее тоже нет.
Предлагаю оффтоп о яблоках закрыть.
Но вам как разработчику все карты в руки. Плохо людям с тупиковой профессией. А вам - овладел новой технологией или тематикой бранши - и вот они новые шансы. В мою старую фирму искали архитекторов и не могли найти. В фирму друзей, с хорошей репутацией, перестали приходить кандидаты, даже неподходящие - так много других шансов для разработчиков. Можно искать заказчиков и уходить в самостоятельность. Изучить существующие языки и методы - это ж не открыть доселе неизвестный закон. Взял книжку, потренировался, пошел в проект по теме. Я знаю, о чем говорю, я сама программировала для себя и для клиентов.
вы не знаете о чём вы говорите, т.к. то что вы программировали - это было баловство.
Вы знаете, у нас было пара работников, которые овладели новой технологией и .... вылетели через 6 месяцев. Т.к. одно "овладение" было недостаточно.
а про фирмы, которые ищют - фирма где я работаю тоже ищет и кандидаты приходят, но никого ещё не приняли - у кандидатов свои представления о зарплате, у фирмы свои. Вы спросите своих друзей с хорошей репутацией, сколько они готовы платить и сколько просили кандидаты.
Учитывая отсутствие проблем с пищеварением, весом, зубами, уровнем сахара, холестерина или давления у меня нет необходимости жить с оглядкой на далеко не бесспорные теории. Что касается питания, я предпочитаю прислушиваться прежде всего к своему организму.
Speak My Language
Учитывая отсутствие проблем с пищеварением, весом, зубами, уровнем сахара, холестерина или давления у меня нет необходимости жить с оглядкой
когда эти проблемы появятся, то... поздно будет пить боржоми
Может, вам пересмотреть свой подход к стирке и мойке? У моего мужа рубашки расброса от eterna до Алди, и ни разу еще ничего не перетерлось, ноит некоторые по 8 лт уже.
стираются в машине , специальная программа для рубашек. Рубашки застёгиваются и выворачиваются на обратную сторону. Как по другому их ещё надо стирать?
етерна и альди - знаем эти рубашки , пару раз попробовали и отсортировали.
у олюмпа - материал тоньше и мягче чем у альдивских и етерновских. и мой покупает больше тёмные цвета, поэтому на них всё виднее.
Это значит, что вы не в состоянии посчитать, сколько действительно необходимых расходов у вас и пользуетесь просто круглой цифрой,
Не так. Кубышка для меня - это и есть один из необходимых ежемесячных расходов. Ну не люблю я жить без финансовой подушки. Вот есть обязательные платежи - кредит, ком.услуги, страховка. А для меня это еще и пополнение кубышки. Круглая сумма в 10% - это всего лишь ориентир. Сейчас я откладываю побольше.
То есть автор классического совета уверен, что именно 10% это остаток от моих основных и необходимых расходов?
Автор классического совета просто знал, что многим людям требуются простые и понятные инструкции
Именно. Не сколько процентов заныкать от себя любимого, что бы собственные шаловливые ручки на привязи удержать, а контроль и бевертунг расходов.
Хорошо. Переформулируем немного запрос автора. Запрос заявлен как?
Но и уже волнуюсь. Несколько лет не могу реально отложить в резерв. А вдруг что?
"Кубышку" можно воспринимать, как я уже выше писала, как одну из статей расходов. Автор жалуется, что на одну из статей расхода (видимо, для него важную!) - кубышку - средств не хватает. Его вопрос: как интегрировать расход "кубышка" в другие расходы без особого ущерба для качества жизни? То есть, да, можно сказать и по-вашему: контроль и бевертунг расходов.
Speak My Language
вы не знаете о чём вы говорите, т.к. то что вы программировали - это было баловство.
Вы знаете, у нас было пара работников, которые овладели новой технологией и .... вылетели через 6 месяцев. Т.к. одно "овладение" было недостаточно.
а про фирмы, которые ищют - фирма где я работаю тоже ищет и кандидаты приходят, но никого ещё не приняли - у кандидатов свои представления о зарплате, у фирмы свои. Вы спросите своих друзей с хорошей репутацией, сколько они готовы платить и сколько просили кандидаты.
Вы правы, но ваши откровения не открывают Америки. Тема тут не о среднестатистическом а как-никак об олигархе
У моего мужа манжеты протираются, зайденштикер, через год уже заметно стало. 2 или 3 рубашки только иметь, это утопия. Я люблю копить горы для глажки а потом все сразу. Вот неделю назад одну выбросила, начала гладить, а на локте лопнула ткань. Он ещё и на животе протирать умудряется.
на животе ?
не 2-3 рубашки точно не хватает. Мой покупает 2-3 каждый сезон, а старые с протёртыми воротниками выкидываются. У моего наверное рубашек 10, если не больше, с длинным рукавом и столько же с коротким. Я их для стирки и глажки тоже собираю неделю -две.
ну и обе нормально выглядят в своих майках, вторая немного с претензией, что не означает что она лучше выглядит.
первый вариант по дому шастать в жару, второй вариант
И машинка вроде приличная с программой специальной
и сушка , но воротнички долго не живут .Из последней
купленной партии как раз ОЛИМП первый вышел из строя .
Этерна пока держится и Вальбуш еще . У них кстати гарантия 5 лет
и я одну после 2-х лет даже сдала с возвратом стоимости 65 евро
И поставьте цель- откладывать каждый месяц какую-то большую сумму.
