Не пустили в садик

У нас сегодня абсурд - опоздали чуть-чуть минут на пять в садик - воспиталки долго не открывали дверь, потом открыли, мне лично сказали, что идите типа домой - мы вас уже предупреждали, что так будет если еще раз опоздаете.. Хорошо, что я была не одна такая - штук пять еще мамочек мы были за дверью... Кое как пропустили. Хотеле пойти заведующей пожаловаться - оказалось что она прийдет позже.
Стоит ли это дело доводить до заведующей?
Воспиталке я сказала, что такие методы не подойдут, т.к. ребенок вообще только второй месяц идет со слезами в новый садик - а вы нас еще назад пытаетесь вернуть, так завтра он вообще туда его не запихнешь..

А что по этому поводу написано в договоре, который Вы подписали с садом?

а они вас действительно предупреждали?
я понимаю, что Вам неприятно, что Вас не хотели пускать, но и воспитателей понять можно - ведь если опоздавших много, то они не детьми занимаются утром, а только двери открывают. Ругаться с садиком ничего не даст, надо постараться не опаздывать, раз уж такие правила...

были уже большие дебаты насчет садиков с приходом к определенному времени.
Мнения разделились. Аргументы против, и я их понимаю, это когда люди добираются на общ транспорте, а автобус раз в 20 минут, на один не успел и уже, считай, опоздал (хотя тогда, наверно, можно позвонить и предупредить). А людям потом на работу, куда же ребенка девать. Мнения за: у нас в садах в 9 начинался моргенкрайз, это было для всех, все сидели и участвовали в беседе. Эта беседа была очень важной составляющей детского дня. Каждый опоздавший ребенок этому делу безумно мешал, да и получалось, что никто его нормально поприветствовать не успевал и тд. Еще мнение за: в школу тоже надо к определенному времени приходить.
---
Вы конечно это не спрашивали, но если ребенок не хочет ходить, я бы наоборот на полчаса раньше водила, чем самое позднее надо быть там. Тогда у вас есть время на спокойно раздеться, у воспитателей есть время его одного поприветствовать. То что немцы называют ankommen.

У вас в садике прям точно к определенному времени нужно приходить?
Просто у нас на это отведен целый час. В 9 часов сад закрывают и никого не пускают. Но за час то уж можно привести ребенка.
Если в договоре прописанно, что с какого-то времени сад закрывают, то воспитатели правы, и к заведующей идти бесполезно.

Оль, обычно всегда с 7:30 и до 9ти (8:30 или 9:30). Как это к определенном: все в 7:30 тут или чус?! :)))

Откуда я знаю?! Может есть где такие зверские правила.
просто если полтора часа на то, чтобы привести ребенка, и умудриться еще опоздать... это ж уметь еще надо

Тоже хотела написать как уже выше...
Вам наверняка надо не ровно в 9 прийти, а до 9. Скорее с 8ми а то и раньше открыто. Тем более, если проблемы с привыканием - может попробуйте пораньше приходить и в спокойной обстановке там ещё пару минут провести....
П.с. Я считаю это ок, что после допустим 9 не пускают. У нас тоже так было. Если у кого термин какой или ещё что-то - просто предупреждали об этом и приходили когда получалось.
И причем тут заведующая? Это же наверняка правило садика. У нас например именно заведующая лично просила не опаздывать и дверь в 9 закрывала :-)

это я запросто.
У нас ясли были в 5ти минутах и быть надо было в 9:30, мы прибегали высунув язык к 9:20-а то и 9:25, сад был намного дальше и к 9:00, так вот туда мы так же прибегали за 5ть минут. Просто выходишь слишком knapp и всё тут :)) никаких талантов не требуется.

У нас в одном из садов висит объявление, что после 9 двери закрыты и никого не пускают. И не пускают, хоть обзвонись. Сад большой, много малышей, которым надо с завтраком помочь, отвлекатъся на опоздунов им элементарно некогда. Если кто знает, что опаздывает, то должен отзвониться заранее, пустъ даже и дело 2х минут. Вот такой у них внутренний распорядок.
В нашем саду просят приводить до 9 и просят отзваниваться/предупреждать, если опаздываешь. На собрании родителей хвалили в этом году, т.к. все приводят до 9. Двери перед носом не захлопнут, но очень просят быть пунктуальными...
Я в октябре привела свою в 10:30, т.к. были у врача до этого. И вот впереди воспитательницы бежала девчушка, думала мама за ней пришла. Как она бедная плакала, когда поняла, что не за ней. Вот так тяжело привыкание проходило:( Это тоже повод задуматься, что вам опоздание на чуть-чуть, а кто-то из детишек вроде только успокоился, а потом снова в раздрае.

Да я умудряусь сначала еще шестилетку к восьми утра в школу - а потом этих двух собрать, на автобус - и вперед. Самое плохое что один мальчик буквально тащу его за руку - как тут на автобус еще вовремя успеть...

И присоединюсь к мнению, что с привыкающим ребенком стоит приходить чуть пораньше, чтобы спокойно раздеться-попрощаться. Когда все бегом-бегом, то лишний стресс же и вам двоим, и остальным.

А пораньше из дома выходить никак? У нас сад в 8 открывается (есть группа с 7ми, правда я не знаю, как их запускают в сад Х))) , так мы обычно к 8ми и приходим. Иногда, когда ребенок долго изпод одеяла вылезти не может, приходим к половине девятого.

А младших детей с собой в школу взять не получается? Это сэкономило бы время.

jahrelanges training
знаешь есть люди хронически опаздывающие или хронически в посл минуту прибегающие - так это я :)))

очень вам сочувствую, представляю каково это, орущего ребенка вовремя одеть, собрать и привести...
а папа что? не может помочь?
я бы на вашем месте нашла для старшего на первое время сопровождающего в школу. ну пока с садиком не устаканится все...

Бывает я так забираю детё из сада всегда последним. Но это не моя вина - мелкий постоянно умудряется что-то натворить, что его приходится мытъ, переодевать или еще чего

Часы на 10 минут вперед переведи.

а ты думаешь, они не переведены? если они не будут переведены, я вообще никуда успевать не буду. :)))

Еще 10 накинь

н.п. Некоторые в ветке удивляются, что приходить надо к 9. А мне удивительно, что где-то разрешено приходить не "к стольки-то" а с 8 до 9, например) В обоих садах, где были мои дети, время было указано конкретное "ко скольки". Потому что, например, если я приду в 8, мой ребёнок попадает на завтрак (а на него надо заранее записать). И как с оплатой? Я плачу за 6 часов пребывания ребёнка в саду и дольше мне его оставлять не разрешат, если привести раньше, то время забирания попадало бы на дневной сон и фактически надо было бы забирать ещё раньше (у нас такое было, по документам водили "на 4,5 часа", а фактически на 3,75ч). У нас всегда было конкретно оговоренное время (с 9 до 15, сейчас с 8-15 до 14-15), и надо вовремя приводить и забирать. Но дверей никто не закрывал, просто если опоздали - сами виноваты, это часть оплаченного времени. Ругать за опоздания начали только в последний год перед школой.

да, я такого про немецкие сады не знала, знала только про бельгийские (жила совсем границе), у них там тоже всех привести надо между например 8 и 8:15, потом всё.

