недоумеваю над некоторыми вашими постами.

Нет, не самоутешение Я себя вообще не люблю утешать. Если случилась жопа, так я её жопой и называю и думаю, что с ней делать. Если совсем откровенно, то если бы не сложный старший ребёнок и не проблемы со здоровьем, я бы цены себе не сложила и осталась бы до старости дура- дурой. Сложности меня многому научили. Я бы и мужа своего не смогла по достоинству оценить, если бы не весь ряд событий моей жизни до нашей встречи.

А Вы молодес, следите за рукой.
Как думаете, сколько по времени требуется секунд, чтобы на форуме постенать? Если печатать 10-ю пальцами? Правильно- две-три секунды.
Вот я стенаю, а Вы за рукой следите. И нервничаете...
А теперь просто возьмите, латентная Вы наша и спросите себя - А что меня, Мариплайю, так раздражает в Виндшпили? И не забудьте честно ответить. Только не мне, мне это не интересно, я себя и так каждый день в зеркале вижу. Вы себе ответьте.Ок?

Как что раздражает?Ты вот вопишь-вопишь за малявишну, а тем не менее аборт -то не сделала.А я вот знавала одну глыбокорелигиозную женсчину.Вот правда , верила она сильно и Библию чуть не наизусть знала и молилась по несколько раз на дню, истово.Но к вере не сразу пришла ,а через тернии.А тернии помимо всего-прочего содержали в себе ещё и аборты общим количеством 21(двадцать один) штука.А уж яростнее неё противницы абортов небыло.Вот в пылу полемики она и раскололась в ответ на аргумент ,что она просто не сталкивалась с необходимостью делать аборты на практике .Вот посты твоей оппонентки чем-то мне выступления той женсчины напоминают .

Полностью согласна с этим.
Но мы ведём разговор о ситуации ДО принятия решения и закон как раз перед принятием такого решения обязывает женщину пройти определённую консультацию (Schwangerschaftskonfliktberatung gemäß § 219 StGB) без которой (справки о её прохождении) осуществить своё намерение не получится. Мы же как бы знаем, что:
Ein Schwangerschaftsabbruch ist in Deutschland zwar grundsätzlich rechtswidrig, bleibt aber unter bestimmten Voraussetzungen straffrei (§ 218 a Abs.1, § 219 Strafgesetzbuch - StGB).
Ein Abbruch ist rechtswidrig, es sei denn die Schwangere kann nachweisen, dass sie an einer Schwangerschaftskonfliktberatung teilgenommen hat, die Schwangerschaft durch eine Vergewaltigung entstanden ist oder eine Gefahr für die körperliche oder seelische Gesundheit der Schwangeren besteht.
То есть, законодатель - он практически узаконивает вот это если не напрямую "уговаривание", то по крайней мере, мотивацию к продолжению беременности:
Wenn Ihre Probleme, Sorgen und Lebensumstände Sie einen Abbruch der Schwangerschaft erwägen lassen, können Sie bei der Lösung durch die Beratung unterstützt werden. In der Beratung erhalten Sie auf Wunsch Informationen über alle finanziellen und sozialen Hilfen, die in Betracht kommen, um Ihnen die Fortsetzung der Schwangerschaft zu erleichtern und Perspektiven für ein Leben mit dem Kind zu eröffnen.
Ну и, кроме того, решение должно быть информированным, так ведь? Вот, некоторые, родив двоих детей, думают, что в 12 недель "там ещё никого живого то нет" и что если там что-то и есть, то "у него ещё нет нервной системы и оно ничего не чувствует", о, как. А картинку увидели - и изумились Оказывается, в 12 недель там целый человек, просто очень маленький, такой миниатюрный, типа, мальчик-с-пальчик. И чтобы его оттуда извлечь, надо сначала ручки-ножки поотрывать, ну итд. А они думали, что "чистка" - это просто матку почистить, типа, она чем-то там запачкалась.
То, что стишки - это в какой-то степени "уговаривание" и давление на жалость - да. Но научные факты-то надо знать, перед принятием решения, согласитесь? Стадии развития, напр. когда у него сердце забилось, когда мозг начал работать итд. нужно знать, чтобы принять информированное решение. На фото-то не жалостливые рисунки, а реальный ребёнок.
Когда человек решение принял - я согласна, никто не вправе ни осуждать, ни обсуждать. Я за информацию ДО принятия решения, причём информацию полную и исчерпывающую, а не приукрашенную, типа "матку почистить".

