Login
успешные жёны
NEW 01.10.13 14:01
Мой вопрос будет к девушкам, кто приехал к мужу по воссоединению или невестой в Германию
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
Девушки, дорогие, а можете рассказать как вы устроились тут в жизни? Особенно после 30?
В этот возраст бывает кризис, как вдруг оборачиваешся назад и понимаешь, что нифига у тебя нет, ничего то ты не достиг.......
Ваши мужья вам помогали с образованием? С поиском учёбы? Как быстро вы "влились" в местную жизнь? Имею ввиду друзей, хобби, язык
Заранее напишу к женщинам, так сказать, бывалым, кто приехал как переселенец - мне не нужны советы.
Всё как говорится, познаётся в сравнении, может я не одна такая, кому так тяжело приспособиться и быть счастливой тут.
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
Девушки, дорогие, а можете рассказать как вы устроились тут в жизни? Особенно после 30?
В этот возраст бывает кризис, как вдруг оборачиваешся назад и понимаешь, что нифига у тебя нет, ничего то ты не достиг.......
Ваши мужья вам помогали с образованием? С поиском учёбы? Как быстро вы "влились" в местную жизнь? Имею ввиду друзей, хобби, язык
Заранее напишу к женщинам, так сказать, бывалым, кто приехал как переселенец - мне не нужны советы.
Всё как говорится, познаётся в сравнении, может я не одна такая, кому так тяжело приспособиться и быть счастливой тут.
NEW 01.10.13 14:05
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
после 30 понятие растяжимое...
я знаю Ж. "восставших из пепла" , но им было до 30 на момент прибытия в землю обетованную
я знаю Ж. "восставших из пепла" , но им было до 30 на момент прибытия в землю обетованную
NEW 01.10.13 14:18
А почему Вы решили, что это - "успешные жёны"?? В чём особенный успех?
Неплохо зарабатывают - это не значит, "отлично устроились". Получили образование - ещё не значит, что имеют хорошую работу
Еще и зависит, а какое именно образование.
Но кто не ноет, что старый и что язык "не идёт", и кто не боится сесть за парту, устраиваются.
И почему "жёны"? Думаете, что мужчин нет, которым тоже надо устраиваться на пустом месте?
in Antwort Radha 01.10.13 14:01, Zuletzt geändert 01.10.13 14:19 (Lioness)
В ответ на:
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
А почему Вы решили, что это - "успешные жёны"?? В чём особенный успех?
Неплохо зарабатывают - это не значит, "отлично устроились". Получили образование - ещё не значит, что имеют хорошую работу
Еще и зависит, а какое именно образование.Но кто не ноет, что старый и что язык "не идёт", и кто не боится сесть за парту, устраиваются.
И почему "жёны"? Думаете, что мужчин нет, которым тоже надо устраиваться на пустом месте?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 01.10.13 14:30
Я имела в виду, кто приехал сюда в возрасте около 30, ну или в 35, как они реализовали себя? Может просто родили ребёнка и остались домохозяйкой, что в принципе тоже не плохо.
Кто то закончил уни, или аусбильдунг. Но тогда наверное у них нет детей?
in Antwort medchen 01.10.13 14:05
В ответ на:
после 30 понятие растяжимое...
после 30 понятие растяжимое...
Я имела в виду, кто приехал сюда в возрасте около 30, ну или в 35, как они реализовали себя? Может просто родили ребёнка и остались домохозяйкой, что в принципе тоже не плохо.
Кто то закончил уни, или аусбильдунг. Но тогда наверное у них нет детей?
NEW 01.10.13 14:35
in Antwort Radha 01.10.13 14:30
А сколько по Вашему пониманию должна иметь такая женщина в месяц своего личного дохода?
NEW 01.10.13 14:36
Я считаю, что закончит ВУЗ за границей - это уже успех, выучить язык - это успех. Это не каждый может
Так же я считаю, что устроится на работу за границей - это успех. Конечно на квалифицированную, чтобы быть в офисе с маникюром, а не со шваброй и тряпкой
Тут я не учитываю, нравится работа или нет - сам факт - человек смог! осилил язык, программу вуза или профессию!
Тем не менее, имея хорошую зарплату, они уверенее себя чувствуют в жизни! Твёрже стоят на ногах!
мне интересны конкретные истории, понятное дело, что "под лежачий камень....." это прописные истины, тем кто ноет и на родине ничего не добиться!
ну хотя бы потому, что я одна из них
in Antwort Lioness 01.10.13 14:18
В ответ на:
А почему Вы решили, что это - "успешные жёны"?? В чём особенный успех?
А почему Вы решили, что это - "успешные жёны"?? В чём особенный успех?
Я считаю, что закончит ВУЗ за границей - это уже успех, выучить язык - это успех. Это не каждый может
Так же я считаю, что устроится на работу за границей - это успех. Конечно на квалифицированную, чтобы быть в офисе с маникюром, а не со шваброй и тряпкой
Тут я не учитываю, нравится работа или нет - сам факт - человек смог! осилил язык, программу вуза или профессию!
В ответ на:
Неплохо зарабатывают - это не значит, "отлично устроились".
Неплохо зарабатывают - это не значит, "отлично устроились".
Тем не менее, имея хорошую зарплату, они уверенее себя чувствуют в жизни! Твёрже стоят на ногах!
В ответ на:
Но кто не ноет, что старый и что язык "не идёт", и кто не боится сесть за парту, устраиваются.
Но кто не ноет, что старый и что язык "не идёт", и кто не боится сесть за парту, устраиваются.
мне интересны конкретные истории, понятное дело, что "под лежачий камень....." это прописные истины, тем кто ноет и на родине ничего не добиться!
В ответ на:
И почему "жёны"?
И почему "жёны"?
ну хотя бы потому, что я одна из них
NEW 01.10.13 14:39
А зачем вы начинаете диалог со мной с вопроса? Вы написали бы, являетесь ли женой как и я по воссоединению, как вы сами себя реализовали.
Я не веду речь о конкретных цифрах, скорее о том, чувствует ли женщина, что она себя достаточно тут реализовала, может она вобще домохозяйка, не знающая языка, но счастлива просто воспитывать детей
Вопрос скорее чисто о том, кто чего уже добился, доволен ли этим...
in Antwort Irina1230 01.10.13 14:35
В ответ на:
А сколько по Вашему пониманию должна иметь такая женщина в месяц своего личного дохода?
А сколько по Вашему пониманию должна иметь такая женщина в месяц своего личного дохода?
А зачем вы начинаете диалог со мной с вопроса? Вы написали бы, являетесь ли женой как и я по воссоединению, как вы сами себя реализовали.
Я не веду речь о конкретных цифрах, скорее о том, чувствует ли женщина, что она себя достаточно тут реализовала, может она вобще домохозяйка, не знающая языка, но счастлива просто воспитывать детей
Вопрос скорее чисто о том, кто чего уже добился, доволен ли этим...
NEW 01.10.13 14:42
Что такое "хорошая зарплата"? Споров, а сколько должно быть денег на семью, было на форуме ну НЕ ПЕРЕСЧИТАТЬ.
Нет, это не успех. Это некоторый кураж в характере и терпение.
А Вы его никогда не выучите Вы сможете им владеть на достойном уровне, но ВЫучить до конца не сможете никогда.
Заглядывайте почаще на форум "Образование". Там много нележачих камней.
Не пытайтесь делать глобальных свершений, распределите цели помельче. Ну и вперёд каждый день понемножку
in Antwort Radha 01.10.13 14:36
В ответ на:
Тем не менее, имея хорошую зарплату, они уверенее себя чувствуют в жизни! Твёрже стоят на ногах
Тем не менее, имея хорошую зарплату, они уверенее себя чувствуют в жизни! Твёрже стоят на ногах
Что такое "хорошая зарплата"?
Споров, а сколько должно быть денег на семью, было на форуме ну НЕ ПЕРЕСЧИТАТЬ. В ответ на:
закончит ВУЗ за границей - это уже успех
закончит ВУЗ за границей - это уже успех
Нет, это не успех. Это некоторый кураж в характере и терпение.
В ответ на:
, выучить язык - это успех
, выучить язык - это успех
А Вы его никогда не выучите
Вы сможете им владеть на достойном уровне, но ВЫучить до конца не сможете никогда. В ответ на:
мне интересны конкретные истории, понятное дело, что "под лежачий камень....."
мне интересны конкретные истории, понятное дело, что "под лежачий камень....."
Заглядывайте почаще на форум "Образование". Там много нележачих камней.
Не пытайтесь делать глобальных свершений, распределите цели помельче. Ну и вперёд каждый день понемножку
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 01.10.13 14:52
Я даже не хочу и начинать этот спор и не хочу говорить о цифрах
Успех уже - как следствие, а характер и терпение - это средства к достижению успеха
А вот на форуме образования, пишут что даже немцы знают свою грамматику хуже. А как же переводчики, которые пишут книги на иностранном? Ведущий Познер на первом канале, знаете? буквально недавно вышла книга, на английском
Ну я же попросила, битте, здесь не нужно советов! Мне интересны истории из жизни. Вы сами мне много слов написали, но ни одного ответа на мой вопрос.
Вы закончили тут вуз,но я не знаю, может вас сюда ребёнком привезли, может вы приехали совсем молодой. Просто напишите КАК вы сами это сделали!
in Antwort Lioness 01.10.13 14:42
В ответ на:
Споров, а сколько должно быть денег на семью, было на форуме ну НЕ ПЕРЕСЧИТАТЬ.
Споров, а сколько должно быть денег на семью, было на форуме ну НЕ ПЕРЕСЧИТАТЬ.
Я даже не хочу и начинать этот спор и не хочу говорить о цифрах
В ответ на:
Нет, это не успех. Это некоторый кураж в характере и терпение.
Нет, это не успех. Это некоторый кураж в характере и терпение.
Успех уже - как следствие, а характер и терпение - это средства к достижению успеха
В ответ на:
А Вы его никогда не выучите Вы сможете им владеть на достойном уровне, но ВЫучить до конца не сможете никогда.
А Вы его никогда не выучите Вы сможете им владеть на достойном уровне, но ВЫучить до конца не сможете никогда.
А вот на форуме образования, пишут что даже немцы знают свою грамматику хуже. А как же переводчики, которые пишут книги на иностранном? Ведущий Познер на первом канале, знаете? буквально недавно вышла книга, на английском
В ответ
на:
Не пытайтесь делать глобальных свершений, распределите цели помельче. Ну и вперёд каждый день понемножку
Не пытайтесь делать глобальных свершений, распределите цели помельче. Ну и вперёд каждый день понемножку
Ну я же попросила, битте, здесь не нужно советов! Мне интересны истории из жизни. Вы сами мне много слов написали, но ни одного ответа на мой вопрос.
Вы закончили тут вуз,но я не знаю, может вас сюда ребёнком привезли, может вы приехали совсем молодой. Просто напишите КАК вы сами это сделали!
NEW 01.10.13 14:54
in Antwort Radha 01.10.13 14:52
Вы напишите нам свою историю сначала , пожалуйста.
NEW 01.10.13 14:58
если я напишу вам свою историю, хотя никакой истории пока то и нет, я в начале пути, то меня завалят разными советами типа - иди работай, учи язык, кароче разными банальными вещами.
я спросила, и надеюсь кто то из девушек захочет поделиться личным опытом, вы хотите? ))
in Antwort Irina1230 01.10.13 14:54
В ответ на:
Вы напишите нам свою историю сначала , пожалуйста.
Вы напишите нам свою историю сначала , пожалуйста.
если я напишу вам свою историю, хотя никакой истории пока то и нет, я в начале пути, то меня завалят разными советами типа - иди работай, учи язык, кароче разными банальными вещами.
я спросила, и надеюсь кто то из девушек захочет поделиться личным опытом, вы хотите? ))
NEW 01.10.13 15:01
Так он с трёхмесячного возраста и примерно до пятнадцатилетия в штатах прожил. Для него английский является родным языком.
in Antwort Radha 01.10.13 14:52
В ответ на:
Ведущий Познер на первом канале, знаете? буквально недавно вышла книга, на английском
Ведущий Познер на первом канале, знаете? буквально недавно вышла книга, на английском
Так он с трёхмесячного возраста и примерно до пятнадцатилетия в штатах прожил. Для него английский является родным языком.
NEW 01.10.13 15:01
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
В моем круге знакомых приезжим женам всегда мужья готовили базу в зависимости от фин возможностей. Как правило чем больше этой базы, тем легче привыкнуть и устроиться. Если же жена старше определенного возраста и по своему характеру не особо настроена на новое начало с нуля, то все очень трудно. Основные проблемы конечно в отличиях на дальнейшие планы - вполне возможно что муж не желал себе успешную жену.
NEW 01.10.13 15:08
in Antwort Radha 01.10.13 14:58, Zuletzt geändert 01.10.13 15:11 (Irina1230)
Так что значит успешная жена?
А что значит успешный муж?
Если муж , даже коренной немец , но до этого у него были другие браки и есть дети , то это совсем другая база. И если ли дети у будующей успешной жены тоже? В какой город Вы приехали тоже имеет значение. Берлин дешевле для проживания , чем Мюнхен. И выбор вещей побольше и распродаж побольше намного, если знать всё. Ещё большое значение имеет , сколько Вы лично имеете денег с России.
А что значит успешный муж?
Если муж , даже коренной немец , но до этого у него были другие браки и есть дети , то это совсем другая база. И если ли дети у будующей успешной жены тоже? В какой город Вы приехали тоже имеет значение. Берлин дешевле для проживания , чем Мюнхен. И выбор вещей побольше и распродаж побольше намного, если знать всё. Ещё большое значение имеет , сколько Вы лично имеете денег с России.
NEW 01.10.13 15:16
а что по вашему ПП всё на блюдечке с голубой каёмочкой преподносилось?
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
В ответ на:
Заранее напишу к женщинам, так сказать, бывалым, кто приехал как переселенец - мне не нужны советы.
Заранее напишу к женщинам, так сказать, бывалым, кто приехал как переселенец - мне не нужны советы.
а что по вашему ПП всё на блюдечке с голубой каёмочкой преподносилось?
NEW 01.10.13 15:17
in Antwort Irina1230 01.10.13 15:08
Я думаю что успех в данном контексте это оправдание своих пожеланий и планов при переезде в германию. Пусть даже эти планы были подсознательными, но они все же есть. Абсолютно каждый партнер ожидает в браке какоемто изменение жизни в лучшую сторону и достяжение этих планов являются успехом.
NEW 01.10.13 15:33
... - счастливые жёны.
Родите себе детей, займитесь их воспитанием, и Вам некогда будет всякой хренью страдать.
95% врут.
Хобби от страны не зависит. Друзья...А что такое друзья? Друзья - до ближайшего конфликта интересов. Как там? "однажды моя
лучшая подруга решила выйти замуж… за моего жениха. С тех пор я ликвидировала всех своих подруг. " (с)
Язык... а что язык? Он как был иностранным, так иностранным и останется. Со всемы вытекающими последствиями.
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
В ответ на:
успешные жёны
успешные жёны
... - счастливые жёны.
В ответ на:
Девушки, дорогие, а можете рассказать как вы устроились тут в жизни? Особенно после 30?
В этот возраст бывает кризис, как вдруг оборачиваешся назад и понимаешь, что нифига у тебя нет, ничего то ты не достиг.......
Девушки, дорогие, а можете рассказать как вы устроились тут в жизни? Особенно после 30?
В этот возраст бывает кризис, как вдруг оборачиваешся назад и понимаешь, что нифига у тебя нет, ничего то ты не достиг.......
Родите себе детей, займитесь их воспитанием, и Вам некогда будет всякой хренью страдать.
В ответ на:
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
95% врут.
В ответ на:
Как быстро вы "влились" в местную жизнь? Имею ввиду друзей, хобби, язык
Как быстро вы "влились" в местную жизнь? Имею ввиду друзей, хобби, язык
Хобби от страны не зависит. Друзья...А что такое друзья?
Друзья - до ближайшего конфликта интересов. Как там? "однажды моя
лучшая подруга решила выйти замуж… за моего жениха. С тех пор я ликвидировала всех своих подруг. " (с)Язык... а что язык? Он как был иностранным, так иностранным и останется. Со всемы вытекающими последствиями.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.10.13 15:34
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 15:17
нп
ну вот, так никто по делу и не пишет
Вы поймите, я не о деньгах речь веду! забудьте их!
давайте поговорим о том, кто чего добился, когда приехал в Германию к мужу в возрасте под 30 и старше!
Кто чем занимается? Как нашли место работы, учёбы? Кто помогал или не помогал?
ну вот, так никто по делу и не пишет
Вы поймите, я не о деньгах речь веду! забудьте их! давайте поговорим о том, кто чего добился, когда приехал в Германию к мужу в возрасте под 30 и старше!
Кто чем занимается? Как нашли место работы, учёбы? Кто помогал или не помогал?
NEW 01.10.13 15:36
Во-первых, у меня есть ребёнок
Во-вторых, с чего вы взяли, что я страдаю хренью?
В-третьих, вы не ответили не на один вопрос топика
в-четвёртых, откуда сразу негатив?
в-пятых МНЕ НЕ НУЖНЫ ССОВЕТЫ!
in Antwort Irma_ 01.10.13 15:33
В ответ на:
Родите себе детей, займитесь их воспитанием, и Вам некогда будет всякой хренью страдать
Родите себе детей, займитесь их воспитанием, и Вам некогда будет всякой хренью страдать
Во-первых, у меня есть ребёнок
Во-вторых, с чего вы взяли, что я страдаю хренью?
В-третьих, вы не ответили не на один вопрос топика
в-четвёртых, откуда сразу негатив?
в-пятых МНЕ НЕ НУЖНЫ ССОВЕТЫ!
NEW 01.10.13 15:37
Однажды наш русскоязычный водитель служебного автобуса (ну ходит раз в час автобус по городу, объезжая все корпуса предприятия) говорит мне: Ну что ты ко всем пристаёшь, что надо УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ Тётки сидят на кухне, варят борщ и довольны ВСЕМ.
Довольных много. Больше, чем "успешных" (слово Вы выбрали всё-таки неправильное)
in Antwort Radha 01.10.13 14:39
В ответ на:
Вопрос скорее чисто о том, кто чего уже добился, доволен ли этим...
Вопрос скорее чисто о том, кто чего уже добился, доволен ли этим...
Однажды наш русскоязычный водитель служебного автобуса (ну ходит раз в час автобус по городу, объезжая все корпуса предприятия) говорит мне: Ну что ты ко всем пристаёшь, что надо УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ
Тётки сидят на кухне, варят борщ и довольны ВСЕМ. Довольных много. Больше, чем "успешных" (слово Вы выбрали всё-таки неправильное)
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 01.10.13 15:39
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
я смотрю у вас депрессия, не можете себя найти.
Запомните только одно, никто вам не обязан помогать. Все делать, добиваться и искатъ должны вы сами. Искать учебу или работу сами. Муж не обязан вам помогать или искать учебу и ли работу. Учиться после 30 это уже глупо, просто время тянуть. Ну это мое личное мнение. Надо искать работу. Писать сотни анкет. И забыть, что было раньше там. Просто запретить себе про то время вспоминать. А думать, что вам еще лет этак 60 надо здесь жить и до 67 работать.
Запомните только одно, никто вам не обязан помогать. Все делать, добиваться и искатъ должны вы сами. Искать учебу или работу сами. Муж не обязан вам помогать или искать учебу и ли работу. Учиться после 30 это уже глупо, просто время тянуть. Ну это мое личное мнение. Надо искать работу. Писать сотни анкет. И забыть, что было раньше там. Просто запретить себе про то время вспоминать. А думать, что вам еще лет этак 60 надо здесь жить и до 67 работать.
NEW 01.10.13 15:41
ну пусть тогда они напишут, что варят борщ! Борщ - это тоже хорошо!
in Antwort Lioness 01.10.13 15:37
В ответ на:
Тётки сидят на кухне, варят борщ и довольны ВСЕМ.
Тётки сидят на кухне, варят борщ и довольны ВСЕМ.
ну пусть тогда они напишут, что варят борщ! Борщ - это тоже хорошо!
NEW 01.10.13 15:42
in Antwort Radha 01.10.13 15:34, Zuletzt geändert 01.10.13 15:43 (pallada0)
Radha - всё зависит от того, что понимать под словом успех
Но одно 100% верно - выучит ьязык в этом возрасте так, чтобы общаться как немцы - правктически невозможно вас везде и всегда
будут узнавать как иностранку, хотябы из-за акцента
Получить место после обучения или вуза - тоже
То есть если человек был успешен в Росии он и здесь станет успешен, но не настолько
например если в Росии входил в элиту налоговых инспекторов - здесь будет просто рад. что есть клиенты и работа
если был ведущим специалеистом в банке - здесь будет рад быть просто специалистом
Если там вёл дело и получал доход 200%, здесь будет получать доход 5 %
То есть что и с чем сранивать
Я скажу, что я успешная :)
НО!!! я работаю на себя. У меня своя фирма с партнёрами немцами и мне повезло, что у нас очень хорошие отношения.
Причём в фирме работают одни мкжчины
И когда мы начинали мнооого лет назад , то первые 5 лет только выживали.
И я знаю, что если бы я осталась в России, то я бы была успешной не просто хорошо зарабатывающей женщиной, а миллтонершей
так что что такое успех?
Какой уровень вы хотите достичь и готовы ли САМА вкладывться морально и физически?
Если да - то достигните
А если думаете, что муж ОБЯЗАН вам создать условия - ничего не получится
муж может только НЕ мешать идти к цели и чем то помочь и облегчить путь тем, что кормит вас и есть где жить, пока вы
добиываетесь своего успеха
Но одно 100% верно - выучит ьязык в этом возрасте так, чтобы общаться как немцы - правктически невозможно вас везде и всегда
будут узнавать как иностранку, хотябы из-за акцента
Получить место после обучения или вуза - тоже
То есть если человек был успешен в Росии он и здесь станет успешен, но не настолько
например если в Росии входил в элиту налоговых инспекторов - здесь будет просто рад. что есть клиенты и работа
если был ведущим специалеистом в банке - здесь будет рад быть просто специалистом
Если там вёл дело и получал доход 200%, здесь будет получать доход 5 %
То есть что и с чем сранивать
Я скажу, что я успешная :)
НО!!! я работаю на себя. У меня своя фирма с партнёрами немцами и мне повезло, что у нас очень хорошие отношения.
Причём в фирме работают одни мкжчины
И когда мы начинали мнооого лет назад , то первые 5 лет только выживали.
И я знаю, что если бы я осталась в России, то я бы была успешной не просто хорошо зарабатывающей женщиной, а миллтонершей
так что что такое успех?
Какой уровень вы хотите достичь и готовы ли САМА вкладывться морально и физически?
Если да - то достигните
А если думаете, что муж ОБЯЗАН вам создать условия - ничего не получится
муж может только НЕ мешать идти к цели и чем то помочь и облегчить путь тем, что кормит вас и есть где жить, пока вы
добиываетесь своего успеха
NEW 01.10.13 15:43
in Antwort Radha 01.10.13 15:34
я довольна своей жизнью, просто счастлива. Каждый день по много раз благодарю Б что он мне так помогает и поддерживает.
Не знаю какая бы жизнь у меня была бы в Москве, но наверное тоже неплохо. Потому что я по жизни активна и оптимистка. У меня не может быть плохо, скучно, серо и т.д.
А жизнь она достаточно проста, работа-дом, и все
Это как в соседней ветке про счастье, я рада когда иду на работу и рада когда возвращаюсь домой. Больше мне ничего не надо
Не знаю какая бы жизнь у меня была бы в Москве, но наверное тоже неплохо. Потому что я по жизни активна и оптимистка. У меня не может быть плохо, скучно, серо и т.д.
А жизнь она достаточно проста, работа-дом, и все
Это как в соседней ветке про счастье, я рада когда иду на работу и рада когда возвращаюсь домой. Больше мне ничего не надо
NEW 01.10.13 15:44
Ну Ирма вот отписАла уже
in Antwort Radha 01.10.13 15:41
В ответ на:
ну пусть тогда они напишут, что варят борщ!
ну пусть тогда они напишут, что варят борщ!
Ну Ирма вот отписАла уже
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
01.10.13 15:47
Вы приехали давно, по воссоединению? Можно подробнее написать, как вы нашли фирму эту? Вы здесь учились?
in Antwort pallada0 01.10.13 15:42
В ответ на:
! я работаю на себя. У меня своя фирма с партнёрами немцами и мне повезло
! я работаю на себя. У меня своя фирма с партнёрами немцами и мне повезло
Вы приехали давно, по воссоединению? Можно подробнее написать, как вы нашли фирму эту? Вы здесь учились?
NEW 01.10.13 15:48
in Antwort spaceX 01.10.13 15:16
я тоже в непонятках. по мне так ,как раз таки жены приезжают на все готовое. а ПП, так же как и Конти самим бегать везде приходится, и без языка в основном. единственный плюс, это мужья все-таки понятные , родные и без притирок. хотя тоже не всегда.у многих кризис и развод после переезда.
моя история банальна, переехала с мужем и маленьким дитем, обоим уже было за 30. деть болел, я дома сидела, потом родился второй, тоже болел, снова дома, переехали одни, бабушек-дедушек нет. вот жду,когда хотя бы в школу пойдет. язык учила в России, но ,видимо, я из тех ,кому легче правильно писать и говорить, чем воспринимать на слух, тем паче байриш. образование не подтвердила.короче стала домохозяйкой.( кто б мне в
России такое сказал раньше) кризис среднего возраста нахлынул, но муж в этот момент занялся предпринимательством и меня подписал.три года оттарабанили. бросили, т.к. выхлоп небольшой , а сил и нервов куча. как то и кризис прошел, и амбиций поубавилось. хочу тихой спокойной жизни. хочу дожить с мужем до старости, растить детей, увидеть внуков, путешествовать и т.д.
моя история банальна, переехала с мужем и маленьким дитем, обоим уже было за 30. деть болел, я дома сидела, потом родился второй, тоже болел, снова дома, переехали одни, бабушек-дедушек нет. вот жду,когда хотя бы в школу пойдет. язык учила в России, но ,видимо, я из тех ,кому легче правильно писать и говорить, чем воспринимать на слух, тем паче байриш.
образование не подтвердила.короче стала домохозяйкой.( кто б мне в
России такое сказал раньше) кризис среднего возраста нахлынул, но муж в этот момент занялся предпринимательством и меня подписал.три года оттарабанили. бросили, т.к. выхлоп небольшой , а сил и нервов куча. как то и кризис прошел, и амбиций поубавилось. хочу тихой спокойной жизни. хочу дожить с мужем до старости, растить детей, увидеть внуков, путешествовать и т.д.Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 01.10.13 15:48
in Antwort wasilissa_111 01.10.13 15:43
То есть вы приехали по воссоединению, и сразу пошли работать? А куда? Где можно работать, если не знаешь немецкий?
NEW 01.10.13 15:48
in Antwort Lioness 01.10.13 15:44
Дак и варю БОРЩЬ тоже!!!
Это нормально, когда женщина и борщь варит и детей воспитывает
И как здесь сказали - главное быть счастливой
Это нормально, когда женщина и борщь варит и детей воспитывает
И как здесь сказали - главное быть счастливой
NEW 01.10.13 15:50
Спасибо за ответ! Я это и имела ввиду!
in Antwort weta0 01.10.13 15:48
В ответ на:
я тоже в непонятках. по мне так ,как раз таки жены приезжают на все готовое. а ПП, так же как и Конти самим бегать везде приходится, и без языка в основном. единственный плюс, это мужья все-таки понятные , родные и без притирок. хотя тоже не всегда.у многих кризис и развод после переезда.
моя история банальна, переехала с мужем и маленьким дитем, обоим уже было за 30. деть болел, я дома сидела, потом родился второй, тоже болел, снова дома, переехали одни, бабушек-дедушек нет. вот жду,когда хотя бы в школу пойдет. язык учила в России, но ,видимо, я из тех ,кому легче правильно писать и говорить, чем воспринимать на слух, тем паче байриш. образование не подтвердила.короче стала домохозяйкой.( кто б мне в России такое сказал раньше) кризис среднего возраста нахлынул, но муж в этот момент занялся предпринимательством и меня подписал.три года оттарабанили. бросили, т.к. выхлоп небольшой , а сил и нервов куча. как то и кризис прошел, и амбиций поубавилось. хочу тихой спокойной жизни. хочу дожить с мужем до старости, растить детей, увидеть внуков, путешествовать и т.д.
я тоже в непонятках. по мне так ,как раз таки жены приезжают на все готовое. а ПП, так же как и Конти самим бегать везде приходится, и без языка в основном. единственный плюс, это мужья все-таки понятные , родные и без притирок. хотя тоже не всегда.у многих кризис и развод после переезда.
моя история банальна, переехала с мужем и маленьким дитем, обоим уже было за 30. деть болел, я дома сидела, потом родился второй, тоже болел, снова дома, переехали одни, бабушек-дедушек нет. вот жду,когда хотя бы в школу пойдет. язык учила в России, но ,видимо, я из тех ,кому легче правильно писать и говорить, чем воспринимать на слух, тем паче байриш. образование не подтвердила.короче стала домохозяйкой.( кто б мне в России такое сказал раньше) кризис среднего возраста нахлынул, но муж в этот момент занялся предпринимательством и меня подписал.три года оттарабанили. бросили, т.к. выхлоп небольшой , а сил и нервов куча. как то и кризис прошел, и амбиций поубавилось. хочу тихой спокойной жизни. хочу дожить с мужем до старости, растить детей, увидеть внуков, путешествовать и т.д.
Спасибо за ответ! Я это и имела ввиду!
NEW 01.10.13 15:54
in Antwort Radha 01.10.13 15:47, Zuletzt geändert 01.10.13 15:57 (pallada0)
нет на форуме подробнее писать не буду - не хочу.
Могу только сказать. что после учёбы проходила там бесплатно практику почти год.
Потом была переформировка, прежний владелец один ушёд, и надо было решать что будет далше,
и была создана новая фирма из нашего костяка.
И что мы верили в себя и первые пять лет вкалывали как проклятые и иногда не было денег заплатить себе, так как надо было платить
наёмным рабочим.
А потом постепенно сложился коллектив, постоянные клиенты, рутинная работа - то есть научились, и всё стало просто очень хорошо
Но мы, владельцы, были как одна семья - один за всех и все за одного и не считали, кто больше работал или больше получить должен
То есть мне -просто ПОВЕЗЛО.
Кстати они мне сами предложили войти как совладельцу.
Я даже не ожидала и доооолгоооо раздумывала
Кстати я там также единственная иностранка
Могу только сказать. что после учёбы проходила там бесплатно практику почти год.
Потом была переформировка, прежний владелец один ушёд, и надо было решать что будет далше,
и была создана новая фирма из нашего костяка.
И что мы верили в себя и первые пять лет вкалывали как проклятые и иногда не было денег заплатить себе, так как надо было платить
наёмным рабочим.
А потом постепенно сложился коллектив, постоянные клиенты, рутинная работа - то есть научились, и всё стало просто очень хорошо
Но мы, владельцы, были как одна семья - один за всех и все за одного и не считали, кто больше работал или больше получить должен
То есть мне -просто ПОВЕЗЛО.
Кстати они мне сами предложили войти как совладельцу.
Я даже не ожидала и доооолгоооо раздумывала
Кстати я там также единственная иностранка
NEW 01.10.13 15:56
in Antwort Radha 01.10.13 15:48
Если Вы приедете по воссоединению , то Вы обязаны посещать интеграционные курсы и потом сдать успешно экзамен , уровень В1, получить сертификат.
NEW 01.10.13 15:56
Вопрос поставлен "успешная" Как-то звучит в противовес кухонному борщу и подгузникам.
Ну вот автор считает, что она с борщом несчастливая. Кажется, в этом проблема
in Antwort pallada0 01.10.13 15:48
В ответ на:
Это нормально, когда женщина и борщь варит и детей воспитывает
Это нормально, когда женщина и борщь варит и детей воспитывает
Вопрос поставлен "успешная"
Как-то звучит в противовес кухонному борщу и подгузникам. В ответ на:
И как здесь сказали - главное быть счастливой
И как здесь сказали - главное быть счастливой
Ну вот автор считает, что она с борщом несчастливая. Кажется, в этом проблема
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 01.10.13 16:01
кстати...
сохоанить семью и добится успеха тоже непросто.
осоенно нам, кто здесь не рождён и должен ко всему привыкать
То есть длля меня успешная женщина не означает автоматом, что она счастлива
Точно также может быть и не счастливой в любви или семейной жизни
Или недовольна, что мало успеха, а работы много
Знаю многих женщин которые просто нормально работают, есть время на всё, не мечтают о руководстве и вполне очень даже счастливы
in Antwort Lioness 01.10.13 15:56
In Antwort auf:
Ну вот автор считает, что она с борщом несчастливая. Кажется, в этом проблема
Ну вот автор считает, что она с борщом несчастливая. Кажется, в этом проблема
кстати...
сохоанить семью и добится успеха тоже непросто.
осоенно нам, кто здесь не рождён и должен ко всему привыкать
То есть длля меня успешная женщина не означает автоматом, что она счастлива
Точно также может быть и не счастливой в любви или семейной жизни
Или недовольна, что мало успеха, а работы много
Знаю многих женщин которые просто нормально работают, есть время на всё, не мечтают о руководстве и вполне очень даже счастливы
NEW 01.10.13 16:16
а почему не хотите? Разве это что то стыдное или противозаконное?
я ведь спрашивала, как и где язык выучили, как нашли учёбу, на кого учились? Это же элементарные вопросы!
in Antwort pallada0 01.10.13 15:54
В ответ на:
нет на форуме подробнее писать не буду - не хочу.
нет на форуме подробнее писать не буду - не хочу.
а почему не хотите? Разве это что то стыдное или противозаконное?
я ведь спрашивала, как и где язык выучили, как нашли учёбу, на кого учились? Это же элементарные вопросы!
NEW 01.10.13 16:17
in Antwort Radha 01.10.13 15:48
да я приехала по воссоединению, а пошла работать через 2 года, а два года учила язык и в универе тож немного посидела
NEW 01.10.13 16:18
Послушайте, не надо сейчас выявлять какую то проблему, чтобы потом опять писать банальности (советы, как тут любят).
Проблемы у всех есть. Я так понимаю свой опыт интеграции вы писать не намерены
in Antwort Lioness 01.10.13 15:56
В ответ на:
Ну вот автор считает, что она с борщом несчастливая. Кажется, в этом проблема
Ну вот автор считает, что она с борщом несчастливая. Кажется, в этом проблема
Послушайте, не надо сейчас выявлять какую то проблему, чтобы потом опять писать банальности (советы, как тут любят).
Проблемы у всех есть. Я так понимаю свой опыт интеграции вы писать не намерены
NEW 01.10.13 16:20
С каким уровнем языка и куда, если не секрет?
in Antwort wasilissa_111 01.10.13 16:17
В ответ на:
пошла работать через 2 года
пошла работать через 2 года
С каким уровнем языка и куда, если не секрет?
В ответ на:
два года учила язык и в универе тож немного посидела
вы учили язык на ДСХ? Ведь для универа нужен сертификат ДСХ или ДАФдва года учила язык и в универе тож немного посидела
NEW 01.10.13 16:21
так можно и борщ успешно варить. Успех карьерой не меряется
главное получать удовлетворение от того что делаешь, вот это и есть успех на мой взгляд
если борщ, уборка и стирка не напрягают и человек чувствует себя удивлетворенным так это ж и супер, так это и есть смысл его жизни
in Antwort Lioness 01.10.13 15:56
В ответ на:
Как-то звучит в противовес кухонному борщу
Как-то звучит в противовес кухонному борщу
так можно и борщ успешно варить. Успех карьерой не меряется
главное получать удовлетворение от того что делаешь, вот это и есть успех на мой взгляд
если борщ, уборка и стирка не напрягают и человек чувствует себя удивлетворенным так это ж и супер, так это и есть смысл его жизни
NEW 01.10.13 16:25
in Antwort Radha 01.10.13 16:16, Zuletzt geändert 01.10.13 16:28 (Irina1230)
Я же Вам написала , что по приезду Вы ОБЯЗАНЫ посещать интеграционные курсы по немецкому языку и в конце сдать экзамен. Я лично посещала больше года этот курс в одной группе и не пропускала занятия и на месяц школа закрывалась, в отпуск все сотрудники уходили в августе . Дело было в Берлине . Муж доплачивал по 1 ойро за 1 учебный час.
Если успешно сдадите экзамен , то 50 % от уплаченных денег за обучение вернут обратно.
Если успешно сдадите экзамен , то 50 % от уплаченных денег за обучение вернут обратно.
NEW 01.10.13 16:32
Вопрос был задан - успешные жёны
Но мне кажется, что успешная жена это такая, у которой счастливая семья и хоршие дети
А карьера или работа - это просто обычная жизнь
in Antwort wasilissa_111 01.10.13 16:21
In Antwort auf:
так можно и борщ успешно варить. Успех карьерой не меряется
так можно и борщ успешно варить. Успех карьерой не меряется
Вопрос был задан - успешные жёны
Но мне кажется, что успешная жена это такая, у которой счастливая семья и хоршие дети
А карьера или работа - это просто обычная жизнь
NEW 01.10.13 16:35
Ну вот я и пытаюсь уговорить автора темы, чтобы искала "успех" не в чужих рецептах, а в себе самой, но она считает, что я в её проблемах начинаю копаться, а про себя умалчиваю А при чём тут, к примеру, я? Или кто-то другой, если ей не сидится на кухне?
Ну не хочется сидеть возле виртуального "борща", ну так учиться иди...
Или ей нужно сказать, что стоит только отойти от семейной жизни, то немедленно будет гарантирован "успех"?
in Antwort wasilissa_111 01.10.13 16:21
В ответ на:
Успех карьерой не меряется
главное получать удовлетворение от того что делаешь, вот это и есть успех на мой взгляд
Успех карьерой не меряется
главное получать удовлетворение от того что делаешь, вот это и есть успех на мой взгляд
Ну вот я и пытаюсь уговорить автора темы, чтобы искала "успех" не в чужих рецептах, а в себе самой, но она считает, что я в её проблемах начинаю копаться, а про себя умалчиваю
А при чём тут, к примеру, я? Или кто-то другой, если ей не сидится на кухне? Ну не хочется сидеть возле виртуального "борща", ну так учиться иди...
Или ей нужно сказать, что стоит только отойти от семейной жизни, то немедленно будет гарантирован "успех"?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 01.10.13 16:38
in Antwort pallada0 01.10.13 16:32
Это когда есть за кем сидеть, кормилец есть, не обременнёный предыдущими браками и прицепами. Ещё бы хорошо, чтобы кормилец имел обеспеченных добрых родителей .
NEW 01.10.13 16:55
in Antwort Radha 01.10.13 14:01, Zuletzt geändert 01.10.13 17:04 (nenemochka)
У Вас детки ест? Если ест, то тогда Вам по определению скучат не получится. Если детей нет - надо над етим работат ))) Я приехала 8 лет назад. Первый год скучно было. Тепер совсем нет. Ден пролетает за днем, неделя за неделей. Не прожигайте время зря. Развивайтес. Учите язык, ищите работу, занимайтес сем:ёй, ищите подруг. Все само к вам в дом не прийдет, пока вы страдат будете.
NEW 01.10.13 17:04
Ирма, ТС написала же советов не давать
in Antwort Irma_ 01.10.13 15:33
В ответ на:
Родите себе детей, займитесь их воспитанием, и Вам некогда будет всякой хренью страдать.
Родите себе детей, займитесь их воспитанием, и Вам некогда будет всякой хренью страдать.
Ирма, ТС написала же советов не давать
NEW 01.10.13 18:07
in Antwort spaceX 01.10.13 17:04
n.p.Ну неужели не понятно ? Рада хочет примеров ,хочет знать как у кого сложилось.Чувствуете ли вы удовлетворение от жизни ? Она не находит себя сдесь,как и многие другие. И я в их числе...
NEW 01.10.13 18:18
in Antwort Latizana 01.10.13 18:07, Zuletzt geändert 01.10.13 18:19 (schatz09)
Почему не находите? Что вы хотите изменить в совей жизни? тут недавно девочки про исполнение желаний по Зеланду писали! Классная штука!
Вам действительно если я расскажу про себя? У меня ничего сверхъественного нет. Своей фирмы нет.
Вам действительно если я расскажу про себя? У меня ничего сверхъественного нет. Своей фирмы нет.
NEW 01.10.13 18:19
Я как раз из тех, у кого невероянто туго идет язык, так что вопрос образования отодвинулся.
Вливаюсь ооочень медленно. Особенно после переезда-мы никого не знали в новом городе..но зато интересно знакомится с новыми людьми, в том числе и отсюда.
А вообще мне с мужем хорошо.Да и всяких приезжающих гостей-родственников хватает.
Т.е. по вашим критериям я антиуспешна - язык еще плохо, образования нет немецкого (есть свежее Российское правда), и друзей тоже .
Однако я даже телевизор не умею в собственном доме включать- без мужа я его не смотрю.Некогда мне. У меня работа, дом, хобби, написание статей, проекты и т.д.
Муж мной гордится, он мне постоянно об этом говорит. У его коллег я на хорошем счету. Многие спрашивают, как я все успеваю.
Иногда у меня бывают правда мысли о том, что хочется быть важной тетей в офисе, но они быстро проходят ))
Искренне считаю себя счастливым человеком.
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
В ответ на:
Ваши мужья вам помогали с образованием?
Ваши мужья вам помогали с образованием?
Я как раз из тех, у кого невероянто туго идет язык, так что вопрос образования отодвинулся.
В ответ на:
Как быстро вы "влились" в местную жизнь?
Как быстро вы "влились" в местную жизнь?
Вливаюсь ооочень медленно. Особенно после переезда-мы никого не знали в новом городе..но зато интересно знакомится с новыми людьми, в том числе и отсюда.
А вообще мне с мужем хорошо.Да и всяких приезжающих гостей-родственников хватает.
Т.е. по вашим критериям я антиуспешна - язык еще плохо, образования нет немецкого (есть свежее Российское правда), и друзей тоже .
Однако я даже телевизор не умею в собственном доме включать- без мужа я его не смотрю.Некогда мне. У меня работа, дом, хобби, написание статей, проекты и т.д.
Муж мной гордится, он мне постоянно об этом говорит. У его коллег я на хорошем счету. Многие спрашивают, как я все успеваю.
Иногда у меня бывают правда мысли о том, что хочется быть важной тетей в офисе, но они быстро проходят ))
В ответ на:
быть счастливой тут
.быть счастливой тут
Искренне считаю себя счастливым человеком.
Я в Instagram @kapewka
NEW 01.10.13 18:20
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
Самое главное - это выучить язык. А потом если будет желание, то можно всё успеть: и образование и карьеру.
Многие сидят дома и начинают с ума сходить, впадают в депрессии и как следствие - проблемы в браке после 2х лет и угроза вылета на Родину.
Очень важно хоть как-то самореализоваться, чтоб самооценка не катилась в подвал.
Нужно пытаться найти себя в этой стране, а не грустить со словами: а вот на родине у меня было всё... и работа и положение и друзья.
Многие сидят дома и начинают с ума сходить, впадают в депрессии и как следствие - проблемы в браке после 2х лет и угроза вылета на Родину.
Очень важно хоть как-то самореализоваться, чтоб самооценка не катилась в подвал.
Нужно пытаться найти себя в этой стране, а не грустить со словами: а вот на родине у меня было всё... и работа и положение и друзья.
NEW 01.10.13 18:23
in Antwort капешка 01.10.13 18:19
А как ты справляешься с мыслями что любимое дело не приносит желаемого дохода или у тебя все совпадает? Вот у меня не получилось набраться терпения пока я раскручусь и пошла в нем. универ учиться.
NEW 01.10.13 18:37
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
Успешность я связываю с профессиональным успехом.
Не обязательно супер-карьера топ-менеджера на БМВ.
Хорошая позиция по профессии на хорошей фирме с достойной оплатой - уже очень хорошо.
Богатый муж - это здорово, это большая удача, но не проф. успех.
Дети тоже, ИМХО. Иногда даже наоборот.
Все будут хвалить свою жизнь тут.
Или, думаете, кто-то признается, что, мол, дура, не смогла освоиться, ума не хватило язык выучить или за социальщика выскочила т.д.?
Я моложе была, язык хорошо знала, училась тут в уни, работаю по специальности. было тяжело и до сих пор скучаю по дому. А как взрослые женщины с хорошей работой, жильём, кругом друзей и семьёй вот так срываются в другую страну, не представляю.
Наблюдения: женщины такие наивные, до сих пор думают, что Германия и муж сделают их счастливыми, нужно только пересечь границу и выйти замуж.
И почему-то язык не учат. А1 только ради визы. Как так ехать жить в страну без языка?
Не обязательно супер-карьера топ-менеджера на БМВ.
Хорошая позиция по профессии на хорошей фирме с достойной оплатой - уже очень хорошо.
Богатый муж - это здорово, это большая удача, но не проф. успех.
Дети тоже, ИМХО. Иногда даже наоборот.
Все будут хвалить свою жизнь тут.
Или, думаете, кто-то признается, что, мол, дура, не смогла освоиться, ума не хватило язык выучить или за социальщика выскочила т.д.?
Я моложе была, язык хорошо знала, училась тут в уни, работаю по специальности. было тяжело и до сих пор скучаю по дому. А как взрослые женщины с хорошей работой, жильём, кругом друзей и семьёй вот так срываются в другую страну, не представляю.
Наблюдения: женщины такие наивные, до сих пор думают, что Германия и муж сделают их счастливыми, нужно только пересечь границу и выйти замуж.
И почему-то язык не учат. А1 только ради визы. Как так ехать жить в страну без языка?
NEW 01.10.13 18:50
Это почтовым жёнам их престарелые не бедные мужья тут почву подбивают, и на работу пристроят, и на учёбу, ну или тупо пусть бездельничает и мужнино бабло проматывает. А ПП приезжают и у них нет богатых папиков, который бы их за ручку везде водил и все проблемы решал, им самим надо всё узнавать и везде устраиваться. От таких людей ТС советы не нужны, ей от коллег надо, ну от тех что к папикам приехали.
in Antwort spaceX 01.10.13 15:16
В ответ на:
а что по вашему ПП всё на блюдечке с голубой каёмочкой преподносилось?
а что по вашему ПП всё на блюдечке с голубой каёмочкой преподносилось?
Это почтовым жёнам их престарелые не бедные мужья тут почву подбивают, и на работу пристроят, и на учёбу, ну или тупо пусть бездельничает и мужнино бабло проматывает. А ПП приезжают и у них нет богатых папиков, который бы их за ручку везде водил и все проблемы решал, им самим надо всё узнавать и везде устраиваться. От таких людей ТС советы не нужны, ей от коллег надо, ну от тех что к папикам приехали.
NEW 01.10.13 18:54
in Antwort Mühle 01.10.13 18:37
На форуме полно людей с печальными историями, которые вышли замуж за неудачников.
По поводу брака с состоятельным мужчиной не согласна. Это первый шаг для достяжения целей. Если я еду из одной страны в которой я УЖЕ как человек состоялся и кидаю там все нажитое, то такие риски и измены должны окупиться в форме какой то стабильности в будущем. И если это не новый работодатель, тотхотя бы муж который даст мне минимум того что я имела.
Кто то тут привел пример по профессиям.. Типа если ты был в элитах в россии то тут скорее всего в среднячке. Это именно пример неудачи и скатывания вниз. Другое дело если какие то другие плюсы "подхватят" немного того что я потеряла в старой жизни.
У меня пример удачной женщины. Она сама из россии и там работала в фармакологии (на деле аптекарем). С двумя взрослыми детьми она жила с разведенным мужем пьяницей в трехкомнатной квартире. В ~50 лет она вышла замуж за 60летнего немца местного, который основал далее несколько филиалов торговли в германии и россии на имя жены. Язык как был так и остался средненько, но наличие своего бизнеса и дохода, квартиры и нового дома в россии + в германии немного утешало.
Для меня это типичный пример удачи - повысить жизненный уровень. У нее это как и в материальном так и в общественном смысле получилось.
Большинство же остаются примерно в своей среде.
По поводу брака с состоятельным мужчиной не согласна. Это первый шаг для достяжения целей. Если я еду из одной страны в которой я УЖЕ как человек состоялся и кидаю там все нажитое, то такие риски и измены должны окупиться в форме какой то стабильности в будущем. И если это не новый работодатель, тотхотя бы муж который даст мне минимум того что я имела.
Кто то тут привел пример по профессиям.. Типа если ты был в элитах в россии то тут скорее всего в среднячке. Это именно пример неудачи и скатывания вниз. Другое дело если какие то другие плюсы "подхватят" немного того что я потеряла в старой жизни.
