ну вот такая я прагматичная, ни капли романтики

так я это самои и предлагаю. Зачем заканчивать что-то, что потом никогда в жизни не понадобится, и эти знания больше никогда не использовать? Если есть к предмету, науке и т.д. склонность и интерес, то они ведь не исчезают с окончанием вуза/техникума. Исключение составляют некоторые гуманитарные науки, искусства, музыка, ими можно прекрасно в качестве хобби заниматься.

вы не знали, что здесь классовое общество и общество связей? естественно, что я перед термином звоню и представляюсь. и врачи, и у чителя, и.. всегда знают кто-где и как.
частность же страховки роли в этом мало играет. она, скорее, пациенту вредит. но это другая тема.

Зачем заканчивать что-то, что потом никогда в жизни не понадобится, и эти знания больше никогда не использовать?
Неужели так сложно понять, что для части людей получение знаний/образования может быть привлекательным "само по себе", а не с точки зрения перспектив заработка ? И что значит "никогда больше не использовать" ? Для меня главное предназначение знаний как раз и заключается в возможности их использовать - для улучшения понимания окружающих явлений, процессов и устройства мира в целом.

...я как то классовость общества на себе не ощущаю, мы 5 лет назад дом построили и вокруг нас живут и учителя и врачи и кого только нет, как то все неплохо устроены, у кого- то жены работают, у кого- то нет , самый " безгонорный" сосед с приставкой Prof.Dr.
Я работаю, двое детей но вот иногда завидую соседке , когда вижу как она проводив дочь в школу идет домой , а мне еще мелкого в сад и по утренним пробкам на работу пол часа ехать, хотя работу люблю и в 16 .00 дома.
П. С. А я когда термин к врачу делаю представляюсь только по фамилии, она у меня еще и русская, никогда проблем не было .

при чем тут гонор? Вы сами спросили как может помогать. я вам лишь пример привела.
у каждого свой опыт :)

Вообще-то Германия массу средств вкладывает в ВО. Так что студентка, десятилятиями изучающая "что ей хочется, без учета пользы для третьих лиц" делает это за счет налогов. Которые раздатчица студенческой столовой в пластиковой шапочке не голове, кладущая студентке макароны на тарелку, платит.
Звучит патетически, но это же реальность, пусть не в масштабе одной личности. Или справедливость и социальную сознательность окончательно отменили?
И лично я считаю, что пусть нам и хорошо живется здесь и сейчас. Но в целом ресурсы на Земле очень ограничены, и немного рационального подхода совсем не повредит.

Потому я и говорю о сильных чувствах, а не об обьективной необходимости. Отказаться от жизни по собственному вкусу вынуждают только они, имхо. Другая мать на моем месте раньше вышла бы на работу, не будь у нее непреодолимого желания день и ночь заботиться о ребенке. А другая сидела бы 15 лет дома, т.к. иначе у нее сердце разрывалось бы при виде "заброшенного ребенка". А вот когда это сильное чувство улетучивается, каждый начинает подстраивать своею жизнь под собственные желания.

Ну вот с этим я как раз не согласна. Сильные эмоции как раз заставляют отказаться от собственных представлений о необходимости. И те кто теоретически считает, что беспомощным старикам дорога в дом престарелых, может отказаться от собственной жизни от страданий при виде собственных родителей. И те, кто собирался через месяц после родов выйти на работу, застревают дома на пару лет, ибо так жалко плачущего ребенка. Это и есть жертва. И она возможна лишь при этих обстоятельствах.

Потому я и говорю о сильных чувствах, а не об обьективной необходимости.
это не сильные чувства, а самое обыкновенное чувство ответственности на фоне обычного родительского инстинкта. А уж когда именно его перевешивают собственные желания другого сорта - зависит от человека и от обстоятельств.
Вообще-то Германия массу средств вкладывает в ВО.
Это ее решение. Впрочем, в меня Германия ничего не вкладывала, я в этом плане России осталась должна, как и Вы.
Но в целом ресурсы на Земле очень ограничены, и немного рационального подхода совсем не повредит.
Ой, давайте не будем святое с грешным мешать. Попытки залезть как можно выше по лестнице общества потребления (то, чем измеряется успешность) никоим образом не способствуют сохранению ресурсов на земле. Скорее наоборот.

это не сильные чувства, а самое обыкновенное чувство ответственности на фоне обычного родительского инстинкта. А уж когда именно его перевешивают собственные желания другого сорта - зависит от человека и от обстоятельств.
Тоже верно. Я пыталась сказать, что существуют два состояния:
1) Жить по своим представлениям/желаниям
2) Идти на жертву.
И что пока не припечет, мы пребываем в состоянии 1.
Ой, давайте не будем святое с грешным мешать. Попытки залезть как можно выше по лестнице общества потребления (то, чем измеряется успешность) никоим образом не способствуют сохранению ресурсов на земле. Скорее наоборот.