Ну это же не одно и то же с тем, чтобы всем быть скажем как штык в 8 утра.естественно если позже приведешь, то оплата "потеряна" , ну это же мелочи чтобы за это время держаться

Подозреваю, что в тех садах, с которыми я сталкивалась, это связано именно с организацией питания. В старом саду в 8 был завтрак и на него надо самое позднее накануне записаться. С 8 до 8-30 в группу входить запрещено (на двери объявление вешали, не беспокоить во время еды). Потом ещё 15 минут уборка-чистка зубов, воспитателю не до вновь прибывших. Сейчас время другое, но принцип тот же. Думаю, в тех садах, где завтрак из принесённой из дому коробочки, должно быть с этим проще. В обоих наших садах завтрак, обед, полдник от сада и еду приносить с собой просто запрещено (а жаль).

у бельгицев, по крайней мере тех, кого я знаю: привел только в эти 15ть минут и ребенка тоже "выдают" в определенное время. Он (ребенок) стоит в это время уже полностью одетый и собранный!

Конечно не одно и то же, меня удивляют драконовские меры в саду ТС. Писала я скорее о том, что у меня в свое время не получилось бы "прийти пораньше", потому что правила в разных садах разные. Нам повезло, двери не закрывали, во сколько дотолкаешь дитя до сада, во столько запускали, даже во время моргенкрайза. У нас воспитатели терпимее относились ко многому, и я им за это благодарна)

у нас садик время приема детей с 7-30 ло 9-30 и если опаздываешь запускают без проблем

Это у нас сейчас в школе (в садике по немецки) так, в Голландии. Занятия начинаются в 8:45. В этот же момент закрываются уже ворота во двор директором школы. Т.е. уже никто не зайдет и не выйдет после :-)
А открываются они (ворота во двор) в 8:35. То есть имеется ровно неполных 10 минут, чтоб в толпе пройти, зайти, раздеть ребёнка, провести его в класс, посадить за стол, пожелать хорошего дня, ..., переговорить с учительницей и ещё чего. Дети все с 4х лет. Пока не видила, что кто-то опаздал :-)
Кстати, потом ещё в 12:00 открываются двери школы и всех этих детей выставляют на улицу, в надежде на то , что мамы/папы их там поджидают. Через час по этому же принципу все приводят детей обратно в школу.
Для меня это было очень неудобно конечно после люксуса в немецком садике :-)

Вставать раньше, собирать всех троих, вместе выходите, одного в школу, потом двоих других в детсад.
Жалобы бессмысленны. Если ты подписала контракт с д/с где стоит до какого времени ты должна успеть привести детей-будь добра выполняй.

Вы обязаны приходить вовремя. У нас было точно также. Вместо того, чтобы скандалить с заведующей, мы приходили вовремя. Не создавайте себе проблем на ровном месте!

да, я давно заметила, что у немцев по сравнению с соседним странами всё просто отлично, а мы тут всё плачемся :))), у бельгийцев среда всегда короткий день. сад только до 12:30 и всё и каникулы в саду, как школьные - 6ть недель. А еще у меня подруга в Дублине живет, так они платят за сад просто катастрофическую сумму какую-то..

Если в саду такие правила, то только изменение этих правил могут что-то решить.
Например, через активное участие в родительском совете.
Нам повезло.
Ни в первом, ни во втором саду, куда сейчас ходим таких приколов как у вас нету.
Только во время привыкания просили приводить вовремя, т.к. сразу после нас приводили другого ребёнка на привыкание.

н.п.
мы еще и в саду бумагу подписываи 3 опаздания без причины и место достается следующему в очереди ребенку

Договор прочитайте. Если там чётко оговорено "не позже...не принимаем", то сидите молча.

Читайте договор!!!

Папе запрещено приближаться судом.

Слава богу, что наши детские сады этим не страдают. Единственное условие - позвонить до стольки-то по поводу НЕприхода в ДС, а то придётся обед пропущенный оплачивать.

У нас на дверях объявление висит приводить детей до 9 часво ровно. Потом не пускают. Заведующей жаловаться бесмысленно скорее всего воспиталки сами уже настучали на вас и на остльных опаздавших. В нашем садике заведющая знает про каждый пук каждого ребенка.

а вы кто будете по профессии?

у нас тоже такое было
я звонила после этого в югендамт,
мне ответили, что детсадик неправильно поступил,
они не имеют права не пускать

Да так и было. Воспиталки ей настучали. Она еще раз попросила не опаздывать, но в более вежливой форме, чем воспиталки. Да вобщем то это только одна воспиталка, другого ребенка отвожу в другую группу - никто ничего не говорит про опоздание на 5-10 минут. А эта.. всегда какая-то вздернутая, похожа на алкоголичку, которая любит по вечеринкам пританцовывать, в возрасте 50 ++.. Почему здесь как в России воспиталок пораньше на пенсию не отпускают?
Но я не жалею, что поговорила с заведующей, пообещав ей не опаздывать, я наябедничала на эту воспиталку, на ее странности - наказывает ребенка, что он миттаг не ест.. Один раз гебурстаг-пакетик от другого мальчика не отдала, другой раз вообще ... - не повела на послеобеденный сон. Она пообещала, что ест -не ест - она его больше не трогает. И то хоть хорошо.

И что было потом? Садик долго извинялся или сразу записали во враги?

Ниже плинтуса твой коммент.
Стыдно за тебя. И научись наконец то воспитательниц называть не воспиталками.

Мне Ваше сообщение несколько странно читается. С таким негативном к человеку, которому вы своего ребёнка доверяете?! Я думаю, если вас после 9 не пустили, то это не по сиюминутному капризу, а по правилам садика. Поэтому последующие жалобы и 'ябиднечиства' заведующей выглядят komisch :-)

Нет не запрещено. Когда был хаусвербот и дети были в другом садике - было запрещено, но папа так их очаровал - что пустили не смотря на мои ауфклерунги, что в радиусе 500 м от дома ему нельзя показываться..
Здесь я сама выбирала садик и между тем что поближе к дому и погрязнее выбрала почище и подальше, но зависим теперь от автобусов - опоздал - следующий только через 15 минут.
Я его не прошу помогать с садиком, только как исключение. Он так постарался "митарбайтен" со старым садиком, что ребенок 2 года молчал в нем.. И сейчас фордербедарф открыли при поступлении в школу...

Да ладно,Катюш,зато теперь пальцы веером сопли пузырями.
ведь сейчас вме в шоко.можно повыпендриваться.
Пойми,человеческую сущность не спрячешь.
не учатся на ошибках люди.

Это не сиюминутный каприз, она уже грозила, что не пустит.. И потом нюансы - мы с детьми проходим перед окнами группы, где старший ребенок. И воспитательница из группы младшего договорилась с ними, если они меня увидят - не открывать дверь - у них есть кнопка. Но они немного опрохвостились - с другой, "невидимой" сороны от входа стояли еще штук 5 коренных немецких мамашек и даже одна их работница какай-то.. Подошла к окошку - открыли..

извините, а почему нельзя на предыдущем автобусе ездить? если на него опаздаете, то будет тот, который через 15 минут

Что значит выпендриваться? Когда каждое утро и так стоишь перед ними - битте-дритте посмотрите за ребенком то, сделайте пожалуйста другое..
И какое шоко - ребенок через полгода в школу должен идти, еле выворачиаюсь привожу его против воли в сад - у него действительно вчера сопли были пузыряли.. То есть он и так с трудом идет - и еще перед ним дверь закрыть?

не сваливайте свои проблемы на других и будьте добрее к людям, тогда и к Вам будет соответствующее отношение (это насчёт "воспиталок")

Ага, надо же, никто в этот раз не кричит, что это незаконно, никто не доказывает, какой ужасный садик со своими правилами.

так васвоспитатели другой группы впускают или нет?

Если там у каждой группы есть своя кнопка, почему бы не звонить сразу в ту группу, где не говорят ничего про опоздание в 5-10 мин.?
Или когда они там успели догориться между собой, чтобы не впускать именно вас?