У меня пример удачной женщины. Она сама из россии и там работала в фармакологии (на деле аптекарем). С двумя взрослыми детьми она жила с разведенным мужем пьяницей в трехкомнатной квартире. В ~50 лет она вышла замуж за 60летнего немца местного, который основал далее несколько филиалов торговли в германии и россии на имя жены. Язык как был так и остался средненько, но наличие своего бизнеса и дохода, квартиры и нового дома в россии + в германии немного утешало.
Для меня это типичный пример удачи - повысить жизненный уровень. У нее это как и в материальном так и в общественном смысле получилось.
Большинство же остаются примерно в своей среде.
NEW 01.10.13 19:07
Прям-таки состоялся? А зачем тогда всё бросать и ехать хрен знает куда? Из-за любви по интернету что-ли? Ну так-то да, если почитать этот форум, то все почтовые жёны пипец какими состоятельными на Родине были, и все приехали из-за большой и чистой любви.
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 18:54
В ответ на:
Это первый шаг для достяжения целей. Если я еду из одной страны в которой я УЖЕ как человек состоялся и кидаю там все нажитое
Это первый шаг для достяжения целей. Если я еду из одной страны в которой я УЖЕ как человек состоялся и кидаю там все нажитое
Прям-таки состоялся? А зачем тогда всё бросать и ехать хрен знает куда? Из-за любви по интернету что-ли?
Ну так-то да, если почитать этот форум, то все почтовые жёны пипец какими состоятельными на Родине были, и все приехали из-за большой и чистой любви.
NEW 01.10.13 19:12
В чём пример? Наити богатого папика, который подарит несколько аптек или что-нибудь в таком духе, ну фирму подарит. И что именно у неё получилось? Найти такого папика-спонсора?
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 18:54
В ответ на:
Для меня это типичный пример удачи - повысить жизненный уровень. У нее это как и в материальном так и в общественном смысле получилось.
Для меня это типичный пример удачи - повысить жизненный уровень. У нее это как и в материальном так и в общественном смысле получилось.
В чём пример? Наити богатого папика, который подарит несколько аптек или что-нибудь в таком духе, ну фирму подарит. И что именно у неё получилось? Найти такого папика-спонсора?
NEW 01.10.13 19:15
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
Я приехала в 30 по воссоединению. Сейчас мне 33.
Про кризис Вы попали в точку - именно такие мысли часто посещают.
В принципе, предпосылки для относительной успешности есть ( у меня высшее мед. образование ). Но не везёт пока - даже практику бесплатную найти не получается.
Полгода назад думала вообще пойти в уни на другую специальность, но потом поняла,что это в моём случае - абсурд.
Друзей близких не нашла. Есть только знакомые,большинство из которых - родители друзей дочки.
Дочь у меня уже довольно большая, у неё всё хорошо сложилось. Она - от мужа, т.е. приехала по воссоединению к своему отцу.
Язык шел туго.Точнее, грамматика - без проблем,но понимание и речь...У меня было ощущение по приезду, что немецкий не осилю никогда.
Сейчас есть В2 - сертификат.Язык еще учить и учить, подключила и двд на немецком, аудиокниги. Вообще, мне нравится учить язык.
Иногда кажется,что вернись на 3 года назад, не поехала бы сюда. Но даже ради дочери это был правильный выбор.
Да,еще. На родине незадолго до переезда планировала уже в Германии родить второго ребёнка. Но приехав,поняла,что не хочу. Оказалось,что зарплаты одного члена семьи просто не хватает, стоит остро проблема с садиками и т.п.,в общем,прямой путь к домохозяйству на всю оставшуюся.
Вот как - то так пока складывается.
Про кризис Вы попали в точку - именно такие мысли часто посещают.
В принципе, предпосылки для относительной успешности есть ( у меня высшее мед. образование ). Но не везёт пока - даже практику бесплатную найти не получается.
Полгода назад думала вообще пойти в уни на другую специальность, но потом поняла,что это в моём случае - абсурд.
Друзей близких не нашла. Есть только знакомые,большинство из которых - родители друзей дочки.
Дочь у меня уже довольно большая, у неё всё хорошо сложилось. Она - от мужа, т.е. приехала по воссоединению к своему отцу.
Язык шел туго.Точнее, грамматика - без проблем,но понимание и речь...У меня было ощущение по приезду, что немецкий не осилю никогда.
Сейчас есть В2 - сертификат.Язык еще учить и учить, подключила и двд на немецком, аудиокниги. Вообще, мне нравится учить язык.
Иногда кажется,что вернись на 3 года назад, не поехала бы сюда. Но даже ради дочери это был правильный выбор.
Да,еще. На родине незадолго до переезда планировала уже в Германии родить второго ребёнка. Но приехав,поняла,что не хочу. Оказалось,что зарплаты одного члена семьи просто не хватает, стоит остро проблема с садиками и т.п.,в общем,прямой путь к домохозяйству на всю оставшуюся.
Вот как - то так пока складывается.
NEW 01.10.13 19:15
Зачем вам чужие судьбы и истории? Пишите свою историю! Что тольку вам, что Маша Попова гребет 70 тыс. брутто в ее 50 лет в нищем Ростоке? Вам это как поможет?
in Antwort Radha 01.10.13 14:36, Zuletzt geändert 01.10.13 19:20 (berlije)
В ответ на:
мне интересны конкретные истории
мне интересны конкретные истории
Зачем вам чужие судьбы и истории? Пишите свою историю! Что тольку вам, что Маша Попова гребет 70 тыс. брутто в ее 50 лет в нищем Ростоке? Вам это как поможет?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 01.10.13 19:16
Точно такие-же слова, только изменить слово муж на слово клиент, может применить к себе обычная проститутка. Вам так не кажется?
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 18:54
В ответ на:
риски и измены должны окупиться в форме какой то стабильности в будущем. И если это не новый работодатель, тотхотя бы муж который даст мне минимум того что я имела.
риски и измены должны окупиться в форме какой то стабильности в будущем. И если это не новый работодатель, тотхотя бы муж который даст мне минимум того что я имела.
Точно такие-же слова, только изменить слово муж на слово клиент, может применить к себе обычная проститутка. Вам так не кажется?
NEW 01.10.13 19:17
in Antwort mimiacer 01.10.13 19:07
Это вы меня спрашиваете? Я не знаю что конкретно кидает на месте человек.
Сельская учительница кидает моральное удовлетворение быть человеком и иметь место в образованном мире. Сдесь же она станет в ряды неучек и домохозяек но получит возможно лучшую материальную базу (и то под вопросом).
Какой то человек с бизнесом теряет также много, большой вопрос встанет ли он на это же место? Будет ли иметь аналогичный доход, ту же свободу и роль в обществе?
Если смотреть как на инвестицю, то такого рода замужество в определенный возраст, весьма рискованное вложение.
По моим наблюдением если человек по характеру неамбициозный и плывет по течению то в германии ему лучше, а если деловая хватка и талант то в постссср он будет иметь нааамного больше.
Сельская учительница кидает моральное удовлетворение быть человеком и иметь место в образованном мире. Сдесь же она станет в ряды неучек и домохозяек но получит возможно лучшую материальную базу (и то под вопросом).
Какой то человек с бизнесом теряет также много, большой вопрос встанет ли он на это же место? Будет ли иметь аналогичный доход, ту же свободу и роль в обществе?
Если смотреть как на инвестицю, то такого рода замужество в определенный возраст, весьма рискованное вложение.
По моим наблюдением если человек по характеру неамбициозный и плывет по течению то в германии ему лучше, а если деловая хватка и талант то в постссср он будет иметь нааамного больше.
NEW 01.10.13 19:20
in Antwort mimiacer 01.10.13 19:12
Вы если переезжаете то настроены на худшую жизнь?
Тетенька вышла замуж и улучшила жизнь, важно что в балансе. Иначе зачем вообще замуж выходить если все на том же уровне остается?
Тетенька вышла замуж и улучшила жизнь, важно что в балансе. Иначе зачем вообще замуж выходить если все на том же уровне остается?
NEW 01.10.13 19:21
Дура будет говорить что вышла за бизнесмена, за миллионера, за нищего, за социальщика. А умная скажет, что вышла за любимого человека и всё. Ну почтовым жёнам это не понять.
in Antwort Mühle 01.10.13 18:37
В ответ на:
за социальщика выскочила т.д.
за социальщика выскочила т.д.
Дура будет говорить что вышла за бизнесмена, за миллионера, за нищего, за социальщика.
А умная скажет, что вышла за любимого человека и всё. Ну почтовым жёнам это не понять.
NEW 01.10.13 19:23
А если и деловая хватка и все в шоколаде в СССР а мячта жизни: замуж + детки так и не осусетвляется никак? Ведь каждому хочеца то, чего ему не хватает. А вокруг шоколадной тетки в СССР одни отбросы да альфонсы и из зеркала на нее смотрит русская неликвидша, 38 лет?
Почему бы такой тете не поехать за любовью, тем более денех полные карманы? Не вкусить женского счастия в нормальной экологии?
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 19:17, Zuletzt geändert 01.10.13 19:24 (berlije)
В ответ на:
Если смотреть как на инвестицю, то такого рода замужество в определенный возраст, весьма рискованное вложение.
По моим наблюдением если человек по характеру неамбициозный и плывет по течению то в германии ему лучше, а если деловая хватка и талант то в постссср он будет иметь нааамного больше.
Если смотреть как на инвестицю, то такого рода замужество в определенный возраст, весьма рискованное вложение.
По моим наблюдением если человек по характеру неамбициозный и плывет по течению то в германии ему лучше, а если деловая хватка и талант то в постссср он будет иметь нааамного больше.
А если и деловая хватка и все в шоколаде в СССР а мячта жизни: замуж + детки так и не осусетвляется никак? Ведь каждому хочеца то, чего ему не хватает. А вокруг шоколадной тетки в СССР одни отбросы да альфонсы и из зеркала на нее смотрит русская неликвидша, 38 лет?
Почему бы такой тете не поехать за любовью, тем более денех полные карманы? Не вкусить женского счастия в нормальной экологии?
Грузчики
проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 01.10.13 19:24
Действительно. О чём это я? Тут же все замуж выходят для повышения какого-то уровня, это на Родине бывает что люди женятся просто потому что любят друг-друга и хотят всю оставшуюся жизнь быть вместе.
Извините, я больше не буду...
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 19:20
В ответ на:
Иначе зачем вообще замуж выходить если все на том же уровне остается?
Иначе зачем вообще замуж выходить если все на том же уровне остается?
Действительно. О чём это я?
Тут же все замуж выходят для повышения какого-то уровня, это на Родине бывает что люди женятся просто потому что любят друг-друга и хотят всю оставшуюся жизнь быть вместе. Извините, я больше не буду...
NEW 01.10.13 19:27
in Antwort mimiacer 01.10.13 19:24
Извиняю..
На родине женятся потому что так принято, потому что вдалбливается в голову с детства что так надо + огромная социальная незащищенность женщины.
Любовь она остается любовью без разниуъци в браке люди или нет. От брака самого она крепче не станет.
На родине женятся потому что так принято, потому что вдалбливается в голову с детства что так надо + огромная социальная незащищенность женщины.
Любовь она остается любовью без разниуъци в браке люди или нет. От брака самого она крепче не станет.
NEW 01.10.13 19:27
Вот и я о том-же, для почтовых жён замужество - это инвестиция. Только что они инвестируют? Как -то волей не волей на ум приходят сравнения с проститутками.
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 19:17
В ответ на:
Если смотреть как на инвестицю, то такого рода замужество в определенный возраст, весьма рискованное вложение.
Если смотреть как на инвестицю, то такого рода замужество в определенный возраст, весьма рискованное вложение.
Вот и я о том-же, для почтовых жён замужество - это инвестиция. Только что они инвестируют? Как -то волей не волей на ум приходят сравнения с проститутками.
NEW 01.10.13 19:31
in Antwort berlije 01.10.13 19:23
любовь само собой, я предразумеваю что брак всегда по любви. Ну а дама в постссср с крупным доходом спокойно путешествует и вращается в аналогичных кругах. Ей вовсе не нужно все кидать и бежать в баварское село чтобы там в домохозяйку с корявым немецким играть. Т е замуж она при желании выйдет конечно, н ее выбор не ограничивается ваньками-пьяницо-гуляками:-)
NEW 01.10.13 19:33
in Antwort mimiacer 01.10.13 19:27
Если вы опять же всех жен проститутками называете, то не лучше ли быть дорогой проституткой чем дешевой + бесплатной домохозяйкой?:-)
NEW 01.10.13 19:37
Кому как...
Одним лучше жить с любимым человеком.
Другим лучше иметь одного (ну может и не одного) постоянного клиента.
Как показывает практика, сюда едут те, кому предпочтительней второй вариант.
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 19:33
В ответ на:
не лучше ли быть дорогой проституткой чем дешевой + бесплатной домохозяйкой?:-)
не лучше ли быть дорогой проституткой чем дешевой + бесплатной домохозяйкой?:-)
Кому как...
Одним лучше жить с любимым человеком.
Другим лучше иметь одного (ну может и не одного) постоянного клиента.
Как показывает практика, сюда едут те, кому предпочтительней второй вариант.
NEW 01.10.13 19:38
Не называю, а сравниваю. И не всех жён, а только почтовых жён.
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 19:33
В ответ на:
Если вы опять же всех жен проститутками называете
Если вы опять же всех жен проститутками называете
Не называю, а сравниваю. И не всех жён, а только почтовых жён.
NEW 01.10.13 19:39
in Antwort mimiacer 01.10.13 19:37
У вас заклинило.. Типично кстати:-) любить по вашему можно исключительно нищего и среднего.. А к бомжам вообще любовь неземная должна быть:-)
За миллионеров выходят обычно исключительно по ненависти:-)
За миллионеров выходят обычно исключительно по ненависти:-)
NEW 01.10.13 19:40
Да, мне интересны успешные истории, и интересно КАК, но к сожалению мало кто готов рассказать о своей интеграции здесь
in Antwort pallada0 01.10.13 16:32
В ответ на:
Вопрос был задан - успешные жёны
Но мне кажется, что успешная жена это такая, у которой счастливая семья и хоршие дети
А карьера или работа - это просто обычная жизнь
Вопрос был задан - успешные жёны
Но мне кажется, что успешная жена это такая, у которой счастливая семья и хоршие дети
А карьера или работа - это просто обычная жизнь
Да, мне интересны успешные истории, и интересно КАК, но к сожалению мало кто готов рассказать о своей интеграции здесь
NEW 01.10.13 19:41
Вы меня поняли!
Если не хочется писать здесь, напишите в личку о своём пути здесь))
in Antwort Latizana 01.10.13 18:07
В ответ на:
n.p.Ну неужели не понятно ? Рада хочет примеров ,хочет знать как у кого сложилось.Чувствуете ли вы удовлетворение от жизни ? Она не находит себя сдесь,как и многие другие.
n.p.Ну неужели не понятно ? Рада хочет примеров ,хочет знать как у кого сложилось.Чувствуете ли вы удовлетворение от жизни ? Она не находит себя сдесь,как и многие другие.
Вы меня поняли!
Если не хочется писать здесь, напишите в личку о своём пути здесь))
NEW 01.10.13 19:42
Они инвестируют себя для получения дивидендов.
Даже из нашего короткого общения с вами это прекрасно видно.
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 19:39, Zuletzt geändert 01.10.13 19:43 (mimiacer)
В ответ на:
За миллионеров выходят обычно исключительно по ненависти:-)
За миллионеров выходят обычно исключительно по ненависти:-)
Они инвестируют себя для получения дивидендов.
Даже из нашего короткого общения с вами это прекрасно видно.
NEW 01.10.13 19:43
А папик не помогает что-ли?
in Antwort Radha 01.10.13 19:41
В ответ на:
Если не хочется писать здесь, напишите в личку о своём пути здесь))
Если не хочется писать здесь, напишите в личку о своём пути здесь))
А папик не помогает что-ли?
NEW 01.10.13 19:44
То есть вы себя нашли здесь уже? А что за проекты у вас, если не секрет?
in Antwort капешка 01.10.13 18:19
В ответ на:
Искренне считаю себя счастливым человеком.
Искренне считаю себя счастливым человеком.
То есть вы себя нашли здесь уже? А что за проекты у вас, если не секрет?
NEW 01.10.13 19:44
in Antwort mimiacer 01.10.13 19:42
Я не почтовая жена, поэтому на вашем месте не хвалилась бы какими то навыками очевидца.
NEW 01.10.13 19:45
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 19:17
А какую роль может играть чужой человек в Германии?
Лично я не ждала , что буду играть какую- то определённую роль в Берлине....
Подружиться с матерью мужа и её бойфрендом , а также с сестрой мужа и её подружкой - вот и вся моя роль!
Лично я не ждала , что буду играть какую- то определённую роль в Берлине....
Подружиться с матерью мужа и её бойфрендом , а также с сестрой мужа и её подружкой - вот и вся моя роль!
NEW 01.10.13 19:47
Это круто! Но вы же приехали не как жена, а как ПП?
in Antwort Mühle 01.10.13 18:37
В ответ на:
Я моложе была, язык хорошо знала, училась тут в уни, работаю по специальности.
Я моложе была, язык хорошо знала, училась тут в уни, работаю по специальности.
Это круто! Но вы же приехали не как жена, а как ПП?
NEW 01.10.13 19:49
Типо как ПП это не круто...
Пиши ещё!
in Antwort Radha 01.10.13 19:47
В ответ на:
Это круто! Но вы же приехали не как жена, а как ПП?
Это круто! Но вы же приехали не как жена, а как ПП?
Типо как ПП это не круто...Пиши ещё!
NEW 01.10.13 19:50
in Antwort Radha 01.10.13 19:47
Интересно, а ПП ногой дверь к успехам открывают? Или им успех домой приносят?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 01.10.13 19:50
Я считаю, что муж, который не помогает жене пристроится професссионально - нехороший чел. Это очень приятно, когда твои проблемы разделяют твои близкие. Особенно потому, что профессиональные проблемы очень часто возникают у наших женщин. Особенно у тех, кто приехал сюда с несколькими высшими образованиями. Как раз в таких ситуациях и становится ясно, на сколько можно опереться на семью в тяжелый час. По моим наблюдениям, те женщины, мужчины которых принимают хоть какое-то участие в этом вопросе, находят таки себе место под рабочим небом. Это как раз как в поговорке: одна голова хорошо - а 2 лучше.
in Antwort wasilissa_111 01.10.13 15:39
В ответ на:
Запомните только одно, никто вам не обязан помогать. Все делать, добиваться и искатъ должны вы сами. Искать учебу или работу сами. Муж не обязан вам помогать или искать учебу и ли работу. Учиться после 30 это уже глупо, просто время тянуть. Ну это мое личное мнение. Надо искать работу. Писать сотни анкет. И забыть, что было раньше там. Просто запретить себе про то время вспоминать. А думать, что вам еще лет этак 60 надо здесь жить и до 67 работать.
Запомните только одно, никто вам не обязан помогать. Все делать, добиваться и искатъ должны вы сами. Искать учебу или работу сами. Муж не обязан вам помогать или искать учебу и ли работу. Учиться после 30 это уже глупо, просто время тянуть. Ну это мое личное мнение. Надо искать работу. Писать сотни анкет. И забыть, что было раньше там. Просто запретить себе про то время вспоминать. А думать, что вам еще лет этак 60 надо здесь жить и до 67 работать.
Я считаю, что муж, который не помогает жене пристроится професссионально - нехороший чел. Это очень приятно, когда твои проблемы разделяют твои близкие. Особенно потому, что профессиональные проблемы очень часто возникают у наших женщин. Особенно у тех, кто приехал сюда с несколькими высшими образованиями. Как раз в таких ситуациях и становится ясно, на сколько можно опереться на семью в тяжелый час. По моим наблюдениям, те женщины, мужчины которых принимают хоть какое-то участие в этом вопросе, находят таки себе место под рабочим небом. Это как раз как в поговорке: одна голова хорошо - а 2 лучше.
NEW 01.10.13 19:51
in Antwort Irina1230 01.10.13 19:45
Быть на родине "кем то" с кругом знакомых, иметь какой то статус в обществе и ряд свободы и резко поменять на полную зависимость от пусть даже любимого мужа? Это разве не тяжело? Особенно в лет от 30-35 когда уже люди в общем становятся комфортными, избалованными?
NEW 01.10.13 19:52
in Antwort Radha 01.10.13 19:40
Счас перед вами все распластаются...У каждого свой опыт интеграции, трудный, колючий,многолетний. И никто вам тут не обязан душу вываливать на потребу троллям.
У каждого свой опыт интеграции, трудный, колючий,многолетний. И никто вам тут не обязан душу вываливать на потребу троллям.Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.10.13 19:55
in Antwort Мадемуазель Коко 01.10.13 19:52, Zuletzt geändert 01.10.13 19:56 (berlije)
Че, и проекты не назовешь свои? И бизнессидеи не расскажешь? Спрашивают же в лоб
Спрашивают же в лобВ ответ на:
А что за проекты у вас, если не секрет?
А что за проекты у вас, если не секрет?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 01.10.13 19:56
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 19:51, Zuletzt geändert 01.10.13 19:58 (Irina1230)
А почему полную зависимость от мужа? Можно свою квартирку сдать в России и получать деньги в Германии. Лично мне было страшно работу терять в России. Плюс у мужа штоя класс изменился. И это нормальные дополнительные деньги в семью.
NEW 01.10.13 19:57
А что ВАМ моя история? Постебаться и надавать банальные советы? Спасибо, не надо, лучше напишите о себе.
Есть пословица: "всё познаётся в сравнении". То есть зная путь других, я сделаю выводы для себя, оценю свою силы. Решу, если скажем маша пупкина смогла, почему я не смогу?
Или наоборот глаша петрова вышла замуж за влиятельного бизнесмена, и он устроил её в свою фирму - я пойму - это не моё, точнее сказать, почитав чужой опыт, я могу его в чём то повторить
Я понятно выражаюсь? Я не собираюсь стебаться и троллить! И не хочу видеть этого в ответ, хочу по честному и доброму))
in Antwort berlije 01.10.13 19:15
В ответ на:
Зачем вам чужие судьбы и истории? Пишите свою историю!
Зачем вам чужие судьбы и истории? Пишите свою историю!
А что ВАМ моя история? Постебаться и надавать банальные советы? Спасибо, не надо, лучше напишите о себе.
Есть пословица: "всё познаётся в сравнении". То есть зная путь других, я сделаю выводы для себя, оценю свою силы. Решу, если скажем маша пупкина смогла, почему я не смогу?
Или наоборот глаша петрова вышла замуж за влиятельного бизнесмена, и он устроил её в свою фирму - я пойму - это не моё, точнее сказать, почитав чужой опыт, я могу его в чём то повторить
Я понятно выражаюсь? Я не собираюсь стебаться и троллить! И не хочу видеть этого в ответ, хочу по честному и доброму))
NEW 01.10.13 19:59
in Antwort Radha 01.10.13 19:57
NEW 01.10.13 19:59
Чтобы вы постебалисъ...Браво!
in Antwort Radha 01.10.13 19:57, Zuletzt geändert 01.10.13 20:00 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
А что ВАМ моя история? Постебаться и надавать банальные советы? Спасибо, не надо, лучше напишите о себе.
А что ВАМ моя история? Постебаться и надавать банальные советы? Спасибо, не надо, лучше напишите о себе.
Чтобы вы постебалисъ...Браво!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.10.13 20:01
in Antwort Radha 01.10.13 19:57
А влиятельный немецкий бизнесмен БЕЗ детей не возьмёт в жены Машу Пупкину С ребёнком из России. Не надо быть наивным.
NEW 01.10.13 20:03
ПО-моему у Вас еще нет истории тут. Я имела ввиду "историю успеха", про которую Вы тут пишете.
Каждая такая маша пупкина - это стечение внешних обстоятельств и внутренних способностей маши. Я и писаал, что у Вас будет своя история.
А лозунги "Расвняться на Машу, Маша смогла, повторяй за неи!" - это на семинарах амвейщиков и гербалайщиков хорошо звучит. У Вас будет свой путь, который сложиться под соусом Ваших обстоятельств и
Ваших внутренних качеств.
in Antwort Radha 01.10.13 19:57
В ответ на:
А что ВАМ моя история?
А что ВАМ моя история?
ПО-моему у Вас еще нет истории тут. Я имела ввиду "историю успеха", про которую Вы тут пишете.
В ответ на:
Решу, если скажем маша пупкина смогла, почему я не смогу?
Решу, если скажем маша пупкина смогла, почему я не смогу?
Каждая такая маша пупкина - это стечение внешних обстоятельств и внутренних способностей маши. Я и писаал, что у Вас будет своя история.
А лозунги "Расвняться на Машу, Маша смогла, повторяй за неи!" - это на семинарах амвейщиков и гербалайщиков хорошо звучит. У Вас будет свой путь, который сложиться под соусом Ваших обстоятельств и
Ваших внутренних качеств.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 01.10.13 20:06
in Antwort berlije 01.10.13 19:55, Zuletzt geändert 01.10.13 20:07 (Мадемуазель Коко)
Жень..Да я могу назвать, мне не жалко. У меня ближайший проект-соц.работа с вич инфицированными и больными спидом, всё ehrenamtlich-то бишь даром.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.10.13 20:08
И какую именно работу вы с ними проводите?
Я не стебусь, серьёзно.
in Antwort Мадемуазель Коко 01.10.13 20:06
В ответ на:
У меня ближайший проект-соц.работа с вич инфицорованными и больными спидом
У меня ближайший проект-соц.работа с вич инфицорованными и больными спидом
И какую именно работу вы с ними проводите?
Я не стебусь, серьёзно.
NEW 01.10.13 20:11
in Antwort mimiacer 01.10.13 20:08
Когда проект начнётся-расскажу. Но собственно всю ту, что я уже годами делаю-консулътационную.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.10.13 20:14
Консультацию по по каким именно вопросам?
in Antwort Мадемуазель Коко 01.10.13 20:11
В ответ на:
Но собственно всю ту, что я уже годами делаю-консулътационную.
Но собственно всю ту, что я уже годами делаю-консулътационную.
Консультацию по по каким именно вопросам?
NEW 01.10.13 20:15
in Antwort mimiacer 01.10.13 20:14
До свидания. ТТТ, а то провалится проект.
ТТТ, а то провалится проект.Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.10.13 20:15
Я, хоть приехала не по воссоединению, поделюсь таки, может отдельные моменты вам помогут. Приехала я ровно 10 лет назад (1 Октября :)) по стипендии . обмен с университетом. Уровень языка был начальный. Я последовала золотому совету моего бывшего руководителя - по приезду прекратить на 100% общение на русском, ни говорить, ни читать, ни писать. Никаких соотечественников - только местные. Пошла на простенькие курсы при университете. За счет этого (в первый месяц я собиралась вешаться) через год я лепетала на немецком правильнее наших швабов и уже вела в универе практикум для студентов. Ну вот так дело шло, я защитила кандидатскую, сейчас работаю по специальности менеджером проектов в большой фирме. Вот таких историй было вокруг меня очень много. Самое шлавное в них - язык и образование.
Не сидите дома и не рвите на себе волосы от тоски. Нужно просто начать. Идите на курсы, найдите местные женские организации, они часто устраивают семинары о том, как женщинам найти себя, как профессионально реализоваться. Не стесняйтесь говорить, пусть вас исправляют - только так вы сможете уверенно освоить язык.
in Antwort Radha 01.10.13 19:40
В ответ на:
Да, мне интересны успешные истории, и интересно КАК, но к сожалению мало кто готов рассказать о своей интеграции здесь
Да, мне интересны успешные истории, и интересно КАК, но к сожалению мало кто готов рассказать о своей интеграции здесь
Я, хоть приехала не по воссоединению, поделюсь таки, может отдельные моменты вам помогут. Приехала я ровно 10 лет назад (1 Октября :)) по стипендии . обмен с университетом. Уровень языка был начальный. Я последовала золотому совету моего бывшего руководителя - по приезду прекратить на 100% общение на русском, ни говорить, ни читать, ни писать. Никаких соотечественников - только местные. Пошла на простенькие курсы при университете. За счет этого (в первый месяц я собиралась вешаться) через год я лепетала на немецком правильнее наших швабов и уже вела в универе практикум для студентов. Ну вот так дело шло, я защитила кандидатскую, сейчас работаю по специальности менеджером проектов в большой фирме. Вот таких историй было вокруг меня очень много. Самое шлавное в них - язык и образование.
Не сидите дома и не рвите на себе волосы от тоски. Нужно просто начать. Идите на курсы, найдите местные женские организации, они часто устраивают семинары о том, как женщинам найти себя, как профессионально реализоваться. Не стесняйтесь говорить, пусть вас исправляют - только так вы сможете уверенно освоить язык.
NEW 01.10.13 20:23
in Antwort Мадемуазель Коко 01.10.13 20:15
NEW 01.10.13 20:25
in Antwort Radha 01.10.13 14:01, Zuletzt geändert 01.10.13 21:12 (Spitze)
Такая тема про успешные истории женщин за 30 есть здесь:
http%3A//groups.germany.ru/187057/f/22364035.html?Cat=&page=0&view=collap...
http%3A//groups.germany.ru/187057/f/22364035.html?Cat=&page=0&view=collap...
NEW 01.10.13 20:26
пора в БАН
in Antwort mimiacer 01.10.13 19:59
В ответ на:
Я не собираюсь стебаться и троллить!
Я не собираюсь стебаться и троллить!
В ответ на:
А вот я не проч.
А вот я не проч.
пора в БАН
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 01.10.13 20:29
Послушайте, ваши посты пока не несут никакой информационной нагрузки в данной ветке, я же чётко написала, хочу поговорить с женщинами как есть. Вы не намерены писать о себе - я поняла это, так что увольте от ваших колкостей.
А вобще да, ПП проще, у них гражданство есть и в этом плане они ни от кого не зависят!
in Antwort berlije 01.10.13 19:50
В ответ на:
Интересно, а ПП ногой дверь к успехам открывают? Или им успех домой приносят?
Интересно, а ПП ногой дверь к успехам открывают? Или им успех домой приносят?
Послушайте, ваши посты пока не несут никакой информационной нагрузки в данной ветке, я же чётко написала, хочу поговорить с женщинами как есть. Вы не намерены писать о себе - я поняла это, так что увольте от ваших колкостей.
А вобще да, ПП проще, у них гражданство есть и в этом плане они ни от кого не зависят!
NEW 01.10.13 20:31
Я не консулътирую всех желающих. А вы за мой счёт потроллитъ хотели.
in Antwort mimiacer 01.10.13 20:23
В ответ на:
А я хотел консультацию получить.
А я хотел консультацию получить.
Я не консулътирую всех желающих. А вы за мой счёт потроллитъ хотели.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.10.13 20:32
in Antwort pallada0 01.10.13 16:32
Моя история. Приехала в 28 лет как немецкая переселенка, язык учила сама заранее. Из всей моей родни кто ехал, я одна учила. В результате пасла все семейство тут, и в общаге новеньким помогала. Курсы дали всем А1, у меня тогда свой был В2 наверное. То есть на курсах сидела делала другие задания, после курсов оставалась на занятия курса Ausbaustufe. Всю неделю пахала как папа Карло. По субботам устроилась в издательство рекламу в газету оформлять и верстать. Надоело все, нашла немца, бросила курсы и работу, переехала к нему. Работала на него 2 года, освоила вебдизайн, после первого года поступила в институт на информатику. К тесту ДСХ готовилась сама по интернету и посещала месячный курс перед самим экзаменом в уни. Два года
отучилась, поняла что информатика все же не мое и бросила. Поняла что надо использовать то, что уже есть. Надо было уже и семьей обзаводиться, в 32 родился сын. Покоя мне не было, искала ауфтраги по инету, молилась, находила. Все время было страшно что не справлюсь, но мой девиз - глаза боятся, руки делают. В итоге все получалось. Мама не помогала, муж был занят. В три года сын пошел в садик, я нашла надомную постоянную работу как фрилансер. Через год устроилась по найму, два года уже хожу на работу каждый день. С тряпкой не бегала, работа любимая. Все благодаря самой себе и Божьей помощи.
NEW 01.10.13 20:32
почему нет?
абсолютно у всех трудный и колючий?
Где в моём посте вы увидели слово ОБЯЗАНЫ? Никто конечно не обязан, вы не хотите написать про свой опыт - проходите мимо, не надо язвить
in Antwort Мадемуазель Коко 01.10.13 19:52
В ответ на:
Счас перед вами все распластаются..
Счас перед вами все распластаются..
почему нет?
В ответ на:
У каждого свой опыт интеграции, трудный, колючий,многолетний.
У каждого свой опыт интеграции, трудный, колючий,многолетний.
абсолютно у всех трудный и колючий?
В ответ на:
И никто вам тут не обязан душу вываливать на потребу троллям.
И никто вам тут не обязан душу вываливать на потребу троллям.
Где в моём посте вы увидели слово ОБЯЗАНЫ? Никто конечно не обязан, вы не хотите написать про свой опыт - проходите мимо, не надо язвить
NEW 01.10.13 20:35
in Antwort Radha 01.10.13 20:32
Дамочка, это вы как шли мимо-так и идите...
...ещё одна троллятина, тошнит уже от вас
...ещё одна троллятина, тошнит уже от вас
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.10.13 20:37
in Antwort Irina1230 01.10.13 19:56
Не обязательно материальная зависимость, но и повседневная изза незнания языка и страны.
NEW 01.10.13 20:40
Вы приехали на работу. Кроме того, надо еще найти кого-то, кто захочет вас исправлять и поправлять. А еще раз кроме того, знания языка не обеспечивают хорошей работой.
in Antwort schoop 01.10.13 20:15
В ответ на:
Не сидите дома и не рвите на себе волосы от тоски. Нужно просто начать. Идите на курсы, найдите местные женские организации, они часто устраивают семинары о том, как женщинам найти себя, как профессионально реализоваться. Не стесняйтесь говорить, пусть вас исправляют - только так вы сможете уверенно освоить язык.
Не сидите дома и не рвите на себе волосы от тоски. Нужно просто начать. Идите на курсы, найдите местные женские организации, они часто устраивают семинары о том, как женщинам найти себя, как профессионально реализоваться. Не стесняйтесь говорить, пусть вас исправляют - только так вы сможете уверенно освоить язык.
Вы приехали на работу. Кроме того, надо еще найти кого-то, кто захочет вас исправлять и поправлять. А еще раз кроме того, знания языка не обеспечивают хорошей работой.
NEW 01.10.13 20:41
Нет. Именно хотел задать пару вопросов по вашей теме. Ну да ладно.
in Antwort Мадемуазель Коко 01.10.13 20:31
В ответ на:
А вы за мой счёт потроллитъ хотели.
А вы за мой счёт потроллитъ хотели.
Нет. Именно хотел задать пару вопросов по вашей теме. Ну да ладно.
NEW 01.10.13 20:44
Работа началась гораздо позже, я приехала учиться. И я писала, что да, исходная ситуация была другая.
А для этого - вылезать из дома, искать общения. Полно клубов по интересам, волонтерских органицаций, женских организаций, как я и писала.
Но сильно их увеличивают
in Antwort Кэрри Брэдшоу 01.10.13 20:40
В ответ на:
Вы приехали на работу.
Вы приехали на работу.
Работа началась гораздо позже, я приехала учиться. И я писала, что да, исходная ситуация была другая.
В ответ на:
Кроме того, надо еще найти кого-то, кто захочет вас исправлять и поправлять.
Кроме того, надо еще найти кого-то, кто захочет вас исправлять и поправлять.
А для этого - вылезать из дома, искать общения. Полно клубов по интересам, волонтерских органицаций, женских организаций, как я и писала.
В ответ на:
А еще раз кроме того, знания языка не обеспечивают хорошей работой.
А еще раз кроме того, знания языка не обеспечивают хорошей работой.
Но сильно их увеличивают
NEW 01.10.13 20:44
без языка? я о таком не слышала! А на кого вы учились?
in Antwort schoop 01.10.13 20:15
В ответ на:
по стипендии . обмен с университетом.
по стипендии . обмен с университетом.
без языка? я о таком не слышала! А на кого вы учились?
NEW 01.10.13 20:46
Зачем вы так? У меня и в мыслях нет стебаться! Мне правда интересно! Не все люди же приходят на форум стебаться и троллить! Почему бы не пообщаться в дружественной обстановеке?
in Antwort Мадемуазель Коко 01.10.13 19:59
В ответ на:
Чтобы вы постебалисъ...Браво
Чтобы вы постебалисъ...Браво
Зачем вы так? У меня и в мыслях нет стебаться! Мне правда интересно! Не все люди же приходят на форум стебаться и троллить! Почему бы не пообщаться в дружественной обстановеке?
NEW 01.10.13 20:46
ссылка не работает
in Antwort Spitze 01.10.13 20:25
В ответ на:
Такая тема про успешные истории женщин за 30 есть здесь:
http://http%3A//groups.germany.ru/187057/f/22364035.html?Cat=&page=0&view=collap...
Такая тема про успешные истории женщин за 30 есть здесь:
http://http%3A//groups.germany.ru/187057/f/22364035.html?Cat=&page=0&view=collap...
ссылка не работает
Жизнь меняется, когда меняемся мы
NEW 01.10.13 20:46
in Antwort Katze75 01.10.13 20:32
Кошка, помолчи в тряпочку со своей историей, ПП слова не давали! У тибяжеж гражданство было, тебе не надо было лапками сливки в масло сбивать!
В ответ на:
А вобще да, ПП проще, у них гражданство есть и в этом плане они ни от кого не зависят!
А вобще да, ПП проще, у них гражданство есть и в этом плане они ни от кого не зависят!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 01.10.13 20:47
Не совсем, были базовые знания. Уровень В1-В2 (полгода занималась с репетитором перед приездом). По некоторым стипендиям немецкий совсем не нужен, достаточно английского.
Учеба была потом, когда закончилась стипендия - кандидатская по процессам и аппаратам.
Кстати, у вас же есть высшее, поищите по университетам кандидатские вакансии, для них тоже немецкий не всегда обязателен.
in Antwort Radha 01.10.13 20:44, Zuletzt geändert 01.10.13 20:48 (schoop)
В ответ на:
без языка? я о таком не слышала! А на кого вы учились?
без языка? я о таком не слышала! А на кого вы учились?
Не совсем, были базовые знания. Уровень В1-В2 (полгода занималась с репетитором перед приездом). По некоторым стипендиям немецкий совсем не нужен, достаточно английского.
Учеба была потом, когда закончилась стипендия - кандидатская по процессам и аппаратам.
Кстати, у вас же есть высшее, поищите по университетам кандидатские вакансии, для них тоже немецкий не всегда обязателен.
NEW 01.10.13 20:49
Вас можно назвать успешной!
А скажите, фрилансер это кто? Вы так
хорошо уже пишите на немецком?
in Antwort Katze75 01.10.13 20:32
В ответ на:
Моя история. Приехала в 28 лет как немецкая переселенка, язык учила сама заранее. Из всей моей родни кто ехал, я одна учила. В результате пасла все семейство тут, и в общаге новеньким помогала. Курсы дали всем А1, у меня тогда свой был В2 наверное. То есть на курсах сидела делала другие задания, после курсов оставалась на занятия курса Ausbaustufe. Всю неделю пахала как папа Карло. По субботам устроилась в издательство рекламу в газету оформлять и верстать. Надоело все, нашла немца, бросила курсы и работу, переехала к нему. Работала на него 2 года, освоила вебдизайн, после первого года поступила в институт на информатику. К тесту ДСХ готовилась сама по интернету и посещала месячный курс перед самим экзаменом в уни. Два года отучилась, поняла что информатика все же не мое и бросила. Поняла что надо использовать то, что уже есть. Надо было уже и семьей обзаводиться, в 32 родился сын. Покоя мне не было, искала ауфтраги по инету, молилась, находила. Все время было страшно что не справлюсь, но мой девиз - глаза боятся, руки делают. В итоге все получалось. Мама не помогала, муж был занят. В три года сын пошел в садик, я нашла надомную постоянную работу как фрилансер. Через год устроилась по найму, два года уже хожу на работу каждый день. С тряпкой не бегала, работа любимая. Все благодаря самой себе и Божьей помощи.
Моя история. Приехала в 28 лет как немецкая переселенка, язык учила сама заранее. Из всей моей родни кто ехал, я одна учила. В результате пасла все семейство тут, и в общаге новеньким помогала. Курсы дали всем А1, у меня тогда свой был В2 наверное. То есть на курсах сидела делала другие задания, после курсов оставалась на занятия курса Ausbaustufe. Всю неделю пахала как папа Карло. По субботам устроилась в издательство рекламу в газету оформлять и верстать. Надоело все, нашла немца, бросила курсы и работу, переехала к нему. Работала на него 2 года, освоила вебдизайн, после первого года поступила в институт на информатику. К тесту ДСХ готовилась сама по интернету и посещала месячный курс перед самим экзаменом в уни. Два года отучилась, поняла что информатика все же не мое и бросила. Поняла что надо использовать то, что уже есть. Надо было уже и семьей обзаводиться, в 32 родился сын. Покоя мне не было, искала ауфтраги по инету, молилась, находила. Все время было страшно что не справлюсь, но мой девиз - глаза боятся, руки делают. В итоге все получалось. Мама не помогала, муж был занят. В три года сын пошел в садик, я нашла надомную постоянную работу как фрилансер. Через год устроилась по найму, два года уже хожу на работу каждый день. С тряпкой не бегала, работа любимая. Все благодаря самой себе и Божьей помощи.
Вас можно назвать успешной!
А скажите, фрилансер это кто? Вы так
хорошо уже пишите на немецком?
NEW 01.10.13 20:51
Почему бы вам не найти подруг в реале и с ними не общаться за рюмочкой кофе? Вполне возможно они с вами будут более откровенны. А здесь инет-и всё написанное сразу сканируется и под лупой рассматривается всем миром. Кому это надо то? Никому.
in Antwort Radha 01.10.13 20:46
В ответ на:
Почему бы не пообщаться в дружественной обстановеке?
Почему бы не пообщаться в дружественной обстановеке?
Почему бы вам не найти подруг в реале и с ними не общаться за рюмочкой кофе? Вполне возможно они с вами будут более откровенны. А здесь инет-и всё написанное сразу сканируется и под лупой рассматривается всем миром. Кому это надо то? Никому.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 01.10.13 20:51
Ясно. К вам лично вопросов больше не имею.
in Antwort Мадемуазель Коко 01.10.13 20:35
В ответ на:
Дамочка, это вы как шли мимо-так и идите...
...ещё одна троллятина, тошнит уже от вас
Дамочка, это вы как шли мимо-так и идите...
...ещё одна троллятина, тошнит уже от вас
Ясно. К вам лично вопросов больше не имею.
NEW 01.10.13 21:02
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
я не знаю как по воссоединению, или ПП, могу написать только за приехавших сюда студенток - без стипендии, без мужа и без родственников. сценарий один - экзамен по языку, учеба в универе, при этом подработки на противных низкооплачиваемых работах, диплом, и после диплома работу нашли все по специальности (из них 95% переехали в другой город или другую землю, т.е. на это были готовы). те, кто "сходил с дистанции" - в основном сходили за первые год-два. или возвращались на родину, или бросали учебу и выходили замуж за германию.
а вообще тема развиватся не будет - у кого все удачно сложилось, нет потребности "изливать душу", у кого не совсем удачно - тоже вряд ли будут об этом распространятсься.
а по поводу мужей - я считаю, если нет детей - единственная его помощь-не мешать.
а вообще тема развиватся не будет - у кого все удачно сложилось, нет потребности "изливать душу", у кого не совсем удачно - тоже вряд ли будут об этом распространятсься.
а по поводу мужей - я считаю, если нет детей - единственная его помощь-не мешать.
NEW 01.10.13 21:05
in Antwort Radha 01.10.13 20:49
Могу сказать про себя
Язык нужен такой, чтобы вы писали на немецком абсолютно грамотно и хорошим немецмс языком.
именно ХОРОШИМ деловым языком
Иначе шансов практически ноль
И надо иметь стержень
Так как никакой даже самый золотой муж за вас ничего не сделает
Тем более вы понимаете, что в таком возрасте - после 33 -35 мужья ищут себе ЖЕНУ
Всю учёбы и прелести поиска работы и устройства - они уже прошли и хотят просто семью.
Иначе бы они не женились на нас :)
Поэтому требовать от мужа ничего нельзя.
Можно только быть благадарной, если не вставляет палки в колёса, терпит жену, которая постоянно занята и т.д.
Так как для мужа это сдвиг в образе жизни на 10 -15 лет назад.
Он уже это прошёл
То есть успех зависит только от вас, а не от мужа
И от целей, кторые вы себе ставите.
И оглядываясь назад, вы не должны жалеть, что например боролись за карьеру, а не за то, чтобы у вас было 2 или 3 ребёнка.
особенно, если это позволяют финансы
Я довольна своей судьбой. Но опять повторяю - здесь и доля удачи и моего - не побоюсь сказать - нормального и стойкого характера.
И я понимала мужа, что ему было всё же нелегко
Язык нужен такой, чтобы вы писали на немецком абсолютно грамотно и хорошим немецмс языком.
именно ХОРОШИМ деловым языком
Иначе шансов практически ноль
И надо иметь стержень
Так как никакой даже самый золотой муж за вас ничего не сделает
Тем более вы понимаете, что в таком возрасте - после 33 -35 мужья ищут себе ЖЕНУ
Всю учёбы и прелести поиска работы и устройства - они уже прошли и хотят просто семью.
Иначе бы они не женились на нас :)
Поэтому требовать от мужа ничего нельзя.
Можно только быть благадарной, если не вставляет палки в колёса, терпит жену, которая постоянно занята и т.д.
Так как для мужа это сдвиг в образе жизни на 10 -15 лет назад.
Он уже это прошёл
То есть успех зависит только от вас, а не от мужа
И от целей, кторые вы себе ставите.
И оглядываясь назад, вы не должны жалеть, что например боролись за карьеру, а не за то, чтобы у вас было 2 или 3 ребёнка.
особенно, если это позволяют финансы
Я довольна своей судьбой. Но опять повторяю - здесь и доля удачи и моего - не побоюсь сказать - нормального и стойкого характера.
И я понимала мужа, что ему было всё же нелегко
NEW 01.10.13 21:07
Очень жаль, что люди такие закрытые Вот посмотришь на турков - они такие, всегда вместе держатся, все братья. А у нас, русскоговорящих из СНГ странно, не любим друг друга, вон пишут даже, что языка своего стесняются, не помоают друг другу, поэтому в своём большинстве несчастливы и многие от своеего несчастья и неустроенности пьянствуют, не работают и троллят на форумах от безысходности и злобы на жизнь
а я считаю, что в браке люди должны поодерживать и помогать друг другу
in Antwort whatever 01.10.13 21:02
В ответ на:
а вообще тема развиватся не будет - у кого все удачно сложилось, нет потребности "изливать душу", у кого не совсем удачно - тоже вряд ли будут об этом распространятсься.
а вообще тема развиватся не будет - у кого все удачно сложилось, нет потребности "изливать душу", у кого не совсем удачно - тоже вряд ли будут об этом распространятсься.
Очень жаль, что люди такие закрытые
Вот посмотришь на турков - они такие, всегда вместе держатся, все братья. А у нас, русскоговорящих из СНГ странно, не любим друг друга, вон пишут даже, что языка своего стесняются, не помоают друг другу, поэтому в своём большинстве несчастливы и многие от своеего несчастья и неустроенности пьянствуют, не работают и троллят на форумах от безысходности и злобы на жизньВ ответ на:
а по поводу мужей - я считаю, если нет детей - единственная его помощь-не мешать.
а по поводу мужей - я считаю, если нет детей - единственная его помощь-не мешать.
а я считаю, что в браке люди должны поодерживать и помогать друг другу
NEW 01.10.13 21:10
Вопрос другй
А вот вы чем мужа можете поддержать?
Предположим у него сложная работа, жена может не работать
женился, чтобы жена была рядом, чтобы завтрак был и выходные вместе - это ему помогает отдохнуть, чтобы ещё больше заработать на семья
А тут такая жена в 35 лет, идёт учится т все выходные проводит за учебниками
Он вам помогает - не мешает, есть где жить, о деньгах думать не надо
А вот в чём ВАША помощь ему, чтобы он и дальше мог ещё больше для семьт вкалывать?
in Antwort Radha 01.10.13 21:07
In Antwort auf:
а я считаю, что в браке люди должны поодерживать и помогать друг другу
а я считаю, что в браке люди должны поодерживать и помогать друг другу
Вопрос другй
А вот вы чем мужа можете поддержать?