Классный совет. Я тоже так хочу. Поставил. А из каких денег откладывать?
я когда то читала , что человек може где то 10% от дохода откладывать и нехватку этих 10% даже не заметит. Т.е. если ваш доход 5000 нетто, то по идее вы можете 500 евро откладывать и не заметите отсуствие этих денег.
кто то тут писал что на одежду хватает 400 евро в год
как люди умудряются одеваться на 400 евро в год???? я стараюсь по аутлетам и ловить скидки, не скажу, что шкафы ломятся, ношу все. вариант "вещи с этикетками, не ношенные, в шкафу" просто не возможен у меня.
Несколько месяцев назад не было прямых рейсов из Дюсселя и Кельна в Москву,их не просто отменили,а по по уже имеющимся билетам
без предупреждения объединили 2 прямых рейса из Внуково на Дюссель,сделав транзит в Берлине. Теперь приходится летать другими Линиями.
Было бы хорошо,если бы Герман-вингс возобновила прямые рейсы Дюссель(Кельн-Бонн) в Москву(Внуково)
на еду у меня тоже где то 200 в неделю нас трое взрослых (муж, я и сын)
В этом тоже плюс , так как пробок нет .
А из Дюсселя да , с марта пустили через Берлин .
Я пару раз слетала , вполне терпимо .Билеты еще в декабре брала
где-то по стольнику в оба конца без багажа. Вот скоро опять лечу .
А мне эти полеты влетают с весны теперь в копеечку,т.к. раньше домой от Внуково близко было,можно было без такси обойтись,если
налегке ехать.А теперь до Шереметьево да по пробкам-полтора два часа на такси,да еще сами билеты около 300 плюс минус.
В БЗК полгода не была,вс недосуг,достало,если честно.
и не только собак а бомжей и дитей с приютов которые убегают с этих приютов, а вы чем занимаетесь когда ваше эго спит?
есть окружения в которых вещи важней человека, но это небольшие кучки, большенству на большенство плевать. поэтому не понимаю смысл одеваться не по карману
с зарплатов в 1200 покупать сумку за 300. я никого не осуждаю, я сама с бедной семьи, меня не научили там как одеваться так что бы все завидовали, приоритеты были прожить так что бы на еду хватало.поэтому мне эти разговоры не понятны, причем искрене
Очень напряжено добираться
Все остальное что вы написали ерунда. А вот про полеты в Россию мне интересно. Мы в Питер как черти летаем. Что там дорогого? Не, ну понятно. Кто из Суходрищенска? Тем билеты по тысяче. А нормальным из Европейской России. Что дорого? Билеты копеечные. Много летаешь. Подарков особо никому не везешь. Одни сигареты обратно из России отбивают пол билета. По экономии. В чем удовольствие дорого?
ну мы вроде не проваши удовольствия рассуждаем
ТС писал, что поездки жены в Россию - только билеты 1000 стоят , плюс что там ещё израсходуют, 1000 наверное тоже уходит если не больше. и так несколько раз в год. т.е. жена 3 раза в год в Россию слетала - 6тыс израсходовала.
скажите, сколько вы пьёте соков, воды и кофе и какие сорта , что у вас уходит 300 евро только на напитки?
Соков литров 5 в день, неспрессо 6-8 чашечек в день, ну и воды пара литров.
ну тогда не удивительно, что у вас на 300-400 евро только напитков уходит. Только не понятно, почему вы удивляетесь "маленькому" расходу на продукты у других?
ПС: при таком расходе кофе, я бы уже давно бы подумала об автомате
Не так. Кубышка для меня - это и есть один из необходимых ежемесячных расходов. Ну не люблю я жить без финансовой подушки.
Причем здесь это. Никто и не говорит о том, что резервы не нужны. Речь идет лишь о принципах построения этих резервов. И о том, нужно ли для себя определять жесткую сумму. Например 15%. Купили еду, одежду, хобби. То, что необходимо было купить. Осталось 20%. Все, остальное в окно выбросить?
Автор классического совета просто знал, что многим людям требуются простые и понятные инструкции
Ага
Хорошо. Переформулируем немного запрос автора. Запрос заявлен как?
Позвиздеть
Ну и пусть отсутствует - она никакой питательной ценности не имеет и литрами в день мне лично определенно не требуется. Кому она обязательно нужна в огромных количествах, тот может клетчаткой "питаться", я не возражаю. Главное не забывать, что в воде из под крана ее тоже нет.
в округлении в тыщу укладываются . А живут у состоятельных родственников .
Этерна пока держится и Вальбуш еще .
у этих двух пошив "плохой". На спине с кокеткой и двумя складочками. Муж выклядит, как будто у него горб на спине. Ему надо с вытачками на спине. Поэтому олимп или бош.
Автомат конечно экономичнее, но у капсул свои плюсы.
Speak My Language
Значит вы олигарх. Этого должно на месяц хватать.
жена олигарха, по местным меркам
я в свое время посидела на социале, когда приехали, когда муж учился. знаю, что такое жить на маленькие деньги. это не жизнь. да и с детства я была приучена к хорошей жизни, слава богу, папа впахивал, что нам хватало, при том, что мама не работала.
но я не сильно переутомлялась. добытчик муж.
тут помоему, всех, у кого зарплата выше 2000 уже считают магнатами
В основном они сами себя такими считают. Ну что же, это их личное дело
ну когда то для меня доход в 2000 был заоблачным
В основном они сами себя такими считают. Ну что же, это их личное дело.
