Ну как же.Мне просто перечитывать ветку лень.

Вот-вот. Однако общее ощущение счастья складывается из мелких положительных и отрицательных эмоций.
нет, не у меня или пкм не то, что я имею в виду. Речь скорее об общем оценочном понимании счастливой/удачно прожитой жизни, приоритетов необходимого (далеко не обязательно достаточного) для счастья в субъективном его понимании.
Скажем, если меня спросят, какую жизнь я хотела бы прожить еще раз, бездетную, но с кучей денег, успехом, славой, ногами до ушей и т.п. кому что важно, подставьте нужное) или без всего этого, но с детьми, то я выберу "с детьми". То есть в списке приоритетов дети для меня важнее всего получаются, в том плане, что я не могу даже придумать ничего такого, что заменило бы их по значимости и ценности. Именно с этой глобальной перспективы, а не потому, что мне менять памперсы или играть в детские игры нравится больше, чем, образно говоря, лежать в ванной с шампанским или даже просто заниматься чем-то интересным для себя.
Наличие любимых людей, ИМХО, само по себе никого счастливым не сделает.
само по себе ничего не бывает. Конечно, речь о потребностях, которые удовлетворяются при помощи любимых/близких людей. Когда дети маленькие, работает родительский инстинкт, он ими и удовлетворяется.

А мне уж как лень...но без ссылки - напраслину возводите на нашу семью(с)

Форум ценен именно обменом личным опытом.А по интернету пошариться каждый и сам может.

А вы на меня в суд подайте за клевету.

Помните слова героя Гердта из "Места встречи..."-о счастье-Ощущение огромного счастья,а потом меньше и меньше..как камень в почке..Вот дети дарят ощущение непроходящего счастья(по -мне) ..но как выяснилось из ветки-не всегда огромное,не всегда сразу,да и не всем...

Выдумывайте дальше.Лишь бы вам было хорошо.

Я все прекрасно понимаю, но конткретики по-прежнему не вижу. В чем именно "значимость и ценность" детей?

Для меня инстинкт (родительский в том числе) - своего рода Zwang, а его удовлетворение - лишь предотвращение нежелательного состояние/плохих ощущений, что для счастья ИМХО недостаточно.
Т.е. о детях заботишься потому что по-другому не можешь.

И всё-таки лень у меня перевешивает потребность кому-то что-то доказывать.

Лишь бы вам было хорошо.

В чем именно "значимость и ценность" детей?
Не знаю, в чем именно, но раз она способна перевесить все связанные с ними трудности, то определенно существует.
Для меня инстинкт (родительский в том числе) - своего рода Zwang, а его удовлетворение - лишь предотвращение нежелательного состояние/плохих ощущений, что для счастья ИМХО недостаточно.
Для какого именно счастья ? Для ощущения достаточно и просто выброса в кровь серотонина, не важно, по какой причине это случилось.. А необходимые условия для некоего умозрительного теоретического "счастья в жизни" каждый может себе нафантазировать сам. Лично мне для него определенно нужны и дети, иначе я не представляю себе счастливой жизни, как законченного процесса.

Ну и поскольку Вы считаете тех, кому они не нужны, неадекватными, то Вы нетолерантны, пардон.

В общем-то я права, что люди не задумываются и не могут объяснить почему им что-то нравится или что-то нужно, если это у них есть. Как не задумываются над тем, почему любят апельсины. Однако в любви к апельсинам принимают различие вкусов у других, а значимость детей рассматривают как общую для всех аксиому (пкм для всех без патологий)

Переводя с немецкого: Вы говорите у меня из души!

Ну и поскольку Вы считаете тех, кому они не нужны, неадекватными, то Вы нетолерантны, пардон.

цитату, где я называю тех, кому дети не нужны, "неадекватными", не дадите ?

ЛеХко:

В общем-то я права, что люди не задумываются и не могут объяснить почему им что-то нравится или что-то нужно, если это у них есть

Естественно, обычно люди заняты мыслями о том, как устранить некий дискомфорт, а не тем, что у них в порядке. Хотя если заняться нечем, то можно и о хорошем подумать..
Теоретически, я могу предположить, что дети ценны тем, что обогащают жизнь эмоциями/чувствами и дают ей некую перспективу. И это уже очень много. Впрочем, я вполне допускаю, что вышеуказанное является значимым только на мой странный вкус, а для других это мелочи, не стоящие затрат.

Неработающий родительский инстинкт (к отсутствию желания иметь детей он не имеет отношения), как и неработающий половой - патология с точки зрения природы. В отличие от естественного отбора, который безжалостно отметает животных с дефектами, я очень гуманна и толерантна.

извините,что вырвала из контекста,но это перл!

Я думаю родители еще реализовывают свои амбиции в детях,чем успешнее реализация ,тем больше гордости и удовлетворения.Я например горжусь своей взрослой дочерью,умница красавица,два высших образования,карьеру совмешает с воспитанием сына......мои усилия,мои бессоные ночи,переживания,не бесполезны ,плоды есть и эти плоды меня радуют.
И моя подружка у которой дочь вич инфицирована и наркоманка,воровка ,на дозу зарабатывает проституцией,ей обидно,что она вложила в свою дочь много,а в итоге получила нечто,этому нечто почти сорок лет и мама о ней заботится,лечит её и вытаскивает из клоак.
Она не любит свою дочь,но выкинуть её на улицу не может,дочь прописана у неё и имеет долю в приватизированной квартире,она мне в отчаянные моменты говорила,лучше бы она умерла.
Утверждение "Детей любят не смотря не на что", тоже не правда,это идеальная модель развития отношений родители-дети,но в жизни это далеко не так.
Безусловная любовь в жизни встречается редко.