А смысл?
Те люди, которые водят детей в садики без ограничений по времени, просто пользуются услугой, оказываемой им с максимальными для них удобствами.
Тех родителей, которые хотели бы иметь подобное, но не имеют, жаль
А которые не имеют, но довольны ситуацией - ну так, раз их устраивает, когда им задают временные рамки - значит, проблем нет.

А в прошлый раз какой был смысл?

В прошлый раз, например, я с удивлением узнала, что есть люди, которым нравится, когда им что-то запрещают.
Которые одобряют "наказания" за несоблюдение правил.
Поскольку убедить этих людей в том, что свобода планировать свое время так, хочется, лучше, чем несвобода,не удалось, то второй раз эту тему обсуждать уже лениво.

Если заключён определённый договор-будь добр его соблюдать. Или вам нравится несоблюдение договоров заключённых с вами?
Не нравится договор-не подписывай. Подписал-соблюдай. Простые принципы правового общества.

Я выше уже все написала. И что мне нравится, тоже.

Я вижу, что обсуждать-лениво. Но нравится вам всё таки жить в правовом обществе-где подписанные договоры соблюдаются...

Мне нравится садик, который работает так, чтобы было удобно мне. Никакие договора при этом не нарушаются.
Отвечала я на "никто не доказывает, какой ужасный садик со своими правилами. "
По-прежнему считаю такие садики ужасными и правила дурацкими. Но спорить не вижу сиысла.
Если людям нравятся такие садики - флаг им в руки.

Бывает, что у людей нет другого выбора.

Ну так не опаздывайте. Нарушаете правила садика и еще и недовольны
Зачем вести бессмыссленные войны? Не проще ли выходить из дома пораньше?
Ну а замечание о возрасте воспитательницы - вообще хамство. Будет вам 50, и какие-нибудь молодые будут фукать, чего вы не на пенсии. Тогда поймете.

в садик куда сын ходил и сейчас дочь, правило детей приводить до 9 часов, потом не пускают. Садик открыт с 7.30, так что не проблема ребенка привести к 9 часам. Нормальная практика так как в 9 часов ровно у них начинаеться Моргенкрайс и если многие будут опаздывать, то воспитателям прийдеться всё бросать и постоянно бегать к двери. Если предупреждали, нужно быть более организованной.

Учитыва,что пост не Вам был,но Вам отвечу.
Вы приводите ребенка в сад-привели-поздоровались,ребенка оставили-ушли.О каком посмотрите и сделайте ребенку то-другое речь:Медикаменты?
То,что Вы приводжите ребенка в сад против его воли-простите,ЭТО чьи проблемы вообще то ?Сада? Или Ваши?
Сопли пузырями-сидите дома!А так Вы больного ребенка тащите в сад,читобы он заражал других.Классная Вы мама.
И еще раз,Вам уже 100 раз писали про договор-Вы его читали,когда подписывали,и своей подписью давали согласие на ВСЕ,что стоит в договоре.В договоре стоит время до которого ребенок лодлджен быть в саду?
И вообще,проблема опоздавших-это ИХ проблема,но никак ни работников сада.

у нас помню садик был открыт с 7.30 и приводить можно было до 9.30...ну в это время обычно дети уже все в садике...
забирать можно было с 11.45 до 12.30
и никогда не было никаких проблем
если были дополнительные занятия и т.д то заранее выдавали бумагу до скольки можно было привезти ребёнка в сад в такие дни

Тема уже была, обсуждение не читала. Один совет личный. Запишине номер телефона садика в мобильник. Если вы на самом деле живете не в шаговой доступности от садика и добираетесь на автобусе, автомобиле или по пути еще других детей отводите в школу или другой садик, и вдруг один из факторов повлиял на то, что вы опаздываете - ПОЗВОНИТЕ ЗАРАНЕЕ в сад, что вы в пути, что вы опаздываете по уважительной причине. Вас будут ждать и пустят в сад. Это правило, работает, обычно, везде - в саду, в школе, в кружках, в спорте, на работе, у парикмахера, врача, косметологоа, с друзьями.

Блин, воспиталки, похожа на алкоголи4ку....
Ну в самом деле, если так, то что же Вы им дитя то
Доверяете?
Вы ещё сами со своими проблемами семейными не разобрались, а уже новые
Себе создаёте и по всем проехаться успели.
Звезда, блин

Чужую беду руками разведу. А если на работу на к 10? :)

т.е. простое решение "не закрывать дверь" в голову не приходит? :)
Меня поражает способность некоторых людей зацикливать проблемы: дверь надо закрыть, чтобы воспитательницы не отвлекались на открывание двери ржака :)

мне не хотелось бы, что бы в садике двери целый день не закрывались бы...
До 9:00 у нас всех встречает воспитатель -т.е. видит кто пришел, кто ушел, все под контролем. Целый день стоять там и смотреть на дверь? А кто детьми будет заниматься?Или пусть приходит кто хочет? Нее, лучше я вовремя буду ребенка приводить и знать, что двери закрыты...

Да ладно, у вас там воспитатель или швейцар? :) Не верю, что все время в дверях стоит и, надо думать, отмечает пришедших и ушедших. Я уж не говорю о том, что если воспитатель стоит у двери, то его, соответственно, нет в группе. Кто же тогда смотрит за детьми? Ты же первая спустишь всех собак на воспитателей, если, пока воспитатель дежурит у двери, твоему ребенку стулом по башке дадут ;)

Да, кто ими занимается с 7:30 до 9:00?

В детском садике всегда полно народу и все друг друга знают. Так что вероятность проблем с "придет кто хочет" крайне мала.

Так они же не закрыты ;) Дети, как минимум, ходят гулять и не один раз. Так что двери закрыты, максимум, с 9:00 до 1-й прогулки. Так что можешь начинать нервничать ;)

стоит все время, заполняет какие то бумажки и отмечает пришедших. За детьми в это время смотрит другой воспитатель - но т.к. большенство детей приводят к 9 как правило - то работы меньше, чем днем. Чем я была бы не довольна,так это если бы один воспитатель целый день стоял бы в коридоре, или если бы там никто не стоял, а двери были бы открыты.
одному папе в садике недавно запретили подходить к ребенку(насилие в семье). Около садика же его уже видели. Было бы все бесконтрольно - мог бы зайти и украсть. это только один случай, который я знаю. Да и вообще - извращенцев хватает. Я предпочитаю перестраховаться, когда речь идет о моем ребенке.
у Вас какие то другие представления о садике, чем у меня... Входные двери - закрыты с 9:00. На прогулку дети выходят из других дверей на огороженую забором площадку. Если они едут на экскурсии - то организованно, и двери за ними закрываются.

У вас в саду дети на улице гуляют? У нас у каждой группы свой выход на внутреннюю детскую площадку. Входные двери совершенно в другом месте.

н.п.
у меня вопрос, думаю, по теме.
я вот читаю и не пойму, у всех сады именно закрывают? У нас детей до 8.30 надо привести. Висят объявления с просьбой не опаздывать, иначе сидеть тебе с ребенком до 9.00, пока моргенкрайс не закончат, на диване в холле. Но так, что именно в сад не пускали - такого нет. Его вообще не закрывают никогда.
Был у нас случай прошлым летом, когда по городу искали маньяка, который по садам шастал и школам и детей хотел увести. Вот на период, когда его ловили, сад запирали в 8.30 и все, до обеда для детей, кторые на полдня, и птом снова до 16 ч.
Я вхожу в род.комитет и регулярно поднимаю этот вопрос. Мне кажется, это нормально, когда сад закрыт и нет доступа чужим. Учитывая, что в саду броуновское движение и детей и воспитателей, это имеет смысл. А они отнекиваются тем, что напротив входной двери расположена группа и там за столом постоянно кто-то сидит из воспитателей. Много раз было, что никто там не сидит - сама видела. Понимаю, им неудобно бегать каждый раз открывать, но это же наши дети, а не их!
Я не знаю ситуацию с другими садами в городе. Может, и преувеличиваю...