Да лан, я нас вообще нищебродами считаю. У нас в своё время примерно так же, как у ТС выходило, мож чуть больше. Ещё сын мой был с нами, пубертировал себе по тихому: то такой телефон, то именно вот эти ботинки, то, сё... Мы жили не особо заморачиваясь, но даже тогда не барствовали...
А сейчас мы нищеброды, да ещё и очень сильно повысились траты и это напрягает.... Хотя таки больше 2000.
Грю же, когда привыкаешь особо не заморачиваться планированием финансов (относительно, конечно), то падать вниз очень неприятно...
Хотя может наше вниз для кого это наверх, всё в мире относительно.
намного сильнее чувствa жалости.
А сейчас мы нищеброды, да ещё и очень сильно повысились траты и это напрягает....
Так это же и есть компримированное изложение заглавного поста ветки )))) Ярлык - классовый враг! )))
Уборщица =220
Сигареты мне= 180
Журналы фитнес двоих =50
Если ваша жена не работает, то пусть убирает дом. Или если не в состоянии, то пусть выходит на работу и из ее дохода оплачивать уборщицу. Чем жене то дома заниматься целый день? Скучно ж? А так хоть будет куда выгулять маркен захе.
Зачем вам, курящему человеку (кстати завязывайте) журналы по фитнесу за 50 евро при наличии бесплатной информации в интернете в огромной количестве?
Вот вам уже три статьи экономии. Приплюсуйте, помножте на 12, вот вам 5400 на импланты.
воду-неэвиан?
а что это? ну реально пьем обычную минералку. кофе эсперессо варим. все равно где купить хоть в алди хоть в лидле. кстати алди не люблю. если по быстрому то в лидл заскакиваем. картошка, лук ,яйца, макароны везде одинаковые
как помыкаться
высчитывать каждую копейку, можем ли мы себе позволить вкусную колбасу, сыр, торт, шоколад, хорошие алкогольные напитки, поход в ресторан, бензин(чтобы куда то поехать), норм сигареты (а не самокрутки всякие) тогда все считали.
Если ваша жена не работает, то пусть убирает дом.
может ей тяжело по здоровью. я тоже была попрыгунья, пока не попала в больницу и не сделали операцию на позвоночнике. ну я живу пока в сьемной 3х комнатной. ее потихоньку убрать не проблема. и то мне муж и сын помогают.
можем ли мы себе позволить вкусную колбасу, сыр, торт, шоколад, хорошие алкогольные напитки, поход в ресторан, бензин....
это значит помыкаться?
может ей тяжело по здоровью. я тоже была попрыгунья, пока не попала в больницу и не сделали операцию на позвоночнике. ну я живу пока в сьемной 3х комнатной. ее потихоньку убрать не проблема. и то мне муж и сын помогают.
Я видела ваш комментарий про операцию. Поправляйтесь. А почему вы курите? Курение оказывается отравляет не только легкие, но и все органы человека. Нехорошо это для вашего здоровья и для вашей реабилитации после операции.
Я с вами согласна, что убрать квартиру не проблема. Муж пропылесосил, вы помыли пол и готов. Проблема убрать дом, на мой взгляд. Пусть жена выйдет на неполный рабочий день хотя бы и смогут оплатить уборщицу, если у них дом. А если у жены здоровье в порядке и работать выходить не хочет, то пусть и поубирает годик дом, жиры растрясет. Мне так кажется.
Я тоже заметил. Здесь кто не нищеброд, не социальщик и не в ляйке за 1500 здоровье с
У кого уборщицы есть. Меня поймут.
Пусть оставляет эту статью расхода и убирает что то другое. Суть тут в том, что человек не тянет услуги дантиста, забирает из кубыжки деньги, которые уже не может восполнить. Совершенно очевидно, что не все свои статьи расхода человек тянет финансого. Поэтому об олигархе здесь даже речь не идет.
Тс павианит.
И причем он крупно прокололся:
Поверьте старому ловеласу (уже ушел из большого секса на тренерскую работу))). Это чудовищная ошибка. Мужик должен быть красив хорошо одет и хорошо пахнуть. И тогда к тебе не только жена потянется. Но и даже 25 летние посикухи не только за самым эротичным мужским местом-бумажником. А совершенно искренне.
Вот они куда уходят-то, трудовые неучтенные 1700 в месяц!
У них же кожа как у дельфинчиков. И нерожавшие. Мужики поймут. У тс на жену больше уходит. Если он какую телку подкармливает там на 500 или 700. Может так и надо?
Кто в таком возрасте Не хочет телку 25 летную разложить?
вас ща сожгут заживо, все женское сообщество
Если он какую телку подкармливает там на 500 или 700. Может так и надо?
главное семью не щемить. чтобы эти 500 700 не за счет жены и ребенка. заработал, заныкал можно и погулять, если тоскливо.
щас меня тоже сожгут заживо
Если он какую телку подкармливает там на 500 или 700. Может так и надо?
А почему вы курите? Курение оказывается отравляет не только легкие, но и все органы человека. Нехорошо это для вашего здоровья и для вашей реабилитации после операции.
курю. и могу выпить и даже крепкого , да под хорошую закуску и в хорошей кампании. реабилитация это гимнастика и просто не подниать тяжести. ну вы прям как моя мама, чуть что где заболело или зачесалось "это потому что ты куришь"
Вот у Вас муж - "добычик". Если так поступит - нормально?