Под ресурсами я не столько полезные ископюаемые и чистоту окружающей среды имела в виду. А затраты человеческоих энергии и времени, а также гос. финансов. Не жить за счет других и собственными ресурсами не разбрасываться.

Тоже верно. Я пыталась сказать, что существуют два состояния:
1) Жить по своим представлениям/желаниям
2) Идти на жертву.
Где существуют, в теории ? На практике всем приходится находиться и в том, и в другом "состоянии" одновременно.
И что пока не припечет, мы пребываем в состоянии 1.
Пребывали бы, если бы.. К сожалению, "припекать" начинает вскоре после рождения..
Не жить за счет других и собственными ресурсами не разбрасываться.
То есть надо себя предоставить в пользование, чтобы кто-то повыше этими ресурсами в своих целях и по своему усмотрению распорядился и воспользовался ? Спасибо, как-нибудь в следующий раз.

То есть надо себя предоставить в пользование, чтобы кто-то повыше этими ресурсами в своих целях и по своему усмотрению распорядился и воспользовался ? Спасибо, как-нибудь в следующий раз.
О ком-то повыше речи не было. Не надо выбрасывать в помойку свои возможнбости и чужие вложения. В частности я речь вела о том, что многолетнее спец. образование без намереия работать - растраченные гос. средства.
Где существуют, в теории ? На практике всем приходится находиться и в том, и в другом "состоянии" одновременно.
Жертвой я называю радикальное расхождение (осуществимых) желаний и действительности. Надеюсь, большинство пребывают в этом состоянии временно, если вообще. Все остальное - это компромиссы, без них конечнно никак.

еще поотвечаю, а то утром с телефона писала, лень было тыкать в экран :)))

с варчами у нас пока проблем и не было, но мы из мало болеющих и (или) с врачами видимо везло. Под всем остальным не знаю, что подразумевать, наверно мы в разных диапазонах живем, потому одним других не понять.

500 км, ой нет, либо моя цена будет очень велика. Но и мужа я тоже никуда не отпущу (К счастью, он согласен со мной в этом мнении).

так только об этом по-моему и твержу, что если нет у человек сил и желания, зачем ему себя мучать, только потому "зачем иначе ВО делала?". А у кого есть силы и желание, пусть так и говорит: хочется и делаю, а не оправдываться деньгами, возможной скучной старостью и ко.

ой, Алл, про земные ресурсы и кто чем кому обязан - это уже пафос.

Ну я в первую очередь сама такая экономная - я ж тут уже рассказывала. Все должно использоваться, ничего не выбрасывать. Мне за других до слез обидно, если они не используют свой талант или образование. И для себя этого б не перенесла.

Это у меня настроение такое - битый час убеждала сына пожертвовать деньги на помощь Филипинам. А он в ответ "нечего на них деньги переводить, следущий ураган им снова все поразрушает". В иоге агитации оторвал от сердца 2€

сорри, не могла пройти мимо...

прекрасно понимаю, слышала рассказы от некоторых, но сама не сталкивалась (ттт)

здесь поясните...как вы представляетесь, кроме ФИ ещё и род занятий или заслуженные степени?

Не надо выбрасывать в помойку свои возможнбости и чужие вложения.
Прежде всего, не надо учить других взрослых людей жить- они в узком кругу сами разберутся, как им свою единственную жизнь устраивать - исходя из собственных возможностей и желаний.
В частности я речь вела о том, что многолетнее спец. образование без намереия работать - растраченные гос. средства.
Вы уже вернули России растраченные на Вас гос. средства или это сейчас просто Heuchelei ?
Жертвой я называю радикальное расхождение (осуществимых) желаний и действительности.
Радикальное расхождение? В данном контексте, посидеть с ребенком годик-другой или о чем речь ? Я бы сказала, такая "жертвенность" - прежде всего проблема тех, кто не умеет приоритеты расставлять и свои силы/желания адекватно оценивать.

А ребенок уже есть или только собирается родиться?! :))) Просто взгляды с рождением ребенка могут кардинально поменяться, так что особо планировать до, как показал мой опыт, вообще не стоит.
Касательно финансов, тут я вообще не советчик :)))
---
Из, как мне кажется, интересных моделей: 80% у каждого из родителей (4 раб дня, выходной в разные дни). Но сама не пробовала :)))

смотря куда и что надо :) смолл-толк и все получилось :) рода занятий хватает.
что, здесь никто не сталкивался с термином через месяц, а не "завтра в удобное для вас время"? не верю. да и врачи - это образно.

говорю, когда мне удобно, обычно это "завтра в..." род днятельности в этих случаях никого не интересует,
задумалась, как часто я говорю кому-либо о моей деятельности... раз в год, при заполнении декларации, пока насчитала.