у нас дверь закрывают, надо звонить если после 9:00. Но пускают и позже, просто если часто опаздания - будут "воспитывать" опоздавших, легче вовремя привести.

Мы уже в школе :) Но когда были в саду, то вход в сад был один и все гуляли на территории сада. Территория не была поделена между группами.
Более того, такая система была в 2-х садах.
Хотя я видели и когда у каждой группы "свой" огрызок площадки. При этом этот огрызок настолько мал, что воспитатели водят детей гулять на детскую площадку за пределами садика.

Такая система далеко не везде ;)

Думаю, от размера садика зависит. Мы поменяли три сада, первый был маленький, на две группы, там и дверь была одна - для выхода и для прогулок. Сад, где было четыре группы - был "свежепостроенный", и там да, из каждой группы свой выход на прогулочную площадку. Сад, где восемь групп в два этажа - выходов на прогулку было два, оба - отдельно от входа в сад.
"Избушку на клюшку" закрывали во всех трех садах. Меня не раздражало, т.к. мне по времени удобно - ребенка в сад, сама на учебу/работу. Хотя, если бы сидела дома, то постоянно бы опаздывали (как правильно уже описала превед! )

У нас было точно так же, только скамеечка вместо дивана. И никто ничего не говорил, если опаздываешь, но лица так искривляли, что опаздывать больше не хотелось.

Плохое решение.
Двери закрывают во-первых од чужих.
Вы так легко об этом рассуждаете. А кому на работу к 11? к 12?
Проблематично когда на работу к 6, а садик закрыт.

У нас сад официально работал с 7-30.Но поговорив с Л,узнала,что родители упросили приводить к 6-15,я однажды,ОЧЕНЬ надо было-привести дочку к 6-45,удивлена была,что уже в это время была целая группа собрана.

не лучше, чем закрывать двери на ключ ;)

это сказка для непослушных родителей :)

Этим проще, т.к. у них "окно" 2-3 часа. Можно успеть что-то сделать дома.

:) хочешь поговорить об удобном расписании работы садиков? :) не для кого не секрет, что садики в германии работаю для чего угодно, только не для удобства родителей.

и зачем вас пустили если предупреждали что не пустят больше......
почему вы опаздываете? выходите пораньше с детьми,
вы работаете?
если нет то вообще без проблем собираете всех троих и разводите-развозите кого куда нужно,в чём проблема то?
тем более пишите вас предупреждали- значит опаздываете не в первый раз
ребёнок в соплях-так лечите его, дома лечите.
не хочет в садик-так это тоже ваши проблемы, у вас же семейная обстановка не здоровая, вот и нервничает ребёнок
я водила своего малыша на привыкание, он не очень легко привыкал, и вот такие опоздавшие тащатся каждые 10минут,
малыш только успокоится- притащилась опоздавшая- ребёнок в слёзы, думает что это я пришла, и так несколько раз за утро
я бы их вообще не запускала в сад, поняли бы за пару раз и не опаздывали бы больше.
у нас в сад нужно прийти до 9 утра,дошколята к 8, в 8.30 начинаются занятия у них и тоже идут опоздавшие , естественно отвлекают всех детей от заданий,, ну в чём проблема выйти немного раньше, читали же договор когда шли в сад.

вот опять мне интерессно, зачем такое говорить??? С чем Вы сравниваете? Что Вы хотите, детя с 6 утра до 9 вечера куда сдавать, чтоб на работу спокойно ходить и еще + по выходным, чтоб отдыхать от них?
Насколько я знаю, очень много садиков, которые открывают с 7:30 до 17 часов, а то и позже... Если Вам мало, берите бэбиситтера себе, который детя утром рано отведёт детя вовремя в сад/школу и заберёт, пока вы на работе.
Я выше приводила пример, как в "фамилиенфройндлих" Голландии с этим.
Смешно, сколько садики стоят в Германии. Всё государство за нас платит. В Дюссельдорфе например, они вообще бессплатные с 3х лет - до 6!!!В какой стране такое еще есть?? В Голландии для тех, кто работает, садик стоит 8-9 евро в час!!! Это нечастный, а обычный. Наш Сынуля 2 раза в неделю ходит - с утра до обеда - платим 360 евро в месяц за это.
Кстати, об обедах. Постоянно читаешь, что "обеды в садиках и школах в Германии не соответствуют нормам" :-) То мяса много в рационе, то мало. То еще чего... В той же Голландии обедов вообще нет!!! Все дети ходят на обед домой - на это каждый день 1 час перерыв. Если детё "в хорте", то даешь ему бутер с собой + воду даешь с собой.

Вы читали мой пост вообще? У всех групп свой выход на общую внутреннюю детскую площадку.

у меня человек, который рожает детей, от человека, которому потом запрещено приближаться к детям за 500м - не вызывает вообще доверия. Это что же там за папа? и как следствие: какая мама, которая от такого родила?

у нас в прошлом саду именно поставили дверь, которая была всегда закрыта (то есть если не позвонишь, не зайдешь, ни в 7 утра, ни в 9ть).

затем, что это правда :)

вот только психовать не надо :)
рабочий день длится 8 часов + 30 минут обед (это предписанно законом) + час дорога туда и обратно + 30 минут "люфт" = 10 часов. Т.е. садик, который создан для облегчения жизни родителей, должен работать минимум 10 часов, плюс к этом желательно иметь возможность привести или забрать ребенка вне рабочего времени (за дополнительную плату)

Во-первых, "очень много" - это вранье :) У нас вокруг дома штук 5 разных садиков и только 1 из них предлагает полный день.
во-вторых, "полный день" - это не больше 45 часов в неделю, чего явно недостаточно для работающих на полный день.

за меня не переживай :) у меня эта проблема решена.

к чему это? радуемся тому, что у соседа все еще хуже?
я не знаю как тебе, а мне наплевать на Голландию, мне надо, что немецкие садики предоставляли мне необходимый сервис.

да, вот он:


где в твоем предыдущем сообщении хоть слово об "общей детской площадке"? я говорю то, что я видел, где у каждой группы была своя площадка.

Вот:

А вот это очень сильно от жабства самого города зависит. Наш городишко состоит из шести районов (бывшие отдельные деревени) и в каждой есть минимум один садик, из них 4 сада полнодневных, в нашем районе аж два полнодневных садика - городской и католический.

Кто Вам такую ерунду сказал? У нас в деревне все полнодневные садики имеют регулярное время с 7:30 до 17:00, плюс за отдельнюу плату с 6:30. Было несколько лет, когда ещё и до 17:30 дополнительно предлагали, но что-то не очень это востребованным оказалось. Но даже если брать регулярное время работы садика, то уже больше названной Вами цифры будет.

и где написано, что эта площадка общая?
я понял так, как я видел в одном детском саду, а хрустальный шар еще не купил.
да и вообще, не важно, где и как организованны двери :)

Если бы речь шла не об общей площадке я бы применила множественное число.
Учите русского языка!(с)

вас бы к моему шефу послать. А то вот мне не охота с 9 до 18 работать , а клиенты пусть подстраиваются под мои хотелки.

Возможно.

45 часов - это "модуль". Работают они, конечно, немного больше :) не 45 часов, а 47,5 часов в неделю :)
А вот платные сервисы типа привести раньше времени или забрать позже я вижел только в частных садиках.