пока не ловила... мне всего достаточно и любви и не бедствуем. карманы не выкручию, счет не проверяю, полное доверие. живем 25 лет вместе. все на доверии. если загуляет, то или я виновата или совсем больная и старая стала. мужчина он тоже человек, вообще то.
[/цитата]Может ячея крупновата?[цитата]
ячея это что?
я жила рядом с кауфландом и вкладывалась в 80-110, плюс еще мелкие закупки на неделе на 20-30. а теперь переехала, никаких кауфладнов, вокруг 3 реала! (не пойму: на фиг?!) и я оттуда меньше чем со счетом на 200 не выхожу. я была бы очень рада отказаться! поверьте!!!
может конечно я всё никак к новому магазину не привыкну, не оптимально как-то закупаюсь. но я и в кауфланде в жизни ни на один ценник не смотрела.
Верю, кстати. У нас и реал, и кауфлянд рядом, раньше в реаде закупались всегда, а потом на кауфлянд перешли, так в реале действительно дороже выходило. И сейчас,если изредка в реале закупаемся, всегда на 20-30 евро дороже выходит примерно, хотя вроде покупаем все то же самое.
Очень просто. Я не курю. Но меня окружают люди. И реальность такова, что я персонально знаю только ОДНОГО человека, бросившего курить. И если не митинговать, а просто подумать, то бросить курить - это малореалистично.
А у меня тоьько в ближнем семейном кругу ТРОЕ. Вме реально, надо только захотеть. Другой вопрос, что особой мотивации ни сокращать расходы, ни бросать курить у ТС не заметно.
если Вы реально начнёте экономить,сможете откладывать хорошие деньги,если умеете крутиться,сможете начать свой бизнес/дело и идти дальше в заработке,а так всё коту под хвост (имхо)
Купил для чили кон карне фасоль в банке в кайзере. Ойро. Нормально. Купил в эдеке 80 центов. Жрать нельзя. Молоко кайзер альди.сам сравни. Мясо все в кауфланде отстой. Что не отстой цены как в кайзере.
Стесняюсь спросить, что за кайзер? У нас в округе ни разу не слышала и не видела магазов с таким названием. Не живут тут у нас олигархи, видать
Если получается наоборот - значит, не соответствуют его запросы доходам. Значит, надо запросы поу мерить. Либо доходы поднять, но первый вариант проще, конечно.
воду-неэвиан?
а что это?
Я на эвиан наехала, мне и объяснять...
http://www.wineandwaters.de/evian-pure-0-33-l.html
Evian pure 0,33 l
1,34 €

Speak My Language
А, значит было дело. Ну да ладно..
ага шас выложу на весь форум
кстати не только мужики налево ходят, между прочим частенько и жены...
"Ячея", ну сеть рыболовную знаете?
нет, мне это никогда не было интересно. вот пожарить рыбу интересно, а кто и где словил, мне по фиг.
А у меня тоьько в ближнем семейном кругу ТРОЕ. Вме реально, надо только захотеть.
Ок. Только если бы это было так просто, то это не было бы настолько больной темой. В инете по запросу больше миллиона ссылок только на русском языке. Кроме того физиологически это всем дается по разному. Как и к остальным наркотикам, у разных людей разный уровень физиологической зависимости. Этот вопрос у многих не решается методом "мужик сказал - мужик сделал". Впрочем оффтоп. Курение особой погоды у ТСа не делает.
его погоду можно не обсуждать.
Мне вот интересно послушать, кто сколько чего тратит, тем более, что бюджет некоторых отписавшихся мне отлично известен и сравним с моим собственным. Делаю для себя выводы, вот вчера прошвырнулась по магазинам просто для удовольствия, без особой нужды.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеОдна банка крема или серума стоит примерно 150, и каждый месяц надо что-то докупать - крем дневной, крем ночной, серум, маску, смывку пилинг итд. Я бы лучше потратила на операции
На какие именно ОП?
Может есть другая ветка про это?
Мне что-то кажется, что большинство обсуждающих в этой ветке далеко не бюджет ТС обсуждают, а собственные взгляды на жизнь сравнивают. "На людей посмотреть и себя показать", так сказать.
Мне вот интересно послушать, кто сколько чего тратит, тем более, что бюджет некоторых отписавшихся мне отлично известен и сравним с моим собственным. Делаю для себя выводы, вот вчера прошвырнулась по магазинам просто для удовольствия, без особой нужды.
+1
все темы так всегда и заканчиваются - пипсками померяться.. если не денег больше то взгляды на жизнь круче
Что можно сделать.
Не есть не мазаться нормальными мазями не отдыхать одеваться в с унд а, самому с тряпками и пылесосом и прочие экономии как здесь часто обсуждают.
но ТОГДА ЭТО БУДЕТ ЖИЗНЬ В МАТЕРИАЛЬНО СТЕСНЕННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
для чего пахать?
Ну и оправы за 500, одежда и косметика только лучшие, ежегодная смена планшетов и телефонов, в том числе ребенку - это чистые понты.
Так что вы просто живете не по средствам, пускаете пыль в глаза. Вывод - чтобы твердо стоять на ногах при таком образе жизни, надо зарабатывать сильно больше. А то доходы у вас средние, а штат прислуги почти олигархический
Так что вы просто живете не по средствам, пускаете пыль в глаза. Вывод - чтобы твердо стоять на ногах при таком образе жизни, надо зарабатывать сильно больше.
Тут как бы противоречие. Если смысл жизни понты, то нет такого заработка, который бы покрыл этот вид расходов. На Понты никогда денег не хватает и не хватит.