Предположим у него сложная работа, жена может не работать
женился, чтобы жена была рядом, чтобы завтрак был и выходные вместе - это ему помогает отдохнуть, чтобы ещё больше заработать на семья
А тут такая жена в 35 лет, идёт учится т все выходные проводит за учебниками
Он вам помогает - не мешает, есть где жить, о деньгах думать не надо
А вот в чём ВАША помощь ему, чтобы он и дальше мог ещё больше для семьт вкалывать?
NEW 01.10.13 21:14
ПОчему бы Вам не спросить свой вопрос тогда у турков?
Отучаемся говорить за всех, замените в своем высказывании "мы" на "я" - тогда будет похоже на правду!
Скажите это своему мужу, что он Вам должен, когда он приодется на фломаркт вас посылает.
in Antwort Radha 01.10.13 21:07
В ответ на:
Вот посмотришь на турков - они такие, всегда вместе держатся, все братья.
Вот посмотришь на турков - они такие, всегда вместе держатся, все братья.
ПОчему бы Вам не спросить свой вопрос тогда у турков?
В ответ на:
А у нас, русскоговорящих из СНГ странно, не любим друг друга, вон пишут даже, что языка своего стесняются, не помоают друг другу, поэтому в своём большинстве несчастливы и многие от своеего несчастья и неустроенности пьянствуют, не работают и троллят на форумах от безысходности и злобы на жизнь
А у нас, русскоговорящих из СНГ странно, не любим друг друга, вон пишут даже, что языка своего стесняются, не помоают друг другу, поэтому в своём большинстве несчастливы и многие от своеего несчастья и неустроенности пьянствуют, не работают и троллят на форумах от безысходности и злобы на жизнь
Отучаемся говорить за всех, замените в своем высказывании "мы" на "я" - тогда будет похоже на правду!
В ответ на:
а я считаю, что в браке люди должны поодерживать и помогать друг другу
а я считаю, что в браке люди должны поодерживать и помогать друг другу
Скажите это своему мужу, что он Вам должен, когда он приодется на фломаркт вас посылает.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 01.10.13 21:14
вы, наверное, недавно приехали
in Antwort Radha 01.10.13 21:07
В ответ на:
Вот посмотришь на турков - они такие, всегда вместе держатся, все братья. А у нас, русскоговорящих из СНГ странно, не любим друг друга, вон пишут даже, что языка своего стесняются, не помоают друг другу, поэтому в своём большинстве несчастливы и многие от своеего несчастья и неустроенности пьянствуют, не работают и троллят на форумах от безысходности и злобы на жизнь
Вот посмотришь на турков - они такие, всегда вместе держатся, все братья. А у нас, русскоговорящих из СНГ странно, не любим друг друга, вон пишут даже, что языка своего стесняются, не помоают друг другу, поэтому в своём большинстве несчастливы и многие от своеего несчастья и неустроенности пьянствуют, не работают и троллят на форумах от безысходности и злобы на жизнь
вы, наверное, недавно приехали
NEW 01.10.13 21:30
in Antwort Radha 01.10.13 21:07
Ага, нашли вы здесь несчастных.
Сидят здесь за компьютерами, на кнопочки нажимают и с жиру бесятся.
Сидят здесь за компьютерами, на кнопочки нажимают и с жиру бесятся.
NEW 01.10.13 21:37
in Antwort Radha 01.10.13 21:07
а Вы сами многим помогли,прежде чем претензии предъявлять?????
NEW 01.10.13 21:40
ну только что независимы. А вы приехали на готовенькое. А язык ПП так же надо учить, так же с нуля начинать, и новую работу искать , а то и в 30-40-50 на профессию учится. Или думаете в университетах ПП легче было учится.
in Antwort Radha 01.10.13 20:29
В ответ на:
А вобще да, ПП проще, у них гражданство есть и в этом плане они ни от кого не зависят!
А вобще да, ПП проще, у них гражданство есть и в этом плане они ни от кого не зависят!
ну только что независимы. А вы приехали на готовенькое. А язык ПП так же надо учить, так же с нуля начинать, и новую работу искать , а то и в 30-40-50 на профессию учится. Или думаете в университетах ПП легче было учится.
NEW 01.10.13 21:42
in Antwort Radha 01.10.13 21:07, Zuletzt geändert 01.10.13 21:50 (Irina1230)
А что Ваш муж говорит об устройстве на работу , ведь это же его Родина?
Мой муж говорит , что найти хорошую работу ВСЕГДА было очень трудно. Моему мужу хорошо помогала бабушка получить образование и потом устроиться на работу и всё время внушала держаться за неё. Ведь тяга к работе с детства формируется. Муж рассказывает , что его бабушка смолоду имела 2 пенсии за погибшего мужа , одну от армии , другую от фирмы мужа , но всё равно работала всю жизнь и заработала + свою трудовую пенсию.
Мой муж говорит , что найти хорошую работу ВСЕГДА было очень трудно. Моему мужу хорошо помогала бабушка получить образование и потом устроиться на работу и всё время внушала держаться за неё. Ведь тяга к работе с детства формируется. Муж рассказывает , что его бабушка смолоду имела 2 пенсии за погибшего мужа , одну от армии , другую от фирмы мужа , но всё равно работала всю жизнь и заработала + свою трудовую пенсию.
NEW 01.10.13 21:47
in Antwort Radha 01.10.13 21:07
напишите в своем профиле из какого вы города, земли, так возможно найдете друзей для общения.
над вами тут стебаются в основном те, кто в жизни уже реализовался (успешен в карьере) и им просто скучно, но через несколько месяцев тусовки на germany.ru вы поймете о чем можно писать (спрашивать), а о чем лучше промолчать.
я приехала в 21 как ПП, через неделю родила первого ребенка, через два года второго ( на тот момент все строго по плану, это я только позже поняла, что детей заводить надо когда крепко стоишь на ногах). все это время учила дома язык. через год пошла искать ausbildung (с целью улучшить свои знания языка,нашла после нескольких практик), еще через год бросила эту учебу (работы много-толку мало), нашла другую-в институте с 8,30 до 16,00, с детьми было удобно. еще через два с мужем купили магазин-мастерскую (schlüsseldienst, hausabsicherung и все что с этим связано, и ремонт обуви) работаем вместе, часть помещения сдаем в аренду. к весне планируем открыть филиал в соседнем городе.
над вами тут стебаются в основном те, кто в жизни уже реализовался (успешен в карьере) и им просто скучно, но через несколько месяцев тусовки на germany.ru вы поймете о чем можно писать (спрашивать), а о чем лучше промолчать.
я приехала в 21 как ПП, через неделю родила первого ребенка, через два года второго ( на тот момент все строго по плану, это я только позже поняла, что детей заводить надо когда крепко стоишь на ногах). все это время учила дома язык. через год пошла искать ausbildung (с целью улучшить свои знания языка,нашла после нескольких практик), еще через год бросила эту учебу (работы много-толку мало), нашла другую-в институте с 8,30 до 16,00, с детьми было удобно. еще через два с мужем купили магазин-мастерскую (schlüsseldienst, hausabsicherung и все что с этим связано, и ремонт обуви) работаем вместе, часть помещения сдаем в аренду. к весне планируем открыть филиал в соседнем городе.
NEW 01.10.13 21:49
не надо никого находить кто поправляет и исправляет, надо находить общение. Чем больше общаешься тем лучше язык. У меня было точно так же как у schoop . По приезду поступила в уни и общение было только на немецком и через пару лет уже свободно болтала на немецком.
in Antwort Кэрри Брэдшоу 01.10.13 20:40, Zuletzt geändert 01.10.13 21:50 (spaceX)
В ответ на:
Кроме того, надо еще найти кого-то, кто захочет вас исправлять и поправлять.
Кроме того, надо еще найти кого-то, кто захочет вас исправлять и поправлять.
не надо никого находить кто поправляет и исправляет, надо находить общение. Чем больше общаешься тем лучше язык. У меня было точно так же как у schoop . По приезду поступила в уни и общение было только на немецком и через пару лет уже свободно болтала на немецком.
NEW 01.10.13 21:50
На собеседования она тоже с ним ходила?
Муж должен поддерживать морально, помогать разобраться в непонятных вопросах (например, если тяжело что-то понять на немецком), с мужем можно потренироваться подготовиться к интервью, дать ему прочитать и подкорректировать резюме (что, кстати, могут далеко не все мужья и жены). Вот это в моем понимании поддержка семьи. Все остальное - это вождение за ручку, как маленького ребенка. Ждать такой помощи и что все проблемы решит за вас муж - несерьезно для взрослого самостоятельного человека.
in Antwort Irina1230 01.10.13 21:42
В ответ на:
Моему мужу хорошо помогала бабушка получить образование и потом устроиться на работу и всё время внушала держаться за неё.
Моему мужу хорошо помогала бабушка получить образование и потом устроиться на работу и всё время внушала держаться за неё.
На собеседования она тоже с ним ходила?
Муж должен поддерживать морально, помогать разобраться в непонятных вопросах (например, если тяжело что-то понять на немецком), с мужем можно потренироваться подготовиться к интервью, дать ему прочитать и подкорректировать резюме (что, кстати, могут далеко не все мужья и жены). Вот это в моем понимании поддержка семьи. Все остальное - это вождение за ручку, как маленького ребенка. Ждать такой помощи и что все проблемы решит за вас муж - несерьезно для взрослого самостоятельного человека.
NEW 01.10.13 21:53
Даже у самых английских англичан над книгами работают редакторы и корректоры, которые вежливо, не тыкая автора особо носом, поправят ошибки.
in Antwort Radha 01.10.13 14:52, Zuletzt geändert 01.10.13 21:53 (Dizzy Miss Lizzy)
В ответ на:
Ведущий Познер на первом канале, знаете? буквально недавно вышла книга, на английском
Ведущий Познер на первом канале, знаете? буквально недавно вышла книга, на английском
Даже у самых английских англичан над книгами работают редакторы и корректоры, которые вежливо, не тыкая автора особо носом, поправят ошибки.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 01.10.13 21:55
in Antwort Irina1230 01.10.13 21:42
Вот уж.. Мой наоборот говорит что он всю жизнь был недисциплинированным и не старательным а ему все везло. Последнюю работу получил только потому что с друзьями в пьянку поспорил. Бевербунг мастерили вместе после бурной вечеринке, на фото он в полупьяном состоянии. Пригласили на собеседование и взяли сразу. Правда мать полгода с ним не разговаривала потому что он с налаженной работы в нефтекомпании ушел в какую то "компьютерскую":-)
Все зависит от профиля и востребованности.
Все зависит от профиля и востребованности.
NEW 01.10.13 21:55
in Antwort schoop 01.10.13 21:50
Он после обучения устроился на гос. работу , говорит , что им в амте сказали где есть свободные места.
NEW 01.10.13 22:00
in Antwort zuckerhaus 01.10.13 21:55
У него сестра тоже устроилась смолоду и работает всё время там, постоянно учится и продвигается по должностям, говорит , что тяжело.
NEW 01.10.13 22:03
ЧТо тяжело? Учиться. Так это всегда тяжело. Да и за просто так никто по лесенке наверх не поднимается.
Но, как я понимаю, ни ваш муж ни его сестра никогда не искали другой работы, так что в принципе должны бы иметь скорее смутное понятие о том, на самом ли деле тяжело найти работу. С хорошим образованием найти работу можно ВСЕГДА, просто не всегда около дома.
in Antwort Irina1230 01.10.13 22:00
В ответ на:
постоянно учится и продвигается по должностям, говорит , что тяжело.
постоянно учится и продвигается по должностям, говорит , что тяжело.
ЧТо тяжело? Учиться. Так это всегда тяжело. Да и за просто так никто по лесенке наверх не поднимается.
Но, как я понимаю, ни ваш муж ни его сестра никогда не искали другой работы, так что в принципе должны бы иметь скорее смутное понятие о том, на самом ли деле тяжело найти работу. С хорошим образованием найти работу можно ВСЕГДА, просто не всегда около дома.
NEW 01.10.13 22:06
in Antwort schoop 01.10.13 22:03
Да тяжело , к примеру , её недавно отправляли учиться в головной офис фирмы , а это в другую страну и надолго.
NEW 01.10.13 22:17
in Antwort Irina1230 01.10.13 22:00
Ну это от характера зависит. На гос должностям многим особо "тяжело", особенно любителям поныть.
NEW 01.10.13 22:19
in Antwort Irina1230 01.10.13 22:06
Вообще то многим это как раз классно, в другую страну да надолго:-) некоторые в другую страну вообще замуж выходят:-) а тут еще и работа и повышение. Одни мучения блин..
NEW 01.10.13 22:27
in Antwort Irina1230 01.10.13 22:20
Поменьше слушайте эти причитания что все так тяжело, это демотивирует.
У меня муж когда от криминаламта или от бунда возвращается, всегда рассказывает как ему короб нажалуются про тяжелую судьбу на работе. Сидят там беамты, кресты носят:-)
У меня муж когда от криминаламта или от бунда возвращается, всегда рассказывает как ему короб нажалуются про тяжелую судьбу на работе. Сидят там беамты, кресты носят:-)
NEW 01.10.13 22:32
Прелесть какая, тяжело учиться в головном офисе в другой стране (ну может страна какая захудалая, КОрея там, Монголия...) :) Не слушайте эти сопли.
Вот представьте для сравнения, как помотаться в другие страны в командировки, где не учиться нужно, а проблемы решать и при этом оперативненько. Вот это тяжело, но все равно жутко интересно.
in Antwort Irina1230 01.10.13 22:06
В ответ на:
Да тяжело , к примеру , её недавно отправляли учиться в головной офис фирмы , а это в другую страну и надолго.
Да тяжело , к примеру , её недавно отправляли учиться в головной офис фирмы , а это в другую страну и надолго.
Прелесть какая, тяжело учиться в головном офисе в другой стране (ну может страна какая захудалая, КОрея там, Монголия...) :) Не слушайте эти сопли.
Вот представьте для сравнения, как помотаться в другие страны в командировки, где не учиться нужно, а проблемы решать и при этом оперативненько. Вот это тяжело, но все равно жутко интересно.
NEW 01.10.13 22:34
Почему так негативно? Если сидеть дома, то конечно ничего не получится. Тут нужно прыгать, как с парашбтом. Жить захочешь, как говорится... И никогда не недооценивайте себя, так вы сама сеюя загоняете в застой.
in Antwort Irina1230 01.10.13 22:20
В ответ на:
я и того не смогу.
я и того не смогу.
Почему так негативно? Если сидеть дома, то конечно ничего не получится. Тут нужно прыгать, как с парашбтом. Жить захочешь, как говорится...
И никогда не недооценивайте себя, так вы сама сеюя загоняете в застой.
NEW 01.10.13 22:46
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
смотря что кому нужно в жизни..Я тоже приехала в 27лет учиться. Главное надо попытаться продолжить своё образование ( пусть уйдёт года 1.5 на изучение языка) идите в аспирантуру или после подтверждения диплома в Германии вам немцы сами скажут как вам доучиться здесь чтобы получить бумажку. И друзья в универе появяться и язык будет на др. уровне. Без бумажки Вы никогда не найдёте нормальную работу..
NEW 01.10.13 22:47
in Antwort Radha 01.10.13 20:49
Фрилансер - это человек, работающий не по найму, выполняющий сторонние заказы. Сам себе хлеб ищет. Я долгое время была убеждена, что меня никто на работу не возьмет - местного образования нет, профильного нет даже не местного. По образованию я экономист, в Украине трудилась дизайнером-верстальщиком, в Германии стала вебдизайнером. И одно и второе осваивала сама, без курсов и учителей - книги и практика. Когда подвергулась возможность - сделала и корочки. Много работала и бесплатно, и за малые деньги, лишь бы опыт нарабатывался. До сих пор если есть интересный проект - могу бесплатно сделать.
Я бы не назвала себя успешной, я середнячок. Просто не могу сидеть без дела, не могу топтаться на одном месте. Немецкий учила заранее, вебдизайн тоже еще в Украине начала - думала о том, что в Германии это пригодится, хотя не имела представления, как это делается, и желания не было узнавать. В 28 лет ни за что бы не поверила, что буду ворочать серверами и в одно лицо создавать объемные веб-платформы. Последний "прыжок через голову" - это веб-базированный учебный курс для ВОЗ с системой экзаменации и автоматизированной выдачей сертификатов. Когда мне этот проект два года назад предложили - я отказалась, не представляла, что смогу. Посоветовала нанять профи. Профи не справились, через год меня снова попросили взяться. До самого конца проекта я не верила, что справлюсь, но справилась на все 100%, при этом имея основную работу 7 часов в день.
История так называемого успеха - это история предоления своих страхов и слабостей. Я тебе говорила, я и бафёг получила "вопреки", и общагу студенческую - 30-летним не давали, а мне был 31...
Я бы не назвала себя успешной, я середнячок. Просто не могу сидеть без дела, не могу топтаться на одном месте. Немецкий учила заранее, вебдизайн тоже еще в Украине начала - думала о том, что в Германии это пригодится, хотя не имела представления, как это делается, и желания не было узнавать. В 28 лет ни за что бы не поверила, что буду ворочать серверами и в одно лицо создавать объемные веб-платформы. Последний "прыжок через голову" - это веб-базированный учебный курс для ВОЗ с системой экзаменации и автоматизированной выдачей сертификатов. Когда мне этот проект два года назад предложили - я отказалась, не представляла, что смогу. Посоветовала нанять профи. Профи не справились, через год меня снова попросили взяться. До самого конца проекта я не верила, что справлюсь, но справилась на все 100%, при этом имея основную работу 7 часов в день.
История так называемого успеха - это история предоления своих страхов и слабостей. Я тебе говорила, я и бафёг получила "вопреки", и общагу студенческую - 30-летним не давали, а мне был 31...
NEW 01.10.13 22:57
Я считаю, что хорошо и пишу, и говорю, причем пишу лучше. На самом деле в устной речи я делаю много ошибок, часто слова приходитс подбирать. Кажется, что у некоторых коллег не хватает терпения меня слушать, но я эти мысли прогоняю. Я ж не редактором работаю, приходилось видеть дизайнеров-верстальщиков, едва владеющих родным языком, я еще цветочки. Зато я обязательная и надежная, делаю качественно и кровь из носу вовремя. Меня ценят за это, а кому мой язык не нравится - пусть ищут других. Но надежных мало. Потому та же ВОЗ постоянно возвращается ко мне - а казалось бы, я вон где, а они вон где, я и английского не знаю. Видать среди своих тоже не находится серьезный исполнитель.
in Antwort Radha 01.10.13 20:49
В ответ на:
Вы так хорошо уже пишите на немецком?
Вы так хорошо уже пишите на немецком?
Я считаю, что хорошо и пишу, и говорю, причем пишу лучше. На самом деле в устной речи я делаю много ошибок, часто слова приходитс подбирать. Кажется, что у некоторых коллег не хватает терпения меня слушать, но я эти мысли прогоняю. Я ж не редактором работаю, приходилось видеть дизайнеров-верстальщиков, едва владеющих родным языком, я еще цветочки. Зато я обязательная и надежная, делаю качественно и кровь из носу вовремя. Меня ценят за это, а кому мой язык не нравится - пусть ищут других. Но надежных мало. Потому та же ВОЗ постоянно возвращается ко мне - а казалось бы, я вон где, а они вон где, я и английского не знаю. Видать среди своих тоже не находится серьезный исполнитель.
NEW 01.10.13 23:06
Ну считать-то никто не запретит, но, подозреваю, в мире царит некое равновесие. Сама лично знаю пример, где муж помогал и поддерживал, но жене все не так было и ушла. Мои мужчины, как тут говорят, слава Богу, что не мешали - о помощи речи не шло. Ну ничего, прорвалась, еще и мужу помогла стать успешным. Спасибо ему что трудолюбивый хоть в своей профессии, главное правильное направление задать. Так вот мне все время приходится думать за двоих, хотя я не отказалась бы ни от помощи мужа, ни его определяющй роли. Но, видать, не с моей кармой. Что ж теперь, плакать что ли? Надо работать с тем, что есть :-)
in Antwort Radha 01.10.13 21:07
В ответ на:
а я считаю, что в браке люди должны поодерживать и помогать друг другу
а я считаю, что в браке люди должны поодерживать и помогать друг другу
Ну считать-то никто не запретит, но, подозреваю, в мире царит некое равновесие. Сама лично знаю пример, где муж помогал и поддерживал, но жене все не так было и ушла. Мои мужчины, как тут говорят, слава Богу, что не мешали - о помощи речи не шло. Ну ничего, прорвалась, еще и мужу помогла стать успешным. Спасибо ему что трудолюбивый хоть в своей профессии, главное правильное направление задать. Так вот мне все время приходится думать за двоих, хотя я не отказалась бы ни от помощи мужа, ни его определяющй роли. Но, видать, не с моей кармой. Что ж теперь, плакать что ли? Надо работать с тем, что есть :-)
NEW 01.10.13 23:11
in Antwort Katze75 01.10.13 23:06
Катце, а квартиру Вы купили? Ты как- то рассказывала , что собираетесь, чтобы потом малому было наследство.
NEW 01.10.13 23:14
Жена приезжает в определенные четыре стены, худо-бедно быт налажен, за кусок хлеба думать не надо. ПП приезжает с парой сумок в общагу, получает пособие и думает, как прожить. Сначала ходит долго и нудно на убогие курсы, такой же беспомощный как любой эмигрант, абсолютно не знакомый с реалиями чужой страны (у жены хоть муж худо-бедно уже шарит если даже не коренной). После курсов иди ищи работу, снимай квартиру, ибо в общаге вечно жить нельзя. Квартиру еще как-то обставить надо, каждую вилку-ложку купи, винтики сама винти...
Жена рассчитывает на помощь мужа, ПП рассчитывать не на кого. Совсем. А гражданство нахрена? Голосовать только.
in Antwort spaceX 01.10.13 21:40, Zuletzt geändert 01.10.13 23:32 (Katze75)
В ответ на:
ну только что независимы. А вы приехали на готовенькое. А язык ПП так же надо учить, так же с нуля начинать, и новую работу искать , а то и в 30-40-50 на профессию учится. Или думаете в университетах ПП легче было учится.
ну только что независимы. А вы приехали на готовенькое. А язык ПП так же надо учить, так же с нуля начинать, и новую работу искать , а то и в 30-40-50 на профессию учится. Или думаете в университетах ПП легче было учится.
Жена приезжает в определенные четыре стены, худо-бедно быт налажен, за кусок хлеба думать не надо. ПП приезжает с парой сумок в общагу, получает пособие и думает, как прожить. Сначала ходит долго и нудно на убогие курсы, такой же беспомощный как любой эмигрант, абсолютно не знакомый с реалиями чужой страны (у жены хоть муж худо-бедно уже шарит если даже не коренной). После курсов иди ищи работу, снимай квартиру, ибо в общаге вечно жить нельзя. Квартиру еще как-то обставить надо, каждую вилку-ложку купи, винтики сама винти...
Жена рассчитывает на помощь мужа, ПП рассчитывать не на кого. Совсем. А гражданство нахрена? Голосовать только.
NEW 01.10.13 23:30
Зачем квартиру, надо дом. Не купили еще, зарабатываем. В курсе, сколько у нас недвига стоит? А мы только на новостройку согласны.
in Antwort Irina1230 01.10.13 23:11
В ответ на:
Катце, а квартиру Вы купили? Ты как- то рассказывала , что собираетесь, чтобы потом малому было наследство.
Катце, а квартиру Вы купили? Ты как- то рассказывала , что собираетесь, чтобы потом малому было наследство.
Зачем квартиру, надо дом. Не купили еще, зарабатываем. В курсе, сколько у нас недвига стоит? А мы только на новостройку согласны.
NEW 02.10.13 07:24
in Antwort Katze75 01.10.13 23:14
вы не мне а ТС это адресуйте.
я сама ПП , знаю как это с чемоданом и 300 марок на человека в неизвестность. Единственный плюс был, что с родителями приехала, не одна.
я сама ПП , знаю как это с чемоданом и 300 марок на человека в неизвестность. Единственный плюс был, что с родителями приехала, не одна.
NEW 02.10.13 07:37
in Antwort Katze75 01.10.13 23:06
Поясню про равновесие. Я имела в виду, что активным людям часто в партнеры достаются пассивные и наоборот. У меня две подруги вышли замуж за совершенно замечательных мужчин (местных) - у них и фирмы свои, и связи, и мужики такие разносторонние, интересные, и жены любой каприз сразу и исполняется, и курсы какие хочешь оплачивают со своего кармана, и, и, и.... Обе на сегодняшний момент уже развелись со своими мужьями по собственной инициативе. Обе не хотят работать, работы избегают всеми силами, лишь бы урвать побольше алиментов bzw. получать на халяву социал.
Надо ли говорить, что такие люди мне глубоко противны, я с обеими разорвала отношения. Наверное, в таких случаях женщины говорят: пока я была замужем, у меня были подруги, а как развелась - все куда-то делись, мол, не хотят поддерживать в беде или за своего мужа боятся. В моем случае я свою позицию подругам ясно озвучила, но вряд ли они восприняли мои нотации всерьез и теперь удивляются, почему я оказалась такая редиска.
Надо ли говорить, что такие люди мне глубоко противны, я с обеими разорвала отношения. Наверное, в таких случаях женщины говорят: пока я была замужем, у меня были подруги, а как развелась - все куда-то делись, мол, не хотят поддерживать в беде или за своего мужа боятся. В моем случае я свою позицию подругам ясно озвучила, но вряд ли они восприняли мои нотации всерьез и теперь удивляются, почему я оказалась такая редиска.
NEW 02.10.13 07:46
in Antwort spaceX 02.10.13 07:24
Так я же не адресую, а отвечаю, поддерживаю тему, беру Вашу цитату. ТС по-любому прочитает, тема-то ее. Я удивляюсь, как быстро в Германии люди меняются - в стране исхода все работали, альтернативы не было и никто не помогал, а тут все ждут, что кто-то чего-то должен, хотя никаких договоров с ними никто не заключал. Все только из личных "представлений", далеких от реальности. Таким людям даже примеры самостоятельных решений ни о чем не говорят - все кажется, что у всех остальных условия стартовые лучше.
Я вообще первые два года думала, что если бы в Украине так впахивала, то большего б добилась и быстрее, чем в Германии, хотя я в Украине "жила на работе". Сейчас могу сказать, что в отличие от Украины, здесь вложенные труды приносят куда более шикарные дивиденды. Мой уровень жизни здесь и там нельзя сравнить, не говоря про уверенность в завтрашнем дне.
Я вообще первые два года думала, что если бы в Украине так впахивала, то большего б добилась и быстрее, чем в Германии, хотя я в Украине "жила на работе". Сейчас могу сказать, что в отличие от Украины, здесь вложенные труды приносят куда более шикарные дивиденды. Мой уровень жизни здесь и там нельзя сравнить, не говоря про уверенность в завтрашнем дне.
NEW 02.10.13 07:49
Чтоб вы жили, как прибедняетесь!
Я знаю, как мои родственники ещё в эпоху марок приехали, так им и квартиры дали и мебель купили и курсы оплачивали и платили пособие такое, что они жили и не бедствовали! А потом ещё они и работу нашли уже многие и устроились!
in Antwort spaceX 02.10.13 07:24
В ответ на:
я сама ПП , знаю как это с чемоданом и 300 марок на человека в неизвестность
я сама ПП , знаю как это с чемоданом и 300 марок на человека в неизвестность
Чтоб вы жили, как прибедняетесь!
Я знаю, как мои родственники ещё в эпоху марок приехали, так им и квартиры дали и мебель купили и курсы оплачивали и платили пособие такое, что они жили и не бедствовали! А потом ещё они и работу нашли уже многие и устроились!
NEW 02.10.13 07:55
шестой год вливаюсь
долго не решалась на переезд, между странами моталась, в перерывах язык учила, то на одних курсах, то на других.
Подрабатывала, и пуцала и хельфером в магазине, в универ пошла, бросила, снова пошла, учусь, туго идёт, язык так себе, хотя все и говорят, что я хорошо говорю, но мне кажется плохо
Но в универе я не стремаюсь, так и говорю, если что не так - вы меня поправьте, ибо я сама не местная)))
Дочка подрастает у меня, тут родилась, иногда думаю всё бросить и уйти в домохозяйки, но что то держит на плаву, наверое для меня мало быть просто домохозяйкой, ну и у мужа не настолько большая зп, чтобы тянуть всю семью, мне всёравно нужно будет работать
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
В ответ на:
Как быстро вы "влились" в местную жизнь?
Как быстро вы "влились" в местную жизнь?
шестой год вливаюсь
долго не решалась на переезд, между странами моталась, в перерывах язык учила, то на одних курсах, то на других.
Подрабатывала, и пуцала и хельфером в магазине, в универ пошла, бросила, снова пошла, учусь, туго идёт, язык так себе, хотя все и говорят, что я хорошо говорю, но мне кажется плохо
Но в универе я не стремаюсь, так и говорю, если что не так - вы меня поправьте, ибо я сама не местная)))
Дочка подрастает у меня, тут родилась, иногда думаю всё бросить и уйти в домохозяйки, но что то держит на плаву, наверое для меня мало быть просто домохозяйкой, ну и у мужа не настолько большая зп, чтобы тянуть всю семью, мне всёравно нужно будет работать
NEW 02.10.13 08:23
Вы бы еще великую отечественную войну вспомнили!
То, что Вы описываете закончилось в 80-е годы. У нас родственники в 70-80 годы как ПП все уезжали (это мы долго сидели), их встречали гемайнды как
дорогих гостей. Селили в дома, а не в квартиры носились с ними и их детишками, приватные люди от всей души несли деньги, постельное у упаковках, посуду. Но к слову сказать они все говорили дома в Казахстане на немецком
и языкового барьера не было совсем. Может поэтому их встречали "как родных".
Но и про сегодняшную эмиграцию, в эпоху оиров, что про еврейскую, что про неемцкую можно сказать:
За счет социаламта и квартиры оплачиваются и талоны на мебель в красный крест или деньги по антрагу, курсы - иди и учись и на пособие никто с голоду не умер, многие живут в разы кучерявее, чем в союзе тянулись...
Но если РЖ приезжает к мужу, у него же уже есть квартира и мебель? А если он бедствует, то у него то же самое пособие, что и всем с учетом ее. Так что в "истории успеха" понаехавших женщин думаю главные факторы не сколько гос-во денех дало, а
приличный язык, хотя бы английский и воля к победе! Ну и муж не последнее дерьмо должен быть. Потому что говенный человек рядом может так жизнь отравить доброй женщине, что ей не до языка и работы будет, а на таблетках сидеть будет!
in Antwort devo4ka-skandal 02.10.13 07:49
В ответ на:
Я знаю, как мои родственники ещё в эпоху марок приехали, так им и квартиры дали и мебель купили и курсы оплачивали и платили пособие такое, что они жили и не бедствовали!
Я знаю, как мои родственники ещё в эпоху марок приехали, так им и квартиры дали и мебель купили и курсы оплачивали и платили пособие такое, что они жили и не бедствовали!
Вы бы еще великую отечественную войну вспомнили!
То, что Вы описываете закончилось в 80-е годы. У нас родственники в 70-80 годы как ПП все уезжали (это мы долго сидели), их встречали гемайнды как
дорогих гостей. Селили в дома, а не в квартиры носились с ними и их детишками, приватные люди от всей души несли деньги, постельное у упаковках, посуду. Но к слову сказать они все говорили дома в Казахстане на немецком
и языкового барьера не было совсем. Может поэтому их встречали "как родных".
Но и про сегодняшную эмиграцию, в эпоху оиров, что про еврейскую, что про неемцкую можно сказать:
В ответ на:
квартиры дали и мебель купили и курсы оплачивали и платили пособие такое, что они жили и не бедствовали
квартиры дали и мебель купили и курсы оплачивали и платили пособие такое, что они жили и не бедствовали
За счет социаламта и квартиры оплачиваются и талоны на мебель в красный крест или деньги по антрагу, курсы - иди и учись и на пособие никто с голоду не умер, многие живут в разы кучерявее, чем в союзе тянулись...
Но если РЖ приезжает к мужу, у него же уже есть квартира и мебель? А если он бедствует, то у него то же самое пособие, что и всем с учетом ее. Так что в "истории успеха" понаехавших женщин думаю главные факторы не сколько гос-во денех дало, а
приличный язык, хотя бы английский и воля к победе!
Ну и муж не последнее дерьмо должен быть. Потому что говенный человек рядом может так жизнь отравить доброй женщине, что ей не до языка и работы будет, а на таблетках сидеть будет! Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 02.10.13 08:55
У "почтовых жён чаще другая проблема - они слишком быстро начинают семейную жизнь и "неземную любовь" банально сьедают бытовые и финансовые проблемы.
Или сами верят в то, что им "много не надо, был бы милый рядом", а потом оказывается что "много не надо" каждый из супругов понимает по своему...
in Antwort berlije 02.10.13 08:23
В ответ на:
Ну и муж не последнее дерьмо должен быть. Потому что говенный человек рядом может так жизнь отравить доброй женщине, что ей не до языка и работы будет, а на таблетках сидеть будет!
Ну и муж не последнее дерьмо должен быть. Потому что говенный человек рядом может так жизнь отравить доброй женщине, что ей не до языка и работы будет, а на таблетках сидеть будет!
У "почтовых жён чаще другая проблема - они слишком быстро начинают семейную жизнь и "неземную любовь" банально сьедают бытовые и финансовые проблемы.
Или сами верят в то, что им "много не надо, был бы милый рядом", а потом оказывается что "много не надо" каждый из супругов понимает по своему...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 02.10.13 09:10
Речь-то про истории успеха, а не про то, кому как живется на социале. К слову, моя мама получила от социала допотопную "кухню" из двух шкафов и предельно дешевую стиральную машинку. Но и на том спасибо.
in Antwort berlije 02.10.13 08:23
В ответ на:
За счет социаламта и квартиры оплачиваются и талоны на мебель в красный крест или деньги по антрагу, курсы - иди и учись и на пособие никто с голоду не умер, многие живут в разы кучерявее, чем в союзе тянулись...
За счет социаламта и квартиры оплачиваются и талоны на мебель в красный крест или деньги по антрагу, курсы - иди и учись и на пособие никто с голоду не умер, многие живут в разы кучерявее, чем в союзе тянулись...
Речь-то про истории успеха, а не про то, кому как живется на социале. К слову, моя мама получила от социала допотопную "кухню" из двух шкафов и предельно дешевую стиральную машинку. Но и на том спасибо.
NEW 02.10.13 09:26
in Antwort Katze75 02.10.13 09:10
Речь была о том, что ПП - легче. С рассказом как им квартиры и мебель давали. Вот я и вступилась за нас, ПП - чему там завидовать, не в 70-е ехали, когда вся деревня деньги несла и гемайнда дома возводила! Как будто у немецкого мужа той мебели нет.
Хотя у меня стиральная машинка, деньги на котроую мне подписала моя любимая бюратер с социяламту (пусть она будет здорова), стирает до сих пор и хоть бы хны ей!
А она 1999 года рождения и перенесла 5 переездов.
Хотя у меня стиральная машинка, деньги на котроую мне подписала моя любимая бюратер с социяламту (пусть она будет здорова), стирает до сих пор и хоть бы хны ей!
А она 1999 года рождения и перенесла 5 переездов.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 02.10.13 10:24 
?
in Antwort schoop 01.10.13 20:47
В ответ на:
Кстати, у вас же есть высшее, поищите по университетам кандидатские вакансии, для них тоже немецкий не всегда обязателен.
Не могли бы вы написать, как эти вакансии по-немецки называются Кстати, у вас же есть высшее, поищите по университетам кандидатские вакансии, для них тоже немецкий не всегда обязателен.
? [син] Если тебе что-то не по силам, не по зубам или не по карману - пусть это будет тебе по фигу! [/син]
NEW 02.10.13 10:38
Не, у меня хуже, это меня нашла моя работа, и не отпускает лет так 5 уже. Вот мы неделю назад вернулись из отпуска, я даже там работала- делала серьги на берегу моря под соснами))
Все в жизни может поменяться, но пока я думаю получать образование, которое будет перекликаться с моим делом.. А вообще я гос. чиновник))
in Antwort Radha 01.10.13 19:44
В ответ на:
То есть вы себя нашли здесь уже?
То есть вы себя нашли здесь уже?
Не, у меня хуже, это меня нашла моя работа, и не отпускает лет так 5 уже
. Вот мы неделю назад вернулись из отпуска, я даже там работала- делала серьги на берегу моря под соснами))Все в жизни может поменяться, но пока я думаю получать образование, которое будет перекликаться с моим делом.. А вообще я гос. чиновник))
Я в Instagram @kapewka
NEW 02.10.13 10:46
Ну я могу увеличить свою зарплату, если буду больше работать.
Но тогда придется отказаться от бесплатных занятий для детей,от написания мастер-классов, и самое главное забрать время у семьи.
Как-то я делала заказ в Америку 1 января в 4 часа дня. Поняла что нет, я не могу себе позволить, в коне концов отдых тоже нужен.
Да и потом ну всех денег мира не заработаешь. Квартира есть,несколько полетов в год к родным есть(муж их не оплачивает), отпуск есть, репетитор по языку есть, собственная мастерская есть..
Ну куплю я стулья дороже и в отпуск подороже..а ЖИТь то когда ?
in Antwort schatz09 01.10.13 18:23
В ответ на:
А как ты справляешься с мыслями что любимое дело не приносит желаемого дохода или у тебя все совпадает? Вот у меня не получилось набраться терпения пока я раскручусь и пошла в нем. универ учиться.
А как ты справляешься с мыслями что любимое дело не приносит желаемого дохода или у тебя все совпадает? Вот у меня не получилось набраться терпения пока я раскручусь и пошла в нем. универ учиться.
Ну я могу увеличить свою зарплату, если буду больше работать.
Но тогда придется отказаться от бесплатных занятий для детей,от написания мастер-классов, и самое главное забрать время у семьи.
Как-то я делала заказ в Америку 1 января в 4 часа дня. Поняла что нет, я не могу себе позволить, в коне концов отдых тоже нужен.
Да и потом ну всех денег мира не заработаешь. Квартира есть,несколько полетов в год к родным есть(муж их не оплачивает), отпуск есть, репетитор по языку есть, собственная мастерская есть..
Ну куплю я стулья дороже и в отпуск подороже..а ЖИТь то когда ?
Я в Instagram @kapewka
NEW 02.10.13 10:55
спасибо за добрые слова
читайте внимательно что я написала: мы приехали с одним чемоданом и 300 марками.
И кто вашим родственникам квартиру то давал? И что они в ней бесплатно жили или всё таки они квартплату платили? Ну а мебель и сейчас оплачивают , можно так же и в каритас сходить спросить или обьявления в газетах/магазинах смотреть кто что за бесплатно отдаёт.
Насчёт пособия ... ну те которые сейчас социал получает тоже не очень то бедствует.
Или вы девушка одна из тех, кому всё должны ? а сами и пальчиком ударить не хотите?
in Antwort devo4ka-skandal 02.10.13 07:49
В ответ на:
Чтоб вы жили, как прибедняетесь!
Я знаю, как мои родственники ещё в эпоху марок приехали, так им и квартиры дали и мебель купили и курсы оплачивали и платили пособие такое, что они жили и не бедствовали! А потом ещё они и работу нашли уже многие и устроились!
Чтоб вы жили, как прибедняетесь!
Я знаю, как мои родственники ещё в эпоху марок приехали, так им и квартиры дали и мебель купили и курсы оплачивали и платили пособие такое, что они жили и не бедствовали! А потом ещё они и работу нашли уже многие и устроились!
спасибо за добрые слова
читайте внимательно что я написала: мы приехали с одним чемоданом и 300 марками.
И кто вашим родственникам квартиру то давал? И что они в ней бесплатно жили или всё таки они квартплату платили? Ну а мебель и сейчас оплачивают , можно так же и в каритас сходить спросить или обьявления в газетах/магазинах смотреть кто что за бесплатно отдаёт.
Насчёт пособия ... ну те которые сейчас социал получает тоже не очень то бедствует.
Или вы девушка одна из тех, кому всё должны ? а сами и пальчиком ударить не хотите?
NEW 02.10.13 10:57
кто хочет тот всего добьётся, а кто не хочет тот только ноет что ему мало дали
in Antwort berlije 02.10.13 08:23
В ответ на:
Так что в "истории успеха" понаехавших женщин думаю главные факторы не сколько гос-во денех дало, а
приличный язык, хотя бы английский и воля к победе!
Так что в "истории успеха" понаехавших женщин думаю главные факторы не сколько гос-во денех дало, а
приличный язык, хотя бы английский и воля к победе!
кто хочет тот всего добьётся, а кто не хочет тот только ноет что ему мало дали
NEW 02.10.13 11:19
in Antwort капешка 02.10.13 10:46
Спасибо за ответ. А как вы поняли что вам нравится ваше дело и никакое другое? Я вот со 100% уверенностью никак не могу понять чтобы такое мне нравилось...
Точнее я знаю, что это работа с декорациями, дизайном и украшениями. Но мастерства в этом деле такого, чтобы аж это клиентом нравилось и деньги приносило.
Креативности мало, ну жутко хочеться этим заниматься. Может куда направите???? Я не знаю куда мне...
С шерстью и войлоком я работать не могу, так как аллергия на шерсть животных.
Точнее я знаю, что это работа с декорациями, дизайном и украшениями. Но мастерства в этом деле такого, чтобы аж это клиентом нравилось и деньги приносило.
Креативности мало, ну жутко хочеться этим заниматься. Может куда направите???? Я не знаю куда мне...
С шерстью и войлоком я работать не могу, так как аллергия на шерсть животных.
NEW 02.10.13 11:28
Нет, мне никто ничего не должен, всё своё всегда возьму, чьё бы оно не было
Обычно наоборот бывают, такие вот как вы приезжают с одним чемоданом, а потом ходят по амтам с протянутой рукой "дайте, нам положено, мы немцы!"
in Antwort spaceX 02.10.13 10:55
В ответ на:
Или вы девушка одна из тех, кому всё должны ? а сами и пальчиком ударить не хотите?
Или вы девушка одна из тех, кому всё должны ? а сами и пальчиком ударить не хотите?
Нет, мне никто ничего не должен, всё своё всегда возьму, чьё бы оно не было
Обычно наоборот бывают, такие вот как вы приезжают с одним чемоданом, а потом ходят по амтам с протянутой рукой "дайте, нам положено, мы немцы!"
NEW 02.10.13 12:05
Ну кои-чьи мужья здесь родились, а тоже в тех же амтах.... Так шта не нада паушализировать.
Наоборот, когда люди сидят в хайме в окружении олбанцев и цыган, как то больше мотивация поднять джопу и пойти скорей работать, пусть продавцом на кассу, только бы выбраться из ужоса... переехать. Хотя никто не голодает.
А когда приежают к любимому, в устроенный быт, в голове любовьморковь, мотивация поднять джопу в сторону кассы или швабры уже меньше. Толъко если денег реально мало.
in Antwort devo4ka-skandal 02.10.13 11:28, Zuletzt geändert 02.10.13 12:06 (berlije)
В ответ на:
а потом ходят по амтам с протянутой рукой "дайте, нам положено, мы немцы!"
а потом ходят по амтам с протянутой рукой "дайте, нам положено, мы немцы!"
Ну кои-чьи мужья здесь родились, а тоже в тех же амтах.... Так шта не нада паушализировать.
Наоборот, когда люди сидят в хайме в окружении олбанцев и цыган, как то больше мотивация поднять джопу и пойти скорей работать, пусть продавцом на кассу, только бы выбраться из ужоса... переехать. Хотя никто не голодает.
А когда приежают к любимому, в устроенный быт, в голове любовьморковь, мотивация поднять джопу в сторону кассы или швабры уже меньше. Толъко если денег реально мало.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 02.10.13 12:23
не все наверное было, не было мужа, детей и любви к противоположному полу если вы приехали сюда за этим.
что же вы не попытались найти не достающее в вашей стране среди друзей, коллег по работе и т.д
Тоже уже стало смешно читать такие письма про то что в своей стране такие люди имели ВСЕ- и главные бухгалтера банков и директора различных фирм и успешные бизнесменки и т.д и т.п и все тут- все бросают и уезжают ну надо же какие жертвы
in Antwort ta-ra-ram 01.10.13 18:20
В ответ на:
а вот на родине у меня было всё... и работа и положение и друзья.
а вот на родине у меня было всё... и работа и положение и друзья.
не все наверное было, не было мужа, детей и любви к противоположному полу
если вы приехали сюда за этим.В ответ на:
Нужно пытаться найти себя в этой стране
Нужно пытаться найти себя в этой стране
что же вы не попытались найти не достающее в вашей стране среди друзей, коллег по работе и т.д
Тоже уже стало смешно читать такие письма про то что в своей стране такие люди имели ВСЕ- и главные бухгалтера банков и директора различных фирм и успешные бизнесменки и т.д и т.п и все тут- все бросают и уезжают
ну надо же какие жертвы
NEW 02.10.13 12:35
Я, хоть и не женой приехала, но могу обьяснить: после 30-35-и их там найти практически нереально! А те, которые есть избалованы настолько, что даже самый плюгавый нищий прыщ считает себя аполлоном и запросы имеет такие же. И если уж соглашается на тИотку после 30, то она должна оценить жертву и лечь костьми по всем канонам космо для его комфорта.
Да Вы почитайте даже этот форум - тут 80% привезли с собой совок и тоже считают что это они должны танцевать фламенко с подносом, при этом ещё и быть успешными, а то муж сбежит.
in Antwort 235 оттенков 02.10.13 12:23
В ответ на:
что же вы не попытались найти не достающее в вашей стране среди друзей, коллег по работе и т.д
что же вы не попытались найти не достающее в вашей стране среди друзей, коллег по работе и т.д
Я, хоть и не женой приехала, но могу обьяснить: после 30-35-и их там найти практически нереально! А те, которые есть избалованы настолько, что даже самый плюгавый нищий прыщ считает себя аполлоном и запросы имеет такие же. И если уж соглашается на тИотку после 30, то она должна оценить жертву и лечь костьми по всем канонам космо для его комфорта.
Да Вы почитайте даже этот форум - тут 80% привезли с собой совок и тоже считают что это они должны танцевать фламенко с подносом, при этом ещё и быть успешными, а то муж сбежит.
If you think seven years of
bad luck are too much for breaking a mirror... Try breaking a condom!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 02.10.13 13:00
in Antwort капешка 02.10.13 10:46
Да это вы в точку,бывает что деньги не когда тратить! И не захочешь таких денег...
NEW 02.10.13 13:30
Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича...
Если бы работу, подружек, русский язык в немытой да взять багажом к мужуку, который с ребенком замуж позвал.... еще бы маму старенькую-одиноокую прихватить на госстраховку - вот это был бы мир во всем мире!
in Antwort 235 оттенков 02.10.13 12:23, Zuletzt geändert 02.10.13 13:31 (berlije)
В ответ на:
что же вы не попытались найти не достающее в вашей стране среди друзей, коллег по работе и т.д
Тоже уже стало смешно читать такие письма про то что в своей стране такие люди имели ВСЕ- и главные бухгалтера банков и директора различных фирм и успешные бизнесменки и т.д и т.п и все тут- все бросают и уезжают ну надо же какие жертвы
что же вы не попытались найти не достающее в вашей стране среди друзей, коллег по работе и т.д
Тоже уже стало смешно читать такие письма про то что в своей стране такие люди имели ВСЕ- и главные бухгалтера банков и директора различных фирм и успешные бизнесменки и т.д и т.п и все тут- все бросают и уезжают ну надо же какие жертвы
Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича...Если бы работу, подружек, русский язык в немытой да взять багажом к мужуку, который с ребенком замуж позвал.... еще бы маму старенькую-одиноокую прихватить на госстраховку - вот это был бы мир во всем мире!
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда,
но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 02.10.13 13:44
не судите по себе о всех.
я здесь универ закончила, во время учёбы в dfki подрабатывала, и сейчас работаю - senior developer (BI)
не надо завидовать тому что кто то по вашему больше получил. У каждого были (и есть) свои проблемы.
in Antwort devo4ka-skandal 02.10.13 11:28, Zuletzt geändert 02.10.13 13:51 (spaceX)
В ответ на:
Обычно наоборот бывают, такие вот как вы приезжают с одним чемоданом, а потом ходят по амтам с протянутой рукой "дайте, нам положено, мы немцы!"
Обычно наоборот бывают, такие вот как вы приезжают с одним чемоданом, а потом ходят по амтам с протянутой рукой "дайте, нам положено, мы немцы!"