Боюсь, что русского языка надо учить тебе :)
Т.к. если бы ты применила бы множественное число, то фраза звучала бы так:

что означало бы, что из каждой группы можно выйти как минимум на две площадки, т.е. в каждой группе N+1 дверей, где N - количество площадок, на которые можно выйти из конкретной группы.

Я бы написала именно так-и это было бы грамматически верно.
Свой выход-единственное число=один, площадки-множественное. На сколько площадок можно выйти-не предмет спора вообще. Хоть на 10-но это множественное число.
Я же в своём изначальном посте писала именно об единственном числе. И каждому, хорошо знающему русский язык, это понятно без лупы и тупых разборок.
Даю уроки русского языка. Дорого.

В нашем городе "стандарт" для государственных садиков:
с понедельника по пятницу, с 7:00 до 17:00
т.е. 50 часов

Если вы живете в такой деревне, где1 садик из 5 работает дольше чем полдня, то кто же вам виноват?
В Дюссельдорфе я думаю нет ни одного садика с коротким днём. Я вообще такого не встречала.
И вообще, как вы себе представляете, сдавать мелких детей на 'минимум' 10 часов в садик?
Мой муж например работает минимум 12 часов в день, скорее 14.+ командировки. У меня раньше тоже был подобный график. Может детей ещё на ночь в садике оставлять?

У нас это как раз в городских садиках практикуется. В целом времени более чем достаточно выходит даже в случае работающего родителя-одиночки. Но чаще родители завозят/забирают дитя по очереди, чтобы поменьше времени его в садике оставлять.

Вы сами поняли, что спросили? Садик открыт уже с 7.30, если работа к 10 часам, в чем проблема?

А меня поражает способность некоторых людей делать из мухи слона. Так как воспитатели отвечают за детей, в 9 часов каждый ребенок и воспитатели должны находиться уже в группах, это правило. В чем проблема приводить ребенка во время? Значит воспитатели должны бросать группу детей без присмотра и бежать к двери. Двери закрывают чтобы дети не покинули сами территорию, за которого они отвечают перед родителями. Ржите дальше если такой трудно доходчивый.

Интересно, а как же с работающими родителями в Голландии, если обедов в садиках нет? Или большинство в Хорты сдает? Там наверно еще дороже.. Детские - в 2 раза меньше чем в Германии. Неужели там такие зарплаты большие?

Чудной Вы
Тоесть, двери в 9 закрыли. Непослушных родителей пожурили, в садик не пустили.
Ну а потом, после 10- двери нараспашку. Родители то больше не рыпнутся. Ну а всем остальным можно

Неа, не хочу. Мне уже(пока?) тоже без надобности. Но я успевала. И в садик, и в школу

Они "пробегают" 1 м до кнопки - и дверь открывается сама. Сложностей никаких, как с домофоном. Моргенкрайсов никаких пока за 2 месяца не заметила. Единственное, что они вроде бы до 9.15 делают - подают списки на обед каждый день, честно говоря не верю в такую точность.

Когда мы познакомились он мне сказал - я нравлюсь всем женщинам. Я была не исключением, думаю, что вы были бы тоже несмотря ни на какой возраст. Поэтому и несмотя на запрет в старом садике его пустили к детям (все работницы - женщины).
Людские отношения - сложная штука.. И пока никакие психологи со своими штампами не смогут всего объяснить - почему сознательный человек в полной ответственности делает то или иное.
Но в моем случае (как впрочем всех остальных наших общих знакомых, знающих о его способности к насилию) - наверно, пересиливают гормоны.. А жестокость по отношению к детям, которая у меня перевесила чашу весов - с ним - не с ним - тоже оценивается в обществе по разному. В законе Германии - запрещено. ЮА поворачивает иногда в сторону жесткого отца, если он останавливает трех разбушевавшихся юнцов, забывая что самый буйный - аутист..
Я думала, что он изменится.. Нет.
Сейчас я мечтаю встретить человека, который умеет управлять мальчиками без злого лица, запретов, дерганья за уши и за руки и проч. Наверно, это нереально. Я наблюдала других отцов - редко кто обходится без жесткости а иногда жестокости к детям. Даже знаменитого доктора Спока осудили за жестокое обращение к детям. Но он как врач, высказался, что проще шлепнуть ребенка, чем целый день злиться на него - конфликт быстрее "сгорит", а дети быстро забывают шлепки (если родители незабывают и нормальные ласковые отношения). Многие люди друг другу всякое прощают, особенно если родственники.

А вы представьте что в вашу дверь постоянно звонят через каждые 2-3 минуты и так каждый день. Вы будете с радостью подбегать к домофону вместо того, чтобы в это время заниматься с детьми, готовить кушать, убирать?

поверьте есть другие отцы,
мой муж не бъёт детей, он даже не кричит на них, эт я бывает прикрикну
у нас старший ну очень не простой ребёнок, проказник стал жуть,
так я мужу говорю "накажи", и он наказывает- иди сынок в комнату и подумай над своим поведением, подумаешь, приходи мы с тобой поговорим. ну что наказал папка так наказал.
дети не забывают шлепки, ну может не все конечно помнят, ну будут помнить что их шлёпали, дергали за уши и т.д.,
злость будут копить в душе

так может есть моргенкрайсы? может вы просто не знаете?
у всё же есть договор из сада, разве там нет расписания дня?
ну вот сидит вос-ль играет с детьми, и нужно каждые 5-10 минут идти к домофону,
дети отвлекаются, ну и кому это нужно то.
а некоторые начинают ещё реветь т.к. подумали что за ними пришли

Мой тоже был таким, даже еще более того - вообще не знаю слова наказание или осуждение от него.
А здесь в Германии с выходцами из мусульманских стран - вы думаете ваш муж не редкость, если честно?

не поняла при чём здесь мусульмане?
мой не знаю редкость или нет, меня саму в детстве никто не бил ( было один раз мама шлёпнула мягким пояском от халата и в угол поставила)
и я не представляла себе что моих детей будет бить их же папа- я всегда считала что это так и должно быть что родители не бъют детей.
ну как взрослый дядька будет бить малыша-дикость просто
а моего мужа в детстве били, ну не избивали конечно, но получал, до сих пор помнит.

У нас как раз с 7.30 до 9.15 нужно еще чаще подбегать (точнее - просто шажок шажнуть, кнопка на двери в группе, где 3 воспитателя, да и входящие-выходящие родители помогают друг другу - воспитатели только запускают этот процесс. Большинство приводит вовремя. И я чаще всего скрипя костями привожу тоже так. И только по большому исключению воспитатели подходят к двери позже.
Конечно, лучше бы чтобы воспитателям вообще никто не мешал, распорядок есть распорядок.
В договоре самом - стоит четко со скольки и до скольки они работают, сколько часов оплачено и пр.
Внизу - мелким шрифтом - родители должны ознакомиться и прочитать Информацион который дают воспитатели в группах под роспись. Да там есть такая информация - до какого времени приводить и проч. Допустим стоит "Айнгевонунг цайт" - по Берлинской модели. Мне моих детей не дали айнгевонен... Причем, не только в этом садике - первого ребенка а потом вместе со вторым в других двух садиках - тоже не дали.
Сегодня вот была на Эльтернгешпрехе - они опять новое выдумали - раньше допустим всю группу по определенным дням водили в турнхалле, и в этой Информацион - турнен, то...се... А сегодня - бац (я получается такое не подписывала - дите само должно подойти к воспитательнице и сказать - я хочу сегодня, фрау такай-то в турнхалле. И та должна есго отвести, но не чаще 3х раз в неделю... и если другие не хотят - то может хоть каждый день. А мои пока с воспитателями сами не подходят не общаются..