Честно говоря, я исходила из того, что многие соки пьют или другие готовые напитки, а не преимущественно воду.
Автомат конечно экономичнее, но у капсул свои плюсы.
если честно, то для меня вы первая , где в семье столько сока пьют. Из моего окружения : в основном воду пьют, некоторые пили колу/фанту, а как дети появились так тоже на воду перешли.
а у вас если 300 уходит на напитки, то остаётся 500++ евро на еду, т.е. та сумма , которая уже многими была названа.
ТС об этом писал., но его это не слишком обременяет, и оперу полюбил
Иногда это трудновато, но если окупается, то и хорошо.
а что такое понты?
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%82
К реальности имеет отношение только как средство зарабатывания на их продаже вполне заметных денег. (с)
А в контексте темы средство траты денег на их покупке.
Есть такие понты, которые обязательны для принадлежности к деловой тусовке.
ТС об этом писал., но его это не слишком обременяет, и оперу полюбил
Иногда это трудновато, но если окупается, то и хорошо.
Это не понты. Это как рабочая одежда и инструмент. Рабочая одежда - это необходимый минимум для принадлежности к тусовке. Понты - это желание выделится в тусовке. Это нечто особенное.
да не понты это, это необходимость сдавать рубашки офисные на приличной работе в стирку. Постельное белье, трусы-носки и т-шёт можно самим стирать, а офисные рубашки нет.
Присмотритесь внимательно - видно ведь сразу на работе у кого рубашки "самостиранные" а у кого из прачечной, нельзя на этом экономить для тех у кого внешний вид влияет на получение заказов и пр. Там где оценивают цену костюма, часов и пр.
Ну и уборщица и садовник при такой "вилле" тоже необходимость.
Ну и уборщица и садовник при такой "вилле" тоже необходимость.
Тут как бы противоречие. Если смысл жизни понты, то нет такого заработка, который бы покрыл этот вид расходов. На Понты никогда денег не хватает и не хватит
Понты - это..
Но рабочий инструмент в виде обязательного посещения оперных премьер, значительных выставок и тп. это уже часть жизни, нужно быть заинтересованным и вовлечённым.
Мне в этой истории понравился возникший искренний интерес
А если б нет?
Тусовки эти ( в разных отраслях отличающиеся) не всякому приятны, там свои правила, игры, иногда отвратительные.
Но правило остаётся: встречают по одёжке и общему обаянию, награждают по уму и талантам.
Понты сверх принятых, регламентированных - бонусов не прибавляют.
Но рабочий инструмент в виде обязательного посещения оперных премьер, значительных выставок и тп. это уже часть жизни, нужно быть заинтересованным и вовлечённым.
дело в том, что для человека, который в чужих глазах понтуется, приобретая что-то, по их мнению слишком дорогое - необходимость. Т.е. если, например, ТС считает что на встрече с потенциальным заказчиком на нем должен быть костюм за 2000 евро, то это его убеждение. В конце концов он все делает для того, чтобы достичь успеха, так как он это видит. Понятно, что можно долго дискутировать о правильности подобного подхода, но с другой стороны, эти убеждения же каким то образом сложились.
а для толпы да, компримированно звучит так: у самого денег не жизнь не хватает, а пошел покупать костюм за 1,5 моих зарплаты
Впрочем, не важно.
дело в том, что о понтах всегда судят третьи лица. зафиксировать у кого то "понт", это типа проявить гражданскую позицию.
Присмотритесь внимательно - видно ведь сразу на работе у кого рубашки "самостиранные" а у кого из прачечной, нельзя на этом экономить для тех у кого внешний вид влияет на получение заказов и пр
Самостиранные рубашки влияют на получение заказов? И каков же, интересно, удельный вес этого... хм....фактора в ряду других - цены, репутации фирмы, коммуникабельности сейл-менеджера?
Я специально спрашивала мужа о том, на что во внешнем виде обращают внимание заказчики. Ответ: костюм должен сидеть хорошо, не быть слишком старомодным. Рубашка должна подходить по цвету к костюму, быть чистой и выглаженной. Но самостиранная рубашка или нет - на это он никогда внимания не обращает, и разницы никогда не заметит.
Ну и уборщица и садовник при такой "вилле" тоже необходимость.
Нет. Не необходимость. Офисную рубашку видят клиенты. Снижение качества ведет к финансовым потерям.
А вот наличие садовника и уборщицы не так необходимо.
1. При одном неработающем именно он может выполнять эти обязанности. Желание или нежелание определяется финансами. Это обычная работа и желание и деньги иметь и не работать в определенных условиях трудноосуществимо.
2. Даже если забить на уборку, ничего страшного не случится. Ну зарастет все грязью. Ничего, и в грязи люди живут, если убирать не хотят и припрячь никого не могут.
Никто и не говорит о том, что резервы не нужны. Речь идет лишь о принципах построения этих резервов. И о том, нужно ли для себя определять жесткую сумму. Например 15%. Купили еду, одежду, хобби. То, что необходимо было купить. Осталось 20%. Все, остальное в окно выбросить?
Дык это один из возможных принципов построения резервов - поставить резерв в один ряд с кремом для жены. Не то, что останется после покупки крема-шапки - в резерв, а сразу заложить определенную сумму в резерв. Это просто психологическое перепрограммирование - рассматривать резерв не как "остаток", а как "обязательную статью расходов". Жесткая сумма некоторых просто дисциплинирует.
Позвиздеть Интересная тема и свободное время.