не судите по себе о всех.
я здесь универ закончила, во время учёбы в dfki подрабатывала, и сейчас работаю - senior developer (BI)
не надо завидовать тому что кто то по вашему больше получил. У каждого были (и есть) свои проблемы.
NEW 02.10.13 13:49
Ну, не знаю, мой в СССРе родился, вам так шта виднее...
Видимо в разных германиях живём, в нашем хайме одни русские были, туда никаких цыган и албанцев не селили, да и вобще впервие вижу такую информацию, чтобы в хайм селили всех до кучи!
in Antwort berlije 02.10.13 12:05
В ответ на:
Ну кои-чьи мужья здесь родились, а тоже в тех же амтах.... Так шта не нада паушализировать.
Ну кои-чьи мужья здесь родились, а тоже в тех же амтах.... Так шта не нада паушализировать.
Ну, не знаю, мой в СССРе родился, вам так шта виднее...
В ответ на:
Наоборот, когда люди сидят в хайме в окружении олбанцев и цыган, как то больше мотивация поднять джопу и пойти скорей работать, пусть продавцом на кассу, только бы выбраться из ужоса...
Наоборот, когда люди сидят в хайме в окружении олбанцев и цыган, как то больше мотивация поднять джопу и пойти скорей работать, пусть продавцом на кассу, только бы выбраться из ужоса...
Видимо в разных германиях живём, в нашем хайме одни русские были, туда никаких цыган и албанцев не селили, да и вобще впервие вижу такую информацию, чтобы в хайм селили всех до кучи!
NEW 02.10.13 13:52
in Antwort devo4ka-skandal 02.10.13 13:49
селили - селили, Вы не прошли просто Гамбургские корабли и Рeeperbahn
NEW 02.10.13 14:15
in Antwort devo4ka-skandal 02.10.13 13:54
Это полная опа . Стояли в порту корабли , селили в каюты , евреи , негры , албанцы , афганцы. А по ночам облавы , полиция с собаками .
NEW 02.10.13 14:19
Если Вы этого не проходили и ни разу не видели местных мужуков в коридорах за пособием (которые кстати тоже чьи-то мужья) - то не значит, что этого нет на свете.
Видимо кругозорчик ограничен и логика хромает, если все хаймы страны судить по единственному "нашему хайму".
in Antwort devo4ka-skandal 02.10.13 13:54, Zuletzt geändert 02.10.13 14:22 (berlije)
В ответ на:
нееет не проходила
нееет не проходила
Если Вы этого не проходили и ни разу не видели местных мужуков в коридорах за пособием (которые кстати тоже чьи-то мужья) - то не значит, что этого нет на свете.
В ответ на:
Видимо в разных германиях живём, в нашем хайме одни русские были
Видимо в разных германиях живём, в нашем хайме одни русские были
Видимо кругозорчик ограничен и логика хромает, если все хаймы страны судить по единственному "нашему хайму".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 02.10.13 15:11
Когда вы не можете НЕ делать, когда мысли всегда об этом, когда хочется пробoвать, учится чему-то новому в своем деле, вот тогда оно именно твое.
Мой муж так же увлечен компьютерными серверами, о них он может говорить вечно.
Просто такая работа опасна тем, что может быть маловостребована. Тогда и решаешь-либо ты счастлив но в чем-то себя ограничиваешь, либо ежедневно идешь нa ненавистную работу, зато отпуск 2 раза в год ,и то далеко не у всех.
in Antwort schatz09 02.10.13 11:19, Zuletzt geändert 02.10.13 15:12 (капешка)
В ответ на:
Спасибо за ответ. А как вы поняли что вам нравится ваше дело и никакое другое? Я вот со 100% уверенностью никак не могу понять чтобы такое мне нравилось...
Спасибо за ответ. А как вы поняли что вам нравится ваше дело и никакое другое? Я вот со 100% уверенностью никак не могу понять чтобы такое мне нравилось...
Когда вы не можете НЕ делать, когда мысли всегда об этом, когда хочется пробoвать, учится чему-то новому в своем деле, вот тогда оно именно твое.
Мой муж так же увлечен компьютерными серверами, о них он может говорить вечно.
Просто такая работа опасна тем, что может быть маловостребована. Тогда и решаешь-либо ты счастлив но в чем-то себя ограничиваешь, либо ежедневно идешь нa ненавистную работу, зато отпуск 2 раза в год ,и то далеко не у всех.
Я в Instagram @kapewka
NEW 02.10.13 17:20
in Antwort Windspiel 02.10.13 12:35
В ответ на:
Да Вы почитайте даже этот форум - тут 80% привезли с собой совок и тоже считают что это они должны танцевать фламенко с подносом, при этом ещё и быть успешными, а то муж сбежит.
Да Вы почитайте даже этот форум - тут 80% привезли с собой совок и тоже считают что это они должны танцевать фламенко с подносом, при этом ещё и быть успешными, а то муж сбежит.
NEW 02.10.13 17:22
тоже улыбнуло хорошо. Но так почти не быват,....если судьба что то дает, то она что то и забирает
in Antwort berlije 02.10.13 13:30
В ответ на:
Если бы работу, подружек, русский язык в немытой да взять багажом к мужуку, который с ребенком замуж позвал.... еще бы маму старенькую-одиноокую прихватить на госстраховку - вот это был бы мир во всем мире!
Если бы работу, подружек, русский язык в немытой да взять багажом к мужуку, который с ребенком замуж позвал.... еще бы маму старенькую-одиноокую прихватить на госстраховку - вот это был бы мир во всем мире!
тоже улыбнуло хорошо
. Но так почти не быват,....если судьба что то дает, то она что то и забирает
NEW 02.10.13 20:01
Да, было такое при царе горохе, давно уже закончилось. Мои родственники тоже рассказывали как им и всякие красные кресты бабла подкидывали нет-нет, и на конто хрен знает откуда постоянно суммы приличные падали и много что ещё. И безработицы тогда такой не было, иностранцев столько не было. Всё это давно в прошлом.
in Antwort devo4ka-skandal 02.10.13 07:49
В ответ на:
Я знаю, как мои родственники ещё в эпоху марок приехали, так им и квартиры дали и мебель купили и курсы оплачивали и платили пособие такое, что они жили и не бедствовали! А потом ещё они и работу нашли уже многие и устроились!
Я знаю, как мои родственники ещё в эпоху марок приехали, так им и квартиры дали и мебель купили и курсы оплачивали и платили пособие такое, что они жили и не бедствовали! А потом ещё они и работу нашли уже многие и устроились!
Да, было такое при царе горохе, давно уже закончилось. Мои родственники тоже рассказывали как им и всякие красные кресты бабла подкидывали нет-нет, и на конто хрен знает откуда постоянно суммы приличные падали и много что ещё. И безработицы тогда такой не было, иностранцев столько не было. Всё это давно в прошлом.
NEW 02.10.13 20:06
Ну и что? Тут женщины слишком большого о себе мнения - результат 50% разводов. Вот и думайте как лучше, засунуть свой гонор в одно место, или жить одной ну и может даже счастливой, пока старость не придёт, а потом одинокой старушке хоть в петлю лезь.
in Antwort Windspiel 02.10.13 12:35
В ответ на:
Да Вы почитайте даже этот форум - тут 80% привезли с собой совок и тоже считают что это они должны танцевать фламенко с подносом, при этом ещё и быть успешными, а то муж сбежит.
Да Вы почитайте даже этот форум - тут 80% привезли с собой совок и тоже считают что это они должны танцевать фламенко с подносом, при этом ещё и быть успешными, а то муж сбежит.
Ну и что? Тут женщины слишком большого о себе мнения - результат 50% разводов. Вот и думайте как лучше, засунуть свой гонор в одно место, или жить одной ну и может даже счастливой, пока старость не придёт, а потом одинокой старушке хоть в петлю лезь.
NEW 02.10.13 20:25
in Antwort danil19-80 02.10.13 20:06
Если учесть что мужчины умирают ранъше, то как бы потом локти грызть не пришлось из-за того, что гонор всю жизнь в одно место засовывала...
Уж лучше рискнуть. Всегда есть шанс встретить человека, который любит тебя такой, какая ты есть.
Уж лучше рискнуть. Всегда есть шанс встретить человека, который любит тебя такой, какая ты есть.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 02.10.13 21:44
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
А 29 считается?
Я приехала почти в 29, пошла здесь учиться почти в 30. То есть, влилась относительно быстро. Язык выучила тоже быстро (через полгода сдала DSH).
Нет, муж практически не помогал - скорее, наоборот, оттого и стал бывшим.
Работа нашлась в сопредельном государстве, зато по специальности (точнее, по всем вместе взятым).
Зарабатываю я плохо. Но живу хорошо (аппетиты маленькие).
Детей нет.
Друзья как-то появляются сами, по количеству их уже давно больше, чем у бывшего мужа.
Но! Интеграции какой-то особой я не чувствую, скорее, чувствую себя то ли гражданином мира, то ли международным бомжом - скорее, последнее И счастливой, и несчастной чувствую себя и там, и здесь - независимо от места пребывания.
А кризис "как вдруг оборачиваешся назад и понимаешь, что нифига у тебя нет, ничего то ты не достиг" у меня вообще каждый день и всю жизнь
Я приехала почти в 29, пошла здесь учиться почти в 30. То есть, влилась относительно быстро. Язык выучила тоже быстро (через полгода сдала DSH).
Нет, муж практически не помогал - скорее, наоборот, оттого и стал бывшим.
Работа нашлась в сопредельном государстве, зато по специальности (точнее, по всем вместе взятым).
Зарабатываю я плохо. Но живу хорошо
(аппетиты маленькие).Детей нет.
Друзья как-то появляются сами, по количеству их уже давно больше, чем у бывшего мужа.
Но! Интеграции какой-то особой я не чувствую, скорее, чувствую себя то ли гражданином мира, то ли международным бомжом - скорее, последнее
И счастливой, и несчастной чувствую себя и там, и здесь - независимо от места пребывания.А кризис "как вдруг оборачиваешся назад и понимаешь, что нифига у тебя нет, ничего то ты не достиг" у меня вообще каждый день и всю жизнь
NEW 03.10.13 07:13
так бы сразу и писали! а то хаймы, чемоданы...
ну в данном случае то как раз наоборот получается: вы с одним чемоданом приехали в клоповник с албанцами, а приехала на всё готовое в отдельную квартиру, так что мне завидывать совсем нечему
in Antwort spaceX 02.10.13 13:44
В ответ на:
не судите по себе о всех.
я здесь универ закончила, во время учёбы в dfki подрабатывала, и сейчас работаю - senior developer
не судите по себе о всех.
я здесь универ закончила, во время учёбы в dfki подрабатывала, и сейчас работаю - senior developer
так бы сразу и писали! а то хаймы, чемоданы...
В ответ на:
не надо завидовать тому что кто то по вашему больше получил.
не надо завидовать тому что кто то по вашему больше получил.
ну в данном случае то как раз наоборот получается: вы с одним чемоданом приехали в клоповник с албанцами, а приехала на всё готовое в отдельную квартиру, так что мне завидывать совсем нечему
NEW 03.10.13 08:45
Завидуйте молча. У нас два гражданства - для вас такая роскошь не осуществима, какая-бы вы супер-пупер пробивная не не была.
in Antwort devo4ka-skandal 02.10.13 11:28
В ответ на:
мы немцы!"
мы немцы!"
Завидуйте молча.
У нас два гражданства - для вас такая роскошь не осуществима, какая-бы вы супер-пупер пробивная не не была.
NEW 03.10.13 10:32
in Antwort danil19-80 03.10.13 08:45, Zuletzt geändert 03.10.13 10:32 (berlije)
Она сама как §7 или §8 заехала, пишет же - в хайме жила и муж с СССР. Если даже и еврейская эмиграция по мужу (судя по слабеньким умозаключениям в постах не она паровоз), то в некотроых землях флюхтингам
тоже разрешают двойное.
тоже разрешают двойное.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.13 10:39
девушка, вы читать и понимать прочитанное умеете или уже разучились? покажите где я про хаймы писала?
in Antwort devo4ka-skandal 03.10.13 07:13, Zuletzt geändert 03.10.13 10:41 (spaceX)
В ответ на:
так бы сразу и писали! а то хаймы, чемоданы...ну в данном случае то как раз наоборот получается: вы с одним чемоданом приехали в клоповник с албанцами, а приехала на всё готовое в отдельную квартиру, так что мне завидывать совсем нечему
так бы сразу и писали! а то хаймы, чемоданы...ну в данном случае то как раз наоборот получается: вы с одним чемоданом приехали в клоповник с албанцами, а приехала на всё готовое в отдельную квартиру, так что мне завидывать совсем нечему
девушка, вы читать и понимать прочитанное умеете или уже разучились? покажите где я про хаймы писала?
NEW 03.10.13 10:41
in Antwort berlije 03.10.13 10:32
NEW 03.10.13 10:52
in Antwort spaceX 03.10.13 10:39, Zuletzt geändert 03.10.13 10:54 (berlije)
Это не ты, а она про хаймы песала!
Только она считает, что ПП из этих хаймов шли в социаламт с протянутой рукой "Дайте нам, мы немцы",
а флюхтинги и члены их семей шли туда же, но молча протягивая руку. Этим она и возгордилась.
В ответ на:
Видимо в разных германиях живём, в нашем хайме одни русские были, туда никаких цыган и албанцев не селили
Видимо в разных германиях живём, в нашем хайме одни русские были, туда никаких цыган и албанцев не селили
Только она считает, что ПП из этих хаймов шли в социаламт с протянутой рукой "Дайте нам, мы немцы",
а флюхтинги и члены их семей шли туда же, но молча протягивая руку. Этим она и возгордилась.
В ответ на:
ходят по амтам с протянутой рукой "дайте, нам положено, мы немцы!"
ходят по амтам с протянутой рукой "дайте, нам положено, мы немцы!"
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.13 12:23
Не так...
Пинком открывая двери "Верните. сЦуки, долг за дедушку, зверски замученого"...
in Antwort berlije 03.10.13 10:52
В ответ на:
а флюхтинги и члены их семей шли туда же, но молча протягивая руку. Этим она и возгордилась
а флюхтинги и члены их семей шли туда же, но молча протягивая руку. Этим она и возгордилась
Не так...
Пинком открывая двери "Верните. сЦуки, долг за дедушку, зверски замученого"...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 03.10.13 12:52
Promotionsstelle / Doktorandenstelle / Promotion / Doktorarbeit
Иногда ищут просто научного сотрудника, подразумевая возможность кандидатской - Wissenschaftlicher mitarbeiter, подробности стоят в описании вакансии.
Здесь очень много кандидатов, начавших учиться в аспирантуре с высшим российским (СНГ-вским) образованием. Признание того высшего образования - формальность, которая и проделывается в университете, где делается кандидатская.
in Antwort TataD 02.10.13 10:24
В ответ на:
Не могли бы вы написать, как эти вакансии по-немецки называются
Не могли бы вы написать, как эти вакансии по-немецки называются
Promotionsstelle / Doktorandenstelle / Promotion / Doktorarbeit
Иногда ищут просто научного сотрудника, подразумевая возможность кандидатской - Wissenschaftlicher mitarbeiter, подробности стоят в описании вакансии.
Здесь очень много кандидатов, начавших учиться в аспирантуре с высшим российским (СНГ-вским) образованием. Признание того высшего образования - формальность, которая и проделывается в университете, где делается кандидатская.
NEW 03.10.13 13:10
Наивный чукотский юноша для меня понятие "роскошь" лежит в несколько иной плоскости, но вам этого не понять
in Antwort danil19-80 03.10.13 08:45
В ответ на:
У нас два гражданства - для вас такая роскошь не осуществима,
У нас два гражданства - для вас такая роскошь не осуществима,
Наивный чукотский юноша
для меня понятие "роскошь" лежит в несколько иной плоскости, но вам этого не понять
NEW 03.10.13 13:12
да куда уж мне до ваших многоопытных постов на германки, пальцы ещё о клавиатуру не стёрла?
in Antwort berlije 03.10.13 10:32
В ответ на:
(судя по слабеньким умозаключениям в постах не она паровоз
(судя по слабеньким умозаключениям в постах не она паровоз
да куда уж мне до ваших многоопытных постов на германки, пальцы ещё о клавиатуру не стёрла?
NEW 03.10.13 13:48
Речь шла не об опыте, а о Вашем природном (не)уме.
Или тоже разницы не понимаете?
Вы когда учобу с 3-го захода асилите, потом кресло на работе за устраивающую Вас зарплату насквозь пропукаете, тогда тоже сможете себе позволить на Германке песать!
in Antwort devo4ka-skandal 03.10.13 13:12
В ответ на:
да куда уж мне до ваших многоопытных постов на германки,
да куда уж мне до ваших многоопытных постов на германки,
Речь шла не об опыте, а о Вашем природном (не)уме.
Или тоже разницы не понимаете?
В ответ на:
пальцы ещё о клавиатуру не стёрла?
пальцы ещё о клавиатуру не стёрла?
Вы когда учобу с 3-го захода асилите, потом кресло на работе за устраивающую Вас зарплату насквозь пропукаете, тогда тоже сможете себе позволить на Германке песать!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.13 14:02
Ну зачем же распространять заведомо ложную информацию?
- Читаем соответствующий закон StAG
http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/BJNR005830913.html
- Если предпосылки для сохрананения первоначального гражданства выполнены, идем и получаем второе гражданство
Позитивнее, позитивнее! Будьте добрее, и люди к Вам потянутся!
http://www.kp.ru/daily/25901/2859253/
in Antwort danil19-80 03.10.13 08:45
В ответ на:
Завидуйте молча. У нас два гражданства - для вас такая роскошь не осуществима, какая-бы вы супер-пупер пробивная не не была
Завидуйте молча. У нас два гражданства - для вас такая роскошь не осуществима, какая-бы вы супер-пупер пробивная не не была
Ну зачем же распространять заведомо ложную информацию?
- Читаем соответствующий закон StAG
http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/BJNR005830913.html
- Если предпосылки для сохрананения первоначального гражданства выполнены, идем и получаем второе гражданство
Позитивнее, позитивнее! Будьте добрее, и люди к Вам потянутся!
http://www.kp.ru/daily/25901/2859253/
NEW 03.10.13 14:22
in Antwort berlije 03.10.13 13:48
И откуда у человека столько яда? Какое вам дело то, осилю я или не осилю! У меня ещё есть время, желание и возможности. А ваша песенка по ходу уже спета, так и будете до старости на германке язвительные посты строчить, флаг в руки и поезд настречу
NEW 03.10.13 14:39
Почему "спета"? Я ее пою и радуюсь! А что из Вас получица - еще ВОПРОС! Вы пока еще на учобе, продвигающейся со скрипом (из Вашего же поста). А муж у вас маловастенько зарабатывает, сами писали, Вам стараться надо, а не огрызаться!
А кто сколько на германке пишет - его личное дело, не так ли? Посты у меня не язвительные, Вам так кажется. Если в Ваших логики мало (судите все хаймы по своему, например),
я Вас аккуратно, доброжелательно и вежливо поправила.
У неудачниц, которым сейчас 50, им тоже когда-то было 30 и у них было "время, желание и возможности". Только не все их используют. Так шта само их наличие еще ни о чем не говорит....
in Antwort devo4ka-skandal 03.10.13 14:22, Zuletzt geändert 03.10.13 14:41 (berlije)
В ответ на:
У меня ещё есть время, желание и возможности. А ваша песенка по ходу уже спета
У меня ещё есть время, желание и возможности. А ваша песенка по ходу уже спета
Почему "спета"? Я ее пою и радуюсь! А что из Вас получица - еще ВОПРОС! Вы пока еще на учобе, продвигающейся со скрипом (из Вашего же поста). А муж у вас маловастенько зарабатывает, сами писали, Вам стараться надо, а не огрызаться!
А кто сколько на германке пишет - его личное дело, не так ли?
Посты у меня не язвительные, Вам так кажется. Если в Ваших логики мало (судите все хаймы по своему, например),я Вас аккуратно, доброжелательно и вежливо поправила.
У неудачниц, которым сейчас 50, им тоже когда-то было 30 и у них было "время, желание и возможности". Только не все их используют. Так шта само их наличие еще ни о чем не говорит....
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.13 14:49
in Antwort berlije 03.10.13 14:39
Кажется - не кажется...., фиг с вами, упражняйтесь и дальше в острословии, глупо это, сидеть тут часами словами плеваться, можете себя не утруждать и не писать посты мне адресованные, посвятите время себе, а то до 50 вам осталось совсем немножко!
NEW 03.10.13 14:50
, сейчас наверно и мои извилины посчитают, но для чего нужна эта роскошь, что она дает и чего не дает. Мне абсолютно это не понятно. Может просвятите?
in Antwort danil19-80 03.10.13 08:45
В ответ на:
У нас два гражданства - для вас такая роскошь не осуществима, какая-бы вы супер-пупер пробивная не не была.
У нас два гражданства - для вас такая роскошь не осуществима, какая-бы вы супер-пупер пробивная не не была.
, сейчас наверно и мои извилины посчитают, но для чего нужна эта роскошь, что она дает и чего не дает. Мне абсолютно это не понятно. Может просвятите?
NEW 03.10.13 14:55
in Antwort devo4ka-skandal 03.10.13 14:49
ПОчему я "плююсь словами"? Вы значит пишете, а я плююсь? Себя со стороны почитать не пробовали?
Мне не надо ждать 50 (хотя еще и не скоро), уже на пенЗию можно при желании. Базу я себе создала.
И Вы мне не пишите.
Мне не надо ждать 50 (хотя еще и не скоро), уже на пенЗию можно при желании. Базу я себе создала.
И Вы мне не пишите.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.13 15:01
in Antwort Lena__ 03.10.13 14:50, Zuletzt geändert 03.10.13 15:03 (berlije)
Я Вам отвечу. Это не роскошь, это некоторое удобство для тех, кто часто ездит в Россию.
В то время как мои коллеги обрывают телефоны служб "готова виза - не готова виза" собираясь к российскому клиенту, я просто достаю из шкафа российский паспорт. Авьезжая в Германию достаю из кармана немецкий.
Потом пенсия. ОК, кто уехал в Германию в детстве, не успев поработать. А кто успел? Например старшее поколение? Кто отказался от росс. гражданства, тот не увидит пенсии.
А ето пусть урезанная, но 200-300 евриков, если работа хорошая была. Они не лишние.
В то время как мои коллеги обрывают телефоны служб "готова виза - не готова виза" собираясь к российскому клиенту, я просто достаю из шкафа российский паспорт. Авьезжая в Германию достаю из кармана немецкий.
Потом пенсия. ОК, кто уехал в Германию в детстве, не успев поработать. А кто успел? Например старшее поколение? Кто отказался от росс. гражданства, тот не увидит пенсии.
А ето пусть урезанная, но 200-300 евриков, если работа хорошая была. Они не лишние.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.13 15:06
А разве уже найдет эталон удачливости? По моему нет, или я что-то пропустила?
Для меня лично успешная женщина эта та, образно выражаясь, кот нашла своего лейтенантика и сделала из него генерала, вот где высший пилотаж. Или родители, кот привели своих детей к звездам.
Успех, это то, что дано потрогать далеко не каждому, все остальное - скучная, не интересная проза жизни.
in Antwort berlije 03.10.13 14:39
В ответ на:
У неудачниц, которым сейчас 50, им тоже когда-то было 30 и у них было "время, желание и возможности". Только не все их используют. Так шта само их наличие еще ни о чем не говорит....
У неудачниц, которым сейчас 50, им тоже когда-то было 30 и у них было "время, желание и возможности". Только не все их используют. Так шта само их наличие еще ни о чем не говорит....
А разве уже найдет эталон удачливости? По моему нет, или я что-то пропустила?
Для меня лично успешная женщина эта та, образно выражаясь, кот нашла своего лейтенантика и сделала из него генерала, вот где высший пилотаж. Или родители, кот привели своих детей к звездам.
Успех, это то, что дано потрогать далеко не каждому, все остальное - скучная, не интересная проза жизни.
NEW 03.10.13 15:13
Ну кроме того, что вам уже написали, могу добавить, что когда ЕС накроется медным тазом окончательно, то можно свинтить в Россию, а когда тут всё наладится, то можно вернуться обратно. Короче можно жить хоть там, хоть там. Ну и плюс есть страны, в которые россиянам не нужны визы, а европейцам нужны, туда мы едем по паспорту РФ, а если россиянам нужны визы, а европейчам не нужны, то туда мы едем по немецкому пассу.
in Antwort Lena__ 03.10.13 14:50
В ответ на:
для чего нужна эта роскошь, что она дает и чего не дает. Мне абсолютно это не понятно. Может просвятите?
для чего нужна эта роскошь, что она дает и чего не дает. Мне абсолютно это не понятно. Может просвятите?
Ну кроме того, что вам уже написали, могу добавить, что когда ЕС накроется медным тазом окончательно, то можно свинтить в Россию, а когда тут всё наладится, то можно вернуться обратно. Короче можно жить хоть там, хоть там. Ну и плюс есть страны, в которые россиянам не нужны визы, а европейцам нужны, туда мы едем по паспорту РФ, а если россиянам нужны визы, а европейчам не нужны, то туда мы едем по немецкому пассу.
NEW 03.10.13 15:18
это я и так знаю, но ответа в чем роскошь - в этом нет.
ну так это только для тех, кто лет 20 поработал, да получает кайф от посещения ГК России. А кто помоложе, да хорошей фирме к пенсии заработает еще и пенсию от фирмы, кот будет поболее 200-300евр. К тому же проскакивала информация, что за границей будут платить пенсию со стажем от 15 лет.
К тому же не всем нужна командировка в Россию.
in Antwort berlije 03.10.13 15:01
В ответ на:
некоторое удобство
некоторое удобство
это я и так знаю, но ответа в чем роскошь - в этом нет.
В ответ на:
А ето пусть урезанная, но 200-300 евриков, если работа хорошая была. Они не лишние.
А ето пусть урезанная, но 200-300 евриков, если работа хорошая была. Они не лишние.
ну так это только для тех, кто лет 20 поработал, да получает кайф от посещения ГК России. А кто помоложе, да хорошей фирме к пенсии заработает еще и пенсию от фирмы, кот будет поболее 200-300евр. К тому же проскакивала информация, что за границей будут платить пенсию со стажем от 15 лет.
К тому же не всем нужна командировка в Россию.
NEW 03.10.13 15:27
in Antwort danil19-80 03.10.13 15:13
А, ну ести это у вас в категории роскошь
то можно свинтить в Россию,, да отсутствие визы в Россию, Турцию и Израиль, то да, можете дальше быть счастливым обладателем этой роскоши. Я рада за вас.
Для меня это все навсего некоторые удобства, кот не каждому нужны.
то можно свинтить в Россию,, да отсутствие визы в Россию, Турцию и Израиль, то да, можете дальше быть счастливым обладателем этой роскоши. Я рада за вас.
Для меня это все навсего некоторые удобства, кот не каждому нужны.
NEW 03.10.13 15:41
Может и не каждому, но на форумах регулярно появляются вопросы о том как-бы получить немецкое гражданство не теряя российского.
Ну в эти страны мне и с немецким паспортом визы не нужны. Но вот например я могу прокатиться по СНГ свободно, а европейцу для каждой страны (кроме Украины) нужна отдельная виза.
in Antwort Lena__ 03.10.13 15:27, Zuletzt geändert 03.10.13 15:42 (danil19-80)
В ответ на:
Для меня это все навсего некоторые удобства, кот не каждому нужны.
Для меня это все навсего некоторые удобства, кот не каждому нужны.
Может и не каждому, но на форумах регулярно появляются вопросы о том как-бы получить немецкое гражданство не теряя российского.
В ответ на:
Турцию и Израиль
Турцию и Израиль
Ну в эти страны мне и с немецким паспортом визы не нужны. Но вот например я могу прокатиться по СНГ свободно, а европейцу для каждой страны (кроме Украины) нужна отдельная виза.
NEW 03.10.13 15:44
Я бы сказал, что не каждый может себе это позволить, вот и говорят что не нужны, а если бы была возможность, то не отказались бы.
in Antwort Lena__ 03.10.13 15:27
В ответ на:
Для меня это все навсего некоторые удобства, кот не каждому нужны.
Для меня это все навсего некоторые удобства, кот не каждому нужны.
Я бы сказал, что не каждый может себе это позволить, вот и говорят что не нужны, а если бы была возможность, то не отказались бы.
NEW 03.10.13 16:15
Вы пропустили, о чем тут спрашивала ТС, так называя свою тему.
У меня тоже например свой критерий удачливости, но я это тут не обсуждаю, а придерживаюсь темы, которую завела ТС.
Или вам хочется тут подискутировать, правильные ли цели себе поставила ТС? Ведь ее понимание про "удачливую жену" не совпадает с Вашим "бла-бла-бла лейтенант-генерал" .
in Antwort Lena__ 03.10.13 15:06
В ответ на:
А разве уже найдет эталон удачливости? По моему нет, или я что-то пропустила?
А разве уже найдет эталон удачливости? По моему нет, или я что-то пропустила?
Вы пропустили, о чем тут спрашивала ТС, так называя свою тему.
У меня тоже например свой критерий удачливости, но я это тут не обсуждаю, а придерживаюсь темы, которую завела ТС.
Или вам хочется тут подискутировать, правильные ли цели себе поставила ТС?
Ведь ее понимание про "удачливую жену" не совпадает с Вашим "бла-бла-бла лейтенант-генерал" .Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.13 16:15
А как вы себе "позволили"??
купили? скажите кому и сколько заплатили- я могу себе позволить тоже
Если б мне лично этот паспорт нужен был- я б его не сдавала
Homöopathie**********chic happens***********
in Antwort danil19-80 03.10.13 15:44
В ответ на:
Я бы сказал, что не каждый может себе это позволить,.
Я бы сказал, что не каждый может себе это позволить,.
А как вы себе "позволили"??
купили? скажите кому и сколько заплатили- я могу себе позволить тожеВ ответ на:
вот и говорят что не нужны, а если бы была возможность, то не отказались бы
вот и говорят что не нужны, а если бы была возможность, то не отказались бы
Если б мне лично этот паспорт нужен был- я б его не сдавала
Homöopathie**********chic happens***********
NEW 03.10.13 16:17
Мой папа заработал в Германии пенсию 800 €, лишние ли ему еще 250 € ?
Я рассщитываю на приличную пенсию в Г. судя по тому, что приходит из рентенферзихерунга + бетриебсрента. И если даже мой 10 лет стажа с 16 лет + ребенок оценится в 50 € Россией в месяц то это в год 600 €. Я тоже от них не откажусь.
Вот еще, подарки дарить!
in Antwort Lena__ 03.10.13 15:18, Zuletzt geändert 03.10.13 16:19 (berlije)
В ответ на:
ну так это только для тех, кто лет 20 поработал, да получает кайф от посещения ГК России. А кто помоложе, да хорошей фирме к пенсии заработает еще и пенсию от фирмы, кот будет поболее 200-300евр
ну так это только для тех, кто лет 20 поработал, да получает кайф от посещения ГК России. А кто помоложе, да хорошей фирме к пенсии заработает еще и пенсию от фирмы, кот будет поболее 200-300евр
Мой папа заработал в Германии пенсию 800 €, лишние ли ему еще 250 € ?
Я рассщитываю на приличную пенсию в Г. судя по тому, что приходит из рентенферзихерунга + бетриебсрента. И если даже мой 10 лет стажа с 16 лет + ребенок оценится в 50 € Россией в месяц то это в год 600 €. Я тоже от них не откажусь.
Вот еще, подарки дарить!
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели
проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.13 16:26
А вы кто? Еврейка, ПП ? Вы его сдали т.к. в противном случае не получили бы немецкий?
in Antwort milkshake 03.10.13 16:15
В ответ на:
Если б мне лично этот паспорт нужен был- я б его не сдавала
Если б мне лично этот паспорт нужен был- я б его не сдавала
А вы кто? Еврейка, ПП ? Вы его сдали т.к. в противном случае не получили бы немецкий?
NEW 03.10.13 16:46
а вы на мой вопрос не ответили, а уже новый задаёте.
Homöopathie**********chic happens***********
in Antwort danil19-80 03.10.13 16:26
В ответ на:
А вы кто? Еврейка, ПП ?
А вы кто? Еврейка, ПП ?
а вы на мой вопрос не ответили, а уже новый задаёте.
Homöopathie**********chic happens***********
NEW 03.10.13 16:54
Какой вопрос? Как я оставил два гражданства? Или что? Я ПП.
in Antwort milkshake 03.10.13 16:46
В ответ на:
а вы на мой вопрос не ответили,
а вы на мой вопрос не ответили,
Какой вопрос? Как я оставил два гражданства? Или что? Я ПП.
NEW 03.10.13 17:02
Звучит так гордо...
Но тут, вроде, как об успешности рассуждаем, а не о том, что кому-то удалось родиться с удачным статусом, да еще и попасть под гос.программу переселения
Вы сами что-то успешно сделали, кроме планов "свинтить" туда или сюда Вот этим и хвастайтесь, а не о месте и семье рождения
Как Вы прекрасно по-немецки говорите, как вся Ваша семья успешно работает, а дети получают университетское образование. А "свинтить" от социала к полукриминальным занятиям дома, а потом обратно от долгов - это очень далеко от успешности.
in Antwort danil19-80 03.10.13 16:54
В ответ на:
Я ПП
Я ПП
Звучит так гордо...
Но тут, вроде, как об успешности рассуждаем, а не о том, что кому-то удалось родиться с удачным статусом, да еще и попасть под гос.программу переселения
Вы сами что-то успешно сделали, кроме планов "свинтить" туда или сюда
Вот этим и хвастайтесь, а не о месте и семье рождения Как Вы прекрасно по-немецки говорите, как вся Ваша семья успешно работает, а дети получают университетское образование. А "свинтить" от социала к полукриминальным занятиям дома, а потом обратно от долгов - это очень далеко от успешности.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.10.13 17:28
вопрос был не как вы оставили эти два гражданства, а как " вы себе позволили"
ваше рождение- не ваша заслуга. Вам просто повезло , а не вы -позволили.
Homöopathie**********chic happens***********
in Antwort danil19-80 03.10.13 16:54
В ответ на:
Какой вопрос? Как я оставил два гражданства? Или что? Я ПП.
Какой вопрос? Как я оставил два гражданства? Или что? Я ПП.
вопрос был не как вы оставили эти два гражданства, а как " вы себе позволили"
ваше рождение- не ваша заслуга. Вам просто повезло , а не вы -позволили.
Homöopathie**********chic happens***********
NEW 03.10.13 17:47
За удачный статус вы нашим дедам расскажите как им повезло. А я ответил на вопрос всего-лишь.
И эту тему я затронул лишь потому, что некоторые тут утверждают , что ПП всё с неба сыпится, а сами они полные лузеры и способны только на то чтоб подачки попрошайничать. И заметьте пишут это те, кто на половых органах сюда приехали. Типо на п....де приехать круто, а ПП быть вообще отстой.
in Antwort Lioness 03.10.13 17:02, Zuletzt geändert 03.10.13 17:54 (danil19-80)
В ответ на:
а не о том, что кому-то удалось родиться с удачным статусом
а не о том, что кому-то удалось родиться с удачным статусом
За удачный статус вы нашим дедам расскажите как им повезло. А я ответил на вопрос всего-лишь.
И эту тему я затронул лишь потому, что некоторые тут утверждают , что ПП всё с неба сыпится, а сами они полные лузеры и способны только на то чтоб подачки попрошайничать. И заметьте пишут это те, кто на половых органах сюда приехали. Типо на п....де приехать круто, а ПП быть вообще отстой.
NEW 03.10.13 18:02
С вашей точки зрения. Но что для вас успех, то для других может быть полная фигня. Каждый сам выбирает свой путь. Кто-то сидит в тюрьмах пол жизни и в своих кругах очень авторитетный и успешный, и многие на него смотрят как на икону. А для вас он отброс, уголовник и т.д. А для него ваше "Дом, Семья,Работа" - это тоска непроглядная, и он считает вас неудачниками. Деньги, которые вы стремитесь заработать, он может тупо в кабаке спустить за вечер. У каждого свои ценности и свои взгляды на эту жизнь.
in Antwort Lioness 03.10.13 17:02
В ответ на:
это очень далеко от успешности.
это очень далеко от успешности.
С вашей точки зрения. Но что для вас успех, то для других может быть полная фигня. Каждый сам выбирает свой путь. Кто-то сидит в тюрьмах пол жизни и в своих кругах очень авторитетный и успешный, и многие на него смотрят как на икону. А для вас он отброс, уголовник и т.д. А для него ваше "Дом, Семья,Работа" - это тоска непроглядная, и он считает вас неудачниками. Деньги, которые вы стремитесь заработать, он может тупо в кабаке спустить за вечер. У каждого свои ценности и свои взгляды на эту жизнь.
NEW 03.10.13 18:42
нет, не обязаны
in Antwort Irina1230 01.10.13 16:25
В ответ на:
по приезду Вы ОБЯЗАНЫ посещать интеграционные курсы по немецкому языку и в конце сдать экзамен.
по приезду Вы ОБЯЗАНЫ посещать интеграционные курсы по немецкому языку и в конце сдать экзамен.
нет, не обязаны
wenn nicht ich - wer dann?
NEW 03.10.13 19:26
in Antwort cemoi 03.10.13 18:42
Обязаны. Если не будет сертификата - то через 3 года не дадут ПМЖ.
NEW 03.10.13 19:32
in Antwort Irina1230 03.10.13 19:26
NEW 03.10.13 19:37
Это не ценности, а понтЫ
Если для Вас успех - это родиться ПэПэ или жечь в кабаке стодолларовые купюры, то ... мои соболезнования
Больше Вам по данной трактовке "успешности" не отвечаю. Останемся каждый при своем мнении.
in Antwort danil19-80 03.10.13 18:02
В ответ на:
Деньги, которые вы стремитесь заработать, он может тупо в кабаке спустить за вечер. У каждого свои ценности и свои взгляды на эту жизнь
Деньги, которые вы стремитесь заработать, он может тупо в кабаке спустить за вечер. У каждого свои ценности и свои взгляды на эту жизнь
Это не ценности, а понтЫ
Если для Вас успех - это родиться ПэПэ или жечь в кабаке стодолларовые купюры, то ... мои соболезнования
Больше Вам по данной трактовке "успешности" не отвечаю. Останемся каждый при своем мнении.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.10.13 19:46
in Antwort Irina1230 03.10.13 19:41
NEW 03.10.13 19:50
in Antwort Irina1230 03.10.13 19:41
Мне тоже не надо было ничего ни посещать, ни здавать...было русское в.о. по германистике, немецкий был, кстати, не основной. Здесь сразу же сдала DSH-тест для поступления в универ безо всякой подготовки...
NEW 03.10.13 20:10
почему такое презрение к ПП? кстати часто здесь на форуме встречается.
in Antwort Lioness 03.10.13 17:02
В ответ на:
Я ПП
Звучит так гордо...
Я ПП
Звучит так гордо...
почему такое презрение к ПП? кстати часто здесь на форуме встречается.
NEW 03.10.13 20:13
При чем тут презрение??? Было недоумение, что данная аббревиатура приравнивается к успеху. Все должны затрепетать по поводу двойного гражданства
in Antwort spaceX 03.10.13 20:10
В ответ на:
почему такое презрение к ПП? кстати часто здесь на форуме встречается.
почему такое презрение к ПП? кстати часто здесь на форуме встречается.
При чем тут презрение???
Было недоумение, что данная аббревиатура приравнивается к успеху. Все должны затрепетать по поводу двойного гражданства Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.10.13 20:19
Зависть. Нам же всё на блюдечке с голубой каёмочкой преподносят.
in Antwort spaceX 03.10.13 20:10
В ответ на:
почему такое презрение к ПП?
почему такое презрение к ПП?
Зависть.
Нам же всё на блюдечке с голубой каёмочкой преподносят.
NEW 03.10.13 20:22
Где я это прировнял к успеху? Пояснил почему у меня два гражданства. "Я ПП" - звучит гордо? А чтоб поскромней было как надо написать ? Так: "я ПП" ? Или так: "Я пп"?
in Antwort Lioness 03.10.13 20:13
В ответ на:
Было недоумение, что данная аббревиатура приравнивается к успеху.
Было недоумение, что данная аббревиатура приравнивается к успеху.
Где я это прировнял к успеху? Пояснил почему у меня два гражданства. "Я ПП" - звучит гордо? А чтоб поскромней было как надо написать ? Так: "я ПП" ? Или так: "Я пп"?
NEW 03.10.13 20:27
in Antwort danil19-80 03.10.13 20:19
NEW 03.10.13 20:31
так мне м.б. по той же причине? у меня было русское в.о. по германистике, немецкий был основной. DSH-тест - что это такое? мне для поступления в универ здесь никакого теста не надо было проходить.?.
in Antwort Julchen32ru 03.10.13 19:50
В ответ на:
Мне тоже не надо было ничего ни посещать, ни здавать...было русское в.о. по германистике, немецкий был, кстати, не основной. Здесь сразу же сдала DSH-тест для поступления в универ безо всякой подготовки...
Мне тоже не надо было ничего ни посещать, ни здавать...было русское в.о. по германистике, немецкий был, кстати, не основной. Здесь сразу же сдала DSH-тест для поступления в универ безо всякой подготовки...
так мне м.б. по той же причине? у меня было русское в.о. по германистике, немецкий был основной. DSH-тест - что это такое? мне для поступления в универ здесь никакого теста не надо было проходить.?.
wenn nicht ich - wer dann?
NEW 03.10.13 20:32
А эта фраза о чем?
Я уж не говорю, что мы в теме, которая называется "Успешные жены".
И вдруг подобный выпад Я ПП! Я ПП! Я ПП! ЗавидОваЙте мЕне И объяснения, а почему необходимо завидовать.
ПП - это не успех. Это некоторые дополнительные возможности в устроении своей судьбы. И больше ничего.
Повторю: я не буду на такую ерунду дискутировать. Тема об успехе и об успешных людях.
in Antwort danil19-80 03.10.13 20:22
В ответ на:
Где я это прировнял к успеху?
Где я это прировнял к успеху?
А эта фраза о чем?
В ответ на:
У нас два гражданства - для вас такая роскошь не осуществима,
У нас два гражданства - для вас такая роскошь не осуществима,
Я уж не говорю, что мы в теме, которая называется "Успешные жены".
И вдруг подобный выпад Я ПП! Я ПП! Я ПП! ЗавидОваЙте мЕне
И объяснения, а почему необходимо завидовать. ПП - это не успех. Это некоторые дополнительные возможности в устроении своей судьбы. И больше ничего.
Повторю: я не буду на такую ерунду дискутировать. Тема об успехе и об успешных людях.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.10.13 20:35
in Antwort Lioness 03.10.13 20:32, Zuletzt geändert 03.10.13 20:36 (berlije)
Про ПП началось не с вопля "Завидовайте мне, я успешный, потому что я ПП", а со стона "ПП не спрашиваю, потому что им само все дается".
Так что не надо тут передергивать и ответную реакцию ПП, которых тут тоже с готовыми рабочими местами никто не ждал, выдавать за рассказ об успехе, быть рожденным ПП.
Грязное, грубое передергивание.
Ну а про 2 гражданства, ну подразнили тут одну, повелась, ну чтожеж, не потроллить немножка штоле в такой прекрасный выходной?
Так что не надо тут передергивать и ответную реакцию ПП, которых тут тоже с готовыми рабочими местами никто не ждал, выдавать за рассказ об успехе, быть рожденным ПП.
Грязное, грубое передергивание.
Ну а про 2 гражданства, ну подразнили тут одну, повелась, ну чтожеж, не потроллить немножка штоле в такой прекрасный выходной?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.13 20:36
Нет, тема именно об успешных жёнах. Как понять я не знаю. Может типо кто из вас папика по-богаче цепанул? Если бы тема называлась: "Успешные женщины", то было бы понятней. А что значит успешные жёны?
in Antwort Lioness 03.10.13 20:32
В ответ на:
Тема об успехе и об успешных людях.
Тема об успехе и об успешных людях.
Нет, тема именно об успешных жёнах. Как понять я не знаю. Может типо кто из вас папика по-богаче цепанул?
Если бы тема называлась: "Успешные женщины", то было бы понятней. А что значит успешные жёны?
NEW 03.10.13 20:38
А ещё задело, то что они якобы как поберушки вечно клянчат типо мы немцы помогите нам.
in Antwort berlije 03.10.13 20:35
В ответ на:
Про ПП началось не с вопля "Завидовайте мне, я успешный, потому что я ПП", а со стона "ПП не спрашиваю, потому что им само все дается".
Про ПП началось не с вопля "Завидовайте мне, я успешный, потому что я ПП", а со стона "ПП не спрашиваю, потому что им само все дается".
А ещё задело, то что они якобы как поберушки вечно клянчат типо мы немцы помогите нам.
NEW 03.10.13 20:40
in Antwort danil19-80 03.10.13 20:36
Это значит речь идет о группе под названием РЖ (русские жены). ПП или флухтингша может тоже быть чьей-то женой, но ей тут слова не давали, так как опрошена была (см. заглавный пост) группа,
которая приехала сюда "по замужеству", отсюда и название темы. Если просто одинокая женщина приезжает в Германию, ее путь неинтересен. ПОэтому "успешные женщины" название не подходит.
Ведь РЖ курсы АА не оплачивает, если она ни дня пока не работала, АА ей ничего не должен (в лучшем случае на учет поставит) если муж работает и т.д. Вот и спросила ТС, как жили, да как шли к успеху.
которая приехала сюда "по замужеству", отсюда и название темы. Если просто одинокая женщина приезжает в Германию, ее путь неинтересен. ПОэтому "успешные женщины" название не подходит.
Ведь РЖ курсы АА не оплачивает, если она ни дня пока не работала, АА ей ничего не должен (в лучшем случае на учет поставит) если муж работает и т.д. Вот и спросила ТС, как жили, да как шли к успеху.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.13 20:43
Ой да успокойтесь, кто это написал, сам из хайма вылез и за пособием пошел когда-то. Да и сейчас не больно то жырно.... Может даже антраги в Вонунгсамтах ставят или еще где...
in Antwort danil19-80 03.10.13 20:38
В ответ на:
якобы как поберушки вечно клянчат
якобы как поберушки вечно клянчат
Ой да успокойтесь, кто это написал, сам из хайма вылез и за пособием пошел когда-то. Да и сейчас не больно то жырно.... Может даже антраги в Вонунгсамтах ставят или еще где...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.10.13 21:02
in Antwort Radha 01.10.13 14:01, Zuletzt geändert 03.10.13 21:05 (LNV)
расскажу, как у меня.
Приехала я к любимому (позд. переселенец) по визе невесты 2,7 года назад. (было 30 лет.) Немецкий был на нуле, никогда не учила его. Обязана была пройти интеграц. курс. Прошла. Потом дали еще курсы, но свой немецкий до уровня В2 не дотянула из-за своей лени! Пока на уровне В1+. (мечта - С1)
Месяц назад завалила из-за немецкого тест в АА, после которого обещали мне дать умшулюнг. Но я провалила. Лень-матушка читать, не умею работать со сложными текстами.
Но я бы и так пролетела с умшулюнгом, т.к. через три месяца родится ребеночек. С одной стороны - грустно, что "карьера" откладывается в долгий ящик (мин. на 1,5 года).. теряю время.
С другой стороны - я его не теряю, т.к. я рядом с любимым человеком, у нас будет желанный ребенок. От государства не зависим.
На сколько это успешно или напротив - мне трудно оценить. Наверное, об оценке стоит говорить по прошествии более продолжительного срока...
Вот, пока и всё.
Моя единственная проблема - это язык! идет оч. медленно. Но все в моих руках - главное не лениться, что трудно)))))
Приехала я к любимому (позд. переселенец) по визе невесты 2,7 года назад. (было 30 лет.) Немецкий был на нуле, никогда не учила его. Обязана была пройти интеграц. курс. Прошла. Потом дали еще курсы, но свой немецкий до уровня В2 не дотянула из-за своей лени! Пока на уровне В1+. (мечта - С1
)Месяц назад завалила из-за немецкого тест в АА, после которого обещали мне дать умшулюнг. Но я провалила. Лень-матушка читать, не умею работать со сложными текстами.
Но я бы и так пролетела с умшулюнгом, т.к. через три месяца родится ребеночек. С одной стороны - грустно, что "карьера" откладывается в долгий ящик (мин. на 1,5 года).. теряю время.
С другой стороны - я его не теряю, т.к. я рядом с любимым человеком, у нас будет желанный ребенок. От государства не зависим.
