Ага, особенно если почитаешь биографии форштандов. Жена - форштанд, шурин - форштанд и папа - бывший форштанд. А он все сам, да своим трудом, родственники - просто совпадение

Я согласна с тем, что мужчина обычно сильнее стремится к власти и следовательно чаще ее получает.
Но женщина с достойной профессией имеет право реализовать себя - при желании, пусть она и ниже мужа на шкале успешности.

а я не надеюсь, поскольку вижу, в каком направлении развивается общество. Как выстроили кривую модель, так под нее и подгоняют нововведения. Кардинально ничего меняться не будет - слишком сложно, долго, затратно. а тут выборы на носу каждые 4 года, снова надо электорату чем-то быстренько рот заткнуть ложку подмазать. Поэтому будут еще больше стимулировать сидение женщин дома разными подачками. а садиков будут все меньше (вернее, мест в них), школы все хуже и разрушеннее, образование тоже будет катиться вниз... так что я лично причин для оптимизма не вижу.

И не говори, о том, что время успехов "простых людей" как Шредера прошло, твердят уже все.
А консервативные партии вместо того, чтобы вкладывать в школы, кружки и продленки, лучше Herdprämie подкинут - тем, кому надо, и тем у кого и так полно
Меня кстати это и в повседневной жизни раздражает - например, когда мамаши не возмущаются плохим качеством обучения, а в тайне от всех свoeй детке нанимают репетитора. А детки, на которых собственным родителям наплевать или не до того - в пролете

ну кроме форштанда есть и топ-менеджеры. там нет преемственности и наследственности. все сами-сами....не берм в расчет опять же богатых наследников крупных акционеров (тут на форуме таких не налюдается, ну и ТАКУЮ карьеру успешной я бы тоже не назвала). да и сколько таких наследничков фирмы загубили.

Ух ты, мнения совпали

как интересно. пару имен этих "всех" наозите, ну и пару примеров. С канцлерши и начнем, пожалуй (если Шредера в расчет не берем ).

в чем же они совпали? я пишу, что женщины и в будущем не будут иметь лучшие шансы. а вы утверждаете, что и сейчас все у них в шоколаде.

Ну права вроде как никто и не оспаривает. Но я кажется понимаю твое возмущение. Меня тоже удручает не описательный, а "предсказательный" подход к половым ролям. Т.е. с высказыванием "Мужчины делают карьеру, т.к. мужчинам это проще" я полностью согласна. А вот выражения типа "она женщина, поэтому ей будет проще стать домохозяйкой" вызывают протест.
Так же и Оля. Несмотря на нежный возраст сыновей, она уверена что ни один из них не захочет работать на полставки и заниматься с детьми и низачто не сможет быть счастлив с "карьеристкой". Пкм так я интерпретирую пожелания по поводу будущей невестки.

Не поняла вопроса. "Всех" назвать поименно? Все - это в переносном смысле подавляющее большинство, долго перечислять.

В возмущении подачками и не-строительством школ.
Определение "у женщин все в шоколаде" сложно специфицировать. Смотря на что смотреть. С моей точки зрения - нет. Слишком мало квалифизированных женщин, у нас несколько неглупых девочкек-соседок сразу после школы сели на кассу супермаркета или на самые простенькие Ausbildung. Нет нацеленности на образование, т.к. нет планов на работу. Без бабушек и больших денег организовать присмотр за ребенком сложно. А с точки зрения желающих иметь более-менее красивую жизнь за счет мужа - почему нет? Немецкие мужчины очень часто и по дому помогают еще как, и на заработки не гонят.

Почему? Для меня это равноправные выражения. Хотя мой муж и как домохозяйка лучше меня намного
В очень средне-статистическом так оно и есть. И в борьбе за власть у мужчины много козырей - от гормональной поддержки до мужских социальных сетей "наверху". Но в пути на верхние этажи находятся единицы. И выходя за такох мужчин замуж, женщины знают, на что идут. Жена президента вон вообще работать не может, а должна сопровождать его в поездках.
А среди нормальных людей все возможно. Я хоть и считаю, что например математическое мышление у мужчины при прочих равных лучше женского, но это не значит, что женщине путь в точные науки закрыт. Ну придется больше поднапрячься на первых порах.
Кто хочет - ищет пути, а кто не хочет - отмазки.