это как?
у нас лист из сада, там прямо расписание дня написано, что и во сколько,
когда приводить, когда забирать.
ну а сам договор листов на 5-6 расписан, там обо всём.
про турнен вообще глупость какая то, подошёл-сказал,
у нас в каждой группе есть спорт, раз в неделю-все и занимаются,
можно самим идти в спортзал, но тоже нужно сказать вос-це что пошёл в спортзал,
сколько вашим детям лет?

А, простите, какие сложности у безработной женщины вовремя привести ребенка в садик? В конце-концов, таким образом на собственном примере приучали бы их к порядку. В школу-то как их водить будете? тоже по принципу "автобус виноват"?

Вика, да и у ТС-а всё это есть
Информацион который дают воспитатели в группах под роспись. Да там есть такая информация - до какого времени приводить и проч.

Это у Вас в садике, у нас по-другому. На двери стоит сигнализация, поэтому им нужно дойти до двери и ее выключить.
Ну правда если Вам уже сделали замечание про опоздание, почему не приводить детей пораньше? Надо уважать труд других, у них свои порядки, Вы не можете требовать только за Вашей прихоти их изменить.
Я сама не люблю куда-то опаздывать, и детей приучаю к этому. Было один раз когда дочу надо было с садика забрать, у меня Термин у адвоката был, я сразу в садике предупредила, что возможно опоздаю, и еще потом позвонила сказав, что опоздаю на минут 10 когда в дороге была. Вам тут кто-то совет давал, если опаздываете из-за транспорта в садик, то звоните по дороге и предупреждайте, они к этом отнесуться намного лучше чем, опоздаете и будете стоят под дверью с возмущенным лицом. Я такое не понимаю по пустяку устраивать проблемы, тем более Вы виноваты, раз опоздали, а не воспитатели.

Проблема в том, что садик должен подстраиваться под людей, а не люди под садик.

а до 9 часов все дети толпятся в предбаннике? или тоже в группах, но там, к сожалению, нет воспитателей, т.к. они у двери дежурят?

у меня такой проблемы нет :) я сына всегда одним из первых в садик приводил и в 9:00 был уже на работе в часе езды от садика :)

Зачем? Можно просто не закрывать дверь ;)

Чтобы дети не покинули территорию ручку двери прикручивают на высоте 170см ;)

Все кому надо, но им нельзя, приспокойно зайдут в садик до 9 утра ;) Было бы желание.

я не пойму - что вы так настойчиво ратуете за открытые двери в ДС?
У нас двери закрыты всегда, и в других ДС в округе тоже, и дело не в том, что дети выйти могут - дело в том, чтобы посторонние в сад не вошли. Я считаю это абсолютно правильно, может для глухой баварской деревни это и не актуально - но для всех остальных населённых пунктов - вполне. Я бы не хотела, чтоб в ДС был проходной двор и любой мог бродить по нему.

Нет, я ратую за то, чтобы детский сад оказывал свои услуги в соответствии с нуждами родителей.
Что касается безопасности, то есть масса способов не допустить посторонних на территорию сада. И уж если сад выбирает какой-то самый дешевый способ недопущения (тупо закрыть замок), то пусть бегают и открывают. Ну или пусть придумывают вменяемую аргументацию необходимости закрывать дверь. Аргумент "чтобы не прошли чужие" явно не канает.

я считаю, что закрытые двери вполне соответствуют моим нуждам))) и нуждам остальных родителей)))

Вы как будто не читали истории о захвате детей в саду в заложники, о том, как ранили ножом директора и тп...

А как вы себе это представляете? В садах есть свое расписание, когда завтракают, когда гуляют, когда книжки читают, когда с дошкольниками занимаются. Если дети будут приходить-уходить, когда вздумается, то что выйдет? Не будет никаких общих занятий, у воспитательниц не будет возможности ни с детьми играть / мастерить / песенки учить, будут только с вновьприбывшими здороваться или с уже уходящими прощаться.
Если кто-то не хочет подстраиваться под садик, если условия не подходят, то надо другой выбирать... или няню заводить, которая под родителей подстраиваться будет, если согласится, конечно.

Вы не путаете детский садик и присмотр за детьми в мебельном?
Так все приходят и уходят когда хотят. И двери откравают тоже по желанию (если она закрыта). И те кто за детьми присматривает, ничего то больше и не делают как принимают детей и отдают. Ну рисуют еще и разнимают дерущихся.
Детский сад это заведение, в котором прописаны некие правила. Детей, в большинстве садов, можно приводить в промежутке более чем 1,5-2 часа. Куда уж удобней.

И что мешает преступнику войти в те часы, когда пускают всех?

вы не можете знать нужды остальных родителей.

закрытые двери или невозможность войти опоздавшим? :)

а остальные родители также думают? :)

Напомни-ка мне эти истории ;) Не забудь при этому указать время захвата заложников, и время проникновения в помещение детского садика.
Надеюсь ты поняла ;)

Что это за фантазии? :)
Расписание никто не отменяет. Опоздал - присоединяйся к остальным. Какие проблемы? Надо забрать ребенка раньше - приходишь и забираешь, киваешь воспитателю и уходишь, без церемоний. Церемонии приветствия, прощания итд проходят в определенное время.
Просто руководители садиков знают, что родителям некуда деваться и если уйдет один ребенок, то там еще очередь из 20 других. Поэтому садики не стараются сделать удобно родителям, они "гнут" родителей. Это обычная проблема любой сферы, где нет конкуренции.

учитывая мой личный опыт с ДС с 2008 года и по сей день - полагаю, что могу сказать, что, да - основная масса родителей в нашем ДС думают так же.
По крайней мере возмущений и возражений я не слышала.
По поводу опозданий конкретно в нашем саду - без проблем, если деть приходит позже - позвонили, предупредили - всех пускают внутрь, в любое время. Исключение - моргенкрайс. Когда он идёт - с 9-ти до 9-15 приблизительно, приходится опоздавшим с детками посидеть на диванчике в холле, чтобы не прерывать.

Представьте себе, хорошим педагогам и это не мешает.
Речь не о том, чтобы все дети приходили с утра до вечера когда им вздумается сплошным потоком, а о том, что "непущания" родителей, их стояние перед дверьми и отказ принять опоздавшего ребенка - это просто момент "дрессировки" родителей.
Совершенно не нужный при взаимодействии между собой взрослых людей.
Потому что взрослые люди для нахождения решения обойдутся "без слез, угроз и крови" (с)
В нашем садике не было ни непускания родителей, ни штрафов. Забирать детей можно было в любое время.
В школу дети шли подготовленные по максимуму: чтение, математика, английский, логика (развивающие игры).
Садик был замечательный.
Родители могли привести туда детей, начиная с 6 утра.
И приводили где-то примерно до 9. Если кому-то нужни было привести позже, приводили позже. Если ( бы) воспитателю не подходило позднее время приема, он поросил (бы) родителя приводить чуть пораньше.
Без каких-бы то ни было угроз и санкций.
Забирали детей где-то начиная с 12 и до 17:30. Основная масса детей забиралась где-то с 14 до 16.

Нет, не путаю.

Да ради бога. Ты в автошколе училась? На права сдавала?
Думаешь, если ты опоздаешь на теоретическое занятие, то тебя оставят за дверью? А если опоздаешь на практику, то инструктор просто уедет? Очевидно что нет, хотя правила есть :) Все это из-за того, что автошкол как грязи и они борятся за своих клиентов. А садики - нет. Вот и вся разница.