Ну не, это Вы уже условия задачи меняете
Почему то считается что костюм за 2000 понты, и мы на говно изойдем обсуждая его покупку, а байк или удочки за такую же сумму - хобби, и мы одобрительно закиваем головами.
честно говоря, не знаю, почему именно эту воду здесь отдельно выделили...
Speak My Language
Самое обидное что приехал в костюме за 1,5 вашей зарплаты, а заказ отдали бородачу в свитере.
Проблема в следующем. Есть опастность потерпеть неудачу по формальным признакам. Например форстеллунгсгешпрех. Я знаю себе цену. И кодеры не ходят в костюмах. Но на форстеллунгсгешпрех я иду в костюме, потому что такие правила игры, потому что я показываю, что я не дебил и могу играть в коллективе по правилам и потому что при прочих равных условиях я получу еще один шанс. Ну и вообще на всякий случай. Поэтому формальными правилами пренебрегать не стоит.
И каков же, интересно, удельный вес этого... хм....фактора в ряду других
1,756%. И что? Забить? А если как раз одного процента и не хватит?
Я специально спрашивала мужа о том
ТС ходит к вашему мужу? Если нет, то в принципе ТС, если он не новичок в своей области, сам знает, что ему нужно. Разные бывают клиенты. И опускать планку опасно
Теперь о другой стороне, почему хотеть производить впечатление - это глупо, а вылавливать рыб из водоёма умнО.? В обоих случаях деньги тратяся на себя, в обоих случаях без предметов можно обойтись.
Впервые об этом слышу.. Кем считается ?
элитой
здесь уже пару раз читала про эту евиан воду
Speak My Language
Ну это вам может обычная, а Мадонна например в своем концертном райдере указывает, чтобы вода была эвиан
Раньше Маддонна пила воду с ледника какого-то. Может быть сейчас она Реве гутшайн получила?
Проблемы со зрением на 800 евро далеко не у каждого, большинство знакомых обходятся более скромными расходами и носят при этом очень приличные очки.
Прав он 7 штук в месяц вообще не о чем.
то на две тысячи выплачивает кредит за дом
зачастую это только иллюзия, что дом выплачивается...хотя бывает конечно, если "будка" изначально стоила недорого
да не понты это, это необходимость сдавать рубашки офисные на приличной работе в стирку. Постельное белье, трусы-носки и т-шёт можно самим стирать, а офисные рубашки нет.
Присмотритесь внимательно - видно ведь сразу на работе у кого рубашки "самостиранные" а у кого из прачечной
Все совсем наоборот.
Ленив патологически с детства.
По большому счету деньги и зарабатывают, чтобы на них осуществлять какие-то свои желания. Только в первом случае деньги тратятся на себя как на инструмент, предназначенный для убеждения других в своей состоятельности. Нарушается принцип "не казаться, а быть". А в случае с удочкой все честно, сам заработал, сам получил удовольствие, окружающие с их мнением ни при чем.
а в случае с костюмом не сам заработал и не получил удовольствие? ))
Ну и если стоимость костюма сильно выше, чем социальный статус того, кто его носит, то может носить его и приятно, но выглядит это странно. У меня есть знакомый юрист из России, работает в престижной компании, высокая зарплата, но он рядовой сотрудник, даже не начальник департамента, купил себе Китон почти за 3 тысячи евро, типа надо выглядеть достойно. Если учесть, кто их носит, то поступок довольно странный.
но он рядовой сотрудник, даже не начальник департамента, купил себе Китон почти за 3 тысячи евро, типа надо выглядеть достойно. Если учесть, кто их носит, то поступок довольно странный.
а у меня знакомая в России, живут с мужем и двумя детьми в однушке перегороженной на 2 части, вся заваленная барахлом квартира не ремонтированная лет 30 уже, в ванной плесень плитки все отлетели, машины у них нет и денег нет. она купила себе шикарную норковую шубу, копили на нее долго и вот свершилось. это ли не странно?
Так тс свалил. И память ему. Каждый сам себя теперь строит
Свадьба кончилась, веселье продолжается!
Даёшь продолжение банкета!
Мы на русскоязычном форуме, и понты здесь типично московские, в силу общности происхождения всех участников.
(падая в обморок...)
... в жизни меня так не оскорбляли!
откуда вы цены на воду знаете? неужели кто-то правда смотрит на ценники на воду?
я себе покупаю воду в альди, та которая в голубой бутылке, итальянская вроде бы. Вот уже 2 дня стараюсь вспомнить сколько она стоит.
муж пьёт volvic (mit Geschmack - у меня от неё изжога) , так ту я знаю сколько она стоит, т.к. он постоянно смотрит когда она в лидле или пенни в ангеботе - 99центов за 1,5л.
Почему? Мы на русскоязычном форуме, и понты здесь типично московские
Вы ведь не из Москвы.
ну вы прям как моя мама
Не вижу ничего плохого в том, чтобы выпить качественное спиртное в хорошей компании. А вот по поводу курения, боюсь, ваша мама права
Капсулы в альди? 16 штук 3 евро.? Что это за шротт? Вода в пакетах? Ну тогда из под крана лучше. Здесь пишут, кто нормально питается. А не нищебродски по альдям.
Себя с нормальными не сравниваете.
300 на питье. Подтверждаю.
Вы же лопнете, товарищи 300 евро на попить - это сильно, уважаю
а ты еще посчитай, что с такого количества выпитого потом пописать надо, а это, учитывая цену на воду и канализацию тоже недешево обойдется
Жить можно...