У меня более позитивное видение. Насчет образования судить не могу, здесь не училась. По мнению мужа, требования в школе увеличились по сравнению с "раньше". Садики/ясли тоже строятся, расширяются. Продленки. Все больше школ целого дня, государственных и частных. Даже за последние 5 лет ситуация серьезно улучшилась. И никакие Herdprämieen не заставят сидеть дома того, кто не хочет. А хочет все меньше. Во Фракнфурте считается на сегодняшной день реальной квота в 50% для U3-Betreuungsplätze, которая в ближайшие годы возрастет до 70-75%. И Vatermonate никто не считает геройством, а уже само собой разумеющимся.

Равноправными они будут если "она женщина, поэтому ей было проще стать домохозяйкой". Т.е. меня возмущает предопределение, не пост-фактум обьяснение.

А, понятно

Мне кажется, уже сейчас давление не отменяется, а распределяется на оба пола. Если про бабушку моего мужа родители говорили "ей хватит 8-ми классов, она красавица и выйдет замуж". - То в наше время родители нашли бы престижным дать дочке ВО.
А стремление к привлекательности мужчин обретает устрашающие формы. Мальчики-подростки перед школой полчаса делают в ванной прическу.
А мания похудения - у меня половина мужчин-коллег на диете. Я ем макароны с котлетой, а они сидят с кусочком вареной рыбы и брокколи. Естественно без соуса, и не дай бог картошку - это же простые углеводы.

Я думаю, что причина норм биологическая и историческая, но не считаю, что нормы не поддаются изменению.
Нормы поддаются здоровым изменениям только в пределах, которые позволяют биологические рамки. Где они, эти пределы - вопрос открытый и наверняка спорный.
По мне, так некоторые попытки стереть различие полов уже сейчас больше напоминают уродливую деформацию, чем прогрессивный шаг на пути к светлому будущему. И я не думаю, что человеческий вид, несмотря на его "особость", имеет шанс в борьбе со (своей) природой на таком основополагающем уровне.
она уверена что ни один из них не захочет работать на полставки и заниматься с детьми и низачто не сможет быть счастлив с "карьеристкой". Пкм так я интерпретирую пожелания по поводу будущей невестки.
Нет. Я исхожу из того, что никто из них не будет работать на полставки, т.к. банально не сможет себе этого позволить, причем не только в финансовом плане. Нежелание работать у мужчины крайне редко остается безнаказанным, в смысле, возможно без ущерба для его статуса и конкурентоспособности в целом. Те же шансы создать семью с избранницей падают, без разницы, карьеристка она или домохозяйка.
Насчет потенциальной невестки интерпретация неверная. Речь шла о том, какие модели лично я теоретически считаю оптимальными для семьи с учетом детей, а с кем и как будут счастливы мои дети - их дело.

довольно большая группа женщин тяготится своим материнством( в широком понимании этого слова), такие особи встречаются и в животном мире.Часто это активные и неглупые экземпляры.
И они будут активно лоббировать это "стирание". Вторая, тоже немалая, группа, не получившая достойного самца, компенсирует фруст в собственных трудовых достижениях.
Так , что шанс на "уродливую деформация" в борьбе с природой есть.

Если про бабушку моего мужа родители говорили "ей хватит 8-ми классов, она красавица и выйдет замуж". - То в наше время родители нашли бы престижным дать дочке ВО.
А в нашей стране первые женщины, которые имели возможность учиться и работать наравне с мужчинами, уже от старости умерли. И что мы имеем там в общей массе сегодня, несколько поколений спустя - эмансипированных и свободных от гендерных предрассудков женщин ? Нет, ничего подобного.
Поэтому я бы и тут не переоценивала роль развитой инфраструктуры и не экстраполировала тенденцию последних десятилетий на будущее. Тем более, что через несколько/пару десятков лет Германии с ее демографией неизбежно придется уже от совсем других культурных традиций отталкиваться.