На сколько это успешно или напротив - мне трудно оценить. Наверное, об оценке стоит говорить по прошествии более продолжительного срока...
Вот, пока и всё.
Моя единственная проблема - это язык! идет оч. медленно. Но все в моих руках - главное не лениться, что трудно)))))
NEW 03.10.13 21:03
А вот ЭТО был мой первый вопрос автору темы
И я до сих пор так и не поняла, что она имела в виду, поскольку между сидением на социале и истинным успехом есть ооооочень много вариантов, которые могут быть и даже очень достойными.
Кажется, она имела в виду только выход на работу в Германии и не уборщицей. Больше ничего
in Antwort danil19-80 03.10.13 20:36
В ответ на:
А что значит успешные жёны?
А что значит успешные жёны?
А вот ЭТО был мой первый вопрос автору темы
И я до сих пор так и не поняла, что она имела в виду, поскольку между сидением на социале и истинным успехом есть ооооочень много вариантов
, которые могут быть и даже очень достойными. Кажется, она имела в виду только выход на работу в Германии и не уборщицей. Больше ничего
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.10.13 21:17
может, я не понимаю формулировку "русские жены"?
я ни дня не проработала в Германии, муж зарабатывает (от гос-ва не зависит уже лет 13), да и когда меня оттуда "выписывал" - подписывал доки, что к гос-ву никаких финансовых претензий ни он, ни я иметь не будем.
Тем не менее, мне АА дало курсы (2 шт) и в перспективе умшулюнг, если мой уровень немецкого будет достаточен.
Или я что-то не так в Вашем посте поняла?
in Antwort berlije 03.10.13 20:40, Zuletzt geändert 03.10.13 21:18 (LNV)
В ответ на:
Ведь РЖ курсы АА не оплачивает, если она ни дня пока не работала, АА ей ничего не должен (в лучшем случае на учет поставит) если муж работает и т.д.
Ведь РЖ курсы АА не оплачивает, если она ни дня пока не работала, АА ей ничего не должен (в лучшем случае на учет поставит) если муж работает и т.д.
может, я не понимаю формулировку "русские жены"?
я ни дня не проработала в Германии, муж зарабатывает (от гос-ва не зависит уже лет 13), да и когда меня оттуда "выписывал" - подписывал доки, что к гос-ву никаких финансовых претензий ни он, ни я иметь не будем.
Тем не менее, мне АА дало курсы (2 шт
) и в перспективе умшулюнг, если мой уровень немецкого будет достаточен.Или я что-то не так в Вашем посте поняла?
NEW 03.10.13 21:21
Да это всё фигня. Если он потеряет работу, то вам так-же как и всем остальным будут социал платить.
in Antwort LNV 03.10.13 21:17
В ответ на:
подписывал доки, что к гос-ву никаких финансовых претензий ни он, ни я иметь не будем.
подписывал доки, что к гос-ву никаких финансовых претензий ни он, ни я иметь не будем.
Да это всё фигня. Если он потеряет работу, то вам так-же как и всем остальным будут социал платить.
NEW 03.10.13 21:22
in Antwort danil19-80 03.10.13 21:21, Zuletzt geändert 03.10.13 21:23 (LNV)
да, но это пока к моему вопросу не относится.
NEW 04.10.13 06:33
успех этих курсов то посредственный. Что толку пару часов в день послушать как учитель на немецком говорит, а на переменах между собой на русском болтать, дома русское тв смотреть, русские книжки читать, русских подружек искать и с мужем на русском или английском разговаривать. Так можно и десятилетиями язык учить.
А если кто старается и пытается на (пускай ломанном) немецком разговаривать , так обязательно кто нибудь из ближайшего окружения начнёт обсмеевать и косточки обмывать типа ж... немцам лижет
in Antwort berlije 03.10.13 20:40, Zuletzt geändert 04.10.13 06:39 (spaceX)
В ответ на:
Ведь РЖ курсы АА не оплачивает, если она ни дня пока не работала, АА ей ничего не должен (в лучшем случае на учет поставит) если муж работает и т.д. Вот и спросила ТС, как жили, да как шли к успеху.
Ведь РЖ курсы АА не оплачивает, если она ни дня пока не работала, АА ей ничего не должен (в лучшем случае на учет поставит) если муж работает и т.д. Вот и спросила ТС, как жили, да как шли к успеху.
успех этих курсов то посредственный. Что толку пару часов в день послушать как учитель на немецком говорит, а на переменах между собой на русском болтать, дома русское тв смотреть, русские книжки читать, русских подружек искать и с мужем на русском или английском разговаривать. Так можно и десятилетиями язык учить.
А если кто старается и пытается на (пускай ломанном) немецком разговаривать , так обязательно кто нибудь из ближайшего окружения начнёт обсмеевать и косточки обмывать типа ж... немцам лижет
NEW 04.10.13 07:05
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
вот...в темку..про "успешных жен"
В ответ на:
Жёны русские нынче в цене.
Посходила с ума заграница.
Нынче чуть ли не в каждой стране
Стало модно на русских жениться.
Что причиной тому?Красота?
Да,тут спорить, пожалуй не стоит.
Ну и прочих не менее ста
Есть у нашей невесты достоинств.
Мистер Хорт не делец ,не банкир,
Просто мойщик посуды в Бостоне,
Приезжал к нам бороться за мир
И попутно женился на Тоне.
И поверьте ,буквально в момент
Наша Тоня Бостон покорила:
На питание тратила цент
И стирала сама ,и без мыла!
Чай без сахара Тоня пила
И к тому ж ,посетив магазины,
По привычке продукты несла
В двух авоськах своих без машины.
Ни мехов никаких,ни обнов,
Ни колье не просила у Хорта.
Из его же потёртых штанов
Дочке юбку пошила и шорты.
При такой работящей жене,
При такой экономной и скромной
Бывший мойщик теперь на "коне"-
Ресторан он имеет огромный.
Он по праву вошел в каталог
Богатейших фамилий в Бостоне.
И спокойно плюёт в потолок,
Кстати,тоже побеленный Тоней...
Жёны русские нынче в цене.
Посходила с ума заграница.
Нынче чуть ли не в каждой стране
Стало модно на русских жениться.
Что причиной тому?Красота?
Да,тут спорить, пожалуй не стоит.
Ну и прочих не менее ста
Есть у нашей невесты достоинств.
Мистер Хорт не делец ,не банкир,
Просто мойщик посуды в Бостоне,
Приезжал к нам бороться за мир
И попутно женился на Тоне.
И поверьте ,буквально в момент
Наша Тоня Бостон покорила:
На питание тратила цент
И стирала сама ,и без мыла!
Чай без сахара Тоня пила
И к тому ж ,посетив магазины,
По привычке продукты несла
В двух авоськах своих без машины.
Ни мехов никаких,ни обнов,
Ни колье не просила у Хорта.
Из его же потёртых штанов
Дочке юбку пошила и шорты.
При такой работящей жене,
При такой экономной и скромной
Бывший мойщик теперь на "коне"-
Ресторан он имеет огромный.
Он по праву вошел в каталог
Богатейших фамилий в Бостоне.
И спокойно плюёт в потолок,
Кстати,тоже побеленный Тоней...
NEW 04.10.13 08:55
Только вместо того, чтобы открыть эту тему в соответствующей группе "ЖНН", тс предпочла открыть её на общем форуме, а потом расписывать от кого она ответов НЕ хочет .
Видать лёгких путей не ищет.
in Antwort berlije 03.10.13 20:40
В ответ на:
Это значит речь идет о группе под названием РЖ (русские жены).
Это значит речь идет о группе под названием РЖ (русские жены).
Только вместо того, чтобы открыть эту тему в соответствующей группе "ЖНН", тс предпочла открыть её на общем форуме, а потом расписывать от кого она ответов НЕ хочет .
Видать лёгких путей не ищет.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 04.10.13 08:57
ну так это "обязательство" посещать курсы то когдааа появилось... я приехала в 2000, и такого тогда вообще не было
in Antwort Julchen32ru 03.10.13 19:50, Zuletzt geändert 04.10.13 09:00 (Lady*Kracher)
В ответ на:
Мне тоже не надо было ничего ни посещать, ни здавать
Мне тоже не надо было ничего ни посещать, ни здавать
ну так это "обязательство" посещать курсы то когдааа появилось... я приехала в 2000, и такого тогда вообще не было
NEW 04.10.13 09:03
großer Fehler
in Antwort *ell* 04.10.13 08:55, Zuletzt geändert 04.10.13 09:04 (Lady*Kracher)
В ответ на:
Только вместо того, чтобы открыть эту тему в соответствующей группе "ЖНН", тс предпочла открыть её на общем форуме
где и появились "скрипы" мужиков о "почтовых жёнах" и бьющие себя в грудь т.н. ПП Только вместо того, чтобы открыть эту тему в соответствующей группе "ЖНН", тс предпочла открыть её на общем форуме
großer Fehler
NEW 04.10.13 09:05
Я даже полюбопытствовала, как этот "выпад" и призыв к зависти выглядит:
Да-а-а-а. Конктертный такой выпад! Удивительно, что в национализме не обвинили.
Открою вам и сам подобным большую "тайну". Никаких" дополнительных возможностей в устроении своей судьбы" этот статус НЕ даёт.
in Antwort Lioness 03.10.13 20:32
В ответ на:
И вдруг подобный выпад Я ПП! Я ПП! Я ПП! ЗавидОваЙте мЕне И объяснения, а почему необходимо завидовать.
И вдруг подобный выпад Я ПП! Я ПП! Я ПП! ЗавидОваЙте мЕне И объяснения, а почему необходимо завидовать.
Я даже полюбопытствовала, как этот "выпад" и призыв к зависти выглядит:
В ответ на:
Какой вопрос? Как я оставил два гражданства? Или что? Я ПП.
Какой вопрос? Как я оставил два гражданства? Или что? Я ПП.
Да-а-а-а. Конктертный такой выпад! Удивительно, что в национализме не обвинили.
В ответ на:
ПП - это не успех. Это некоторые дополнительные возможности в устроении своей судьбы. И больше ничего.
ПП - это не успех. Это некоторые дополнительные возможности в устроении своей судьбы. И больше ничего.
Открою вам и сам подобным большую "тайну". Никаких" дополнительных возможностей в устроении своей судьбы" этот статус НЕ даёт.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 04.10.13 09:09
А где именно те посты от "т.н. ПП", где они били себя в грудь?
in Antwort Lady*Kracher 04.10.13 09:03, Zuletzt geändert 04.10.13 09:18 (*ell*)
В ответ на:
бьющие себя в грудь т.н. ПП
бьющие себя в грудь т.н. ПП
А где именно те посты от "т.н. ПП", где они били себя в грудь?
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 04.10.13 10:26
Это отчего же-таки не дает?
Граница становится "прозрачной". Очень неплохое приобретение по жизни Не каждый может так сорваться с места в любой момент. А темы "как мне вернуться в Германию?" появляются по парочке каждую неделю. И везут жен с родины и с детьми. И всех сразу на социал и без надрывов по поиску работы
Никакого отношения к успеху ЭТО не имеет. Со статусом повезло и более ничего.
Открытие Вашей тайны лично мне ничего не открыло
in Antwort *ell* 04.10.13 09:05, Zuletzt geändert 04.10.13 13:20 (Lioness)
В ответ на:
Открою вам и сам подобным большую "тайну". Никаких" дополнительных возможностей в устроении своей судьбы" этот статус НЕ даёт.
Открою вам и сам подобным большую "тайну". Никаких" дополнительных возможностей в устроении своей судьбы" этот статус НЕ даёт.
Это отчего же-таки не дает?
Граница становится "прозрачной". Очень неплохое приобретение по жизни
Не каждый может так сорваться с места в любой момент. А темы "как мне вернуться в Германию?" появляются по парочке каждую неделю. И везут жен с родины и с детьми. И всех сразу на социал и без надрывов по поиску работыНикакого отношения к успеху ЭТО не имеет. Со статусом повезло и более ничего.
Открытие Вашей тайны лично мне ничего не открыло
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 04.10.13 11:07
- признание дипломов вообще
- признание врачебных дипломов и допуск на врачебную деятельность
- гос. Медицинская страховка для пенсионеров.
Эти отличия многим сильно облегчили здесь жизнь. Про пенсионный стаж тоже не забываем.
in Antwort *ell* 04.10.13 09:05
В ответ на:
Открою вам и сам подобным большую "тайну". Никаких" дополнительных возможностей в устроении своей судьбы" этот статус НЕ даёт.
Открою вам и сам подобным большую "тайну". Никаких" дополнительных возможностей в устроении своей судьбы" этот статус НЕ даёт.
- признание дипломов вообще
- признание врачебных дипломов и допуск на врачебную деятельность
- гос. Медицинская страховка для пенсионеров.
Эти отличия многим сильно облегчили здесь жизнь. Про пенсионный стаж тоже не забываем.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 04.10.13 11:14
in Antwort Lioness 04.10.13 10:26, Zuletzt geändert 04.10.13 11:27 (Irina1230)
А что такое успех любого чужого человека в Германии, приехавшего взрослым???
Лично я понимаю так.
Приехала РЖ в Германию, начала посещать интеграционные курсы и потом успешно сдала экзамен и получила сертификат , потом получила 50 % денег обратно на конто , уплаченных за обучение.
Потом нашла работу и стала получать гехальт ежемесячно НЕТТО 2000 евро.
С мужем получается жить дружно и покупать совместно красивые вещи, а также иногда ездить в интересные поездки. Также иметь дополнительную зубную страховку. И со здоровьем чтобы было более менее нормально, РЖ занимается спортом , ходит в бассейн с мраморными скульптурами , не пьёт и не курит. С родственниками мужа РЖ имеет хорошие отношения.
Как бы приблизительно так.
Лично я понимаю так.
Приехала РЖ в Германию, начала посещать интеграционные курсы и потом успешно сдала экзамен и получила сертификат , потом получила 50 % денег обратно на конто , уплаченных за обучение.
Потом нашла работу и стала получать гехальт ежемесячно НЕТТО 2000 евро.
С мужем получается жить дружно и покупать совместно красивые вещи, а также иногда ездить в интересные поездки. Также иметь дополнительную зубную страховку. И со здоровьем чтобы было более менее нормально, РЖ занимается спортом , ходит в бассейн с мраморными скульптурами , не пьёт и не курит. С родственниками мужа РЖ имеет хорошие отношения.
Как бы приблизительно так.
NEW 04.10.13 11:22
ну не у всех ПП есть двойное гражданство, не каждый хочет возвращаться.
in Antwort Lioness 04.10.13 10:26
В ответ на:
Это отчего же-таки не дает?
Граница становится "прозрачной". Очень неплохое приобретение по жизни
Это отчего же-таки не дает?
Граница становится "прозрачной". Очень неплохое приобретение по жизни
ну не у всех ПП есть двойное гражданство, не каждый хочет возвращаться.
NEW 04.10.13 11:27
- всем другим тоже вроде признают дипломы.
- ну у жёны немца тоже есть гос. страховка, если она работает или если у мужа гос. страховка.
in Antwort Ladunja 04.10.13 11:07
В ответ на:
- признание дипломов вообще
- признание врачебных дипломов и допуск на врачебную деятельность
- гос. Медицинская страховка для пенсионеров.
- признание дипломов вообще
- признание врачебных дипломов и допуск на врачебную деятельность
- гос. Медицинская страховка для пенсионеров.
- всем другим тоже вроде признают дипломы.
- ну у жёны немца тоже есть гос. страховка, если она работает или если у мужа гос. страховка.
NEW 04.10.13 13:09
in Antwort spaceX 04.10.13 11:27
НП
Видимо каждый воспринимает информацию по своему, сложно достучаться до людей, слишком на себе зациклены, не вникают, не понимают, жалко.....
По поводу ПП и РЖ
Я не хотела никакой дискриминации в этом плане, просто следует учесть тот факт, что например ПП как правило едут всей семьёй, у них тут много родствеников, им предоставлено жильё, если они разводятся с мужем, то они не рискуют быть "выпнутыми" обратно, рвать когти и искать работу, чтобы продлить визу.
Другими словами - тут они уже дома. Я разговаривала со многими девушками, ПП, спрашивала, скучают ли, хотят ли назад, и многие ответили, что не скучают и не хотят
Теперь РЖ. Женщина приезжает одна, иногда с ребёнком от первого брака, у неё кроме мужа тут никого, это очень тяжело! Поймут только те, кто приехал один У кого то складывается с мужем, у кого то нет. То есть тут этим женщинам сложнее почувствовать себя дома, а дома и "стены помогают"!
В плане языка и учёбы, да - это надо всем, как показала практика, бОльшего добиваются РЖ. Конечно я не имею ввиду тех, кого привезли сюда в нежном возрасте
По поводу первого поста... как выяснилось, успех у каждого свой.
Что я имела ввиду под словом "успех" - это наверное социальная реализация, да именно социальная, а не внутрисемейная (жена, мама)
Кто насколько хорошо знает язык, как учили его, какую профессию тут получили, где работают - вот это мне интересно
И ещё, мне не важно кто и сколько зарабатывает, поэтому не надо сводить всё к деньгам
Ещё странно, что женщины не спешат писать о своих успехах....значит получается писать не о чем
Видимо каждый воспринимает информацию по своему, сложно достучаться до людей, слишком на себе зациклены, не вникают, не понимают, жалко.....
По поводу ПП и РЖ
Я не хотела никакой дискриминации в этом плане, просто следует учесть тот факт, что например ПП как правило едут всей семьёй, у них тут много родствеников, им предоставлено жильё, если они разводятся с мужем, то они не рискуют быть "выпнутыми" обратно, рвать когти и искать работу, чтобы продлить визу.
Другими словами - тут они уже дома. Я разговаривала со многими девушками, ПП, спрашивала, скучают ли, хотят ли назад, и многие ответили, что не скучают и не хотят
Теперь РЖ. Женщина приезжает одна, иногда с ребёнком от первого брака, у неё кроме мужа тут никого, это очень тяжело! Поймут только те, кто приехал один У кого то складывается с мужем, у кого то нет. То есть тут этим женщинам сложнее почувствовать себя дома, а дома и "стены помогают"!
В плане языка и учёбы, да - это надо всем, как показала практика, бОльшего добиваются РЖ. Конечно я не имею ввиду тех, кого привезли сюда в нежном возрасте
По поводу первого поста... как выяснилось, успех у каждого свой.
Что я имела ввиду под словом "успех" - это наверное социальная реализация, да именно социальная, а не внутрисемейная (жена, мама)
Кто насколько хорошо знает язык, как учили его, какую профессию тут получили, где работают - вот это мне интересно
И ещё, мне не важно кто и сколько зарабатывает, поэтому не надо сводить всё к деньгам
Ещё странно, что женщины не спешат писать о своих успехах....значит получается писать не о чем
NEW 04.10.13 13:26
in Antwort Radha 04.10.13 13:09
Бояться сглазить. Допусти напишет РЖ об своём успехе , а потом её жизнь как лягнёт.
NEW 04.10.13 13:27
Вам уже несколько человек написали о своем индивидуальном успехе, кто уж его как понимает. Давайте лучше, чем по сотому разу перемалывать определение слова "успех" и выяснять, кому же легче - РЖ или ПП, возбмемся и составим Вам хотя бы грубый план "самореализации", чтобы маленькими шажками идти уже к Вашей цели. И, конечно, с конкретными датами, например "до января 2014 записаться на курсы немецкого", "до декабря 2013 найти местные общественные организации и стать членом одной из них - по интересм, естественно". Соатваит резюме, начать учить французский и т.д. и т.п. в качестве примера. Нужны конкретные действия, а не филосовствование на их тему
in Antwort Radha 04.10.13 13:09
В ответ на:
В плане языка и учёбы, да - это надо всем, как показала практика, бОльшего добиваются РЖ. Конечно я не имею ввиду тех, кого привезли сюда в нежном возрасте
...
Ещё странно, что женщины не спешат писать о своих успехах....значит получается писать не о чем
В плане языка и учёбы, да - это надо всем, как показала практика, бОльшего добиваются РЖ. Конечно я не имею ввиду тех, кого привезли сюда в нежном возрасте
...
Ещё странно, что женщины не спешат писать о своих успехах....значит получается писать не о чем
Вам уже несколько человек написали о своем индивидуальном успехе, кто уж его как понимает. Давайте лучше, чем по сотому разу перемалывать определение слова "успех" и выяснять, кому же легче - РЖ или ПП, возбмемся и составим Вам хотя бы грубый план "самореализации", чтобы маленькими шажками идти уже к Вашей цели. И, конечно, с конкретными датами, например "до января 2014 записаться на курсы немецкого", "до декабря 2013 найти местные общественные организации и стать членом одной из них - по интересм, естественно". Соатваит резюме, начать учить французский и т.д. и т.п. в качестве примера. Нужны конкретные действия, а не филосовствование на их тему
NEW 04.10.13 13:29
Успешные РЖ сглаза не боятся
in Antwort Irina1230 04.10.13 13:26
В ответ на:
Бояться сглазить. Допусти напишет РЖ об своём успехе , а потом её жизнь как лягнёт.
Бояться сглазить. Допусти напишет РЖ об своём успехе , а потом её жизнь как лягнёт.
Успешные РЖ сглаза не боятся
NEW 04.10.13 13:29
Ну это естественно, с немецким мужем как-то же надо изъясняться. Это когда в сети общались, то можно было и онлайн-переводчиком пользоваться, а теперь хошь не хошь а учить приходится.
У ПП вся родня русскоговорящая и между собой они общаются по-русски, у многих с немецким дела плохи из-за этого.
in Antwort Radha 04.10.13 13:09
В ответ на:
В плане языка и учёбы, да - это надо всем, как показала практика, бОльшего добиваются РЖ.
В плане языка и учёбы, да - это надо всем, как показала практика, бОльшего добиваются РЖ.
Ну это естественно, с немецким мужем как-то же надо изъясняться. Это когда в сети общались, то можно было и онлайн-переводчиком пользоваться, а теперь хошь не хошь а учить приходится.
У ПП вся родня русскоговорящая и между собой они общаются по-русски, у многих с немецким дела плохи из-за этого.
NEW 04.10.13 13:30
ну а что тогда выше так утвердительно ответили " не обязаны" ...вы что за всех ответили.
in Antwort cemoi 03.10.13 19:32
В ответ на:
я не была обязана. и сертификатов с меня никто никогда не требовал.
я не была обязана. и сертификатов с меня никто никогда не требовал.
ну а что тогда выше так утвердительно ответили " не обязаны" ...вы что за всех ответили.
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 04.10.13 13:32
а вы английский язык знаете?
in Antwort LNV 03.10.13 21:02
В ответ на:
Моя единственная проблема - это язык! идет оч. медленно.
Моя единственная проблема - это язык! идет оч. медленно.
а вы английский язык знаете?
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 04.10.13 13:46
наверное бояться сглазить свой успех
in Antwort Radha 04.10.13 13:09
В ответ на:
Ещё странно, что женщины не спешат писать о своих успехах....значит получается писать не о чем
Ещё странно, что женщины не спешат писать о своих успехах....значит получается писать не о чем
наверное бояться сглазить свой успех
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 04.10.13 13:53
Я не про курсы языка писала. Я считаю, чтобы выучить немецкий язык, курсы ваабще не нужны. Час с соседкой бабушкой немецкой даст больше, чем полдня с учителем.
А если муж под боком! Вообщепрекрасно! Но есть и исключения. У меня есть одна приятельница, мы с ней как раз в Берлитце познакомились, она в группе была очень слабенькой, они даже на аппеляциу подавали, на пересдачу немецкого теста (а в группе все были после теста в посольстве, одни аузиедлеры, т.е. мы сразу в высокой штуфы начали). Ну так вот. Она после курсов вышла замуж за немца, я ей лет через 7 говорю "У тебя наверное немецкий чудесный, подтянулся!" А она мне "Да он со мной не хочет разговаривать". Я говорю "Как это?". А она мне "Я ему - поговори со мной, а он мне - да о чем с тобой говорить?"
Я имела ввиду курсы от АА профессиональные, а не языка. Вот ты сеньер девелопер. А у меня екс-парень (аузидлер) сейчас сеньер (ABAP) после годичных курсов от АА. А столи они (я на другую специяльность в соседней группе училась) 2000 ДМ в месяц / 24000 ДМ - год. АА платил. А РЖ бы фигу АА заплатил. А там и сертификат и знания и в 10 мест работать звали, как горячие пирожки еще до окончания их группу расхватали (1999 год).
in Antwort spaceX 04.10.13 06:33, Zuletzt geändert 04.10.13 15:12 (berlije)
В ответ на:
успех этих курсов то посредственный
успех этих курсов то посредственный
Я не про курсы языка писала. Я считаю, чтобы выучить немецкий язык, курсы ваабще не нужны. Час с соседкой бабушкой немецкой даст больше, чем полдня с учителем.
А если муж под боком! Вообщепрекрасно! Но есть и исключения. У меня есть одна приятельница, мы с ней как раз в Берлитце познакомились, она в группе была очень слабенькой, они даже на аппеляциу подавали, на пересдачу немецкого теста (а в группе все были после теста в посольстве, одни аузиедлеры, т.е. мы сразу в высокой штуфы начали). Ну так вот. Она после курсов вышла замуж за немца, я ей лет через 7 говорю "У тебя наверное немецкий чудесный, подтянулся!" А она мне "Да он со мной не хочет разговаривать". Я говорю "Как это?". А она мне "Я ему - поговори со мной, а он мне - да о чем с тобой говорить?"
Я имела ввиду курсы от АА профессиональные, а не языка. Вот ты сеньер девелопер. А у меня екс-парень (аузидлер) сейчас сеньер (ABAP) после годичных курсов от АА. А столи они (я на другую специяльность в соседней группе училась) 2000 ДМ в месяц / 24000 ДМ - год. АА платил. А РЖ бы фигу АА заплатил.
А там и сертификат и знания и в 10 мест работать звали, как горячие пирожки еще до окончания их группу расхватали (1999 год).Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там
увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 04.10.13 14:00
in Antwort Radha 04.10.13 13:09
не знаю успешная я ли жена, но я довольна, правда опять же ПП, но..
приехала одна в 24 года, язык знала, т.к. закончила иняз, диплом не признали не смотря на статус ПП, получила второе ВО, работаю, фин. независема, семья, ребёнок.
приехала одна в 24 года, язык знала, т.к. закончила иняз, диплом не признали не смотря на статус ПП, получила второе ВО, работаю, фин. независема, семья, ребёнок.
NEW 04.10.13 14:11
Так это Ваша цель и была? Самой себе доказать, что нужно сидеть сИднем дома, всё равно ничего не получится?
Ну утешайтесь так
in Antwort Radha 04.10.13 13:09
В ответ на:
Ещё странно, что женщины не спешат писать о своих успехах....значит получается писать не о чем
Ещё странно, что женщины не спешат писать о своих успехах....значит получается писать не о чем
Так это Ваша цель и была? Самой себе доказать, что нужно сидеть сИднем дома, всё равно ничего не получится?
Ну утешайтесь так
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 04.10.13 14:12
С мужем получается жить дружно и покупать совместно красивые вещи, а также иногда ездить в интересные поездки. Также иметь дополнительную зубную страховку. И со здоровьем чтобы было более менее нормально, РЖ занимается спортом , ходит в бассейн с мраморными скульптурами , не пьёт и не курит. С родственниками мужа РЖ имеет хорошие отношения.
Как бы приблизительно так.[/цитата]
у меня практически по вашему сценарию
приехала в 34, немецкий на нуле, пошла на интеграционный, закончила и получила 50% обратно тк сдала с первого раза, пошла на следующие курсы и подрабатывала у мужа чтобы просто дома не сидеть. Закончила на уровне С. В 36 родился наш обожаемый сыночек параллельно с сдала на немецкие права и сидя дома с ребенком постоянно долбила язык, занималась по скайпу пока ребенок спал.
У меня два ВО, дипломы подтвердила и стала искать практику тк думала делать мастера ради немецкой бумажки. Ребенок пошел в ясли в 2.5 а я пошла на практику. тк работы для меня была новая хоть и по профильному образованию практика была очень тяжелой во всех смыслах этого слова. Приходилось каждый день доказывать свою состоятельность в проф! Через три месяца мне предложили постоянный рабочий договор. На данный момент работаю там уже год, компания входит в пятерку лидеров в этой области. ЗП больше чем НЕТТО 2000 евро, что для РЖ хорошо за тридцать да еще и без немецких дипломов считаю просто отлично да и это далеко не предел,. В семье все превосходно с мужем полное взаимопонимание. гармония и любовь! немецкая свекровь меня любит и очень поддерживает морально тк я тут одна и она мне как мама, Со страховками все ок, в отпуск ездим регулярно к океану тк мы с мужем увлекаемся дайвингом. Мы оба ходим в спортивные клубы там есть и бассейн конечно но без мраморный скульптур со здоровьем проблем слава Богу нет, как впрочем и у межа нет проблем с прошлым тк нет бывших жен и детей!
И могу точно сказать что без поддержки мужа как моральной так и в плане заботы о ребенке я наверно ничего бы не добилась! Так что мне просто очень повезло с мужем и это не мой личный успех а успех всей нашей семьи, Чего я искренне всем РЖ желаю.
in Antwort Irina1230 04.10.13 11:14
В ответ на:
Лично я понимаю так.
Приехала РЖ в Германию, начала посещать интеграционные курсы и потом успешно сдала экзамен и получила сертификат , потом получила 50 % денег обратно на конто , уплаченных за обучение.
Потом нашла работу и стала получать гехальт ежемесячно [цитата]НЕТТО 2000 евро.
Лично я понимаю так.
Приехала РЖ в Германию, начала посещать интеграционные курсы и потом успешно сдала экзамен и получила сертификат , потом получила 50 % денег обратно на конто , уплаченных за обучение.
Потом нашла работу и стала получать гехальт ежемесячно [цитата]НЕТТО 2000 евро.
С мужем получается жить дружно и покупать совместно красивые вещи, а также иногда ездить в интересные поездки. Также иметь дополнительную зубную страховку. И со здоровьем чтобы было более менее нормально, РЖ занимается спортом , ходит в бассейн с мраморными скульптурами , не пьёт и не курит. С родственниками мужа РЖ имеет хорошие отношения.
Как бы приблизительно так.[/цитата]
у меня практически по вашему сценарию
приехала в 34, немецкий на нуле, пошла на интеграционный, закончила и получила 50% обратно тк сдала с первого раза, пошла на следующие курсы и подрабатывала у мужа чтобы просто дома не сидеть. Закончила на уровне С. В 36 родился наш обожаемый сыночек параллельно с сдала на немецкие права и сидя дома с ребенком постоянно долбила язык, занималась по скайпу пока ребенок спал.
У меня два ВО, дипломы подтвердила и стала искать практику тк думала делать мастера ради немецкой бумажки. Ребенок пошел в ясли в 2.5 а я пошла на практику. тк работы для меня была новая хоть и по профильному образованию практика была очень тяжелой во всех смыслах этого слова. Приходилось каждый день доказывать свою состоятельность в проф! Через три месяца мне предложили постоянный рабочий договор. На данный момент работаю там уже год, компания входит в пятерку лидеров в этой области. ЗП больше чем НЕТТО 2000 евро, что для РЖ хорошо за тридцать да еще и без немецких дипломов считаю просто отлично да и это далеко не предел,. В семье все превосходно с мужем полное взаимопонимание. гармония и любовь! немецкая свекровь меня любит и очень поддерживает морально тк я тут одна и она мне как мама, Со страховками все ок, в отпуск ездим регулярно к океану тк мы с мужем увлекаемся дайвингом. Мы оба ходим в спортивные клубы там есть и бассейн конечно но без мраморный скульптур
со здоровьем проблем слава Богу нет, как впрочем и у межа нет проблем с прошлым тк нет бывших жен и детей! И могу точно сказать что без поддержки мужа как моральной так и в плане заботы о ребенке я наверно ничего бы не добилась! Так что мне просто очень повезло с мужем и это не мой личный успех а успех всей нашей семьи, Чего я искренне всем РЖ желаю.
NEW 04.10.13 14:20
ну почему , есть о чём. Только вы нам (ПП) "запретили"
по секрету, никто нам не предоставлял жильё. все сами ищут и всё из своего кармана платят
in Antwort Radha 04.10.13 13:09
В ответ на:
Ещё странно, что женщины не спешат писать о своих успехах....значит получается писать не о чем
Ещё странно, что женщины не спешат писать о своих успехах....значит получается писать не о чем
ну почему , есть о чём. Только вы нам (ПП) "запретили"
В ответ на:
им предоставлено жильё
им предоставлено жильё
по секрету, никто нам не предоставлял жильё. все сами ищут и всё из своего кармана платят
NEW 04.10.13 14:22
in Antwort schoop 04.10.13 13:27
NEW 04.10.13 14:23
Класс, приятно читать Терпение и труд все перетрут! Главное захотеть и начать.
in Antwort Krone.E 04.10.13 14:12
В ответ на:
приехала в 34, немецкий на нуле, пошла на интеграционный, закончила и получила 50% обратно тк сдала с первого раза, пошла на следующие курсы и подрабатывала у мужа чтобы просто дома не сидеть. Закончила на уровне С. В 36 родился наш обожаемый сыночек параллельно с сдала на немецкие права и сидя дома с ребенком постоянно долбила язык, занималась по скайпу пока ребенок спал.
У меня два ВО, дипломы подтвердила и стала искать практику тк думала делать мастера ради немецкой бумажки. Ребенок пошел в ясли в 2.5 а я пошла на практику. тк работы для меня была новая хоть и по профильному образованию практика была очень тяжелой во всех смыслах этого слова. Приходилось каждый день доказывать свою состоятельность в проф! Через три месяца мне предложили постоянный рабочий договор. На данный момент работаю там уже год, компания входит в пятерку лидеров в этой области. ЗП больше чем НЕТТО 2000 евро, что для РЖ хорошо за тридцать да еще и без немецких дипломов считаю просто отлично да и это далеко не предел,. В семье все превосходно с мужем полное взаимопонимание. гармония и любовь! немецкая свекровь меня любит и очень поддерживает морально тк я тут одна и она мне как мама, Со страховками все ок, в отпуск ездим регулярно к океану тк мы с мужем увлекаемся дайвингом. Мы оба ходим в спортивные клубы там есть и бассейн конечно но без мраморный скульптур со здоровьем проблем слава Богу нет, как впрочем и у межа нет проблем с прошлым тк нет бывших жен и детей!
И могу точно сказать что без поддержки мужа как моральной так и в плане заботы о ребенке я наверно ничего бы не добилась! Так что мне просто очень повезло с мужем и это не мой личный успех а успех всей нашей семьи, Чего я искренне всем РЖ желаю.
приехала в 34, немецкий на нуле, пошла на интеграционный, закончила и получила 50% обратно тк сдала с первого раза, пошла на следующие курсы и подрабатывала у мужа чтобы просто дома не сидеть. Закончила на уровне С. В 36 родился наш обожаемый сыночек параллельно с сдала на немецкие права и сидя дома с ребенком постоянно долбила язык, занималась по скайпу пока ребенок спал.
У меня два ВО, дипломы подтвердила и стала искать практику тк думала делать мастера ради немецкой бумажки. Ребенок пошел в ясли в 2.5 а я пошла на практику. тк работы для меня была новая хоть и по профильному образованию практика была очень тяжелой во всех смыслах этого слова. Приходилось каждый день доказывать свою состоятельность в проф! Через три месяца мне предложили постоянный рабочий договор. На данный момент работаю там уже год, компания входит в пятерку лидеров в этой области. ЗП больше чем НЕТТО 2000 евро, что для РЖ хорошо за тридцать да еще и без немецких дипломов считаю просто отлично да и это далеко не предел,. В семье все превосходно с мужем полное взаимопонимание. гармония и любовь! немецкая свекровь меня любит и очень поддерживает морально тк я тут одна и она мне как мама, Со страховками все ок, в отпуск ездим регулярно к океану тк мы с мужем увлекаемся дайвингом. Мы оба ходим в спортивные клубы там есть и бассейн конечно но без мраморный скульптур со здоровьем проблем слава Богу нет, как впрочем и у межа нет проблем с прошлым тк нет бывших жен и детей!
И могу точно сказать что без поддержки мужа как моральной так и в плане заботы о ребенке я наверно ничего бы не добилась! Так что мне просто очень повезло с мужем и это не мой личный успех а успех всей нашей семьи, Чего я искренне всем РЖ желаю.
Класс, приятно читать
Терпение и труд все перетрут! Главное захотеть и начать.
NEW 04.10.13 17:42
in Antwort Irina1230 01.10.13 16:25
Не обязаны посещать курсы. Обязаны в определенный срок предоставить языковой сертификат не менее B1.
NEW 04.10.13 18:50
Ой-еее... Я пью и курю. Я не успешная? (где рыдающий смайл?)
in Antwort Irina1230 04.10.13 11:14
В ответ на:
РЖ занимается спортом , ходит в бассейн с мраморными скульптурами , не пьёт и не курит.
РЖ занимается спортом , ходит в бассейн с мраморными скульптурами , не пьёт и не курит.
Ой-еее... Я пью и курю. Я не успешная?
(где рыдающий смайл?)Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 04.10.13 19:26
in Antwort Windspiel 04.10.13 18:50
НП а что все такой упор делают,что надо до усеру сначало учиться,а потом работать по 8 часов в день и это называеться успех?
Для меня успех,это когда человек может так организовать свою жизнь,что бы эта самая жизнь была сплошным удовольсвием,ну если не сплошным ,то в основном приятной и не напряжной.Вот я сегодня просидела у своей знакомой докторицы ,которая будучи иностранокой смогла здесь интернистом свой праксис открыть.Классная женщина чуть за пятьдесят, у неё хорошая машина и большой дом,все супер,но я бы ни за какие коврижки с ней бы не поменялась,она работает как проклятая,обеспечивает своих великовозрастныйх детей,не имеет возможности распоряжаться своим временем и даже не ездила хоронить отца на родину....ну и где тут успех?Успех не в том,что другие скажут"Какая молодец!" а в комфорте жизненом,она например очень собой гордиться,я ей спросила есть ли у неё уборщица...нет ответила она,сама убираю-пипец это ,а не успех.Пыль это все,соревнование дебилоидов,кто круче выглядит.ИМХО
Для меня успех,это когда человек может так организовать свою жизнь,что бы эта самая жизнь была сплошным удовольсвием,ну если не сплошным ,то в основном приятной и не напряжной.Вот я сегодня просидела у своей знакомой докторицы ,которая будучи иностранокой смогла здесь интернистом свой праксис открыть.Классная женщина чуть за пятьдесят, у неё хорошая машина и большой дом,все супер,но я бы ни за какие коврижки с ней бы не поменялась,она работает как проклятая,обеспечивает своих великовозрастныйх детей,не имеет возможности распоряжаться своим временем и даже не ездила хоронить отца на родину....ну и где тут успех?Успех не в том,что другие скажут"Какая молодец!" а в комфорте жизненом,она например очень собой гордиться,я ей спросила есть ли у неё уборщица...нет ответила она,сама убираю-пипец это ,а не успех.Пыль это все,соревнование дебилоидов,кто круче выглядит.ИМХО
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
NEW 04.10.13 19:38
in Antwort *ИГРА* 04.10.13 19:26
Напишите, битте, Ваше представление об успехе и счастье РЖ в Германии.
NEW 04.10.13 19:55
хоть вопрос и не ко мне, но я напишу: успех и счастье - это сорвать джек пот и больше никогда не вставать в 6 утра!!!!!!!
in Antwort Irina1230 04.10.13 19:38, Zuletzt geändert 04.10.13 19:56 (Sumsemann)
В ответ на:
Напишите, битте, Ваше представление об успехе и счастье РЖ в Германии.
Напишите, битте, Ваше представление об успехе и счастье РЖ в Германии.
хоть вопрос и не ко мне, но я напишу: успех и счастье - это сорвать джек пот и больше никогда не вставать в 6 утра!!!!!!!
NEW 04.10.13 20:23
in Antwort Sumsemann 04.10.13 19:55
Есть у меня хорошая знакомая одна. Так она тоже крутится как белка.Встает в 3-4 часа утра ,глажка,стирка до работы.Ухаживает за своими стариками родителями,она одна у них.У мужа своя фирма. Они ни когда не ездят в отпуск.Даже тогда когда родители были здоровы.Да она одета очень дорого,стильно. Машина у нее крутая.Вообщем успешная,вызывающая восхищение и зависть у многих женщин.Если б я незнала как ей это достается.Мне её очень жалко.Да ,кстати и детей не завели.Она все время жалуется что она так устала.
NEW 04.10.13 20:32
что-то сразу анекдот с тусовки вспомнился:
Женщина кормит младенца грудью, рядом другой ребенок сидит на горшке и дергает ее за юбку, в углу стоит и ревет третий, на диване пьяный муж, вокруг горы грязной посуды и грязной одежды.
Свободной рукой она набирает телефон одинокой подруги. Та лежит в ванне в ароматной пене, в руке - мобильный телефон, на лице - маска.
Многодетная мать:
- Ой, Машка! как представлю, как ты там одна-одинешенька, сердце кровью обливается...
in Antwort Latizana 04.10.13 20:23
В ответ на:
Вообщем успешная,вызывающая восхищение и зависть у многих женщин.Если б я незнала как ей это достается.Мне её очень жалко
Вообщем успешная,вызывающая восхищение и зависть у многих женщин.Если б я незнала как ей это достается.Мне её очень жалко
что-то сразу анекдот с тусовки вспомнился:
Женщина кормит младенца грудью, рядом другой ребенок сидит на горшке и дергает ее за юбку, в углу стоит и ревет третий, на диване пьяный муж, вокруг горы грязной посуды и грязной одежды.
Свободной рукой она набирает телефон одинокой подруги. Та лежит в ванне в ароматной пене, в руке - мобильный телефон, на лице - маска.
Многодетная мать:
- Ой, Машка! как представлю, как ты там одна-одинешенька, сердце кровью обливается...
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.10.13 20:55 посмеялась от души. Да оно так и есть ! Когда на тебе дом, дети, муж ... и времени на себя нет, поневоле иногда завидуешь той которая в ване с маской на лице.Но кто знает у нее на душе...
in Antwort Зайка-11 04.10.13 20:32
посмеялась от души. Да оно так и есть ! Когда на тебе дом, дети, муж ... и времени на себя нет, поневоле иногда завидуешь той которая в ване с маской на лице.Но кто знает у нее на душе...
NEW 04.10.13 21:11
in Antwort Зайка-11 04.10.13 20:32
Классный анекдот
НП Я считаю,что успех нельзя мерить каким то стандартом,успех - путь пройденный за количество лет и если человек улучшил свою жизнь и живет в гармонии с собой и доволен,что он имеет,а если он надрывается из всех сил пытаеться выглядеть успешным,то это фуфель а не успех.Есть у меня знакомая,которая живет здесь уже более двадцати лет,в Питере она работала инженером жила в своей квартире и посещала Мариинку и Эрмитаж,здесь ,выйдя замуж за местного немца,живет в съемной убогой квартирке,работает в три смены за 8 евро в час,но при этом раздуваеться от самомнения,что успешно устроилась-где здесь успех?Успех ,считает она ,жить и работать в Германии,быть замужем,ездить раз в десять лет в несезон в Игипет...я считаю,что раньше она жила лучше,да и она так считает.просто не признается.Другая моя оч хорошая знакомая,приехала с семьей как ПП ,в России жила в занюханой деревушке без газа и воды в доме,работала почтальенкой,как она сама себя обозвала,и в снег и слякоть с неподъемной сумкой писем по грязище...здесь работает уборщицей в школе,муж работает на предприятии,сын на сварщика выучился,живут в четырехкомнатной квартире,вот это и есть успех.То есть в одном случае ухудшились условия жизни,в другом улучшились.
Поэтому надо смотреть,как РЖ жила до вступления в брак и как живет сейчас,у всех все по разному,если раньше она работала главой московского департамента(была здесь тема,хаха конечно)а сейчас устроилась кассиршей в супермаркет и всем рассказывает,как круто жить в Ивропе.
НП Я считаю,что успех нельзя мерить каким то стандартом,успех - путь пройденный за количество лет и если человек улучшил свою жизнь и живет в гармонии с собой и доволен,что он имеет,а если он надрывается из всех сил пытаеться выглядеть успешным,то это фуфель а не успех.Есть у меня знакомая,которая живет здесь уже более двадцати лет,в Питере она работала инженером жила в своей квартире и посещала Мариинку и Эрмитаж,здесь ,выйдя замуж за местного немца,живет в съемной убогой квартирке,работает в три смены за 8 евро в час,но при этом раздуваеться от самомнения,что успешно устроилась-где здесь успех?Успех ,считает она ,жить и работать в Германии,быть замужем,ездить раз в десять лет в несезон в Игипет...я считаю,что раньше она жила лучше,да и она так считает.просто не признается.Другая моя оч хорошая знакомая,приехала с семьей как ПП ,в России жила в занюханой деревушке без газа и воды в доме,работала почтальенкой,как она сама себя обозвала,и в снег и слякоть с неподъемной сумкой писем по грязище...здесь работает уборщицей в школе,муж работает на предприятии,сын на сварщика выучился,живут в четырехкомнатной квартире,вот это и есть успех.То есть в одном случае ухудшились условия жизни,в другом улучшились.
Поэтому надо смотреть,как РЖ жила до вступления в брак и как живет сейчас,у всех все по разному,если раньше она работала главой московского департамента(была здесь тема,хаха конечно)а сейчас устроилась кассиршей в супермаркет и всем рассказывает,как круто жить в Ивропе.
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
NEW 05.10.13 00:02
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
Зайдите в группу "Понедельник начинается с работы". Спросите, кто из участников - жены с заданными условиями. Там много историй успеха.
Как можно учить язык до В1 целый год? Жуть.
Как можно учить язык до В1 целый год? Жуть.
NEW 05.10.13 00:15
in Antwort Sumsemann 04.10.13 19:55
В ответ на:
успех и счастье - это сорвать джек пот и больше никогда не вставать в 6 утра!!!!!!!
успех и счастье - это сорвать джек пот и больше никогда не вставать в 6 утра!!!!!!!
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 05.10.13 00:18
а что ей мешает здесь ходить по театрам и музеям? Не ходит, значит нет потребности. Может ей уютная семейная жизнь куда милее, чем все музеи мира.
А съемной квартирой вы здесъ никого не напугаете
in Antwort *ИГРА* 04.10.13 21:11
В ответ на:
работала инженером жила в своей квартире и посещала Мариинку и Эрмитаж,здесь ,выйдя замуж за местного немца,живет в съемной убогой квартирке,работает в три смены за 8 евро в час,но при этом раздуваеться от самомнения,что успешно устроилась-где здесь успех?
работала инженером жила в своей квартире и посещала Мариинку и Эрмитаж,здесь ,выйдя замуж за местного немца,живет в съемной убогой квартирке,работает в три смены за 8 евро в час,но при этом раздуваеться от самомнения,что успешно устроилась-где здесь успех?
а что ей мешает здесь ходить по театрам и музеям? Не ходит, значит нет потребности. Может ей уютная семейная жизнь куда милее, чем все музеи мира.
А съемной квартирой вы здесъ никого не напугаете
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 00:19
in Antwort weta0 05.10.13 00:15
только сегодня была передача plötzlich reich, я домашними делами занималась, вполглаза только смотрела. Но счастливых там что-то не увидела. Может невнимательно смотрела?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 00:50
in Antwort Зайка-11 05.10.13 00:19, Zuletzt geändert 05.10.13 00:52 (weta0)
мне однажды сон приснился. что у нас ну очень много денег. и живем мы в зАмке, и горничные, слуги, няньки у нас есть. есть гараж на машин так цать, я еще выбирала на какой поедем в яхт клуб. и яхта под парами стояла, в путешествие уходили. дети накормлены,обуты, одеты, и не я их одевала и кормила. помню, подхожу к окну, смотрю на всю эту красоту, потягиваюсь и думаю , какая я счастливая а потом......я проснулась , и реально в шоке, где я, что это и ...хочу обратно
я никогда в жизни не была так АБСОЛЮТНО счастлива, как тогда , в этом сне.
ну вот , рассказала сон, теперь он точно не сбудется
и яхта под парами стояла, в путешествие уходили. дети накормлены,обуты, одеты, и не я их одевала и кормила. помню, подхожу к окну, смотрю на всю эту красоту, потягиваюсь и думаю , какая я счастливая а потом......я проснулась , и реально в шоке, где я, что это и ...хочу обратноя никогда в жизни не была так АБСОЛЮТНО счастлива, как тогда , в этом сне.