Зато вот всё-таки зрею бросить курить. Очень сильно зрею. И не только из экономии...
Зато вот всё-таки зрею бросить курить. Очень сильно зрею. И не только из экономии.
а кофейную машину с собой везете или кемпинг ими оборудован ??
Speak My Language
С ребёнком уже так не покатаешься... Попробовали раз, так нам после этого отпуска самим отпуск нужен был. С ней только на недельку-другую в один кемпинг можно, без катаний. Так что последнее время мало пользуемся, а жаль
и не злоупотреблять кофе, а заваривать чай
чай не каждый любит, но я люблю, экономия просто отличная, куплю пакетик чая в био-ладен скажем за 5-6€ а его хватает надолго, у меня сейчас 3 пакетика разных сортов и пью по настроению. а вода vöslauer
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеSpeak My Language
www.mediamarkt.de/mcs/product/_KRUPS-XN2505-Nespresso-Umat-rot%2C48353%2C...
ей уже три года, вроде сейчас ещё меньше появились...
будешь смеяться, мы в кемпинг берем свой кофейный автомат. И многие берут, по утрам очень даже слышно.
Мы берем ручную кофеварку и газовую гарелку, даже когда в многодневке вообще без машины, на велах.
У вас тележка сзади что ли?
Нет. Рюкзак и велосумки. Принцип тот же, что и с покупками. Сначало самое важное, потом по убывающей. Кофеварка по важности в велопоходе стоит выше велосипеда.
Если не пользуются машиной, то гораздо чаще выберут велосипед или вообще поселятся рядом с работой, чем сядут в автобус или трамвай. Или у меня неправильные немцы среди коллег и знакомых? :)
Или одну и ту же сказку 2005-й раз слушать.
где тут бл@@щий смайлик? меня и правда иногда аж выворачивает, особенно, если сказки короткие и я их за одну поездку уже 5 раз прослушала, и до этого 105.
---
зато мне очень нравится (мой хайлайт новый, иногда и без ребенка слушаю с удовольствием) от rolf zukowski "Karl-otto и Elfriede", кто песню знает? это же вообще total abgefahren!!! что они покурили, когда песТню придумывали?!
[цитата]
ты на чем путешествуешь?
Кофеварка по важности в велопоходе стоит выше велосипеда.
это точно! Она во всех походах-поездках на приоритетном месте. У нас был раньше дорожный вариант - алюминиевая кофеварка с гейзерной системой. В далекие советские времена. Я ее потом сюда привезла, первое время мы ее с собой в кемпинг брали, наверно, это уже музейный раритет
Вот что значит кофе-зависимость, никогда бы не подумала, что столько людей даже в отпуске с кофе-машинами не расстаются,
и не говори. Мы только вот из отпуска приехали, первый раз были в fehrienwohnung, а не в кемпинге, там только обычная кофемашина, кофе из нее абсолютная гадость - по мнению кофемана, конечно. Первое, что я дома сделала - сварила себе нормальный кофе. И на работе сейчас уже третью чашку пью, соскучилась...
откуда вы цены на воду знаете? неужели кто-то правда смотрит на ценники на воду?
ну ты даешь, ты бы еще спросила, почему они не едят пирожные, если хлеба нет
Я уже по-моему рассказывала, как моя мама рассказывает моей тете про меня:
- да она (то есть я) рис по 3 евро покупает.
а я стою рядом и не пойму: мама намекает на то, что это дорого или что это дешево?!
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеа я тут никитиных послушала и тоже задумалась они что, в Карелию за грибочками ездили?
кто такие никитины? на форуме нет таких ников
Einkauf, Rewe: 125 euro
Cafe XXX: 70 Euro
они же не переписывают чек из продуктового?
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеЯ уже по-моему рассказывала, как моя мама рассказывает моей тете про меня:
- да она (то есть я) рис по 3 евро покупает.
а я стою рядом и не пойму: мама намекает на то, что это дорого или что это дешево?!
что вы хорошо зарабатываете!
Про рис: мы покупаем или в реале в интернациональном отделе индийский рис или Jasmin- рис в альди (да-да, я закупаюсь в альди
У меня мама раз спрашивает что за рис я покупаю , такой пахучий. я: Jasmin- рис . мама: так он же дорогой. А я стою и соображаю, сколько же этот рис стоит. Блин, надо будет в субботу в альди посмотреть сколько вода и рис стоят.
Пока жила у кауфланда, брала этот, погуглила, что он все 4 евро за полкило.
Но может это неверная цена

лампочки надо поменять на энергосерегающие все, у меня на 100 метрах экономия реально уже заметна.
Приведите цифры.
мы пробовали поменять ВСЕ лампочки. не везде получилось. и не из-за цифр. их мы и не наблюдали и сейчас не наблюдаем. потому как необъективно в нашем случае будет, каждый год что-то добавляется в хозяйстве из электроприборов и невозможно сказать, сколько кВ от лампочек, а сколько от приборов. в кухне мы опять поставили обычную лампочку, 100, мне темно. я не хочу ради пары копеек портить глаза. и хочу видеть, что я готовлю (напр, хорошо ли вымыта зелень, промыта клубника, чтобы не скрипеть песком на зубах потом). (если просто пить чай-есть отдельная лампа, энергосберегающая)
в кухне мы опять поставили обычную лампочку, 100,
Но если вы не курили никогда то и понять как это вполне можно убрать, вам будет непонятно.