то, что вы не слышали возмущений и возражений, совершенно не означает, что остальных родителей устраивает нынешнее положение и что они не посчитали бы "скользящий график" более удобным для себя.

Ну так а многие ведь не пускают опоздавших. Опоздал - вали домой, приходи завтра. Это недопустимо. ИМХО.

не думаю, что многие. Скорей это был единичный случай и, возможно, действительно неоднократно предупреждали родителей.
Как уже выше писали - позвонить в чём проблема?
Когда ты по-человечески, то и к тебе так же. ИМХО

По-человечески, это когда вам говорят:"пожалуйста, приводите ребенка на 15 минут пораньше, а то он опаздывает на утреннее занятие"
А если вам говорят:"приходите, пожалуйста на 15 минут пораньше, а то не пустим и придется вам домой возвращаться (заплатите штраф за опоздание)" - то это уже не по-человечески.
А позвонить в случае опоздания до прихода в садик или от дверей садика - какая садику разница?

По человечески-это когда подписываешь договор с чётко определёнными правилами и их соблюдаешь. В случае форс-мажора звонишь в сад и предупреждаешь.

ну о единичности этого случая можно судить по данной ветке ;)
А остальное все лирика - не важно, предупреждали или нет, не важно позвонили или нет. Важно, что нельзя не пустить в садик.

Вы путаете законодательные нормы и человеческие отношения.
Прописывание в договоре штрафов и прочих наказаний - это не по человечаски.
Как по-человечески договариваются, я написала выше.

Соблюдение законодательных норм, в данном случае условий договора, подписанного абсолютно добровольно, как ничто более способствует хорошим человеческим взаимоотношениям сторон.

Т.е. и работать до позднего вечера должен, чтобы те, кто к 10 на работу ходит, успели полный день отработать и дитя забрать?

В нашей деревне в БВ тоже в садиках двери закрывают, да и в начальной школе тоже дверь снаружи с определённого времени не открыть. И это правильно, т.к. детям разрешено самостоятельно по зданию перемещаться, мало ли кто там войдёт... Несколько лет назад вот в какой-то началке был случай, где маньяк ребёнка в туалете подловил. Вот у нас началку и закрыли для входа.

Тогда там много народа толчётся и чужак не останется незамеченным. В случае с началкой злоумушленник во время урока в школу зашёл и ждал ребёнка в туалете. У наших после того случая стали детей по двое в туалет отправлять, если совсем до перемены дотерпеть не могли. Но также просили провести с детьми беседы, чтобы на уроках в туалет не просились. Ну и потом замок в двери поменяли, что он снаружи с определённого времени не открывается без ключа.

у вас какое-то неверное понимание слова договор. В договоре и устанавливаются правила между обеими сторонами, а так же штрафы, которые будут в случае не соблюдения договора одной из сторон. что не понятного?

кстати, да, в начальной школе у нас абсолютно так же - двери закрыты, утром детей заводят учителя и в течении дня внутрь не попасть, есть звонок и громкая связь с секретариатом. Исключение по утрам - если непогода, тогда детей запускают в холл, там обязательно дежурит учитель и родителям входить нельзя.

Теоретик.
Смысл с ним спорить?

Почему теоретик?
Мои дети посещали два садика. И в обоих было именно так, как в описании Программиста.

У нас в садике, одна из воспитателей сидит за столом у входа и записывает кто пришёл. Мы проходим в раздевалку и потом детей в группу, у нас их две группы.

Мой сын ходил в другой садик, там сделали кнопку наверху, заходили-выходили нажимали, только родители могли дотянуться. Но всё равно ровно в 9 часов двери блокировались.

В нашем саду была огромная площадка, обнесенная забором, потом дорожка к выходу и ворота, а после ворот через 20 метров начиналась дорога. Утором до 9 и в часы, когда забирают детей на дорожке к воротам всегда стояли 2 воспитательницы, чтобы никто из детей не убежал за ворота (хотя они были огромные и очень тяжелые, но кто знает), ну и чтобы никто чужой не вошел. А в 9 часов все заходили по группам и на улице уже никого не было, поэтому ворота сразу запирались. Звонок у ворот был прямой к директору садика. Поэтому опоздавших она лично встречала у ворот. Не ругалась, как шавка, не тыкала в договор, просила вежливо не опаздывать. Я не знаю, может кому-то нравится отстаивать свое право на "прихожу когда хочу", мне было бы просто неудобно дергать человека из кабинета к воротам. Да и у меня за 3 года было два случая. Когда мы опоздали второй раз в (после утреннего приема у зубного), мне дочь сказала: "Mama, mach es nie wieder".

Инструктор просто по человечески порадуется, что я прийду на 15 минут позже. Но и поезжу я с ним на 15 мин меньше, потому что за мной записан следующий
ученик. Или мне всех на 15 мин сдвинуть? Так что Ваше сравнение не подходит.
В магазине мне даром ничего не дают. Я плачу деньги. Но вот попасть в магазин я могу только в строго установленное время. Кому пожаловатьс о том что магазины не подстраиваются под меня? ХАчу в любое для меня удобное время. Да, есть заправки, Но Есть и тагесмутер. Только цены что на заправке, что услуги нянек немного выше .

У меня под окном Rewe, и мне откровенно жаль продавщиц, когда я подхожу где-то без пятнадцати восемь вечера к кассе, и понимаю, что кроме меня - еще человек двадцать по магазину бродят и явно к закрытию не успеют. В общем, магазины таки подстраиваются под клиентов

И где это реве до 20 только? У нас давно до 22 и 0:00 часов. Но картина та же: выгоняют людей еще минут 15

ты не забывай, я живу в глухой баварской деревушке))) Нет, жители гордо именуют ее городом, но магазинов до 22.00 в "городе" не припомню

Нет смысла спорить.
Интересно, на кружки (плавание, музыка, художественная школа) тоже опаздывать нужно? Плевать, что все уже размялись (на спорте), сыграли домашнее задание (на музыке) или половину картинки нарисовали (на рисовании), хороший педагог справится и с этим!
А в школу Ваш ребенок приходит вовремя? Или к половине контрольной по математике? И учительница - хороший педагог - с этим справляется?
Знаете, я очень не люблю опаздывать. И не люблю людей, которые опаздывают. Мне кажется, это неуважение по отношению к другим.
Извините, извините, отвечала, конечно, Программисту.

Не стоит садик сравнивать со школой или кружками. На кружки ходят для удовольствия, в школу надо. А сад должен дать возможность родителям ходить на работу и не рвать пятую точку, потому что садик придумал свои правила.

Если хочешь играть по своим правилам, не стоит связываться с общественными учереждениями / организациями. Не забывайте, что там не один единственный Ваш ребенок обихаживаться и лелеяться должен. На 2 воспитательницы обычно 20-25 детей разного возраста. И только все позавтракали, стаканчики мыться отнесли, как приходит вот такой опоздавший со своей коробочкой для завтрака и один воспитатель должен с ним в “столовой“ остаться, пока другой - один! - детей на прогулку собирает. А потом другие мамы тут же жалуются: моему куртку не застегнули, шарф не повязали, кофточку не пододели...
Да наймите своему ребенку, или, вернее, самим себе отдельную няньку, и будет всем счастье!

тогда персональную няньку надо, лично для одного ребёнка
меня вот раздражали эти опоздавшие потому что мой каждый раз бежал и плакал,
а мне его было очень жаль.
вот и как быть? или надо было сидеть и ждать пока все соизволят прийти и потом отдавать своего.
и ведь подписали договор, было собрание об этих часах-к скольки приводить и т.д.
на некоторых личностей не действует
или сейчас группа дошколят-начинают занятие и начинают ползти эти засони-копуши- звонят в домофон, хлопают дверьми, здороваются,
ещё чего нибудь срочно нужно спросить, дальше опоздавший ребёнок достает тетрадь, пенал роняет, гремит- все естественно дети отвлекаются

Честно говоря ничего не поняла. Вы были на Айнгевонунгцайт с ребенком и он плакал, видя, как новые дети приходят? И вы при этом раздражались? Как мал был ребенок? У него какая-то странная реакция на приходящих..