ну вот , рассказала сон, теперь он точно не сбудется
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 05.10.13 00:55
in Antwort weta0 05.10.13 00:50
ну наберите тогда в гугле plötzlich reich, наверняка это серия. И посмотрите, как оно бывает.
а про замки-горничных-нянек, вспомните чтоль о Диане
а про замки-горничных-нянек, вспомните чтоль о Диане
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 07:05
Ну а как иметь комфорт, ничего для этого не сделав? Вот если ТС как ей пишут, не выучится, то комфорт будет на уровне социала примерно. У каждого свой уровень комфорта. Если ТС беспокоится о будущем, значит существующий комфорт не устраивает, видимо придётся до усёру учиться
И всем, кто приехал в чужую страну нужно очень зубрить и учить язык, очень усердно. Хотя могу за себя сказать, если бы мой муж был немцем, я бы уже говорила на немецком через неск. месяцев без проблем. А так вся семья на русском говорит, с немцами в основном только по работе и учёбе.
Тоже не считаю, что ежедневное вкалавание по 8=10 и более часов есть гут,особенно если с утра ты себя просто за волосы из постели тащишь, если уж работать каждый день, то работа должна хоть какое то удовольствие приносить.
Ещё прикол вспомнила: " надо выходить замуж так, чтобы потом не работать, либо иметь такую работу, чтобы не приходилось выходить замуж"
in Antwort *ИГРА* 04.10.13 19:26
В ответ на:
а что все такой упор делают,что надо до усеру сначало учиться,а потом работать по 8 часов в день и это называеться успех?
а что все такой упор делают,что надо до усеру сначало учиться,а потом работать по 8 часов в день и это называеться успех?
В ответ на:
Успех не в том,что другие скажут"Какая молодец!" а в комфорте жизненом,
Успех не в том,что другие скажут"Какая молодец!" а в комфорте жизненом,
Ну а как иметь комфорт, ничего для этого не сделав? Вот если ТС как ей пишут, не выучится, то комфорт будет на уровне социала примерно. У каждого свой уровень комфорта. Если ТС беспокоится о будущем, значит существующий комфорт не устраивает, видимо придётся до усёру учиться
И всем, кто приехал в чужую страну нужно очень зубрить и учить язык, очень усердно. Хотя могу за себя сказать, если бы мой муж был немцем, я бы уже говорила на немецком через неск. месяцев без проблем. А так вся семья на русском говорит, с немцами в основном только по работе и учёбе.
Тоже не считаю, что ежедневное вкалавание по 8=10 и более часов есть гут,особенно если с утра ты себя просто за волосы из постели тащишь, если уж работать каждый день, то работа должна хоть какое то удовольствие приносить.
Ещё прикол вспомнила: " надо выходить замуж так, чтобы потом не работать, либо иметь такую работу, чтобы не приходилось выходить замуж"
NEW 05.10.13 09:25
in Antwort Зайка-11 05.10.13 00:55
И че она плохо жила что ли. Естесственно в букенгемском дворце вести себя надо по другому. и хвостик поджать.так ведь я замуж за принца не собираюсь.вышла уже однажды за своего прынца то .и менять его ни на какого другого не хочухоть и не во дворце живу,но дом о большой,вот слуг и нянее не хватает,ето да
хоть и не во дворце живу,но дом о большой,вот слуг и нянее не хватает,ето даЗамужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 05.10.13 10:27
о чем вспоминать то, к чему этот не уместный пример. Диана никогда не была ни бедной ни простолюдинкой.
in Antwort Зайка-11 05.10.13 00:55
В ответ на:
вспомните чтоль о Диане
вспомните чтоль о Диане
о чем вспоминать то, к чему этот не уместный пример.
Диана никогда не была ни бедной ни простолюдинкой.
NEW 05.10.13 10:41
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
В ответ на:
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
читая, не забывайте, что "бумага всё стерпит"... написать можно какую-угодно "сказку", это же интернет Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
NEW 05.10.13 11:00
а может и сбудется, главное - не забывать билеты лотерейные покупать А мне вот больше все фантастика разная снится, не яхты под парами стоят, а энтерпрайсы
in Antwort weta0 05.10.13 00:50
В ответ на:
ну вот , рассказала сон, теперь он точно не сбудется
ну вот , рассказала сон, теперь он точно не сбудется
а может и сбудется, главное - не забывать билеты лотерейные покупать
А мне вот больше все фантастика разная снится, не яхты под парами стоят, а энтерпрайсыСпорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 11:06
Получить образование и найти мало-мальски приличную работу это для меня не успех. Это нормальное течение жизни для нормального чела.
Успех для меня это та стадия, когда не надо думать о хлебе насущном и работаешь для собственного дзена, если хочешь. А если не хочешь, то не сносит крышу от отсутствия целей, а есть чем себя занять.
in Antwort Lady*Kracher 05.10.13 10:41
В ответ на:
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
читая, не забывайте, что "бумага всё стерпит"... написать можно какую-угодно "сказку", это же интернет
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
читая, не забывайте, что "бумага всё стерпит"... написать можно какую-угодно "сказку", это же интернет
Получить образование и найти мало-мальски приличную работу это для меня не успех. Это нормальное течение жизни для нормального чела.
Успех для меня это та стадия, когда не надо думать о хлебе насущном и работаешь для собственного дзена, если хочешь. А если не хочешь, то не сносит крышу от отсутствия целей, а есть чем себя занять.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.10.13 11:16
так бывает и почти всегда заканчивается личной катастрофой
есть масса историй
in Antwort Sumsemann 04.10.13 19:55
В ответ на:
успех и счастье - это сорвать джек пот и больше никогда не вставать в 6 утра!!!!!!!
успех и счастье - это сорвать джек пот и больше никогда не вставать в 6 утра!!!!!!!
так бывает и почти всегда заканчивается личной катастрофой
есть масса историй
Жизнь меняется, когда меняемся мы
NEW 05.10.13 11:25
тогда успешных в твоей интерпретации очень мало. Я бы с удовольствием, для дзена, работала бы в приюте для животных, но вот не платят там. Я туда работать пойду, когда на пенсию выйду.
По твоей схеме можно было бы назвать успешным, например, моего сына. О хлебе насущном не думает, на то есть отель мама, а деньги получает за свое хобби. Только до успеха в общественном, обывательском понимании получить образование и найти мало-мальски приличную работу ему еще пилить и пилить и неизвестно, допилит ли вообще.
и опять же, под твою схему успеха попадают и бомжи, потому как 1. им не надо заботиться о хлебе насущном, будет день, найдется где-нибудь и пища. 2. работают для дзена, бутылки, например, собирают, но могут и не работать. 3. не думаю, что у них сносит крышу от отсутствия целей, (хотя ни разу ни с одним на эту тему не беседовала.)
in Antwort Windspiel 05.10.13 11:06
В ответ на:
Успех для меня это та стадия, когда не надо думать о хлебе насущном и работаешь для собственного дзена, если хочешь
Успех для меня это та стадия, когда не надо думать о хлебе насущном и работаешь для собственного дзена, если хочешь
тогда успешных в твоей интерпретации очень мало. Я бы с удовольствием, для дзена, работала бы в приюте для животных, но вот не платят там. Я туда работать пойду, когда на пенсию выйду.
По твоей схеме можно было бы назвать успешным, например, моего сына. О хлебе насущном не думает, на то есть отель мама, а деньги получает за свое хобби.
Только до успеха в общественном, обывательском понимании получить образование и найти мало-мальски приличную работу ему еще пилить и пилить и неизвестно, допилит ли вообще.и опять же, под твою схему успеха попадают и бомжи, потому как 1. им не надо заботиться о хлебе насущном, будет день, найдется где-нибудь и пища. 2. работают для дзена, бутылки, например, собирают, но могут и не работать. 3. не думаю, что у них сносит крышу от отсутствия целей
, (хотя ни разу ни с одним на эту тему не беседовала.)Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 11:31
Херня всё это, успех, это виденье результатов от трудов праведных, в чём бы они ни выражались, умение сохранить отношения с людьми, с кем ты тех успехов добился, остальное- халява, не путать с удачей.
in Antwort Sumsemann 04.10.13 19:55
В ответ на:
успех и счастье - это сорвать джек пот и больше никогда не вставать в 6 утра!!!!!!!
Было время, считал, что прав был Остап Ибрагимович, надо иметь много и сразу, иначе не будет того эффекта.успех и счастье - это сорвать джек пот и больше никогда не вставать в 6 утра!!!!!!!
Херня всё это, успех, это виденье результатов от трудов праведных, в чём бы они ни выражались, умение сохранить отношения с людьми, с кем ты тех успехов добился, остальное- халява, не путать с удачей.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 05.10.13 11:31
Ну так поэтому все и ....
Вы подобрали очень правильное слово. Поэтому сначала до этого самого грызешь гранит науки, а потом и зарабатываешь не копейки.
8-ми часовой рабочий вполне можно считать успешным решением проблемы с занятостью. И что-то в Ваших высказываниях упускается тот факт, что оплата в час есть и сотня евро в час так же Намекаю, что между 10 и 100 евро в час существует масса профессий.
in Antwort *ИГРА* 04.10.13 21:11, Zuletzt geändert 05.10.13 11:32 (Lioness)
В ответ на:
,которая живет здесь уже более двадцати лет,в Питере она работала инженером жила в своей квартире и посещала Мариинку и Эрмитаж,здесь ,выйдя замуж за местного немца,живет в съемной убогой квартирке,работает в три смены за 8 евро в час,но при этом раздуваеться от самомнения,что успешно устроилась-где здесь успех?
,которая живет здесь уже более двадцати лет,в Питере она работала инженером жила в своей квартире и посещала Мариинку и Эрмитаж,здесь ,выйдя замуж за местного немца,живет в съемной убогой квартирке,работает в три смены за 8 евро в час,но при этом раздуваеться от самомнения,что успешно устроилась-где здесь успех?
Ну так поэтому все и ....
В ответ на:
а что все такой упор делают,что надо до усеру сначало учиться
а что все такой упор делают,что надо до усеру сначало учиться
Вы подобрали очень правильное слово. Поэтому сначала до этого самого грызешь гранит науки, а потом и зарабатываешь не копейки.
В ответ на:
а потом работать по 8 часов в день и это называеться успех?
а потом работать по 8 часов в день и это называеться успех?
8-ми часовой рабочий вполне можно считать успешным решением проблемы с занятостью. И что-то в Ваших высказываниях упускается тот факт, что оплата в час есть и сотня евро в час так же
Намекаю, что между 10 и 100 евро в час существует масса профессий.Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 05.10.13 11:46
in Antwort Lioness 05.10.13 11:31
Люди, не надоело вам пилить опилки? У каждого, естественно, свое понимание успеха и скорее всего для каждого это в корне - душевный комфорт. А уж что для него нужно - индивидуально. Помните, как у героя Евстигнеева в фильме "Старый Новый Год"
- Что у тебя есть?
- А все.
- А что все?
- А что надо.
- А что надо?
- А что есть
...
- Кому что надо - вот в чем вопрос.
(сделайте погромче, звук плохой)
- Что у тебя есть?
- А все.
- А что все?
- А что надо.
- А что надо?
- А что есть
...
- Кому что надо - вот в чем вопрос.
(сделайте погромче, звук плохой)
NEW 05.10.13 11:52
in Antwort Lioness 05.10.13 11:31
[/цитата]Намекаю, что между 10 и 100 евро в час существует масса профессий.[цитата]
Например Великий Комбинатор.
Например Великий Комбинатор.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.10.13 11:54
Великий Комбинатор - это черта характера, а не профессия.
in Antwort Windspiel 05.10.13 11:52
В ответ на:
Например Великий Комбинатор.
Например Великий Комбинатор.
Великий Комбинатор - это черта характера, а не профессия.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 05.10.13 11:56
Эта философия древняя и это философия бомжа. Когда ребенок (дети на руках), этот номер не пройдет. Когда себя лично считаешь достойным хоть какого-то комфорта и развлечений, то подобной убогостью себя не утешить.
in Antwort schoop 05.10.13 11:46
В ответ на:
- Что у тебя есть?
- А все.
- А что все?
- А что надо.
- А что надо?
- А что есть
...
- Что у тебя есть?
- А все.
- А что все?
- А что надо.
- А что надо?
- А что есть
...
Эта философия древняя и это философия бомжа. Когда ребенок (дети на руках), этот номер не пройдет. Когда себя лично считаешь достойным хоть какого-то комфорта и развлечений, то подобной убогостью себя не утешить.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 05.10.13 12:10
Вы не посмотрели отрывок, не правда ли. Там есть и такая фраза:
- Аааа, что есть, то и ладно, да?
- Нееет, что надо, то есть.
Вот в этом весь смысл
Но если смотреть на это поверхностно, то можно легко прийти к вашим выводам. Жаль...
in Antwort Lioness 05.10.13 11:56
В ответ на:
Эта философия древняя и это философия бомжа. Когда ребенок (дети на руках), этот номер не пройдет. Когда себя лично считаешь достойным хоть какого-то комфорта и развлечений, то подобной убогостью себя не утешить.
Эта философия древняя и это философия бомжа. Когда ребенок (дети на руках), этот номер не пройдет. Когда себя лично считаешь достойным хоть какого-то комфорта и развлечений, то подобной убогостью себя не утешить.
Вы не посмотрели отрывок, не правда ли. Там есть и такая фраза:
- Аааа, что есть, то и ладно, да?
- Нееет, что надо, то есть.
Вот в этом весь смысл
Но если смотреть на это поверхностно, то можно легко прийти к вашим выводам. Жаль...
NEW 05.10.13 12:16
Я этот фильм наизусть знаю и смотрела его бесчисленное количество раз
И прекрасно помню сам "живой спектакль", где, кстати, фраз побольше будет. В фильме подсократили. А я во МХАТе смотрела еще в советское время.
Не надо мне объяснять симпатичность Евстигнеева Повторю: данная философия стара, как мир. Я придерживаюсь мнения, что в данной философии слишком много лени.
in Antwort schoop 05.10.13 12:10
В ответ на:
Вы не посмотрели отрывок, не правда ли
Вы не посмотрели отрывок, не правда ли
Я этот фильм наизусть знаю и смотрела его бесчисленное количество раз
И прекрасно помню сам "живой спектакль", где, кстати, фраз побольше будет. В фильме подсократили. А я во МХАТе смотрела еще в советское время.
Не надо мне объяснять симпатичность Евстигнеева
Повторю: данная философия стара, как мир. Я придерживаюсь мнения, что в данной философии слишком много лени.Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 05.10.13 12:24
Значит Вы её все таки не поняли. Ну да ладно. НАдеюсь, что ТС поймет, что же ей нужно, чтобы чувствовать себя успешной и состоявшейся, независимо от нашей всей этой болтовни.
in Antwort Lioness 05.10.13 12:16
В ответ на:
Я придерживаюсь мнения, что в данной философии слишком много лени.
Я придерживаюсь мнения, что в данной философии слишком много лени.
Значит Вы её все таки не поняли. Ну да ладно. НАдеюсь, что ТС поймет, что же ей нужно, чтобы чувствовать себя успешной и состоявшейся, независимо от нашей всей этой болтовни.
NEW 05.10.13 13:48
in Antwort Windspiel 05.10.13 11:06
ну что такое сегодня? вот и Вы мне чужую цитату приписали
можно же повнимательнее, или все так мимоходом на форуме пишут, не приседая, одним пальцем по клавишам стуча, другим глазом в телевизор смотря
можно же повнимательнее, или все так мимоходом на форуме пишут, не приседая, одним пальцем по клавишам стуча, другим глазом в телевизор смотря
NEW 05.10.13 14:10
in Antwort Lady*Kracher 05.10.13 13:48
Гыыы... Мне стыдно,право...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.10.13 14:23
А что значит сглазить? Разве написав о своём полученном тут образовании, кто то лишится его? Или забудет немецкий?
Просто не о чем писать, я поняла это. Мало тут девушек, кто социально состоялся.
Мне следовало иначе назвать тему. А то все начали обсуждения на тему "что такое успех"
Я не хочу философствовать на тему что такое успех, мне реально интересно, как девушки тут устраивают свою жизнь, чем занимаются, где работают, где учатся (или учились)
Видимо всётаки большинство приезжих РЖ плохо знают язык и являются домохозяками. Я не осуждаю это, а могу говорить только за себя
Домохозяйкой я себя чувствую неуверенно
in Antwort muza1967 04.10.13 13:46
В ответ на:
наверное бояться сглазить свой успех
наверное бояться сглазить свой успех
А что значит сглазить? Разве написав о своём полученном тут образовании, кто то лишится его?
Или забудет немецкий?Просто не о чем писать, я поняла это. Мало тут девушек, кто социально состоялся.
Мне следовало иначе назвать тему. А то все начали обсуждения на тему "что такое успех"
Я не хочу философствовать на тему что такое успех, мне реально интересно, как девушки тут устраивают свою жизнь, чем занимаются, где работают, где учатся (или учились)
Видимо всётаки большинство приезжих РЖ плохо знают язык и являются домохозяками. Я не осуждаю это, а могу говорить только за себя
Домохозяйкой я себя чувствую неуверенно
NEW 05.10.13 14:37
in Antwort Radha 05.10.13 14:23
В ответ на:
Просто не о чем писать, я поняла это. Мало тут девушек, кто социально состоялся.
Мне следовало иначе назвать тему. А то все начали обсуждения на тему "что такое успех"
Ну это естественно. Представления о том, что значит "состояться" у всех разные, причем зависят не только от происхождения, среды, в которой мы росли и воспитывались, но и от того, куда нас занесло во взрослом возрасте, что является нормой, а что - особенным успехом у нашего актуального окружения. Поэтому и пошли дискуссии на тему, что есть успех. Просто не о чем писать, я поняла это. Мало тут девушек, кто социально состоялся.
Мне следовало иначе назвать тему. А то все начали обсуждения на тему "что такое успех"
NEW 05.10.13 14:39
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
была похожая тема в группе немецких жен. прилично успешных историй. в основном дамы приехали в 30+, есть и постарше. поищите. ссылку дать не могу, группу покинула
NEW 05.10.13 14:40
Давайте всё-таки не будем человеческий фактор исключать Люди-то все разные. Одна приезжает и говорит "Сла-бо, можно отдохнуть..." а другаха в таких же (один к одному) условиях: "мамма миа - какое раздолье для мысли!!!"
Понятно о чём я, да?
in Antwort Radha 05.10.13 14:23
В ответ на:
Видимо всётаки большинство приезжих РЖ плохо знают язык и являются домохозяками
Видимо всётаки большинство приезжих РЖ плохо знают язык и являются домохозяками
Давайте всё-таки не будем человеческий фактор исключать
Люди-то все разные. Одна приезжает и говорит "Сла-бо, можно отдохнуть..." а другаха в таких же (один к одному) условиях: "мамма миа - какое раздолье для мысли!!!" Понятно о чём я, да?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.10.13 14:46
in Antwort Windspiel 05.10.13 14:40
Да, факторов много конечно. Вот я иногда думаю - а если быть просто домохозяйкой? А с другой стороны, ну вырастут дети, начнут свою жизнь, а я буду одинокой старухой, ни работы, ни занятия....
У нас в обществе как то негласно порицается такого рода безделье....типа если женщина домохозяйка, она бездельничает, фигнёй страдает, и вобще лохушка...
У нас в обществе как то негласно порицается такого рода безделье....типа если женщина домохозяйка, она бездельничает, фигнёй страдает, и вобще лохушка...
NEW 05.10.13 14:46
Может с этого и начнём?
Не совру, если скажу что мне по немецки легче. Намного. Ненарочно, честно, просто так получилось. А язык, вроде как родной, потерять не хочется.
Я к чему это... А... К тому, в общем-то, что у буквально у каждой из нас свой собснный, индивидуальный трабл.
Не забывайте, плизз, что границы уже лет многА как открыты, такчтА не стоит всё по себе, любимой, мерить...
in Antwort Radha 05.10.13 14:23
В ответ на:
Я не осуждаю это, а могу говорить только за себя
Я не осуждаю это, а могу говорить только за себя
Может с этого и начнём?
В ответ на:
Видимо всётаки большинство приезжих РЖ плохо знают язык и являются домохозяками
Видимо всётаки большинство приезжих РЖ плохо знают язык и являются домохозяками
Не совру, если скажу что мне по немецки легче. Намного. Ненарочно, честно, просто так получилось.
А язык, вроде как родной, потерять не хочется.Я к чему это... А... К тому, в общем-то, что у буквально у каждой из нас свой собснный, индивидуальный трабл.
Не забывайте, плизз, что границы уже лет многА как открыты, такчтА не стоит всё по себе, любимой, мерить...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.10.13 14:49
Главное, чтобы все были довольны своей жизнью, и каждая могла житъ так, как хочет, а не так, как кто-то считает нужным или как жизнь заставляет. Тогда и получается успех.
in Antwort Windspiel 05.10.13 14:40
В ответ на:
Люди-то все разные. Одна приезжает и говорит "Сла-бо, можно отдохнуть..." а другаха в таких же (один к одному) условиях: "мамма миа - какое раздолье для мысли!!!"
Люди-то все разные. Одна приезжает и говорит "Сла-бо, можно отдохнуть..." а другаха в таких же (один к одному) условиях: "мамма миа - какое раздолье для мысли!!!"
Главное, чтобы все были довольны своей жизнью,
и каждая могла житъ так, как хочет, а не так, как кто-то считает нужным или как жизнь заставляет. Тогда и получается успех.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 14:50
это очень опасно. не дай б-г конечно, брак закончится и что булет с вами? времена, когда бывшие мужья пожизненно содержали экс-супруг, давным давно прошли. помните, что каждый третий. а кое-где каждый второй брак распадается
in Antwort Radha 05.10.13 14:46, Zuletzt geändert 05.10.13 14:51 (valerosa)
В ответ на:
Да, факторов много конечно. Вот я иногда думаю - а если быть просто домохозяйкой?
Да, факторов много конечно. Вот я иногда думаю - а если быть просто домохозяйкой?
это очень опасно. не дай б-г конечно, брак закончится и что булет с вами? времена, когда бывшие мужья пожизненно содержали экс-супруг, давным давно прошли. помните, что каждый третий. а кое-где каждый второй брак распадается
NEW 05.10.13 14:50
а как с мужем общаться?
in Antwort Radha 05.10.13 14:23
В ответ на:
Видимо всётаки большинство приезжих РЖ плохо знают язык и являются домохозяками
Видимо всётаки большинство приезжих РЖ плохо знают язык и являются домохозяками
а как с мужем общаться?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 14:56
пока социал не отменили, ничего не будет. Даже если бы было пожизненное содержание, то вряд ли оно больше социала будет, скорее меньше, так что на жизнь все равно не хватит, придется идти на поклон в ДЦ с протянутой рукой. Так что естъ оно или нет, разницы практически никакой, разве муж ну очень прилично зарабатывает.
in Antwort valerosa 05.10.13 14:50
В ответ на:
это очень опасно. не дай б-г конечно, брак закончится и что булет с вами? времена, когда бывшие мужья пожизненно содержали экс-супруг, давным давно прошли.
это очень опасно. не дай б-г конечно, брак закончится и что булет с вами? времена, когда бывшие мужья пожизненно содержали экс-супруг, давным давно прошли.
пока социал не отменили, ничего не будет. Даже если бы было пожизненное содержание, то вряд ли оно больше социала будет, скорее меньше, так что на жизнь все равно не хватит, придется идти на поклон в ДЦ с протянутой рукой. Так что естъ оно или нет, разницы практически никакой, разве муж ну очень прилично зарабатывает.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 14:58
Ну да, где-то так.
in Antwort Зайка-11 05.10.13 14:49
В ответ на:
Главное, чтобы все были довольны своей жизнью, и каждая могла житъ так, как хочет, а не так, как кто-то считает нужным или как жизнь заставляет. Тогда и получается успех.
Главное, чтобы все были довольны своей жизнью, и каждая могла житъ так, как хочет, а не так, как кто-то считает нужным или как жизнь заставляет. Тогда и получается успех.
Ну да, где-то так.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.10.13 14:59
сколько нынче харц4, четыре-пять сотен на жизнь и каждый вздох с амтом согласовывать-утрясать? это жизнь?
in Antwort Зайка-11 05.10.13 14:56
В ответ на:
пока социал не отменили, ничего не будет.
пока социал не отменили, ничего не будет.
сколько нынче харц4, четыре-пять сотен на жизнь и каждый вздох с амтом согласовывать-утрясать? это жизнь?
NEW 05.10.13 15:00
in Antwort Зайка-11 05.10.13 14:50
NEW 05.10.13 15:01
вот и я о том же....
in Antwort valerosa 05.10.13 14:50
В ответ на:
это очень опасно. не дай б-г конечно, брак закончится и что булет с вами?
это очень опасно. не дай б-г конечно, брак закончится и что булет с вами?
вот и я о том же....
NEW 05.10.13 15:06
так с содержанием то же самое. Вряд ли кто из мужей может больше соц. ставки платить, да еще будут постоянно попытки делать это содержание уменьшить, по судам таскать, нервы трепать. И вообще может работу бросить, или жениться еще раз, детей народить, так что еще ненадежнее, чем социал.
Самая лучшая защита женщины - ее толстый кошелек Я - за финансовую независимось
in Antwort valerosa 05.10.13 14:59
В ответ на:
сколько нынче харц4, четыре-пять сотен на жизнь и каждый вздох с амтом согласовывать-утрясать? это жизнь?
сколько нынче харц4, четыре-пять сотен на жизнь и каждый вздох с амтом согласовывать-утрясать? это жизнь?
так с содержанием то же самое. Вряд ли кто из мужей может больше соц. ставки платить, да еще будут постоянно попытки делать это содержание уменьшить, по судам таскать, нервы трепать. И вообще может работу бросить, или жениться еще раз, детей народить, так что еще ненадежнее, чем социал.
Самая лучшая защита женщины - ее толстый кошелек
Я - за финансовую независимосьСпорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 15:13
in Antwort Зайка-11 05.10.13 15:06
именно это я и хочу донести до автора. низя попадать в зависимость от мужа, тем более в чужой стране, где случись что, никто о тебе не позаботится. рассчитывать на 100% можно только на себя.
NEW 05.10.13 15:16
in Antwort Зайка-11 05.10.13 15:06
Ну вообще-то получается по большому гамбургскому счёту - язык! Как бы ктпо не выпендривался - есть язык - есть друзья. А как бы вы в Штатах жили? Точно так же - есть язык - можете нормалъно обьясниться - есть друзья. Круг общения становится шире автоматом. А как без языка, а?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.10.13 15:25
in Antwort Зайка-11 05.10.13 14:50
Знаю 2 пары, у которых язык общения - английский.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
NEW 05.10.13 15:38
in Antwort valerosa 05.10.13 15:13
абсолютно и полностью согласна, 1000%
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 15:40
in Antwort pawlowna 05.10.13 15:25
и как долго они так общаются? А что жена делает, если ей надо к врачу, в магазин, парикмахерскую, наконец? У нее ведь даже родственников нет, кот. вместе с ней сходили бы, муж наверняка целый день на работе.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 15:41
потому я никогда бы не вышла замуж за китайца-японца и Со, те языки мне в жизни не выучить
in Antwort Windspiel 05.10.13 15:16
В ответ на:
Ну вообще-то получается по большому гамбургскому счёту - язык
Ну вообще-то получается по большому гамбургскому счёту - язык
потому я никогда бы не вышла замуж за китайца-японца и Со, те языки мне в жизни не выучить
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 15:53
in Antwort Зайка-11 05.10.13 15:40, Zuletzt geändert 05.10.13 15:56 (pawlowna)
Есть же и русские врачи, парикмахеры итд. Ну, или приходиться или с мужем или с родственниками мужа.
Но эти случае они не равнозначные. В одном случае у РЖ есть планы на работу, язык учился. Человек уже работает, причем работа как раз и связана с тем, чтобы разговаривать. Но когда мы последний раз виделись с мужем она все-равно еще но английски переговаривалась, думаю, что английский еще сильнее, чем немецкий. В Германии она 2,5 года, знакомы не знаю сколько.
Во втором случае, язык еще в процессе изучения, но ситуация там будет сложнее - ожидается прибавление, курс скорее всего будет прерван и продолжен через неопределенное время.... В Германии она уже год, знакомы года 3
Но эти случае они не равнозначные. В одном случае у РЖ есть планы на работу, язык учился. Человек уже работает, причем работа как раз и связана с тем, чтобы разговаривать
. Но когда мы последний раз виделись с мужем она все-равно еще но английски переговаривалась, думаю, что английский еще сильнее, чем немецкий. В Германии она 2,5 года, знакомы не знаю сколько.Во втором случае, язык еще в процессе изучения, но ситуация там будет сложнее - ожидается прибавление, курс скорее всего будет прерван и продолжен через неопределенное время.... В Германии она уже год, знакомы года 3
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
NEW 05.10.13 17:36
in Antwort pallada0 01.10.13 15:42, Zuletzt geändert 05.10.13 17:45 (Марина1204)
чтобы общаться как немцы - правктически невозможно вас везде и всегда
будут узнавать как иностранку, хотябы из-за акцентa
"практически невозможно" не означает "невоможно в принципе". Если кто-то и слышит какой-то намёк на акцент в моей речи (только ооочень внимательные немцы),то принимают за местную немку из Баварии. (Мне по приезду в Герм. было не 30, а 20 лет)
будут узнавать как иностранку, хотябы из-за акцентa
"практически невозможно" не означает "невоможно в принципе". Если кто-то и слышит какой-то намёк на акцент в моей речи (только ооочень внимательные немцы),то принимают за местную немку из Баварии. (Мне по приезду в Герм. было не 30, а 20 лет)
NEW 05.10.13 17:55
in Antwort Radha 01.10.13 14:01, Zuletzt geändert 05.10.13 17:56 (Марина1204)
"Ваши мужья вам помогали с образованием?"
-нет. Напротив, препятствовал, что нызавается- "палки в колёса"
"С поиском учёбы? "
-И с поиском учёбы, соответственно тоже не помогал
"Как быстро вы "влились" в местную жизнь?"
-не быстро! Быстро только кошки родятся! Годы ушли,,, годы кропотливого труда!
Хвалиться ЗДЕСЬ не вижу смысла.
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать!
Если интересует что-то кокретное, пишите в личку
-нет. Напротив, препятствовал, что нызавается- "палки в колёса"
"С поиском учёбы? "
-И с поиском учёбы, соответственно тоже не помогал
"Как быстро вы "влились" в местную жизнь?"
-не быстро! Быстро только кошки родятся! Годы ушли,,, годы кропотливого труда!
Хвалиться ЗДЕСЬ не вижу смысла.
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать!
Если интересует что-то кокретное, пишите в личку
NEW 05.10.13 18:53
in Antwort muza1967 04.10.13 13:30
благоубажаемая муза! пожалуйста прочтите пост, на который я ответила (окончание которого "А/Ы" Вы ставите под вопрос ).
wenn nicht ich - wer dann?
NEW 05.10.13 19:00
Ха))) Как раз тут и позаботится социал и Ко А вот если кинет муж на просторах СНГ, то всё, баста! Ни тебе социала, ни фрауенхауса, ни Профамилии, - словом ни-фи-га!
Хоть раз заходили на форум российский? Я однажды зашла на такой форум, так там тётки такое терпят, что тут и не снилось!
in Antwort valerosa 05.10.13 15:13
В ответ на:
низя попадать в зависимость от мужа, тем более в чужой стране, где случись что, никто о тебе не позаботится. рассчитывать на 100% можно только на себя.
низя попадать в зависимость от мужа, тем более в чужой стране, где случись что, никто о тебе не позаботится. рассчитывать на 100% можно только на себя.
Ха))) Как раз тут и позаботится социал и Ко
А вот если кинет муж на просторах СНГ, то всё, баста! Ни тебе социала, ни фрауенхауса, ни Профамилии, - словом ни-фи-га!Хоть раз заходили на форум российский? Я однажды зашла на такой форум, так там тётки такое терпят, что тут и не снилось!
NEW 05.10.13 19:04
да, Вы это правильно поняли... "успешные" не сидят на форуме - они или деньги зарабатывают, или же их тратят. писать о собственной нищете и безуспешности - только себя терзать.
я тоже. работаю. нищая.
in Antwort Radha 05.10.13 14:23
В ответ на:
А что значит сглазить? Разве написав о своём полученном тут образовании, кто то лишится его? Или забудет немецкий?
Просто не о чем писать, я поняла это. Мало тут девушек, кто социально состоялся.
А что значит сглазить? Разве написав о своём полученном тут образовании, кто то лишится его? Или забудет немецкий?
Просто не о чем писать, я поняла это. Мало тут девушек, кто социально состоялся.
да, Вы это правильно поняли... "успешные" не сидят на форуме - они или деньги зарабатывают, или же их тратят. писать о собственной нищете и безуспешности - только себя терзать.
В ответ на:
Домохозяйкой я себя чувствую неуверенно
Домохозяйкой я себя чувствую неуверенно
я тоже. работаю. нищая.
wenn nicht ich - wer dann?
NEW 05.10.13 19:27
они ведь не 24 часа в сутки работают, и слабости человеческие им тоже не чужды
Если пахать так, что времени нет в инете потрындеть, то на мой имхо, это успешностъ сомнительная.
in Antwort cemoi 05.10.13 19:04
В ответ на:
"успешные" не сидят на форуме - они или деньги зарабатывают, или же их тратя
"успешные" не сидят на форуме - они или деньги зарабатывают, или же их тратя
они ведь не 24 часа в сутки работают, и слабости человеческие им тоже не чужды
Если пахать так, что времени нет в инете потрындеть, то на мой имхо, это успешностъ сомнительная.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 19:33
in Antwort Зайка-11 05.10.13 19:27, Zuletzt geändert 05.10.13 19:35 (cemoi)
они ведь не только их зарабатывают - они их и тратят. или тратят деньги успешных мужей !!
wenn nicht ich - wer dann?
NEW 05.10.13 20:14
ну ищет русскоговорящего врача, русскую акушерку, русскую парикмахершу итд.
in Antwort Зайка-11 05.10.13 15:40
В ответ на:
А что жена делает, если ей надо к врачу, в магазин, парикмахерскую, наконец? У
А что жена делает, если ей надо к врачу, в магазин, парикмахерскую, наконец? У
ну ищет русскоговорящего врача, русскую акушерку, русскую парикмахершу итд.
NEW 05.10.13 20:44
in Antwort devo4ka-skandal 05.10.13 19:00
А почему Вы тогда недавно в одной теме говорили , что в России женщине с ребёнком лучше и даже спорили на эту тему с Лионесс? В этой теме одна девочка уехала с ребёнком в Россию и жила у матери в 1- комнатной квартире и не могла устроиться на работу . А папаня не платил алиментов на ребёнка в Россию.
NEW 05.10.13 20:59
И тоже в основном в интернете!
in Antwort cemoi 05.10.13 19:33
В ответ на:
они их и тратят. или тратят деньги успешных мужей !!
они их и тратят. или тратят деньги успешных мужей !!
И тоже в основном в интернете!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.10.13 21:03
а что, они вполне счастливы и сами себя видят успешными. Если бы их что то не устраивало, то стали жить бы как все в квартирках/домах и стали бы работать, пусть даже какими-нибудь гэртнерами/хаузмайстерами и тд.
in Antwort Зайка-11 05.10.13 11:25
В ответ на:
бомжи, потому как 1. им не надо заботиться о хлебе насущном, будет день, найдется где-нибудь и пища. 2. работают для дзена, бутылки, например, собирают, но могут и не работать. 3. не думаю, что у них сносит крышу от отсутствия целей , (хотя ни разу ни с одним на эту тему не беседовала.)
бомжи, потому как 1. им не надо заботиться о хлебе насущном, будет день, найдется где-нибудь и пища. 2. работают для дзена, бутылки, например, собирают, но могут и не работать. 3. не думаю, что у них сносит крышу от отсутствия целей , (хотя ни разу ни с одним на эту тему не беседовала.)
а что, они вполне счастливы
и сами себя видят успешными. Если бы их что то не устраивало, то стали жить бы как все в квартирках/домах и стали бы работать, пусть даже какими-нибудь гэртнерами/хаузмайстерами и тд.Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
NEW 05.10.13 21:48
in Antwort Radha 05.10.13 14:46
Ну и, после 17 страниц споров и соплей, какие все таки у вас планы на будущее, конкретные?
NEW 05.10.13 21:48
а остальные 5% искусственных роботов клонов, что созданы для рассказов и фантазий
Ну и как этим 95% не врать? что бы угнаться за роботами получающими за это зарплату?
in Antwort Irma_ 01.10.13 15:33
В ответ на:
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
95% врут.
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
95% врут.
а остальные 5% искусственных роботов клонов, что созданы для рассказов
и фантазий Ну и как этим 95% не врать? что бы угнаться за роботами получающими за это зарплату?
NEW 05.10.13 21:52
а я серьезно про них. Чем меньше потребностей и чем они проще, тем легче их удовлетворить, а значит стать счастливым. И стресса у них меньше.
in Antwort barka14 05.10.13 21:03
В ответ на:
а что, они вполне счастливы
а что, они вполне счастливы
а я серьезно про них. Чем меньше потребностей и чем они проще, тем легче их удовлетворить, а значит стать счастливым. И стресса у них меньше.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 21:56
все равно я с трудом представляю себе, как можно жить в стране и не говорить на языке. И при этом житъ одной, без семьи, это ведь не ПП, кот. приезжают сюда огромными семьями с кучей родственников и живут все по соседству.
in Antwort spaceX 05.10.13 20:14
В ответ на:
ну ищет русскоговорящего врача, русскую акушерку, русскую парикмахершу итд.
ну ищет русскоговорящего врача, русскую акушерку, русскую парикмахершу итд.
все равно я с трудом представляю себе, как можно жить в стране и не говорить на языке. И при этом житъ одной, без семьи, это ведь не ПП, кот. приезжают сюда огромными семьями с кучей родственников и живут все по соседству.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 21:58
in Antwort Altwad 05.10.13 21:48, Zuletzt geändert 05.10.13 21:59 (Trotzkopf)
Просто (у меня сложилось такое впечатление) эти большинство девушек, у которых сложилось, приехали сюда не год и не два назад и достаточно долго шли к своему успеху, а автору хочется этого в темпе вальса.
Я не С, а ИЗ России приехала!
NEW 05.10.13 22:17
in Antwort Trotzkopf 05.10.13 21:58
Это вам сложили такое впечатление эти 5%, как они сложили это остальным 95% идущих у них на поводу
вы подумайте сами кто из этих 95% сам себя признает хуже чем написавшие рассказики с 5% в авторах
вы подумайте сами кто из этих 95% сам себя признает хуже чем написавшие рассказики с 5% в авторах
NEW 05.10.13 22:20
in Antwort Altwad 05.10.13 22:17
ага, прям заговор 5%
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.10.13 22:50
in Antwort Trotzkopf 05.10.13 21:58
н.п. я живу тут уже около 8 лет. приехалав 23 года, без языка немецкого, полный ноль, но были знания английского хорошие и французского. до 3 лет ребенка своего сидела дома, потихоньку учила немецкий. но основной базис выучила во время учебы. нашла умшулюнг средненький + хорошее место практики, которую и делала около года бесплатно, но получила очень хорошие рекомендации и связи. поработала в маленькой фирме по логистике, потом в другой, сделала несколько дополнительных сертификатов на цоль, гефаргут по логистике и т.д.. а сейчас работаю фольцайт в большой фирме, но не по логистике, а контролинг и т.д. никто не помогал, родственников нет, с мужем разошлась давно, ребенок в ганцтагсшуле. друзья как и немцы, так и не немцы. самое главное - не стоять
на месте, надо постоянно что-то учить, собирать опыт.
NEW 05.10.13 23:16
Не нравиться называть так, можете называть "враньё 95%"
От перемены мест слагаемых
in Antwort Зайка-11 05.10.13 22:20
В ответ на:
ага, прям заговор 5%
ага, прям заговор 5%
Не нравиться называть так, можете называть "враньё 95%"
От перемены мест слагаемых
NEW 05.10.13 23:33
Я тоже себя домохозяйкой чувствовала неуверенно, даже не смотря на подработку дома. Истерила, что работы нормальной не найду, язык неидеальный, образования местного нет итд. Теперь работы выше крыши, а я думаю, как бы это мне обратно в домохозяйки вернуться. Скажешь - что за вопрос, увольняйся и сиди себе дома, тоже мне, проблема. Да ведь трудно отпустить то, что имеешь. К тому же у нас планов громадье, а деньги с неба не падают. В общем, я не за самореализацией на работу хожу, а по необходимости, хотя работа нравится и все такое. Зато теперь да, себя уверенно чувствую, но какой ценой.
in Antwort Radha 05.10.13 14:23
В ответ на:
Видимо всётаки большинство приезжих РЖ плохо знают язык и являются домохозяками. Я не осуждаю это, а могу говорить только за себя
Домохозяйкой я себя чувствую неуверенно
Видимо всётаки большинство приезжих РЖ плохо знают язык и являются домохозяками. Я не осуждаю это, а могу говорить только за себя
Домохозяйкой я себя чувствую неуверенно
Я тоже себя домохозяйкой чувствовала неуверенно, даже не смотря на подработку дома. Истерила, что работы нормальной не найду, язык неидеальный, образования местного нет итд. Теперь работы выше крыши, а я думаю, как бы это мне обратно в домохозяйки вернуться. Скажешь - что за вопрос, увольняйся и сиди себе дома, тоже мне, проблема. Да ведь трудно отпустить то, что имеешь. К тому же у нас планов громадье, а деньги с неба не падают. В общем, я не за самореализацией на работу хожу, а по необходимости, хотя работа нравится и все такое. Зато теперь да, себя уверенно чувствую, но какой ценой.
NEW 06.10.13 00:02
Так надо найти себе занятие - не обязательно работать на дядю при этом. Идей-то море. Вот давеча журнал "Эльтерн" читала, как успешные тетки выкручиваются, родив ляльку. Ну, была тетка менеджером крутым, работала дни и ночи, денюшку хорошую зарабатывала. Тут хлобысь, ребенок родился и приоритеты поменялись. Жалко кровиночку в ясли, и без собственного дела не привыкла сидеть. Ну и кто как выходил из ситуации:
1. Бывший менеджер. Попросила маму сшить ей одну полезную вещицу, теперь этих вещиц она продает 400 в месяц. Если с одной она имеет 10 евро (а я думаю, там не меньше 20), то это уже 4000 в месяц пусть и брутто - все равно нехило!
2. Унтернеменсбераторин. Обнаружила, что вечером ляльку совершенно некуда пристроить - открыла частный садик, куда ляльку можно в любое время привести, а не только до 9.00 скажем, и так же забрать когда угодно. Дело не просто пошло, оно попёрло - могу себе представить, это же просто золотая жила! - тетка уже третий филиал открывает.
3. Журналист. С подругой скооперировалась и они делают консультации мамашкам, как им найти себя после рождения ребенка :-) Ковыряют их сильные стороны, помогают найти, чем заняться. В общем-то любая это может сделать сама, но кому лень, кому креативитета не хватает - а тут крутят вертят тебя до победного конца. Тоже страшно успешная стала.
4. Четвертая бросила прежнюю работу нафик совсем (не помню кем была), вспомнила, что с детства любила лошадей. Пошла учиться на ветеринара, не в уни, а на какие-то курсы, занимается исключительно суставами. Счастлива с новой работой, доход меньше, чем прежде, но и работает меньше.
5. Одна семейка вообще хором все дела побросала. Они любят театр и все такое. Организовали развлекательную фирму. Мать семейства, когда увидела, что дело пошло, даже аусбильдунг на клоуна сделала (Staatlich geprüfte Clownin она теперь). В садиках и школах дают развлекательные представления, их дети тоже участвуют, кто по канату ходит. кто жонглирует - семейный подряд. Я могу себе представиь, с чего они начинали: когда-то студенткой я подрабатывала, мы ездили на детские праздники, ставили шатер, там учили детей цирковым примитивным штучкам, надували Hüpfburg, вываливали из машины всякие игрушки и смотрели за детьми. Такие группы часто приглашают на всяческие фольксфесты итп.
Надо просто разобраться, что ты любишь делать. Если трудно - копай детство до 7 лет, что нравилось? Современное воспитание с пеленок полагает нужным ребенка постоянно занимать и направлять. так что дите напрочь забывает, что ему самому-то нравится, или же не имеет возможности разобраться. Потом идет школа итд, там вообще некогда в себя заглянуть. Потом сидим на старости лет и думаем: как же мне реализовать себя, для чего я живу, что мне могло бы понравиться и принести удовлетворение и чувство самореализации? Тут услужливо всплывают разные книжки, где советы одни и те же: вспоминайте себя дитем и выкапывайте, чем нравилось ТОГДА заниматься.
И вот еще: не развлекайте, не нагружайте детей ранним развитием. Дайте им до школьного возраста свободу найти себя. Вы ведь хотите, чтобы ваши дети были счастливы? Пусть проводят время в праздности, а мама лишь наблюдает, что у ребенка хорошо получается, в чем его сильные стороны, что его увлекает. Чтобы позже, когда ему в школе чем угодно голову засрут, дать материнский верный совет, в какую сторону направить лыжи. И вовсе ни при чем тут "востребованные" профессии. Можно быть в любой профессии успешным и хорошо зарабатывать. Но счастливым станет человек только если любит свое дело. В конце-концов всю взрослую жизнь изо дня в день этим делом ему заниматься!
in Antwort Radha 05.10.13 14:46, Zuletzt geändert 06.10.13 15:36 (Katze75)
В ответ на:
Да, факторов много конечно. Вот я иногда думаю - а если быть просто домохозяйкой? А с другой стороны, ну вырастут дети, начнут свою жизнь, а я буду одинокой старухой, ни работы, ни занятия....
Да, факторов много конечно. Вот я иногда думаю - а если быть просто домохозяйкой? А с другой стороны, ну вырастут дети, начнут свою жизнь, а я буду одинокой старухой, ни работы, ни занятия....
Так надо найти себе занятие - не обязательно работать на дядю при этом. Идей-то море. Вот давеча журнал "Эльтерн" читала, как успешные тетки выкручиваются, родив ляльку. Ну, была тетка менеджером крутым, работала дни и ночи, денюшку хорошую зарабатывала. Тут хлобысь, ребенок родился и приоритеты поменялись. Жалко кровиночку в ясли, и без собственного дела не привыкла сидеть. Ну и кто как выходил из ситуации:
1. Бывший менеджер. Попросила маму сшить ей одну полезную вещицу, теперь этих вещиц она продает 400 в месяц. Если с одной она имеет 10 евро (а я думаю, там не меньше 20), то это уже 4000 в месяц пусть и брутто - все равно нехило!
2. Унтернеменсбераторин. Обнаружила, что вечером ляльку совершенно некуда пристроить - открыла частный садик, куда ляльку можно в любое время привести, а не только до 9.00 скажем, и так же забрать когда угодно. Дело не просто пошло, оно попёрло - могу себе представить, это же просто золотая жила! - тетка уже третий филиал открывает.
3. Журналист. С подругой скооперировалась и они делают консультации мамашкам, как им найти себя после рождения ребенка :-) Ковыряют их сильные стороны, помогают найти, чем заняться. В общем-то любая это может сделать сама, но кому лень, кому креативитета не хватает - а тут крутят вертят тебя до победного конца. Тоже страшно успешная стала.
4. Четвертая бросила прежнюю работу нафик совсем (не помню кем была), вспомнила, что с детства любила лошадей. Пошла учиться на ветеринара, не в уни, а на какие-то курсы, занимается исключительно суставами. Счастлива с новой работой, доход меньше, чем прежде, но и работает меньше.
5. Одна семейка вообще хором все дела побросала. Они любят театр и все такое. Организовали развлекательную фирму. Мать семейства, когда увидела, что дело пошло, даже аусбильдунг на клоуна сделала (Staatlich geprüfte Clownin она теперь). В садиках и школах дают развлекательные представления, их дети тоже участвуют, кто по канату ходит. кто жонглирует - семейный подряд. Я могу себе представиь, с чего они начинали: когда-то студенткой я подрабатывала, мы ездили на детские праздники, ставили шатер, там учили детей цирковым примитивным штучкам, надували Hüpfburg, вываливали из машины всякие игрушки и смотрели за детьми. Такие группы часто приглашают на всяческие фольксфесты итп.
Надо просто разобраться, что ты любишь делать. Если трудно - копай детство до 7 лет, что нравилось? Современное воспитание с пеленок полагает нужным ребенка постоянно занимать и направлять. так что дите напрочь забывает, что ему самому-то нравится, или же не имеет возможности разобраться. Потом идет школа итд, там вообще некогда в себя заглянуть. Потом сидим на старости лет и думаем: как же мне реализовать себя, для чего я живу, что мне могло бы понравиться и принести удовлетворение и чувство самореализации? Тут услужливо всплывают разные книжки, где советы одни и те же: вспоминайте себя дитем и выкапывайте, чем нравилось ТОГДА заниматься.