мой отец курил лет 20. бросил, когда неделю пролежал в больнице. "перележал" он там свою ломку. вышел и бросил. у него даже табак-самосад был, все отдал друзьям. можно бросить, если захотеть. потом даже запах курева в лифте сам уже не переносил, раньше не понимал нас с мамой, почему нм запах не нравится
3. Снижение неприятной бытовой работы. Всякие садовники-уборщицы. Это причуды богатых.
не всегда. я в студ. времена подрабатывала уборкой, и почти все мои клиенты были учителями, от нач. школы до гимназии. сказать, что они прям уж все богаты... и да, все они были молодые, без проблем со спиной. просто освобождали себе время для подготовки к урокам и занятий со своими детьми или семьей
Очень многие кофе отдельно покупают и заказывают
и не только кофе, вино и прочий алкоголь тоже многие заказывают.
Колеса не меняем, ездим на зимней резине круглый год,
тоже вариант
а можно всесезонки купить и потом экономить на смене колес 2 раза в год.
А где вы ее купили? Я больше 60 сто лет уже нигде не видела.
Это у Вас со зрением что-то. На ебее наберите Е27 100W - и выбирайте. В магазинах, кстати, тоже.
Кстати да, большая экономия - пореже бывать дома
и отопление экономится, и вода, и электроэнергия, все приборы выключены. это факт.
Или, что не умею с деньгами обращаться , я наверно живу реально не совсем по доходам...
ну если вы как ТС каждый месяц деньги из кубышки не вытаскиваете и конто не в диспо, то живёте по доходам :)
у меня на 100 метрах экономия реально уже заметна.
и не из-за цифр. их мы и не наблюдали и сейчас не наблюдаем
1. Или вы видите экономию или вы ее не видите
2. Посчитать просто. Все цифры можете грубо округлять, пара евро - это не экономия. Допустим у вас была 100 Вт на кухне(это пример, я знаю, что на кухне вы так обычную лампу и оставили). Вы поставили равноценную по свету 20Вт. В день вы проводите на кухне со светом 2 часа. 365 дней. Итого обычная лампа 0,1 КБт * 2часа * 365 дней = 73КВт. По 20центов за киловат - 14 евро. Итого энергосберегающая лампа 0,02 КВт * 2часа * 365 дней = 14, 6 кВт. По 20центов за киловат - 3 евро. Стоимость новой лампы 10 Евро. Экономия 14 Евро(Старая лампа) - (3 + 10)Евро(Новая лампа) = 1 Евро в год.
Один Евро в Год я бы не заметил.
не всегда. я в сстуд. времена подрабатывала уборкой, и почти все мои клиенты были учителями, от нач. школы до гимназии. сказать, что они прям уж все богаты... и да, все они были молодые, без проблем со спиной. просто освобождали себе время для подготовки к урокам и занятий со своими детьми или семьей
И платили за это деньги. Если деньги есть - любые причуды. Богатство - это не сундук с деньгами в задней комнате. Богатство - это свободные от обязательных расходов деньги. Ваши клиенты могли ЭТО себе позволить. Находили это важным. Но это на значит, что в случае нужды от этой услуги нельзя отказаться. Впрочем это относительно.
а можно всесезонки купить и потом экономить на смене колес 2 раза в год.
Можно. Но если приходится в определенных регионах ездить зимой, то лучше не экономить на колесах. что бы не пришлось экономить на похоронах.
мой отец курил лет 20. бросил, когда неделю пролежал в больнице. "перележал" он там свою ломку. вышел и бросил. у него даже табак-самосад был, все отдал друзьям. можно бросить, если захотеть. потом даже запах курева в лифте сам уже не переносил, раньше не понимал нас с мамой, почему нм запах не нравится
Или, что не умею с деньгами обращаться , я наверно живу реально не совсем по доходам...
пока хватает на хотелки и не приходится плакать из-за неразрешимой проблемы, на чем сэкономить - уборщице, маникюре или просто улетающих в никуда деньгах, то все в порядке
А вообще, комбезы, шкафы, надеть нечего...Раньше всегда было что надеть. С вечера постирали, утром надели.
причем теперь по прошествии лет я
а) не помню какая была третья. "Маша и медведь", "Нюрочка-девчурочка" и ??????
б) не помню о чем была речь в самой любимой про Нюрочку-девчурочку.
На ебее наберите Е27 100W - и выбирайте
мне при них темно, они непрозрачные и дают мало света. да, со зрением есть проблемы и я не хочу, чтобы зрение ухудшалось, хочу нормальный свет и потому беру нормальные лампочки. не хочу экономить на своем здоровье, в данном случае на зрении.
Не может быть так, что экономия заметна, но вы ее привести не можете
даже если конкретно на лампах и есть экономия, то это с лихвой перекрывается тем, что на кухне постоянно появляются новые эл. приборы. итого, что там будет 1 евро от лампочки, что нет, мне все равно. мои глаза мне важнее. захотела и поставила сотку... счета за свет все равно растут вместе с ростом потребностей.
в зале у нас 3 лампы, одна из них тоже обычная, наверно, 75, не помню. какую надо, такую и включаю.
но запомню, на будущее, когда мои закончатся
просто тогда был как раз переходный период, когда обычные сотки отменили уже, а новых хороших еще не было. сейчас уже есть, но зачем мне их покупать, если у меня еще запасы есть. вот закончатся-тогда...







