Вы говорите про привод в садик или забор детей?
С забором у меня нет проблем. Хотя промежуток в который надо забрать - намного короче - всего 15 минут.
А когда привожу в сад, то не потому, что так от нечего делать или не хочу детей приучать - дело в детях, а не во мне. И даже автобусы не причем .. В старый садик, который в 5 минутах пешком, мы из-за этого среднего ребенка порой тоже опаздывали.
Я уже писала, у него психологическая проблема, думаю, что бывший супруг в стремлении понравиться всем и вся, только не своим детям, отводил и бросал плачущего трехлетку. Мои просьбы договориться с воспитателями и подождать, пока пройдет пара недель посидеть дома - потом снова водить, чтобы не было насилия, - ни к чему не привели. В результате - у ребенка глубокая психологическая травма, 2 года не говорил в старом садике. И водить его и в старый и в новый - каждодневная мука, которую никто не поймет кроме меня. Слава Богу, он хоть говорить начал в новом саду, хотя и сейчас очень не хочу чтобы его запихали в Шпрахфордершуле...
И вот передо мной и таким несчастным ребенком еще и дверь в сад закрыть! Не знаю, похоже тут мало кто понимает суть проблемы.
Я очень даже убеждаю детей что в сад надо ходить и ходить вовремя (правда почему - немогу ничего хорошего придумать для своих 4 и 5 леток - они все равно не поймут, всегда придумываю какую-то ерунду про штрафы для мамы и что не будет денег на игрушки). Когда у ребенка в принципе есть желание идти в сад - мы "прилетаем" всегда вовремя. Да даже когда нет - никто не поймет этот ужасный труд - без насилия дотянуть почти плачущего ребенка до автобуса и дальше..

ничего он не странный,
я его отдавала и уходила, а когда кто либо приходил он бежал и плакал, думая что это я за ним пришла

Вы говорите много умных и полезных для размышления вещей, с которыми я в принципе согласна.. Но про ручку прочитала и немного смешно (хотя тут все напротив очень серьезно) - у старшего ребенка аутизм, он в первом садике просто так вот убежал когда был абхольситуацион - дверь была открыта.. Старая еще история, я тогда тоже много плакала на ветке..
А во втором саду - ручка у двери была как раз на такой высоте - он мне несколько раз показывал как по стенке и приступочек еще какой-то был - мама, смотри, я умею дверь открывать! Воспитатели его все время отгоняли... И были жутко рады, когда не дождавшись обещанного от ЮА ассистента для ребенка - проводили наконец в школу....
Дети разные бывают...
Я бы была вообще непротив такой системы- предбанник для родителей с охранником - чтобы не отвлекать воспиталок от работы - и в то же время чтобы родителям работу облегчить - тогда пусть сами одевают и раздевают детей...

А сколько ему было лет? Почему воспитатели не разрешили продлить маме оставаться, если видят, что ребенок плачет?
Они здесь часто какие-то жестокие..

потому что я месяц с ним там отсидела, и нужно было когда то начать его оставлять,
в сад пошёл в 1г9мес

Во-первых, "очень много" - это вранье :) У нас вокруг дома штук 5 разных садиков и только 1 из них предлагает полный день.
во-вторых, "полный день" - это не больше 45 часов в неделю, чего явно недостаточно для работающих на полный день.
не стоит судить исключительно по своей округе. У нас, к примеру, сады в норме работают с 6 до 17, т.е. 55 часов в неделю.
П.С. по теме - в нашем садике тоже привод до 9. После конечно пустят, но дадут знать, что так делать нельзя. Считаю это правильным, т.к. опоздавшие мешают проводить организованные занятия с детьми и т.о. сбивают программу.

Ой, как раз в таком возрасте я нашего младшего пыталась на Куре оставить в садике - он был напуган до полусмерти, а там давали вообще только пару дней на привыкание, т.к. 2, 5 недели кур.. Я не стала тогда его отдавать, курорт пошел насмарку.. Но для меня это лучше чем психопроблемы у детей в таком возрасте. Сейчас он пошел 3 года 10 месяцев в сад - как рыбка в воду..

ну если бы не опаздывающие постоянно и мой бы был спокойнее,
сейчас привык-нет у него никак псих.проблем,
в садик бежит, улыбается,
дочь у меня ещё раньше пошла в сад, ровно в полтора года, отлично, похныкала чуть-чуть с недельку и всё.
мои все пошли рано в сад- в 1г11мес, в 1г6мес и в 1г9мес

Мои по сравнению - поздно- двое 3 г 10 мес, средний - 3 года
Про последнего воспитательница все равно недовольно говорит - он сильно ко мне привязан, типа надо отвязывать, не знаю что она имеет ввиду - он не плачет при уходе, хотя Айнгевонунгзайт они мне не дали., ходит сам в туалетик и по маленькому и большому, идет с воспитательницей на телесный контакт, всем улыбается, на фото там даже на одном я увидела. Играет пока один - второй месяц в саду - и разговаривает с воспитательницей пока шепотом... Но причем тут я? Это все придирается та воспитательница, закрывшая передо мной дверь..

Садики такие разные и наверняка свои правила и устои уже. Просто как ланность , у вас так. Можно поговорить с заведущеи, мол вашему ребенку сложно и как бы сделать исключение или разрешить приходить позже. Я бы сделала так.
В нашем садике приходить можно когда хочешь), с 7-30. Обычно детки приходят с 8 до 9, но если позже нет проблем. Воспитатели и заведующая напротив акцентирует внимание, что ребенку должно нравится тут и они хотят, чтобы было желание приходить "завтра". Лучше маленьких не будить рано, сон важен. Дети которые на привыкании могут вообще приходить хоть в 11 и уходить в 12. Время привыкание не ограничено.

и тогда каждый захочет себе какое нибудь исключение
во весело будет, не садик, а проходной двор

Тоже мне тсключение, приходить позже. У нас приходят когда удобно детям и родителям. Никакого проходного двора нету. Всех входящих и имеющих отношение к детя знают в лицо.
Это садик, а не армия.

может это ясли? на сколько человек у вас садик? а то может мы о разных садиках то
я уже писала как у нас опоздавшие мешают заниматься дошколятам

Да, ясли, конечно. Так твои же младший тоже не садиковского возраста. Откуда дошколята там?

У меня вот тоже с вами разный садик - прекрасно подготавливают детей к школе. И не наказывают родителей штрафами и закрытыми дверями.
Садик немаленький -групп 5-6-7.Плюс одна ясельная группа.

Катюш у нас здание одно,
про дошколят-это я про старшую группу в которую ходит мой старший,
у них тоже есть опаздывающие, причём постоянно

ну и хорошо что у всех разные садики,
у нас на 200 детей садик/ясли,
18 групп

Ну если опаздывают, это же не значит, что воспитатели бросают детеи и должны всех встречать. А если так получилось, что опоздал, родителям на работу не ходить или мало ли причин. Это же не садик платит родителям, а они садику.

я же не говорю за разовые опоздания,
есть такие люди что опаздывают каждый день, постоянно,
вот это и бесит,
как правило работающие родители платящие за сад не опаздывают.
дверь у нас закрыт, открывается с домофона только,
и да вос-лю приходится идти и открывать её