И вот еще: не развлекайте, не нагружайте детей ранним развитием. Дайте им до школьного возраста свободу найти себя. Вы ведь хотите, чтобы ваши дети были счастливы? Пусть проводят время в праздности, а мама лишь наблюдает, что у ребенка хорошо получается, в чем его сильные стороны, что его увлекает. Чтобы позже, когда ему в школе чем угодно голову засрут, дать материнский верный совет, в какую сторону направить лыжи. И вовсе ни при чем тут "востребованные" профессии. Можно быть в любой профессии успешным и хорошо зарабатывать. Но счастливым станет человек только если любит свое дело. В конце-концов всю взрослую жизнь изо дня в день этим делом ему заниматься!
NEW 06.10.13 00:06
Я так понимаю, с мужем отношений нет, чувств к нему тоже, времени от него свободного навалом и в сердце место есть. Мой совет: время не терять, поставить себе цель найти фройнда-немца. Это правильно сказали, что с партнером-носителем языка язык учится легко и быстро. Главное на русаков не размениваться. В отношениях с немцем есть главный плюс: даже если из них ничего серьезного не выйдет, хоть язык подтянешь :-)
in Antwort Radha 05.10.13 15:00
В ответ на:
у меня по русски, вобще труба!
у меня по русски, вобще труба!
Я так понимаю, с мужем отношений нет, чувств к нему тоже, времени от него свободного навалом и в сердце место есть. Мой совет: время не терять, поставить себе цель найти фройнда-немца. Это правильно сказали, что с партнером-носителем языка язык учится легко и быстро. Главное на русаков не размениваться. В отношениях с немцем есть главный плюс: даже если из них ничего серьезного не выйдет, хоть язык подтянешь :-)
NEW 06.10.13 09:27
и я серьезно. Тем более если брать немецких болмжей, то многие из них с образованием или с хорошей профессией, просто это стиль жизни их. Они такой путь добровольно выбрали и счастливы. Име е нужны дома и тп, работы/профессии, деньги, они живут где хотят и как хотят, не надо ни перед кем отчитываться, естъ сегодня крыша и еда и уже все замечательно. А мед. помощь они бесплатно в болницах получают.
in Antwort Зайка-11 05.10.13 21:52
В ответ на:
а я серьезно про них. Чем меньше потребностей и чем они проще, тем легче их удовлетворить, а значит стать счастливым. И стресса у них меньше.
а я серьезно про них. Чем меньше потребностей и чем они проще, тем легче их удовлетворить, а значит стать счастливым. И стресса у них меньше.
и я серьезно. Тем более если брать немецких болмжей, то многие из них с образованием или с хорошей профессией, просто это стиль жизни их. Они такой путь добровольно выбрали и счастливы. Име е нужны дома и тп, работы/профессии, деньги, они живут где хотят и как хотят, не надо ни перед кем отчитываться, естъ сегодня крыша и еда и уже все замечательно. А мед. помощь они бесплатно в болницах получают.
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
NEW 06.10.13 10:17
тема об успешных женах. социал и ко это из категории gescheiterte
in Antwort devo4ka-skandal 05.10.13 19:00, Zuletzt geändert 06.10.13 10:43 (valerosa)
В ответ на:
Ха))) Как раз тут и позаботится социал и Ко
Ха))) Как раз тут и позаботится социал и Ко
тема об успешных женах. социал и ко это из категории gescheiterte
NEW 06.10.13 10:57
in Antwort Katze75 06.10.13 00:06
"поставить себе цель найти фройнда-немца,
"Главное на русаков не размениваться"
как говориться, понеслась... пиßд@ по кочкам
"Главное на русаков не размениваться"
как говориться, понеслась... пиßд@ по кочкам
NEW 06.10.13 11:05
Для кого-то и это достижение.
Вообще успех в общем понимании и личный успех это две большие разницы, имхо... Ну и не забываем о том, что исходная позиция у всех разная. То, до чего один поднялся, другой до этого опустился.
in Antwort valerosa 06.10.13 10:17
В ответ на:
социал и ко это из категории gescheiterte
социал и ко это из категории gescheiterte
Для кого-то и это достижение.
Вообще успех в общем понимании и личный успех это две большие разницы, имхо... Ну и не забываем о том, что исходная позиция у всех разная. То, до чего один поднялся, другой до этого опустился.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 06.10.13 11:15
in Antwort Марина1204 06.10.13 10:57
Ты хоть смысл написанного поняла?
Ничего не имею против русаков, у меня муж русский.
У автора проблема с языком, а с русским фройндом немецкий не выучишь. Тогда уж пусть при муже остается.
Ничего не имею против русаков, у меня муж русский.
У автора проблема с языком, а с русским фройндом немецкий не выучишь. Тогда уж пусть при муже остается.
NEW 06.10.13 11:43
Что любовника немецкоговорящего надо завести?? Однако
К этому клубку проблем, да еще к маленькому ребенку, да еще немецкого любовника.... У нее есть время по свиданкам носиться
in Antwort Lara1230 06.10.13 11:26
В ответ на:
Очень разумный пост.
Очень разумный пост.
Что любовника немецкоговорящего надо завести?? Однако
К этому клубку проблем, да еще к маленькому ребенку, да еще немецкого любовника.... У нее есть время по свиданкам носиться
В ответ на:
Просто мы слишком разные, и у каждого своя жизнь.
С появлением ребёнка у него всегда находятся "дела", по предлогом чего он уходит, его никогда нет дома
А мне надо идти учиться, родители дали денег на курсы при университете (мои родители), муж такие деньги в жизни не выложил бы, хотя есть.
То что он зарабатывает - считает СВОИМИ деньгами, а социал - НАШИМИ.
Самое ужасное - он против моей учёбы, социал снимут, а я в уни хочу пойти!
Мне надо выучиться, иначе куковать мне с ним на социале до пенсии
Ещё проблема - место в саду не дают, типа оба родителя если не работают, то скорее дадут тем место - кто работает, я так думаю
На няню он денег сказал не даст, да и вобще для социальщиков дет сад только до 12 дня бесплатно, а у меня учёба до 14.00, плюс до дома добраться
Я мужа прошу посидеть с ребёнком (он не каждый день работает), он сначала говорит, что посидит, а потом кобенится и говорит не буду.
Ты баба говорит, зачем тебе учиться!
Сам то не имеет образования никакого и немецкий знает максимум А2
Просто мы слишком разные, и у каждого своя жизнь.
С появлением ребёнка у него всегда находятся "дела", по предлогом чего он уходит, его никогда нет дома
А мне надо идти учиться, родители дали денег на курсы при университете (мои родители), муж такие деньги в жизни не выложил бы, хотя есть.
То что он зарабатывает - считает СВОИМИ деньгами, а социал - НАШИМИ.
Самое ужасное - он против моей учёбы, социал снимут, а я в уни хочу пойти!
Мне надо выучиться, иначе куковать мне с ним на социале до пенсии
Ещё проблема - место в саду не дают, типа оба родителя если не работают, то скорее дадут тем место - кто работает, я так думаю
На няню он денег сказал не даст, да и вобще для социальщиков дет сад только до 12 дня бесплатно, а у меня учёба до 14.00, плюс до дома добраться
Я мужа прошу посидеть с ребёнком (он не каждый день работает), он сначала говорит, что посидит, а потом кобенится и говорит не буду.
Ты баба говорит, зачем тебе учиться!
Сам то не имеет образования никакого и немецкий знает максимум А2
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 06.10.13 11:44
я поняла смысл прочитанного и с удовольствием прочитала его. Вы молодец
in Antwort Katze75 06.10.13 11:15
В ответ на:
Ты хоть смысл написанного поняла?
Ты хоть смысл написанного поняла?
я поняла смысл прочитанного и с удовольствием прочитала его. Вы молодец
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 06.10.13 12:02
in Antwort Lioness 06.10.13 11:43
Почему любовника? Ответ был на её пост, делать то, что доставляет удовольствие, тогда и успех профессиональный придёт.
Кроме того, boyfriend не есть любовник в негативном смысле этого слова...если вообше есть негатив
Кроме того, boyfriend не есть любовник в негативном смысле этого слова...если вообше есть негатив
NEW 06.10.13 12:20
Понятно. Там было несколько постов, лучше копировать хотя бы одну фразу ключевую, а то искать снова цепочку "вопрос-ответ" неудобно.
Это тот пост, где бывшие бизнес-вумен необыкновенно хорошо устроились после того, как профессиональную деятельность бросили?
Как гриться... "не читайте советских газет" (c)
А почему негативный смысл слова? В обычном употреблении смысл у этого слова сексуальный В семейные разборки и неустроенность в профессиональном плане добавить до куче бойфренда ... ну-ну ...
in Antwort Lara1230 06.10.13 12:02, Zuletzt geändert 06.10.13 12:22 (Lioness)
В ответ на:
Ответ был на её пост, делать то, что доставляет удовольствие, тогда и успех профессиональный придёт.
Ответ был на её пост, делать то, что доставляет удовольствие, тогда и успех профессиональный придёт.
Понятно. Там было несколько постов, лучше копировать хотя бы одну фразу ключевую, а то искать снова цепочку "вопрос-ответ" неудобно.
Это тот пост, где бывшие бизнес-вумен необыкновенно хорошо устроились после того, как профессиональную деятельность бросили?
Как гриться... "не читайте советских газет" (c)
В ответ на:
boyfriend не есть любовник в негативном смысле этого слова...если вообше есть негатив
boyfriend не есть любовник в негативном смысле этого слова...если вообше есть негатив
А почему негативный смысл слова? В обычном употреблении смысл у этого слова сексуальный
В семейные разборки и неустроенность в профессиональном плане добавить до куче бойфренда ... ну-ну ...Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 06.10.13 12:25
Так вы попросили написать не только про образование и изучение немецкого языка, а еще и об остальных достигнутых успехах. Образование и свободное владение немецким это только начала успеха, так сказать всего лишь 30% успеха(это мое мнение такое ), а надо ещё добиться получить хорошую работу, купить/снть хорошее жилье и т.д . А тут есть хорошо состоявшиеся люди, просто почаще заходи на этот сайт и не только на форумы, но и в группах почитать есть что и сами увидите сколько много состовявшихся людей
in Antwort Radha 05.10.13 14:23
В ответ на:
А что значит сглазить? Разве написав о своём полученном тут образовании, кто то лишится его? Или забудет немецкий?
Просто не о чем писать, я поняла это. Мало тут девушек, кто социально состоялся.
А что значит сглазить? Разве написав о своём полученном тут образовании, кто то лишится его? Или забудет немецкий?
Просто не о чем писать, я поняла это. Мало тут девушек, кто социально состоялся.
Так вы попросили написать не только про образование и изучение немецкого языка, а еще и об остальных достигнутых успехах. Образование и свободное владение немецким это только начала успеха, так сказать всего лишь 30% успеха(это мое мнение такое ), а надо ещё добиться получить хорошую работу, купить/снть хорошее жилье и т.д . А тут есть хорошо состоявшиеся люди, просто почаще заходи на этот сайт и не только на форумы, но и в группах почитать есть что и сами увидите сколько много состовявшихся людей
Если тебе роют яму-не
мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
У каждой женщины в шкафу живет забавное существо по имени Нечего одеть
У каждой женщины в шкафу живет забавное существо по имени Нечего одеть
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 06.10.13 12:37
in Antwort Lioness 06.10.13 12:20
Ладно, не злитесь...
Мне пост понравился, я разделяю её мнение, что дело по душе ВСЕГДА! принесёт в дальнейшем и финансовый доход.
Уж не говоря о моральном удовлетворении. Я такие примеры тоже знаю.
В любом случае мне приятнее читать такие посты, чем советы, как и где получить социальные льготы...или возмушения переселенцев /(в широком понимании этого слова), сколько иностранцев в Германии и как всё грязно и ужасно...
А уж сколько здесь знатоков, как получить Kindergeld, Unterhalt или сколько положено жилых метров...
Мне пост понравился, я разделяю её мнение, что дело по душе ВСЕГДА! принесёт в дальнейшем и финансовый доход.
Уж не говоря о моральном удовлетворении. Я такие примеры тоже знаю.
В любом случае мне приятнее читать такие посты, чем советы, как и где получить социальные льготы...или возмушения переселенцев /(в широком понимании этого слова), сколько иностранцев в Германии и как всё грязно и ужасно...
А уж сколько здесь знатоков, как получить Kindergeld, Unterhalt или сколько положено жилых метров...
NEW 06.10.13 12:42
У М. Веллера про это хорошо. Типо 2 человека с одинаковым положением (ну допустим начальник автобазы).
Один до этого шел всю жизнь, горд неимомерно, жизнь удалась, а другой летел с министерского кресла вверх тормашками, для него эта должность падение-унижение. Жизнь поломатая, знакомым на глаза не появляется.
Или успех и счастье родителей вырастить умненького-здоровенького полувундеркиндика. Истина? Да! А успех бездетных родителей вообще обзавестись хоть каким ребенком. Уже большой успех, если это удалось! (Пример Веллера).
in Antwort Windspiel 06.10.13 11:05, Zuletzt geändert 06.10.13 12:44 (berlije)
В ответ на:
. Ну и не забываем о том, что исходная позиция у всех разная. То, до чего один поднялся, другой до этого опустился.
. Ну и не забываем о том, что исходная позиция у всех разная. То, до чего один поднялся, другой до этого опустился.
У М. Веллера про это хорошо. Типо 2 человека с одинаковым положением (ну допустим начальник автобазы).
Один до этого шел всю жизнь, горд неимомерно, жизнь удалась, а другой летел с министерского кресла вверх тормашками, для него эта должность падение-унижение. Жизнь поломатая, знакомым на глаза не появляется.
Или успех и счастье родителей вырастить умненького-здоровенького полувундеркиндика. Истина? Да! А успех бездетных родителей вообще обзавестись хоть каким ребенком. Уже большой успех, если это удалось! (Пример Веллера).
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 06.10.13 12:45
in Antwort Katze75 06.10.13 00:06
NEW 06.10.13 12:59
Не всегда И тоже такие примеры знаю.
А это к чему?
Там и знать-то надо очень мало. Не так уж много цифр, высшей математики не надо. А вопросы у вопрошающих завсегда ну дико стандартные
То есть приятно читать выдуманные прессой какие-то истории про каких-то там счастливых бизнес-вумен, чем то, что перед глазами? Ну читайте дальше... Я про данное чтиво уже сказала
in Antwort Lara1230 06.10.13 12:37
В ответ на:
Мне пост понравился, я разделяю её мнение, что дело по душе ВСЕГДА! принесёт в дальнейшем и финансовый доход.
Уж не говоря о моральном удовлетворении. Я такие примеры тоже знаю.
Мне пост понравился, я разделяю её мнение, что дело по душе ВСЕГДА! принесёт в дальнейшем и финансовый доход.
Уж не говоря о моральном удовлетворении. Я такие примеры тоже знаю.
Не всегда
И тоже такие примеры знаю.В ответ на:
Ладно, не злитесь...
Ладно, не злитесь...
А это к чему?
В ответ на:
А уж сколько здесь знатоков, как получить Kindergeld, Unterhalt или сколько положено жилых метров...
А уж сколько здесь знатоков, как получить Kindergeld, Unterhalt или сколько положено жилых метров...
Там и знать-то надо очень мало. Не так уж много цифр, высшей математики не надо. А вопросы у вопрошающих завсегда ну дико стандартные
В ответ на:
В любом случае мне приятнее читать такие посты, чем советы, как и где получить социальные льготы...или возмушения переселенцев /(в широком понимании этого слова), сколько иностранцев в Германии и как всё грязно и ужасно...
В любом случае мне приятнее читать такие посты, чем советы, как и где получить социальные льготы...или возмушения переселенцев /(в широком понимании этого слова), сколько иностранцев в Германии и как всё грязно и ужасно...
То есть приятно читать выдуманные прессой какие-то истории про каких-то там счастливых бизнес-вумен, чем то, что перед глазами?
Ну читайте дальше... Я про данное чтиво уже сказала Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 06.10.13 13:06
Все приведённые примеры -
и свидетельствуют о наличии предпринимательского таланта и опыта.
А такой талант не всем от природы дан.
Что, впрочем, не означает, что его не надо развивать.
А как в перестройку в России перестраивались, изворачивались, искали , пробовали, прогорали, снова пытались, учились.... ?
и , наконец , преуспевали.
Потому что кушать хотелось, и детей кормить надо было.
in Antwort Katze75 06.10.13 00:02, Zuletzt geändert 06.10.13 13:14 (fuchss)
В ответ на:
Идей-то море. Вот давеча журнал "Эльтерн" читала, как успешные тетки выкручиваются,
Идей-то море. Вот давеча журнал "Эльтерн" читала, как успешные тетки выкручиваются,
Все приведённые примеры -
и свидетельствуют о наличии предпринимательского таланта и опыта.
А такой талант не всем от природы дан.
Что, впрочем, не означает, что его не надо развивать.
А как в перестройку в России перестраивались, изворачивались, искали , пробовали, прогорали, снова пытались, учились.... ?
и , наконец , преуспевали.
Потому что кушать хотелось, и детей кормить надо было.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
NEW 06.10.13 13:09
in Antwort Lioness 06.10.13 12:59
Я бы и Вам посоветовала бы читать...Счастливые истории про реализовавшихся женшин, независимо от того, реализовали они себя в семье или в профессии.
А может и там, и там.
И вполне вероятно, что то что перед глазами, тогда изменится.
А может и там, и там.
И вполне вероятно, что то что перед глазами, тогда изменится.
NEW 06.10.13 13:09
in Antwort fuchss 06.10.13 13:06, Zuletzt geändert 06.10.13 13:12 (fuchss)
Я вот тоже не понимаю, почему ТС спрашивает именно об " успешных жёнах" ?
Принципиальной разницы нет.
Есть смысл говорить о проф.реализации, успешной финансовой интеграции,
неважно по какому параграфу имммиграции.
Тем более, что жёнам иногда приходится разводиться, и вот тут-то...
В группе " Развод" есть практически-важная тема " Как выжить одной без мужа"
Принципиальной разницы нет.
Есть смысл говорить о проф.реализации, успешной финансовой интеграции,
неважно по какому параграфу имммиграции.
Тем более, что жёнам иногда приходится разводиться, и вот тут-то...
В группе " Развод" есть практически-важная тема " Как выжить одной без мужа"
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
NEW 06.10.13 13:11
вы правильно сразу заметили что вы прочитали художественные рассказы писателей оторванных от реальности и живущих в выдуманной ими самими для себя виртуальности
Вы вроде и взрослая, опытная женщина, но поверили в эти пять сказок
1 сказка о конкуренции с китайскими фабриками одинокого кустаря надомника.
2 фантастика об открытие сразу трёх детских садов человеком с улицы, без образования и допуска к этой работе
3 и 4 сказки тоже такие же насочинял журналист за деньги ему выплачиваемые за строчки лжи, вы и поверили.
5е сказание может иметь место быть, но если копнуть глубже это занятие для энтузиастов, адский и низкооплачиваемый ежедневный риск для жизни
in Antwort Katze75 06.10.13 00:02
В ответ на:
Вот давеча журнал "Эльтерн" читала, как успешные тетки выкручиваются, родив ляльку. Ну, была тетка менеджером крутым, работала дни и ночи, денюшку хорошую зарабатывала. Тут хлобысь, ребенок родился и приоритеты поменялись. Жалко кровиночку в ясли, и без собственного дела не привыкла сидеть. Ну и кто как выходил из ситуации:
1. Бывший менеджер. Попросила маму сшить ей одну полезную вещицу, теперь этих вещиц она продает 400 в месяц. Если с одной она имеет 10 евро (а я думаю, там не меньше 20), то это уже 4000 в месяц пусть и брутто - все равно нехило!
2. Унтернеменсбераторин. Обнаружила, что вечером ляльку совершенно некуда пристроить - открыла частный садик, куда ляльку можно в любое время привести, а не только до 9.00 скажем, и так же забрать когда угодно. Дело не просто пошло, оно попёрло - могу себе представить, это же просто золотая жила! - тетка уже третий филиал открывает.
3. Журналист. С подругой скооперировалась и они делают консультации мамашкам, как им найти себя после рождения ребенка :-) Ковыряют их сильные стороны, помогают найти, чем заняться. В общем-то любая это может сделать сама, но кому лень, кому креативитета не хватает - а тут крутят вертят тебя до победного конца. Тоже страшно успешная стала.
4. Четвертая бросила прежнюю работу нафик совсем (не помню кем была), вспомнила, что с детства любила лошадей. Пошла учиться на ветеринара, не в уни, а на какие-то курсы, занимается исключительно суставами. Счастлива с новой работой, доход меньше, чем прежде, но и работает меньше.
5. Одна семейка вообще хором все дела побросала. Они любят театр и все такое. Организовали развлекательную фирму. Мать семейства, когда увидела, что дело пошло, даже аусбильдунг на клоуна сделала (Staatlich geprüfte Clownin она теперь). В садиках и школах дают развлекательные представления, их дети тоже участвуют, кто по канату ходит. кто жонглирует - семейный подряд. Я могу себе представиь, с чего они начинали: когда-то студенткой я подрабатывала, мы ездили на детские праздники, ставили шатер, там учили детей цирковым примитивным штучкам, надували Hüpfburg, вываливали из машины всякие игрушки и смотрели за детьми. Такие группы часто приглашают на всяческие фольксфесты итп.
Вот давеча журнал "Эльтерн" читала, как успешные тетки выкручиваются, родив ляльку. Ну, была тетка менеджером крутым, работала дни и ночи, денюшку хорошую зарабатывала. Тут хлобысь, ребенок родился и приоритеты поменялись. Жалко кровиночку в ясли, и без собственного дела не привыкла сидеть. Ну и кто как выходил из ситуации:
1. Бывший менеджер. Попросила маму сшить ей одну полезную вещицу, теперь этих вещиц она продает 400 в месяц. Если с одной она имеет 10 евро (а я думаю, там не меньше 20), то это уже 4000 в месяц пусть и брутто - все равно нехило!
2. Унтернеменсбераторин. Обнаружила, что вечером ляльку совершенно некуда пристроить - открыла частный садик, куда ляльку можно в любое время привести, а не только до 9.00 скажем, и так же забрать когда угодно. Дело не просто пошло, оно попёрло - могу себе представить, это же просто золотая жила! - тетка уже третий филиал открывает.
3. Журналист. С подругой скооперировалась и они делают консультации мамашкам, как им найти себя после рождения ребенка :-) Ковыряют их сильные стороны, помогают найти, чем заняться. В общем-то любая это может сделать сама, но кому лень, кому креативитета не хватает - а тут крутят вертят тебя до победного конца. Тоже страшно успешная стала.
4. Четвертая бросила прежнюю работу нафик совсем (не помню кем была), вспомнила, что с детства любила лошадей. Пошла учиться на ветеринара, не в уни, а на какие-то курсы, занимается исключительно суставами. Счастлива с новой работой, доход меньше, чем прежде, но и работает меньше.
5. Одна семейка вообще хором все дела побросала. Они любят театр и все такое. Организовали развлекательную фирму. Мать семейства, когда увидела, что дело пошло, даже аусбильдунг на клоуна сделала (Staatlich geprüfte Clownin она теперь). В садиках и школах дают развлекательные представления, их дети тоже участвуют, кто по канату ходит. кто жонглирует - семейный подряд. Я могу себе представиь, с чего они начинали: когда-то студенткой я подрабатывала, мы ездили на детские праздники, ставили шатер, там учили детей цирковым примитивным штучкам, надували Hüpfburg, вываливали из машины всякие игрушки и смотрели за детьми. Такие группы часто приглашают на всяческие фольксфесты итп.
вы правильно сразу заметили что вы прочитали художественные рассказы писателей оторванных от реальности и живущих в выдуманной ими самими для себя виртуальности
Вы вроде и взрослая, опытная женщина, но поверили в эти пять сказок
1 сказка о конкуренции с китайскими фабриками одинокого кустаря
надомника.2 фантастика об открытие сразу трёх детских садов человеком с улицы, без образования и допуска к этой работе
3 и 4 сказки тоже такие же насочинял журналист за деньги ему выплачиваемые за строчки лжи, вы и поверили.
5е сказание может иметь место быть, но если копнуть глубже это занятие для энтузиастов, адский и низкооплачиваемый ежедневный риск для жизни
NEW 06.10.13 13:13
in Antwort Katze75 05.10.13 23:33
я поняла, что Ты- оксана журавлёва- истеричка, читай свой же пост 349. Работа вот есть, а хочется тебе в домохозяйки, а ниЗя, т.к. амбиции, запросы ой-ой-ой
NEW 06.10.13 13:17
in Antwort Katze75 06.10.13 00:06
цитата: "цель найти фройнда-немца.
В отношениях с немцем есть главный плюс: даже если из них ничего серьезного не выйдет, хоть язык подтянешь :-)"
Так и хочется спросить: - Ксюха, как с немецким то у тебя? Учителей много было?
В отношениях с немцем есть главный плюс: даже если из них ничего серьезного не выйдет, хоть язык подтянешь :-)"
Так и хочется спросить: - Ксюха, как с немецким то у тебя? Учителей много было?
NEW 06.10.13 13:22
in Antwort Altwad 06.10.13 13:11
Все эти примеры реально осушествимы...и вполне реальны.
Другое дело, что приятнее и спокойнее, искать оправдания собственной инертности.
Я тоже задумываюсь открыть собственное дело...Но работаю в крупном концерне: возможности роста, социальный пакет, стабильность. Естественно "терзают смутные сомнения" и непроизвольно обрашаешь внимание скорее на неудачи, воспринимая их как предостережения.
Другое дело, что приятнее и спокойнее, искать оправдания собственной инертности.
Я тоже задумываюсь открыть собственное дело...Но работаю в крупном концерне: возможности роста, социальный пакет, стабильность. Естественно "терзают смутные сомнения" и непроизвольно обрашаешь внимание скорее на неудачи, воспринимая их как предостережения.
NEW 06.10.13 13:29
Только в художественном вымысле писателя или вам, как незнакомой с реальностью ещё более проще доступным языком разоблачить ложь писателя фантастических и небывалых историй?
in Antwort Lara1230 06.10.13 13:22
В ответ на:
Все эти примеры реально осушествимы...и вполне реальны.
Все эти примеры реально осушествимы...и вполне реальны.
Только в художественном вымысле писателя или вам, как незнакомой с реальностью ещё более проще доступным языком разоблачить ложь писателя фантастических и небывалых историй?
NEW 06.10.13 13:33
in Antwort Altwad 06.10.13 13:29
И какова же она, Ваша реальность? С нетерпением жду обьяснений:-)
NEW 06.10.13 13:44
in Antwort Lara1230 06.10.13 13:33
уже наполовину объяснил http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24977866&Board=haus
у вас возражения есть?
чего там нашивает кустарь надомник?
Собрать документы для строительства БАК в огороде будет проще чем на открытие детских садов в количестве трёх штук
Так что вам лучше в вашем концерне и далее оставаться, а не слушать россказни фантастов журналистов, писатели за свои художественные произведения деньги получают, вы ничего кроме места в 95%
у вас возражения есть?
чего там нашивает кустарь надомник?
Собрать документы для строительства БАК в огороде будет проще чем на открытие детских садов в количестве трёх штук
Так что вам лучше в вашем концерне и далее оставаться, а не слушать россказни фантастов журналистов, писатели за свои художественные произведения деньги получают, вы ничего кроме места в 95%
NEW 06.10.13 13:47
in Antwort Altwad 06.10.13 13:44
Нет, ну это не разговор...какие же это факты, это Ваши предположения и домыслы.
NEW 06.10.13 14:03
in Antwort Altwad 06.10.13 13:44
да полно примеров положительных.
Одна моя приятельница около года назад парикмахерскую открыла, нойбау из стекла и стали в центре города.
А лет 10 назад, помню, начинала она помощницей в маленьком салончике при супермаркете Реаль, со шваброй в руках.
Другая моя подруга цветочный магазин открыла, уже несколько лет процветает и расширяется.
Встаёт, конечно, не свет не заря, но зато работает на себя, никто ей в принципе не указ, разве что календарь с праздничными днями для неё святое.
Знакомые мужчины, в основном, в ремонте и продаже машин себя нашли.
Но все как один: пашут,пашут,пашут
Одна моя приятельница около года назад парикмахерскую открыла, нойбау из стекла и стали в центре города.
А лет 10 назад, помню, начинала она помощницей в маленьком салончике при супермаркете Реаль, со шваброй в руках.
Другая моя подруга цветочный магазин открыла, уже несколько лет процветает и расширяется.
Встаёт, конечно, не свет не заря, но зато работает на себя, никто ей в принципе не указ, разве что календарь с праздничными днями для неё святое.
Знакомые мужчины, в основном, в ремонте и продаже машин себя нашли.
Но все как один: пашут,пашут,пашут
NEW 06.10.13 14:13
in Antwort Lara1230 06.10.13 13:47
я вам дал факты, у вас ничего кроме лжи бездарного журналиста не знакомым с реальным положением вещей нет
NEW 06.10.13 14:14
in Antwort Марина1204 06.10.13 14:03
Марина, разве так можно с пожилым человеком? :-)
Ваши положительные примеры Altwad´u как нож в сердце:-)
Вот если бы Вы написали, что все переехавшие без работы и в депрессии, то у него было бы сразу прекрасное настроение..
А так "инфаркт микарда. Вот такой рубец!"
Ваши положительные примеры Altwad´u как нож в сердце:-)
Вот если бы Вы написали, что все переехавшие без работы и в депрессии, то у него было бы сразу прекрасное настроение..
А так "инфаркт микарда. Вот такой рубец!"
NEW 06.10.13 14:17
вы увидили уже говтовый результат, что было в эти 10 лет вам она не раскалывала по ясным причинам
последние три слова достаточно было написать и всё ясно про эти так называемые успехи
in Antwort Марина1204 06.10.13 14:03
В ответ на:
Одна моя приятельница около года назад парикмахерскую открыла, нойбау из стекла и стали в центре города.
А лет 10 назад, помню, начинала она помощницей в маленьком салончике при супермаркете Реаль, со шваброй в руках.
Одна моя приятельница около года назад парикмахерскую открыла, нойбау из стекла и стали в центре города.
А лет 10 назад, помню, начинала она помощницей в маленьком салончике при супермаркете Реаль, со шваброй в руках.
вы увидили уже говтовый результат, что было в эти 10 лет вам она не раскалывала по ясным причинам
В ответ на:
Другая моя подруга цветочный магазин открыла, уже несколько лет процветает и расширяется.
Встаёт, конечно, не свет не заря, но зато работает на себя, никто ей в принципе не указ, разве что календарь с праздничными днями для неё святое.
Знакомые мужчины, в основном, в ремонте и продаже машин себя нашли.
Но все как один: пашут,пашут,пашут
Другая моя подруга цветочный магазин открыла, уже несколько лет процветает и расширяется.
Встаёт, конечно, не свет не заря, но зато работает на себя, никто ей в принципе не указ, разве что календарь с праздничными днями для неё святое.
Знакомые мужчины, в основном, в ремонте и продаже машин себя нашли.
Но все как один: пашут,пашут,пашут
последние три слова достаточно было написать и всё ясно про эти так называемые успехи
NEW 06.10.13 14:18
in Antwort Lara1230 06.10.13 14:14, Zuletzt geändert 06.10.13 14:23 (Марина1204)
повествую о том что знаю и вижу.
Но и с теми,кстати, кто без работы и в депрессии, тоже часто (по работе) сталкиваюсь.
Каждый сам кузнец своего счастья, я так считаю.
Но и с теми,кстати, кто без работы и в депрессии, тоже часто (по работе) сталкиваюсь.
Каждый сам кузнец своего счастья, я так считаю.
NEW 06.10.13 14:21
что вы увидели положительного в художественном рассказе?
Открыли три детских садика и один психотерапевтический праксис без цуласунга и образования?
или как портной надомник победил китайцев
in Antwort Lara1230 06.10.13 14:14
В ответ на:
Марина, разве так можно с пожилым человеком? :-)
Ваши положительные примеры Altwad´u как нож в сердце:-)
Марина, разве так можно с пожилым человеком? :-)
Ваши положительные примеры Altwad´u как нож в сердце:-)
что вы увидели положительного в художественном рассказе?
Открыли три детских садика и один психотерапевтический праксис без цуласунга и образования?
или как портной надомник победил китайцев
NEW 06.10.13 14:22
in Antwort Altwad 06.10.13 14:17, Zuletzt geändert 06.10.13 14:26 (Марина1204)
мне тут написали, что вы уже пристарелый, а рассуждаете, простите, как школьник.
Еще Великий педагог К.Ушинский говорил: "Если Вы удачно выберите труд и вложите в него свою Душу, то Счастье само Вас отыщет."
Эта Его цитата висела у нас в школе над доской.
Мне она так запала в сознание!
Теперь, спустя 20 лет после окончания школы, я Вам с уверенностью говорю: -oн прав!
Проверено. Ищите СЕБЯ в труде!
Еще Великий педагог К.Ушинский говорил: "Если Вы удачно выберите труд и вложите в него свою Душу, то Счастье само Вас отыщет."
Эта Его цитата висела у нас в школе над доской.
Мне она так запала в сознание!
Теперь, спустя 20 лет после окончания школы, я Вам с уверенностью говорю: -oн прав!
Проверено. Ищите СЕБЯ в труде!
NEW 06.10.13 14:24
in Antwort Altwad 06.10.13 14:21
я не оксанкиных рассказах, я о том что вижу, наблюдаю, и имею
NEW 06.10.13 14:35
in Antwort Марина1204 06.10.13 14:24
вы как и 95% тут присутствующих наблюдают всё только виртуально в виртуале, что с реальностью имеет самые отдалённые случайные совпадения
NEW 06.10.13 14:42
in Antwort Altwad 06.10.13 14:35
Это понятно, все оторваны от реальности и только Вы все верно наблюдаете:-)
У меня знакомый есть: переселенец. Переехал в Германию в 96 году. Так он до сих пор то на каких то случайных работах, то на пособии.
Образования нет, опыта работы нет, по немецки говорит, но плохо. А спроси его, так он считает, что его не берут на "нормальное"место, потому что у него имя русское:-). Вот такая у него "реальность".
У меня знакомый есть: переселенец. Переехал в Германию в 96 году. Так он до сих пор то на каких то случайных работах, то на пособии.
Образования нет, опыта работы нет, по немецки говорит, но плохо. А спроси его, так он считает, что его не берут на "нормальное"место, потому что у него имя русское:-). Вот такая у него "реальность".
NEW 06.10.13 14:45
in Antwort Lara1230 06.10.13 14:42
сейчас типичный случай, в отличии от кустаря одиночки победившего в одиночку китайскую швейную промышленность
NEW 06.10.13 14:47
in Antwort Altwad 06.10.13 14:35, Zuletzt geändert 06.10.13 14:50 (Марина1204)
вы это,,, того... Вы меня с кем-то путаете.
У меня с виртуалом контакты крайне редкие(в отличии от вас, судя по вашему здесь ораторству).
Так что не надо меня в ВАШу статистику запихивать.
Что-то там лично ВАМ доказывать не собираюсь.
Я знаю, что я и мои близкие "состоялись" и нашли СЕБЯ, а если ВАМ это не дано, так это ваш личный pech. Вы, кстати, СЕБя ЛИЧНО к каким %-м относите к 95% или к 5% ?
У меня с виртуалом контакты крайне редкие(в отличии от вас, судя по вашему здесь ораторству).
Так что не надо меня в ВАШу статистику запихивать.
Что-то там лично ВАМ доказывать не собираюсь.
Я знаю, что я и мои близкие "состоялись" и нашли СЕБЯ, а если ВАМ это не дано, так это ваш личный pech. Вы, кстати, СЕБя ЛИЧНО к каким %-м относите к 95% или к 5% ?
NEW 06.10.13 14:49
in Antwort Altwad 06.10.13 14:45
Это пример, что у каждого реальность своя.
А китайскую промышленность никто не собирается побеждать, что у Вас за аппетиты?
Вы что, H&M собрались открывать?
Если следовать Вашемы ходу мыслей, то вообше ничего не надо делать...Вы прямо двигатель прогресса:-)
А китайскую промышленность никто не собирается побеждать, что у Вас за аппетиты?
Вы что, H&M собрались открывать?
Если следовать Вашемы ходу мыслей, то вообше ничего не надо делать...Вы прямо двигатель прогресса:-)
NEW 06.10.13 14:54
in Antwort Lara1230 06.10.13 14:49
1. Бывший менеджер. Попросила маму сшить ей одну полезную вещицу, теперь этих вещиц она продает 400 в месяц. Если с одной она имеет 10 евро (а я думаю, там не меньше 20), то это уже 4000 в месяц пусть и брутто - все равно нехило!
Эта реальность на любой барахолке по выходным, там столиков таких "портных на дому " больше чем надо
В ответ на:
Это пример, что у каждого реальность своя.
А китайскую промышленность никто не собирается побеждать, что у Вас за аппетиты?
Вы что, H&M собрались открывать?
Если следовать Вашемы ходу мыслей, то вообше ничего не надо делать...Вы прямо двигатель прогресса:-)
Это пример, что у каждого реальность своя.
А китайскую промышленность никто не собирается побеждать, что у Вас за аппетиты?
Вы что, H&M собрались открывать?
Если следовать Вашемы ходу мыслей, то вообше ничего не надо делать...Вы прямо двигатель прогресса:-)
Эта реальность на любой барахолке по выходным, там столиков таких "портных на дому " больше чем надо
NEW 06.10.13 14:56
in Antwort Марина1204 06.10.13 14:47
это вы поверили в чушь об открытие трёх садов, да ещё каким то консультантом предпринимателей
смешное название профессии? смешнее только название профессии " консультант по богатству "
смешное название профессии? смешнее только название профессии " консультант по богатству "
NEW 06.10.13 14:57
тогда "философские" топики надо начинать как диссертации - с дефиниции понятий, "что такое успешная жена", а потом начинать копья ломать, есть ли такие, как стать успешной по данной дефиниции.
in Antwort Windspiel 06.10.13 11:05
В ответ на:
Для кого-то и это достижение.
Вообще успех в общем понимании и личный успех это две большие разницы, имхо... Ну и не забываем о том, что исходная позиция у всех разная. То, до чего один поднялся, другой до этого опустился.
Для кого-то и это достижение.
Вообще успех в общем понимании и личный успех это две большие разницы, имхо... Ну и не забываем о том, что исходная позиция у всех разная. То, до чего один поднялся, другой до этого опустился.
тогда "философские" топики надо начинать как диссертации - с дефиниции понятий, "что такое успешная жена", а потом начинать копья ломать, есть ли такие, как стать успешной по данной дефиниции.
NEW 06.10.13 14:57
in Antwort Altwad 06.10.13 14:54
NEW 06.10.13 14:59
in Antwort Altwad 06.10.13 14:54
ну теперь хоть знаем, кто на барахолку ходит, и как там столики стоят. Верно сегодня кто-то заметил: " у каждого своя реальность". Вы по барахолкам ходите, вот и насмотрелись там...
А я вам так скажу:
Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду.
Коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям.
Наше время - от каждого по желанию, чиновникам по потребностям,
остальным как устроятся.(с)
А я вам так скажу:
Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду.
Коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям.
Наше время - от каждого по желанию, чиновникам по потребностям,
остальным как устроятся.(с)
NEW 06.10.13 15:01
in Antwort Altwad 06.10.13 14:56
Извините, что вмешиваюсь: Такая профессия как Unternehmensberater естественно есть...И заработки там не маленькие!
В статье скорее всего имелся ввиду "Coach"...
В статье скорее всего имелся ввиду "Coach"...
NEW 06.10.13 15:02
Я только за!
in Antwort valerosa 06.10.13 14:57
В ответ на:
тогда "философские" топики надо начинать как диссертации - с дефиниции понятий, "что такое успешная жена", а потом начинать копья ломать, есть ли такие, как стать успешной по данной дефиниции.
тогда "философские" топики надо начинать как диссертации - с дефиниции понятий, "что такое успешная жена", а потом начинать копья ломать, есть ли такие, как стать успешной по данной дефиниции.
Я только за!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 06.10.13 15:04
так начинайте
in Antwort Windspiel 06.10.13 15:02
В ответ на:
тогда "философские" топики надо начинать как диссертации - с дефиниции понятий, "что такое успешная жена", а потом начинать копья ломать, есть ли такие, как стать успешной по данной дефиниции.
Я только за!
тогда "философские" топики надо начинать как диссертации - с дефиниции понятий, "что такое успешная жена", а потом начинать копья ломать, есть ли такие, как стать успешной по данной дефиниции.
Я только за!
так начинайте
NEW 06.10.13 15:04
я доволен тем что вы довольны прочитанном в художественном вымысле.
а у человека просто хобби, кто то марки собирает, кто то пивные подставки, а кто то верит в то что пишут фантасты
in Antwort Lara1230 06.10.13 14:57
В ответ на:
и что такого? Лучше, чем на пособии...
Делает что то руками, продаёт, молодец.
Чем Вы недовольны?
и что такого? Лучше, чем на пособии...
Делает что то руками, продаёт, молодец.
Чем Вы недовольны?
я доволен тем что вы довольны прочитанном в художественном вымысле.
а у человека просто хобби, кто то марки собирает, кто то пивные подставки, а кто то верит в то что пишут фантасты
NEW 06.10.13 15:06
и вы тоже выйдите посмотрите на свежий воздух, и дальше будете художественные россказни и в .....измы верить
in Antwort Марина1204 06.10.13 14:59
В ответ на:
ну теперь хоть знаем, кто на барахолку ходит, и как там столики стоят. Верно сегодня кто-то заметил: " у каждого своя реальность". Вы по барахолкам ходите, вот и насмотрелись там...
А я вам так скажу:
Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду.
Коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям.
Наше время - от каждого по желанию, чиновникам по потребностям,
остальным как устроятся.(с)
ну теперь хоть знаем, кто на барахолку ходит, и как там столики стоят. Верно сегодня кто-то заметил: " у каждого своя реальность". Вы по барахолкам ходите, вот и насмотрелись там...
А я вам так скажу:
Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду.
Коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям.
Наше время - от каждого по желанию, чиновникам по потребностям,
остальным как устроятся.(с)
и вы тоже выйдите посмотрите на свежий воздух, и дальше будете художественные россказни и в .....измы верить
NEW 06.10.13 15:08
выше я эти названия профессий написал по русски, новомодное "коач" тоже имеет аналог, в том числе в русском и в нормальном немецком языке, не зачем умничать и наводить тень на плетень, про заработки не просветите у консультантов предпринимателей
in Antwort Lara1230 06.10.13 15:01
В ответ на:
Извините, что вмешиваюсь: Такая профессия как Unternehmensberater естественно есть...И заработки там не маленькие!
В статье скорее всего имелся ввиду "Coach"...
Извините, что вмешиваюсь: Такая профессия как Unternehmensberater естественно есть...И заработки там не маленькие!
В статье скорее всего имелся ввиду "Coach"...
выше я эти названия профессий написал по русски, новомодное "коач" тоже имеет аналог, в том числе в русском и в нормальном немецком языке, не зачем умничать и наводить тень на плетень, про заработки не просветите у консультантов предпринимателей
NEW 06.10.13 15:10
in Antwort Altwad 06.10.13 15:04
Приятно с Вами разговаривать: вроде ни о чем, а в конце смайлик:-)
Вашу бы позитивную энергию, да в мирное русло: Вот где бы задрожала китайская промышленность!
Вашу бы позитивную энергию, да в мирное русло: Вот где бы задрожала китайская промышленность!
NEW 06.10.13 15:13
in Antwort Altwad 06.10.13 15:06
судя по вашему ответу вы относите себя к 0%-ту
Закон сохранения энергии: "спокойствие одних вызывает бешенство у других!"
Не кипятитеь так!
И вообще, советую вам ну хоть что-то изменить в вашей жизни. Например сесть на компьютер и смотреть в диван
Закон сохранения энергии: "спокойствие одних вызывает бешенство у других!"
Не кипятитеь так!
И вообще, советую вам ну хоть что-то изменить в вашей жизни. Например сесть на компьютер и смотреть в диван
NEW 06.10.13 15:17
in Antwort Altwad 06.10.13 15:08
Да и я предлагаю закончить дискуссию...а то Вы ставите себя в неудобное положение.
NEW 06.10.13 15:28
in Antwort Lara1230 06.10.13 15:17
дискуссия на фантастических россказнях из журнала
более плодотворней будет дискуссия об качестве и новых возможностях использования волшебной палочки у гарри поттера
более плодотворней будет дискуссия об качестве и новых возможностях использования волшебной палочки у гарри поттера
NEW 06.10.13 15:37
in Antwort Марина1204 06.10.13 15:13
менять что то в жизни необходимо неудовлетворённым жизнью и ищущих жизнь в журнальных статьях, наивно веря в фантастику
NEW 06.10.13 15:44
in Antwort Altwad 06.10.13 15:37
Вадим,повторяю, со статьёй это не ко мне, это к ксюхе/Katze
NEW 06.10.13 15:44
Крайне негативный взгляд на мир. Чего удивляться, если мир отвечает тем же?
Теткам верю, прекрасно их концепты успеха вписываются в повседневность.
Что касается бойфренда, так тут с его помощью можно махом разрубить гордиев узел, надо только мозгами подумать и не кидаться в первую же попавшуюся афёру. Я сама когда-то ушами прохлопала пару раз, теперь жалею. А именно идея такова: среди гешефтсфюреров маленьких и не очень фирм полно холостяков. Если такому голову вскружить, то и от мужа-козла заберет в обустроенный свой домишко, и на работу к себе в фирму устроит, ну а немецкий там сам пойдет :-) И не надо ляля, что это маловероятно и "не читайте русский форум" - плавали, знаем по опыту, своему и подруг, это очень хороший и очень реальный вариант.
in Antwort Lioness 06.10.13 12:20
В ответ на:
Это тот пост, где бывшие бизнес-вумен необыкновенно хорошо устроились после того, как профессиональную деятельность бросили?
Как гриться... "не читайте советских газет" (c)
Это тот пост, где бывшие бизнес-вумен необыкновенно хорошо устроились после того, как профессиональную деятельность бросили?
Как гриться... "не читайте советских газет" (c)
В ответ на:
В семейные разборки и неустроенность в профессиональном плане добавить до куче бойфренда ... ну-ну ...
В семейные разборки и неустроенность в профессиональном плане добавить до куче бойфренда ... ну-ну ...
Крайне негативный взгляд на мир. Чего удивляться, если мир отвечает тем же?
Теткам верю, прекрасно их концепты успеха вписываются в повседневность.
Что касается бойфренда, так тут с его помощью можно махом разрубить гордиев узел, надо только мозгами подумать и не кидаться в первую же попавшуюся афёру. Я сама когда-то ушами прохлопала пару раз, теперь жалею. А именно идея такова: среди гешефтсфюреров маленьких и не очень фирм полно холостяков. Если такому голову вскружить, то и от мужа-козла заберет в обустроенный свой домишко, и на работу к себе в фирму устроит, ну а немецкий там сам пойдет :-) И не надо ляля, что это маловероятно и "не читайте русский форум" - плавали, знаем по опыту, своему и подруг, это очень хороший и очень реальный вариант.
NEW 06.10.13 15:46
in Antwort Марина1204 06.10.13 15:13, Zuletzt geändert 06.10.13 15:47 (Irina1230)
А я поддерживаю Катце!
Автору проще поменять мужа .
Чем открывать какую- то мифическую парикмахерскую или кофейню.
Автору проще поменять мужа .
Чем открывать какую- то мифическую парикмахерскую или кофейню.
NEW 06.10.13 15:50
---------->
in Antwort valerosa 06.10.13 15:04
В ответ на:
так начинайте
так начинайте
---------->
В ответ на:
Получить образование и найти мало-мальски приличную работу это для меня не успех. Это нормальное течение жизни для нормального чела.
Успех для меня это та стадия, когда не надо думать о хлебе насущном и работаешь для собственного дзена, если хочешь. А если не хочешь, то не сносит крышу от отсутствия целей, а есть чем себя занять.
Получить образование и найти мало-мальски приличную работу это для меня не успех. Это нормальное течение жизни для нормального чела.
Успех для меня это та стадия, когда не надо думать о хлебе насущном и работаешь для собственного дзена, если хочешь. А если не хочешь, то не сносит крышу от отсутствия целей, а есть чем себя занять.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 06.10.13 15:52
in Antwort Irina1230 06.10.13 15:46
автор, если мне не изменяет память, другим интересовалась.