Это вы на что намекаете, что у меня тоже подобные "тернии" были, только я ещё не раскололась? Но ведь Виндшпиль меня уже об этом спрашивала и я ей ответила, что нет - не делала. Ни одного. Можете, конечно не верить, но - чего нет, того нет.

Так а где тут противоречие? Как раз наверное тот, кто испытал, может понять всю глубину. А вообще такая тема конечно... У каждого свои ошибки непоправимые имеются. Зачем кого-то носом тыкать в эти ошибки? (Это я не Вам, а просто мысли вслух)

извини уж, она дело говорит, "без розовых соплей", а у тебя вот (в данный момент), самый настоящий психоз, или типа того.

действительно

Как ни странно, но даже на вышеприведённом вами швангершафтсбератунге никаких научных фактов о развитиии плода никто никому не рассказывает. Как вы думаете, почему?

Родила то сама, никто тебя здесь не науськивал.
И хватит искать ответственных.
За свою жизнь и семью отвечаешь только ты.
Честно скажу, если я совсем не хочу детей, то
Предохранялась бе не спиралью или не только ей.

читаю тебя и невольно подумалось - сразу напишу, коль не права - пардонь, тыЩЩу извинений и беру все обратно.
но вот у меня есть пара добрых знакомых, хороших надо сказать, людей. но со временем одолел их змей, бурные гулянки позади, но стали поддавать каждый день, тихонько так, винишко, называется тихий бытовой алкоголизм. вот что интересно, стоит к ним зайти или встретиться, у каждого - своя какая то заезженная пластинка - одно и тоже, одно и тоже, по сто раз и так умнО, главное, эмоционально и доказательнО.
Windspiel, ты случаем не сильно красненьким увлеклась, с горя тО, выдуманного?
а, что касается дитЯтко этого, на ладошке - это хорошо, что дамы в этой теме показали, по твоему настоятельному требованию.
даже без релиХий, каждый может посмотреть, подумать и решить , что с этим делать, увы, можно тысячу страниц здесь намазать, но крохотный человечек на ладошке все равно является ответом на вопрос - убийство это или нет.

На последних страницах речь не обо мне шла, точнее только как пример того, что даже родив и не сделав аборт только потому, что не хочет убивать, нет гарантии что женщина счастливой станет от факта присутствия ребёнка в своей жизни.
Разве что героиней мож себя почувствует, эдаким Александром Матросовым - вот, типо, принесла себя в жертву, не убила, родила. Всё херово, но об этом тоже говорить ниЗЗя, раздражает народ. Надо радоваться и врать что счастлива, ибо дети же это "счастье по умолчанию" прям вот для всех!
Ну и ребёнку вынашиваться тоже классно будет, если мамО девять месяцев продепрессует, думая о том, что она такой герой, не убила, но мешать всё это будет ей сильно.

Слушай, что ты доказать-то пытаешься? То что если бы тебя перенесли сейчас на 7 лет назад, ты бы сделала аборт? Или что?

Я тут с некоторыми товарисчами довольно часто встречаюсь. Как думаешь, часто они от меня вообще что-то на эту тему слышат?
Или вот в МиСке или в темах, которые детей не касаются, я плакалась?
Но в таких темах буду появляться всегда и в противоположность мнениям "рожать любой ценой, потом сами будете своему счастью радоваться" я буду говорить - не факт! Может быть и по другому, не будете радоваться. Я вот не радуюсь и никто и никогда не заставит меня соврать что я рада и счастлива что родила. Даже если 10 лет пройдёт...
Я просто привыкла к тому, что у меня есть ребёнок.
И да, я не убила. И даже сумела полюбить её, это инстинкты. Но почему я должна врать что счастлива? Т.е. те моменты счастья, которые бывают в моей жизни, меньше всего связаны с ребёнком.

[citata] Надо радоваться и врать что счастлива,[/citata]
ну конечно же все, у кого есть дети, врут, ну вот прям исключительно врут. кроме вас, честная вы наша

Нп
Почитала я тут вас и поняла шо хочу еще одного малыша пожалуй попробуем , а там как получится. Добровольно!

А бывают вообще гарантии счастья ? Является бездетная жизнь такой гарантией ?
ясень пень, что не каждая от этого счастливой станет, смотря у кого какие представления о счастье и что ей для счастья нужно.
Для кого-то дети- счастье, для кого-то- ничего себе такого особенного, для кого-то- обуза. Но нужно принять как данность, се ля ви...и радоваться тому, что имеешь.
Дети быстро вырастует, вы же знаете , особенно девченки, ещё лет 10 и поминай как звали.

Я не знаю... Вот тебе совершенно откровенный ответ.