Вопрос "а не поменять ли мне мужа?" не стоял, не так ли?
Вопрос "а не поменять ли мне мужа?" не стоял, не так ли?
NEW 06.10.13 15:55
in Antwort Марина1204 06.10.13 15:52
Надо исходить из тех обстоятельств, что нам предлагает жизнь!
NEW 06.10.13 15:56
Это не я такая умная, это я у Зеланда когда-то вычитала. Я на тот момент училась в ФХ, намеревалась стать информатиком-датенбанкером, подрабатывала по этой специальности даже как студентка. Все это было хорошо и замечательно и сулило необыкновенные барыши при устройстве на работу, но вот не приносило никакой радости. Задачи решала через нехочу, на работу плелась с нехорошим чувством. Тут читаю Зеланда, буквально в это же время приходит мне "с неба" ауфтраг по моей прежей специальности, и я с удивлением замечаю, что все происходит, как по книжке: я могу работать с 6 утра до 12 ночи, не устаю, моя работа приносит мне радость и дает энергию! Без сожаления я оставила ФХ и пошла по СВОЕЙ дорожке. Параллельно шел муж, у него тоже были сложности: занимался одним, хотелось заниматься другим, но не было возможности переучиться. Он тоже почитал Зеланда, что-то щелкнуло. видать, в мозгах, он стал по-другому относиться к миру и мир пошел ему навстречу: все сложилось так, что и переобучиться он смог, и работу нашел, а теперь и вовсе на коне.
Иногда даже, казалось бы, из всякой ерунды состояние люди делают - вот кому-то нравились сказочки про роботов, стал рисовать, получились комиксы про роботов. Или кто-то играть в комп. игры любит, потом сам выпускает успешную игру или становится хорошим программистом компьютерных игр.. Кто-то любит путешествовать и любит фоткать - становится знаменитым фотографом, продает качественные фотографии красивейших уголков планеты за хорошие деньги.. и так далее и тому подобное.. Всем известно, что специалистов в своем деле сейчас с собакой не найдешь - а все потому, что люди редко любят свою работу. Кто любит - тот развивается, делает все с душой, к нему и клиенты рекой и, соотвественно, денежки - будь то штоербератор или парикмахер..
in Antwort Lara1230 06.10.13 12:37
В ответ на:
я разделяю её мнение, что дело по душе ВСЕГДА! принесёт в дальнейшем и финансовый доход.
Уж не говоря о моральном удовлетворении. Я такие примеры тоже знаю.
я разделяю её мнение, что дело по душе ВСЕГДА! принесёт в дальнейшем и финансовый доход.
Уж не говоря о моральном удовлетворении. Я такие примеры тоже знаю.
Это не я такая умная, это я у Зеланда когда-то вычитала. Я на тот момент училась в ФХ, намеревалась стать информатиком-датенбанкером, подрабатывала по этой специальности даже как студентка. Все это было хорошо и замечательно и сулило необыкновенные барыши при устройстве на работу, но вот не приносило никакой радости. Задачи решала через нехочу, на работу плелась с нехорошим чувством. Тут читаю Зеланда, буквально в это же время приходит мне "с неба" ауфтраг по моей прежей специальности, и я с удивлением замечаю, что все происходит, как по книжке: я могу работать с 6 утра до 12 ночи, не устаю, моя работа приносит мне радость и дает энергию! Без сожаления я оставила ФХ и пошла по СВОЕЙ дорожке. Параллельно шел муж, у него тоже были сложности: занимался одним, хотелось заниматься другим, но не было возможности переучиться. Он тоже почитал Зеланда, что-то щелкнуло. видать, в мозгах, он стал по-другому относиться к миру и мир пошел ему навстречу: все сложилось так, что и переобучиться он смог, и работу нашел, а теперь и вовсе на коне.
Иногда даже, казалось бы, из всякой ерунды состояние люди делают - вот кому-то нравились сказочки про роботов, стал рисовать, получились комиксы про роботов. Или кто-то играть в комп. игры любит, потом сам выпускает успешную игру или становится хорошим программистом компьютерных игр.. Кто-то любит путешествовать и любит фоткать - становится знаменитым фотографом, продает качественные фотографии красивейших уголков планеты за хорошие деньги.. и так далее и тому подобное.. Всем известно, что специалистов в своем деле сейчас с собакой не найдешь - а все потому, что люди редко любят свою работу. Кто любит - тот развивается, делает все с душой, к нему и клиенты рекой и, соотвественно, денежки - будь то штоербератор или парикмахер..
NEW 06.10.13 15:56
сорри, не успеваю читать матчасть, на 19 страницах
спорно конечно. работать только для дзена когда хочешь не всем дано, это как выигрыш в лотто, где джек-пот не может достаться всем.
я склоняюсь ктому, что успех субъективное состояние довольства своей жизнью, отсутсвтие выраженных материальных и gesundheitlichen проблем у себя и семьи. наверное сильно дзень
in Antwort Windspiel 06.10.13 15:50
сорри, не успеваю читать матчасть, на 19 страницах
В ответ на:
Успех для меня это та стадия, когда не надо думать о хлебе насущном и работаешь для собственного дзена, если хочешь. А если не хочешь, то не сносит крышу от отсутствия целей, а есть чем себя занять.
Успех для меня это та стадия, когда не надо думать о хлебе насущном и работаешь для собственного дзена, если хочешь. А если не хочешь, то не сносит крышу от отсутствия целей, а есть чем себя занять.
спорно конечно. работать только для дзена когда хочешь не всем дано, это как выигрыш в лотто, где джек-пот не может достаться всем.
я склоняюсь ктому, что успех субъективное состояние довольства своей жизнью, отсутсвтие выраженных материальных и gesundheitlichen проблем у себя и семьи. наверное сильно дзень
NEW 06.10.13 16:00
Ну какой такой талант?
Вот садик организовать это пожалуй да, или людей консультировать смелость на себя взять.
А та, что тряпки шила.. Она сшила себе, товарки давай выспрашивать где взяла.. Она и им пошила.. и так 200 штук благодаря народной молве разошлись. Ну и надо быть тупой ленивой коровой чтобы после этого не открыть онлайн магазин и не начать торговать своими тряпками по-взрослому!
А та, которая лошадей лечила? Офигеть, какая предприимчивая, да? Просто не поленилась пойти и сделать аусбильдунг!
in Antwort fuchss 06.10.13 13:06
В ответ на:
Все приведённые примеры -
и свидетельствуют о наличии предпринимательского таланта и опыта.
А такой талант не всем от природы дан.
Все приведённые примеры -
и свидетельствуют о наличии предпринимательского таланта и опыта.
А такой талант не всем от природы дан.
Ну какой такой талант?
Вот садик организовать это пожалуй да, или людей консультировать смелость на себя взять.
А та, что тряпки шила.. Она сшила себе, товарки давай выспрашивать где взяла.. Она и им пошила.. и так 200 штук благодаря народной молве разошлись. Ну и надо быть тупой ленивой коровой чтобы после этого не открыть онлайн магазин и не начать торговать своими тряпками по-взрослому!
А та, которая лошадей лечила? Офигеть, какая предприимчивая, да? Просто не поленилась пойти и сделать аусбильдунг!
NEW 06.10.13 16:02
in Antwort Katze75 06.10.13 15:44, Zuletzt geändert 06.10.13 16:07 (Марина1204)
цитата:"А именно идея такова: среди гешефтсфюреров маленьких и не очень фирм полно холостяков. Если такому голову вскружить, то и от мужа-козла заберет в обустроенный свой домишко, и на работу к себе в фирму устроит, ну а немецкий там сам пойдет :-) И не надо ляля, что это маловероятно"
Ксюха, мне тебя искренне жаль. Вот читаю тебя и прям слышу скрежет твоих дёсен, это третий ряд зубов у тебя режется, как у акулы. Не дай Б. такую родственницу или коллегу
Ксюха, мне тебя искренне жаль. Вот читаю тебя и прям слышу скрежет твоих дёсен, это третий ряд зубов у тебя режется, как у акулы. Не дай Б. такую родственницу или коллегу
NEW 06.10.13 16:05
in Antwort Irina1230 06.10.13 15:55
надо иходить из своих сил, возможностей и самое главное желания и трудолюбия.
NEW 06.10.13 16:06
in Antwort Марина1204 06.10.13 16:02, Zuletzt geändert 06.10.13 16:10 (Irina1230)
А что тут плохого? Жена будет работать реально и иметь свои деньги и на них покупать продукты , вещи и что- то др. необходимое для совместной жизни.
NEW 06.10.13 16:09
in Antwort Katze75 06.10.13 16:00, Zuletzt geändert 06.10.13 16:29 (Irina1230)
Я тоже про такую лабуду в Рашке часто слышала . Обычно этот пропагандировали нищие разведёнки с кучей сопливых детишек. Ещё они любили рассказывать , что сейчас приедет богатый дяденька - иностранец и бросит весь мир к её ногам и её детишкам тоже. А также в придачу подарит колье от фирмы Фандерберг и все они будут долго и богато дружной семьёй! И дяденька- иностранец будет бегать с подносиком счастливым на полусогнутых ,а потом муж помрёт и оставит её богатой вдовой.
NEW 06.10.13 16:12
Ничо не сказка, я просто тут не называю весчь, которую тетка шила, ибо сама подумываю нырнуть в эту нишу если че (у меня на работе ткани бесплатно можно набрать). Я вполне сама себе бы такую весчь прикупила, ибо есть такие специальные штуки, которые многим нада, а мало кто об этом знает их тех, кто способен производить. В общем, в наше время тоже есть марктлюки, другой вопрос что когда чья-то идея становится успешной, ее тут же подхватывают китайцы. Но в первое время изобретатель успевает разбогатеть, ну и потом многие немцы предпочитают оригинал, пошитый в Германии, знаю по себе и по успешности других продуктов из этого сегмента.
Образование и допуск имеют девочки, которых наняли за детьми смотреть, а фирму открывает предприниматель. Она не первая, про кого я знаю, что с таким образованием садик открыла - у нас в Мюнхене есть тоже частный садик с похожей историей создания, только это простой садик и даже с таким тетка пооткрывала филиалов, а тетка из журнала вообще на огромную марктлюке покусилась, чего удивляться, что пришлось открывать филиалы? И не сразу, а когда уже желающих встало в очередь на три года вперед…
Не сказки - фотки реальных теток, с названиями их фирм и веб-адресами. Вот бы желтая пресса обрадовалась, если бы выяснила, что фотки ворованные или тетки проплаченные, на самом деле согласились сфоткаться за жырный кусок к социалу, а сами в очередях в джопцентре штаны протирают.
Никакого риска, это не профессиональные циркачи, а такие, кого Вы, допустим, пригласите на ДР своего карапуза толпу детей развлекать. Люди хорошую работу побросали ради "адского низкооплачиваемого труда", с чего бы это.
in Antwort Altwad 06.10.13 13:11
В ответ на:
сказка о конкуренции с китайскими фабриками одинокого кустаря надомника.
сказка о конкуренции с китайскими фабриками одинокого кустаря надомника.
Ничо не сказка, я просто тут не называю весчь, которую тетка шила, ибо сама подумываю нырнуть в эту нишу если че (у меня на работе ткани бесплатно можно набрать). Я вполне сама себе бы такую весчь прикупила, ибо есть такие специальные штуки, которые многим нада, а мало кто об этом знает их тех, кто способен производить. В общем, в наше время тоже есть марктлюки, другой вопрос что когда чья-то идея становится успешной, ее тут же подхватывают китайцы. Но в первое время изобретатель успевает разбогатеть, ну и потом многие немцы предпочитают оригинал, пошитый в Германии, знаю по себе и по успешности других продуктов из этого сегмента.
В ответ
на:
фантастика об открытие сразу трёх детских садов человеком с улицы, без образования и допуска к этой работе
фантастика об открытие сразу трёх детских садов человеком с улицы, без образования и допуска к этой работе
Образование и допуск имеют девочки, которых наняли за детьми смотреть, а фирму открывает предприниматель. Она не первая, про кого я знаю, что с таким образованием садик открыла - у нас в Мюнхене есть тоже частный садик с похожей историей создания, только это простой садик и даже с таким тетка пооткрывала филиалов, а тетка из журнала вообще на огромную марктлюке покусилась, чего удивляться, что пришлось открывать филиалы? И не сразу, а когда уже желающих встало в очередь на три года вперед…
В ответ на:
сказки тоже такие же насочинял журналист за деньги ему выплачиваемые за строчки лжи, вы и поверили.
сказки тоже такие же насочинял журналист за деньги ему выплачиваемые за строчки лжи, вы и поверили.
Не сказки - фотки реальных теток, с названиями их фирм и веб-адресами. Вот бы желтая пресса обрадовалась, если бы выяснила, что фотки ворованные или тетки проплаченные, на самом деле согласились сфоткаться за жырный кусок к социалу, а сами в очередях в джопцентре штаны протирают.
В ответ на:
5е сказание может иметь место быть, но если копнуть глубже это занятие для энтузиастов, адский и низкооплачиваемый ежедневный риск для жизни
5е сказание может иметь место быть, но если копнуть глубже это занятие для энтузиастов, адский и низкооплачиваемый ежедневный риск для жизни
Никакого риска, это не профессиональные циркачи, а такие, кого Вы, допустим, пригласите на ДР своего карапуза толпу детей развлекать. Люди хорошую работу побросали ради "адского низкооплачиваемого труда", с чего бы это.
NEW 06.10.13 16:17
in Antwort Марина1204 06.10.13 16:11, Zuletzt geändert 06.10.13 16:19 (Irina1230)
А мне -то чего много надо. У меня муж - коренной и работает на государство. Я только автору помочь желаю реальным советом.
NEW 06.10.13 16:21
Коачем стала журналистка, а унтернеменсбераторша в крупной фирме трудилась на фест.
in Antwort Lara1230 06.10.13 15:01
В ответ на:
Такая профессия как Unternehmensberater естественно есть...И заработки там не маленькие!
В статье скорее всего имелся ввиду "Coach"...
Такая профессия как Unternehmensberater естественно есть...И заработки там не маленькие!
В статье скорее всего имелся ввиду "Coach"...
Коачем стала журналистка, а унтернеменсбераторша в крупной фирме трудилась на фест.
NEW 06.10.13 16:23
in Antwort Марина1204 06.10.13 15:52
NEW 06.10.13 16:25
in Antwort Katze75 06.10.13 16:00
хорошо, я оговорилась
НЕ все примеры предпринимательские.
Но сути дела это не меняет - дорогу осилит идущий
НЕ все примеры предпринимательские.
Но сути дела это не меняет - дорогу осилит идущий
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
NEW 06.10.13 16:27
Ты сядь подумай, скрежет чьих десен на самом деле это может быть?
in Antwort Марина1204 06.10.13 16:02
В ответ на:
Вот читаю тебя и прям слышу скрежет твоих дёсен
Вот читаю тебя и прям слышу скрежет твоих дёсен
Ты сядь подумай, скрежет чьих десен на самом деле это может быть?
NEW 06.10.13 16:32
in Antwort Katze75 06.10.13 16:27, Zuletzt geändert 06.10.13 16:35 (Марина1204)
скрежет твой, ксюха, твой
холодный расчёт во всём, при минимальном риске
мне о тебе одна нашая общая знакомая часто рассказывает, а дополнительную инфу я из твоей виртуальной полит.информации узнаю
холодный расчёт во всём, при минимальном риске
мне о тебе одна нашая общая знакомая часто рассказывает, а дополнительную инфу я из твоей виртуальной полит.информации узнаю
NEW 06.10.13 16:35
Каждый понимает в меру своей испорченности.
Я вообще-то имела в виду скромного гешефтсфюрера средней руки, тетька будет с ним рука об руку трудиться на благо фирмы, ну а угол у него какой-никакой то уже должен быть.. Нигде не писала про дворцы и брильянты к ногам. Меня лично с двумя такими хотели познакомить, я была молодая-глупая, отказалась не глядя. А вообще прекрасный концепт для успеха на старте: и язык, и работа, и мущина интеллигентный.
По-любому для лучшей интеграции надо с немцем тусоваться - он тут родился, у него с песочницы связи с пол-германией. Все мои товарки, кто за коренных вышли, прекрасно устроились - по знакомству приткнет жену пусть хоть на бесплатную практику, а там уже она себя покажет во всей красе - и перенимают ее потом на постоянку - это если у него своей фирмы нет, я имею в виду. Все равно выгоднее, чем сидеть вдвоем ни кола ни двора, некому руку помощи протянуть, так как в активе лишь русская фамилия.
in Antwort Irina1230 06.10.13 16:09
В ответ на:
Ещё они любили рассказывать , что сейчас приедет богатый дяденька - иностранец и бросит весь мир к её ногам её детишкам тоже. А также в придачу подарит колье от фирмы Фандерберг и все они будут долго и богато дружной семьёй!
Ещё они любили рассказывать , что сейчас приедет богатый дяденька - иностранец и бросит весь мир к её ногам её детишкам тоже. А также в придачу подарит колье от фирмы Фандерберг и все они будут долго и богато дружной семьёй!
Каждый понимает в меру своей испорченности.
Я вообще-то имела в виду скромного гешефтсфюрера средней руки, тетька будет с ним рука об руку трудиться на благо фирмы, ну а угол у него какой-никакой то уже должен быть.. Нигде не писала про дворцы и брильянты к ногам. Меня лично с двумя такими хотели познакомить, я была молодая-глупая, отказалась не глядя. А вообще прекрасный концепт для успеха на старте: и язык, и работа, и мущина интеллигентный.
По-любому для лучшей интеграции надо с немцем тусоваться - он тут родился, у него с песочницы связи с пол-германией. Все мои товарки, кто за коренных вышли, прекрасно устроились - по знакомству приткнет жену пусть хоть на бесплатную практику, а там уже она себя покажет во всей красе - и перенимают ее потом на постоянку - это если у него своей фирмы нет, я имею в виду. Все равно выгоднее, чем сидеть вдвоем ни кола ни двора, некому руку помощи протянуть, так как в активе лишь русская фамилия.
NEW 06.10.13 16:38
О, а о количестве учителей немецкого языка в моей жизни никакого понятия?
И все же, серьезно, проверь слух. Или свои десны. Не к добру это, то, что ты слышишь.
in Antwort Марина1204 06.10.13 16:32
В ответ на:
мне о тебе одна нашая общая знакомая часто рассказывает, а дополнительную инфу я из твоей виртуальной полит.информации узнаю
мне о тебе одна нашая общая знакомая часто рассказывает, а дополнительную инфу я из твоей виртуальной полит.информации узнаю
О, а о количестве учителей немецкого языка в моей жизни никакого понятия?
И все же, серьезно, проверь слух. Или свои десны. Не к добру это, то, что ты слышишь.
NEW 06.10.13 16:39
in Antwort Katze75 06.10.13 16:35
Так я на Вашей стороне и полностью Вас поддерживаю.
Ваши рассуждения о жизни полностью совпадают с моими. Я даже помню , как вы о своей маме рассказывали. У меня было всё по- другому , но Вы всегда рассуждаете по- житейски мудро.
Ваши рассуждения о жизни полностью совпадают с моими. Я даже помню , как вы о своей маме рассказывали. У меня было всё по- другому , но Вы всегда рассуждаете по- житейски мудро.
NEW 06.10.13 16:42
Разве это плохо? И с чего тут скрежетать? Что не с головой да в омут?
in Antwort Марина1204 06.10.13 16:32
В ответ на:
холодный расчёт во всём, при минимальном риске
холодный расчёт во всём, при минимальном риске
Разве это плохо? И с чего тут скрежетать? Что не с головой да в омут?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 06.10.13 16:46
и не надо называть, тут рядом форум барахолка или купи продай, там таких эксклюзивоффф в каждом посте по два три штуки в единственном и непофторимом екземпляре
Для того что бы изобретателю разбогатеть, ему не надо выискивать марктлюке и изобретать велосипед, ему достаточно запатентовать патент и просто потом тупо кассировать бабки, всё равно с кого, с немцев или с китайцев.
Гыгыгыгыгы, детское учреждение это вам не кафе забегаловка куда мастер бриф нужён, на детский садик согласований будет больше чем на постройку БАК в частном огороде.
по РТЛю таких реальных тёток и дядек в каждой програме по девять тёток в трёх странах и трёх успешных гешефтфюрреров театра одного актёра каждую неделю с повторами в прайтайм
чем дальше в лес
у лицедеев уже и ранее высокооплачиваемая работа появилась, а взял я это с того что знаю расценки, впрочем это знает любой
in Antwort Katze75 06.10.13 16:12
В ответ на:
Ничо не сказка, я просто тут не называю весчь, которую тетка шила, ибо сама подумываю нырнуть в эту нишу если че (у меня на работе ткани бесплатно можно набрать). Я вполне сама себе бы такую весчь прикупила, ибо есть такие специальные штуки, которые многим нада, а мало кто об этом знает их тех, кто способен производить. В общем, в наше время тоже есть марктлюки, другой вопрос что когда чья-то идея становится успешной, ее тут же подхватывают китайцы. Но в первое время изобретатель успевает разбогатеть, ну и потом многие немцы предпочитают оригинал, пошитый в Германии, знаю по себе и по успешности других продуктов из этого сегмента.
Ничо не сказка, я просто тут не называю весчь, которую тетка шила, ибо сама подумываю нырнуть в эту нишу если че (у меня на работе ткани бесплатно можно набрать). Я вполне сама себе бы такую весчь прикупила, ибо есть такие специальные штуки, которые многим нада, а мало кто об этом знает их тех, кто способен производить. В общем, в наше время тоже есть марктлюки, другой вопрос что когда чья-то идея становится успешной, ее тут же подхватывают китайцы. Но в первое время изобретатель успевает разбогатеть, ну и потом многие немцы предпочитают оригинал, пошитый в Германии, знаю по себе и по успешности других продуктов из этого сегмента.
и не надо называть, тут рядом форум барахолка или купи продай, там таких эксклюзивоффф в каждом посте по два три штуки в единственном и непофторимом екземпляре
Для того что бы изобретателю разбогатеть, ему не надо выискивать марктлюке и изобретать велосипед, ему достаточно запатентовать патент и просто потом тупо кассировать бабки, всё равно с кого, с немцев или с китайцев.
В ответ на:
Образование и допуск имеют девочки, которых наняли за детьми смотреть, а фирму открывает предприниматель. Она не первая, про кого я знаю, что с таким образованием садик открыла - у нас в Мюнхене есть тоже частный садик с похожей историей создания, только это простой садик и даже с таким тетка пооткрывала филиалов, а тетка из журнала вообще на огромную марктлюке покусилась, чего удивляться, что пришлось открывать филиалы? И не сразу, а когда уже желающих встало в очередь на три года вперед…
Образование и допуск имеют девочки, которых наняли за детьми смотреть, а фирму открывает предприниматель. Она не первая, про кого я знаю, что с таким образованием садик открыла - у нас в Мюнхене есть тоже частный садик с похожей историей создания, только это простой садик и даже с таким тетка пооткрывала филиалов, а тетка из журнала вообще на огромную марктлюке покусилась, чего удивляться, что пришлось открывать филиалы? И не сразу, а когда уже желающих встало в очередь на три года вперед…
Гыгыгыгыгы, детское учреждение это вам не кафе забегаловка куда мастер бриф нужён, на детский садик согласований будет больше чем на постройку БАК в частном огороде.
В ответ на:
Не сказки - фотки реальных теток, с названиями их фирм и веб-адресами. Вот бы желтая пресса обрадовалась, если бы выяснила, что фотки ворованные или тетки проплаченные, на самом деле согласились сфоткаться за жырный кусок к социалу, а сами в очередях в джопцентре штаны протирают.
Не сказки - фотки реальных теток, с названиями их фирм и веб-адресами. Вот бы желтая пресса обрадовалась, если бы выяснила, что фотки ворованные или тетки проплаченные, на самом деле согласились сфоткаться за жырный кусок к социалу, а сами в очередях в джопцентре штаны протирают.
по РТЛю таких реальных тёток и дядек в каждой програме по девять тёток в трёх странах и трёх успешных гешефтфюрреров театра одного актёра каждую неделю с повторами в прайтайм
В ответ на:
Никакого риска, это не профессиональные циркачи, а такие, кого Вы, допустим, пригласите на ДР своего карапуза толпу детей развлекать. Люди хорошую работу побросали ради "адского низкооплачиваемого труда", с чего бы это.
Никакого риска, это не профессиональные циркачи, а такие, кого Вы, допустим, пригласите на ДР своего карапуза толпу детей развлекать. Люди хорошую работу побросали ради "адского низкооплачиваемого труда", с чего бы это.
чем дальше в лес
у лицедеев уже и ранее высокооплачиваемая работа появилась
, а взял я это с того что знаю расценки, впрочем это знает любой
NEW 06.10.13 16:51
in Antwort Katze75 06.10.13 16:35, Zuletzt geändert 06.10.13 17:04 (Марина1204)
в 1996году, когда я только приехала в Германию, на ДР одной моей подруги я познакомилась с Дамой (Л.), женой местного немца, бизнесмена средней руки. Она на тот момент уже лет 15 с ним жила, в 80-х годах он её привёз. Такая вся крутая-прикрутая была, ну прям "правая рука"и муза своего успешного немца. Я по немецки тогда не очень разговаривала, и с её расказов она мне видилась успешной, счастливой, нужной, хорошо знающей нем. язык женщиной. Ну вот годы то и прошли, слава Б. пересекались мы с той Л. не часто, слышала от других, что и в псих.больнице она лежала, и муж её бросил. А на прошлой неделе к нам на приём пришла. ОДНА она теперь, одна со своей раковой опухолью, старая,
жалкая, нищая, больная. Да и немецкий её я оценила на 4-, это после стольких то лет брака с немцем! Единственное что у неё теперь есть это нем гражданство и Befreiungsausweis für Medikamentenzuzahlung. ...
Она то тогда думала она незаменимая такая, молодая и красивая всегда будет, ан нет, человек предполагает, а Бог располагает!
Каждому по заслугam
((имя изменено))
Она то тогда думала она незаменимая такая, молодая и красивая всегда будет, ан нет, человек предполагает, а Бог располагает!
Каждому по заслугam
((имя изменено))
NEW 06.10.13 16:53
in Antwort Irina1230 06.10.13 16:39
да-да. Вы мне тоже запомнились по рассказам о учителях и системе образования
NEW 06.10.13 16:56
Меня тоже многие упрекают в расчете,который мне лично дает хорошие дивиденды по жизни.Я считаю,что все мужчины ,женщины и дети расчетливы,но некоторые в силу своей ограничености ума свои расчеты ведет ну просто смешно ,поэтому постоянно в минусе и в материальноми и любовно-эмоциональном плане.Поэтому плохие"бухалтеры" завидуют и зляться на тех кто эти расчеты ведет блестяще и называет их холодными расчетливыми стервами.ИМХО
in Antwort berlije 06.10.13 16:42
В ответ на:
холодный расчёт во всём, при минимальном риске
холодный расчёт во всём, при минимальном риске
Меня тоже многие упрекают в расчете,который мне лично дает хорошие дивиденды по жизни.Я считаю,что все мужчины ,женщины и дети расчетливы,но некоторые в силу своей ограничености ума свои расчеты ведет ну просто смешно ,поэтому постоянно в минусе и в материальноми и любовно-эмоциональном плане.Поэтому плохие"бухалтеры" завидуют и зляться на тех кто эти расчеты ведет блестяще и называет их холодными расчетливыми стервами.ИМХО
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 06.10.13 16:56
Да нет уж. Я лучше что-нибудь из Льва Толстова или из Булгакова или вот дочери читаю Детство Никиты вслух.
Подняла глаза и посмотрела, что перед моими глазами. Честное пионерское, я не хочу, чтоб что-то менялось Все глазу мило и приятно.
in Antwort Lara1230 06.10.13 13:09
В ответ на:
Я бы и Вам посоветовала бы читать...Счастливые истории про реализовавшихся женшин, независимо от того, реализовали они себя в семье или в профессии.
Я бы и Вам посоветовала бы читать...Счастливые истории про реализовавшихся женшин, независимо от того, реализовали они себя в семье или в профессии.
Да нет уж. Я лучше что-нибудь из Льва Толстова или из Булгакова или вот дочери читаю Детство Никиты вслух.
В ответ на:
И вполне вероятно, что то что перед глазами, тогда изменится.
И вполне вероятно, что то что перед глазами, тогда изменится.
Подняла глаза и посмотрела, что перед моими глазами. Честное пионерское, я не хочу, чтоб что-то менялось
Все глазу мило и приятно.Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 06.10.13 17:02
in Antwort Марина1204 06.10.13 16:53
А я и не скрываю об системе образования в Рашке.Мной был получен богатейший житейский опыт, а нарожать нищету любой дурак может.
NEW 06.10.13 17:04
in Antwort Марина1204 06.10.13 16:51, Zuletzt geändert 06.10.13 17:08 (Irina1230)
Дак не дай Бог если вы чем- нибудь заболеете, то Вас тоже вмиг работы выпнут. И всё устройство рухнет. И побежит каждый из нас встречать зори коммунизма.
NEW 06.10.13 17:07
in Antwort Irina1230 06.10.13 17:04, Zuletzt geändert 06.10.13 17:14 (Марина1204)
а о каком устройстве речь идёт?
отвечу вам затисканой интернет-фразой: "проснулась и взмолилась:-Господи, дай мне…» И остановилась… О чём просить Его… дети у меня есть… Любимый у меня есть, Друзья есть… Я слышу и вижу… Я ем и пью… Меня любят и я люблю… А что мне надо… Вот что…"Боже, спасибо за всё, не лишай меня всего этого!!!"
Все, народ, дети мои вернулись, пойду поцелую их
отвечу вам затисканой интернет-фразой: "проснулась и взмолилась:-Господи, дай мне…» И остановилась… О чём просить Его… дети у меня есть… Любимый у меня есть, Друзья есть… Я слышу и вижу… Я ем и пью… Меня любят и я люблю… А что мне надо… Вот что…"Боже, спасибо за всё, не лишай меня всего этого!!!"
Все, народ, дети мои вернулись, пойду поцелую их
NEW 06.10.13 17:10
in Antwort Марина1204 06.10.13 17:07, Zuletzt geändert 06.10.13 17:22 (Irina1230)
Ну любое устройство в жизни : профессиональная карьера и семейная жизнь. Вы же описали историю несчастной женщины, которая сейчас тяжело больна, а раньше была как бы на высоте.
NEW 06.10.13 17:13
Т.е. Вы злорадствуете, что женщина заболела раком, типо "по заслугам"? Что годы идут и никто не молодеет? Вы очень злая, Марина. Волею судьбы я сейчас общаюсь с 2-мя раковыми больными (моими ровестницами, друг с другом не знакомы). Как они выглядят "молодо" после химий и операций, какое это испытание для организма и полные наркозы один за одним (несколько операций) и сама химиотерапия. Там не только немецкий, там русская речь видоизменилась, им реально трудно говорить.
in Antwort Марина1204 06.10.13 16:51, Zuletzt geändert 06.10.13 17:17 (berlije)
В ответ на:
в 1996году, когда я только приехала в Германию, на ДР одной моей подруги я познакомилась с Дамой (Л.), женой местного немца, бизнесмена средней руки. Она на тот момент уже лет 15 с ним жила, в 80-х годах он её привёз. Такая вся крутая-прикрутая была, ну прям "правая рука"и муза своего успешного немца. Я по немецки тогда не очень разговаривала, и с её расказов она мне видилась успешной, счастливой, нужной, хорошо знающей нем. язык женщиной. Ну вот годы то и прошли, слава Б. пересекались мы с той Л. не часто, слышала от других, что и в псих.больнице она лежала, и муж её бросил. А на прошлой неделе к нам на приём пришла. ОДНА она теперь, одна со своей раковой опухолью, старая, жалкая, нищая, больная. Да и немецкий её я оценила на 4-, это после стольких то лет брака с немцем! Единственное что у неё теперь есть это нем гражданство и Befreiungsausweis für Medikamentenzuzahlung. ...
Она то тогда думала она незаменимая такая, молодая и красивая всегда будет, ан нет, человек предполагает, а Бог располагает!
Каждому по заслугam
в 1996году, когда я только приехала в Германию, на ДР одной моей подруги я познакомилась с Дамой (Л.), женой местного немца, бизнесмена средней руки. Она на тот момент уже лет 15 с ним жила, в 80-х годах он её привёз. Такая вся крутая-прикрутая была, ну прям "правая рука"и муза своего успешного немца. Я по немецки тогда не очень разговаривала, и с её расказов она мне видилась успешной, счастливой, нужной, хорошо знающей нем. язык женщиной. Ну вот годы то и прошли, слава Б. пересекались мы с той Л. не часто, слышала от других, что и в псих.больнице она лежала, и муж её бросил. А на прошлой неделе к нам на приём пришла. ОДНА она теперь, одна со своей раковой опухолью, старая, жалкая, нищая, больная. Да и немецкий её я оценила на 4-, это после стольких то лет брака с немцем! Единственное что у неё теперь есть это нем гражданство и Befreiungsausweis für Medikamentenzuzahlung. ...
Она то тогда думала она незаменимая такая, молодая и красивая всегда будет, ан нет, человек предполагает, а Бог располагает!
Каждому по заслугam
Т.е. Вы злорадствуете, что женщина заболела раком, типо "по заслугам"? Что годы идут и никто не молодеет? Вы очень злая, Марина. Волею судьбы я сейчас общаюсь с 2-мя раковыми больными (моими ровестницами, друг с другом не знакомы). Как они выглядят "молодо" после химий и операций, какое это испытание для организма и полные наркозы один за одним (несколько операций) и сама химиотерапия. Там не только немецкий, там русская речь видоизменилась, им реально трудно говорить.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 06.10.13 17:16
Эх, хотела бы я быть холодной расчетливой и как там далее по списку.
Но я, как истинная русская, задним умом сильна :-)
Радовалси бы народ, что человек выстраданной мудростию делится. Ну молодешь-то и радуется, а те, кому уже по возрасту мои советы не подходят, ищут пятна на солнце :-)
in Antwort papaput 06.10.13 16:56
В ответ на:
Поэтому плохие"бухалтеры" завидуют и зляться на тех кто эти расчеты ведет блестяще и называет их холодными расчетливыми стервами.ИМХО
Поэтому плохие"бухалтеры" завидуют и зляться на тех кто эти расчеты ведет блестяще и называет их холодными расчетливыми стервами.ИМХО
Эх, хотела бы я быть холодной расчетливой и как там далее по списку.
Но я, как истинная русская, задним умом сильна :-)
Радовалси бы народ, что человек выстраданной мудростию делится. Ну молодешь-то и радуется, а те, кому уже по возрасту мои советы не подходят, ищут пятна на солнце :-)
NEW 06.10.13 17:19
Да она просто завистливая.
Уж на таком солнышке, как я, пятна выискивать! Злодейка.
in Antwort berlije 06.10.13 17:13
В ответ на:
Т.е. Вы злорадствуете, что женщина заболела раком, типо "по заслугам"? Что годы идут и никто не молодеет? Вы очень злая, Марина.
Т.е. Вы злорадствуете, что женщина заболела раком, типо "по заслугам"? Что годы идут и никто не молодеет? Вы очень злая, Марина.
Да она просто завистливая.
Уж на таком солнышке, как я, пятна выискивать! Злодейка.
NEW 06.10.13 17:20
in Antwort Марина1204 06.10.13 17:07
А Вы в каком праксисе работе , скажите , битте. Не дай Бог к таким злыдням попадать в качестве пациента.
NEW 06.10.13 17:36
Спасибо скажи ей! Она тебе такой позитив сегодня принесла!
Вот смотри, стоял бы твой муж на конвеере БМВ или водил погрузчик на складе,а ты кассиршей в ЛИДЛе или арцтхельферин - термины раздавать в праксисе - ну жили бы бедненько, как все...
И хто бы про тебя сплетни носил по Мюнхену? Кому ты нужна? А тут про тебя кумушкки рассказывают друг другу! Весть об Кошкином успехе (а муж у тибе перец ваабще, я помню по воротам) летит над Мюнхеном, с завистливым "У нии усе по расчету, по головам пойдет, мать рОдную продаст, лишь бы добица своего!"
Это тоже своего рода - признание! Про Пугачеву тоже всякие гадости обыватель болтает, но это тоже - народное признание и выдающаяся личность, о которой простому обывателю охота поговорить!
in Antwort Katze75 06.10.13 17:19, Zuletzt geändert 06.10.13 17:57 (berlije)
В ответ на:
Уж на таком солнышке, как я, пятна выискивать! Злодейка.
Уж на таком солнышке, как я, пятна выискивать! Злодейка.
Спасибо скажи ей! Она тебе такой позитив сегодня принесла!
Вот смотри, стоял бы твой муж на конвеере БМВ или водил погрузчик на складе,а ты кассиршей в ЛИДЛе или арцтхельферин - термины раздавать в праксисе - ну жили бы бедненько, как все...
И хто бы про тебя сплетни носил по Мюнхену? Кому ты нужна? А тут про тебя кумушкки рассказывают друг другу! Весть об Кошкином успехе (а муж у тибе перец ваабще, я помню по воротам) летит над Мюнхеном, с завистливым "У нии усе по расчету, по головам пойдет, мать рОдную продаст, лишь бы добица своего!"
Это тоже своего рода - признание! Про Пугачеву тоже всякие гадости обыватель болтает, но это тоже - народное признание и выдающаяся личность, о которой простому обывателю охота поговорить!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 06.10.13 18:02
in Antwort Lioness 06.10.13 16:56
Вы,по - моему, неправильно меня поняли:
По моему мнению гораздо приятнее читать про счастливых успешных людей и радоваться чужим успехам, чем сидеть и плакаться, как все несправедливо и какая жизнь ужасная...Речь шла не о литературе. Речь идет о жизненной позиции.
По моему мнению гораздо приятнее читать про счастливых успешных людей и радоваться чужим успехам, чем сидеть и плакаться, как все несправедливо и какая жизнь ужасная...Речь шла не о литературе. Речь идет о жизненной позиции.
NEW 06.10.13 18:09
По моему мнению и то и другое совершенно не нужно
А радоваться успехам своих ближних, не в выдуманных писАками историях, а своих ближних оооочень трудно.
Пока я училась, то мне, собственно, рассказать было нечего. Чтобы за меня порадовались, что я клаузур сдала? Так многие этого слова даже не знали. Сказать, что провалила? Так никакого сочувствия не дождеССя. Кривая ухмылочка: ой... и чЕво... Прям вот думаешь, что тебя прям вот сразу на работу возьмут... ой...
Я уже не раз приводила в сравнение: все сидели, как обезъяны в круге, и смотрели, а сожрет меня тигр или нет. Потом раздались ленивые аплодисменты и все разошлись восвояси. Вот и все признание успеха...
in Antwort Lara1230 06.10.13 18:02, Zuletzt geändert 06.10.13 18:10 (Lioness)
В ответ на:
По моему мнению гораздо приятнее читать про счастливых успешных людей и радоваться чужим успехам, чем сидеть и плакаться, как все несправедливо и какая жизнь ужасная...
По моему мнению гораздо приятнее читать про счастливых успешных людей и радоваться чужим успехам, чем сидеть и плакаться, как все несправедливо и какая жизнь ужасная...
По моему мнению и то и другое совершенно не нужно
А радоваться успехам своих ближних, не в выдуманных писАками историях, а своих ближних оооочень трудно.
Пока я училась, то мне, собственно, рассказать было нечего. Чтобы за меня порадовались, что я клаузур сдала? Так многие этого слова даже не знали. Сказать, что провалила? Так никакого сочувствия не дождеССя. Кривая ухмылочка: ой... и чЕво... Прям вот думаешь, что тебя прям вот сразу на работу возьмут... ой...
Я уже не раз приводила в сравнение: все сидели, как обезъяны в круге, и смотрели, а сожрет меня тигр или нет. Потом раздались ленивые аплодисменты и все разошлись восвояси. Вот и все признание успеха...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 06.10.13 18:15
Так если б над Мюнхеном, а то над Кёльном!
И в Одноклассники заглянули, и роцтвенников моих перетряхнули, шо дееца
in Antwort berlije 06.10.13 17:36
В ответ на:
Весть об Кошкином успехе летит над Мюнхеном
Весть об Кошкином успехе летит над Мюнхеном
Так если б над Мюнхеном, а то над Кёльном!
И в Одноклассники заглянули, и роцтвенников моих перетряхнули, шо дееца
NEW 06.10.13 18:17
in Antwort Katze75 06.10.13 18:15
NEW 06.10.13 18:17
in Antwort Lioness 06.10.13 18:09
Давайте я за Вас порадуюсь:-)
Я Вас понимаю, я В Германию одна по студенческому обмену приехала, так что тоже всего перевидала.
Но "бодрость духа не теряю и хорошего расположения не утратила"...
Я Вас понимаю, я В Германию одна по студенческому обмену приехала, так что тоже всего перевидала.
Но "бодрость духа не теряю и хорошего расположения не утратила"...
NEW 06.10.13 18:17
про чикатило сколько болтали и болтают, по вашему это самое народное пренародное признание
in Antwort berlije 06.10.13 17:36
В ответ на:
Про Пугачеву тоже всякие гадости обыватель болтает, но это тоже - народное признание и выдающаяся личность, о которой простому обывателю охота поговорить!
Про Пугачеву тоже всякие гадости обыватель болтает, но это тоже - народное признание и выдающаяся личность, о которой простому обывателю охота поговорить!
про чикатило сколько болтали и болтают, по вашему это самое народное пренародное признание
NEW 06.10.13 19:30
in Antwort Altwad 06.10.13 18:17, Zuletzt geändert 06.10.13 19:30 (berlije)
Ну Кошка же не Чикатила и не Брейвик. От ее имени кровь не стынет в жилах обывателя и страшно и хочеца про нее говорить, шевеля последними волосинками от ужоса.
А когда эмигрантские кумушки о такой же как они тете-моте судачат, ей не обязательно быть чикатилой, ей нужно лишь чуть больше достичь и мочь себе позволить.
Допустим они на Маерку на афтобусике в 2*, а она на самолете и в 4*. Невелика разница! А гауно у завистников кипит и недостатки тут же выискиваюца в разговоре. Типа "Ишь, цаца выискалась! А в зеркало она сибя видела? Она жеж урод!"
Если бы она ехала в том же афтобусике и работала за той же кассой и муж чепопало, про нее бы не судачили...
А когда эмигрантские кумушки о такой же как они тете-моте судачат, ей не обязательно быть чикатилой, ей нужно лишь чуть больше достичь и мочь себе позволить.
Допустим они на Маерку на афтобусике в 2*, а она на самолете и в 4*. Невелика разница! А гауно у завистников кипит и недостатки тут же выискиваюца в разговоре. Типа "Ишь, цаца выискалась! А в зеркало она сибя видела? Она жеж урод!"
Если бы она ехала в том же афтобусике и работала за той же кассой и муж чепопало, про нее бы не судачили...
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 06.10.13 19:42
а автобусом на майорку это круто я бы не оказался это круче чем самолётом или ракетой
готов башлять две самолётных цены если вы туды мене автобус сделаете
in Antwort berlije 06.10.13 19:30
В ответ на:
Ну Кошка же не Чикатила и не Брейвик. От ее имени кровь не стынет в жилах обывателя и страшно и хочеца про нее говорить, шевеля последними волосинками от ужоса.
А когда эмигрантские кумушки о такой же как они тете-моте судачат, ей не обязательно быть чикатилой, ей нужно лишь чуть больше достичь и мочь себе позволить.
Допустим они на Маерку на афтобусике в 2*, а она на самолете и в 4*. Невелика разница! А гауно у завистников кипит и недостатки тут же выискиваюца в разговоре. Типа "Ишь, цаца выискалась! А в зеркало она сибя видела? Она жеж урод!"
Если бы она ехала в том же афтобусике и работала за той же кассой и муж чепопало, про нее бы не судачили...
имена чикатило и брейвика тоже ещё совсем не давно вызывали только самые положительные эмоции у их знакомых Ну Кошка же не Чикатила и не Брейвик. От ее имени кровь не стынет в жилах обывателя и страшно и хочеца про нее говорить, шевеля последними волосинками от ужоса.
А когда эмигрантские кумушки о такой же как они тете-моте судачат, ей не обязательно быть чикатилой, ей нужно лишь чуть больше достичь и мочь себе позволить.
Допустим они на Маерку на афтобусике в 2*, а она на самолете и в 4*. Невелика разница! А гауно у завистников кипит и недостатки тут же выискиваюца в разговоре. Типа "Ишь, цаца выискалась! А в зеркало она сибя видела? Она жеж урод!"
Если бы она ехала в том же афтобусике и работала за той же кассой и муж чепопало, про нее бы не судачили...
а автобусом на майорку это круто
я бы не оказался это круче чем самолётом или ракетой готов башлять две самолётных цены если вы туды мене автобус сделаете
NEW 06.10.13 19:50
in Antwort Altwad 06.10.13 19:42
Все социяльщики в Шпанию сьездили уже на афтобусике, ну до Маёрки не доехали, до Костыбравы только . В руссбюро путевки продают.
. В руссбюро путевки продают.Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 06.10.13 19:57
Я чесно говоря не понимаю, че там в Кёльне общественность до сих пор волнуетса, видать поговорить больше не о чем. Перетряхнуть мою родню по папиной линии, запомнить название деревни, неужели я такая выдающаяся личность. Успешной себя не назову, тута вот попросили привести пример, устроилса ли кто на работу лучше, чем тряпкой махать и правда ли, что одна у нас, у русских, тут дорога - со шваброй наперевес. У меня не тот путь, чтоб завидывать, и Марина вроде не последний хрен без соли доедаеть, и остроумием, как Берлиже, не блестю - чесслово не пойму, чем ее моя персона так фасцинируеть.
in Antwort berlije 06.10.13 19:30
В ответ на:
А когда эмигрантские кумушки о такой же как они тете-моте судачат, ей не обязательно быть чикатилой
А когда эмигрантские кумушки о такой же как они тете-моте судачат, ей не обязательно быть чикатилой
Я чесно говоря не понимаю, че там в Кёльне общественность до сих пор волнуетса, видать поговорить больше не о чем. Перетряхнуть мою родню по папиной линии, запомнить название деревни, неужели я такая выдающаяся личность. Успешной себя не назову, тута вот попросили привести пример, устроилса ли кто на работу лучше, чем тряпкой махать и правда ли, что одна у нас, у русских, тут дорога - со шваброй наперевес. У меня не тот путь, чтоб завидывать, и Марина вроде не последний хрен без соли доедаеть, и остроумием, как Берлиже, не блестю - чесслово не пойму, чем ее моя персона так фасцинируеть.
NEW 06.10.13 19:59
in Antwort Katze75 06.10.13 19:57
Скучають по тибе в Кельне. Вспоминають. Умотала Кошка в Мюнхен, поднялась там.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 06.10.13 20:09
in Antwort Katze75 06.10.13 19:57
А кем эта Марина в праксисе работает? Полы что- ли моет? А форсу , как у коммисарши.
NEW 06.10.13 20:11
in Antwort berlije 06.10.13 19:50, Zuletzt geändert 06.10.13 20:12 (Irina1230)
Женя, а разве до Майорки на автобусе доедишь ? Это же - остров. Туда только самолёт или паром. Или Вы что- то другое имеете ввиду.
NEW 06.10.13 20:21
in Antwort Irina1230 06.10.13 20:09, Zuletzt geändert 06.10.13 20:40 (plohaja)
NEW 06.10.13 20:55
Сроду в Кёльне не была!
in Antwort berlije 06.10.13 19:59
В ответ на:
Скучають по тибе в Кельне. Вспоминають. Умотала Кошка в Мюнхен, поднялась там.
Скучають по тибе в Кельне. Вспоминають. Умотала Кошка в Мюнхен, поднялась там.
Сроду в Кёльне не была!
NEW 06.10.13 22:16
in Antwort Radha 01.10.13 14:52
Если Вам интересны истории. Вот, слушайте мою.... Только заранее говорю, я не считаю себя супер успешной и супер счастливой.
Я закончила в Питере ин.яз. с немецким. Работала в том же Питере переводчиком в одной фирме какое то время. Потом вышла замуж, переехала в Германию в 27.
Написала около 300 резюме, нашла себе trainee, работала почти на базис техническим переводчиком пару лет. С горем пополам разбиралась в технике и доучивала английский параллельно, а также экономику и всякую ерунду. Затем написала примерно 500 резюме (не вру и не преувеличиваю) и нашла себе место технического переводчика на полную ставку и нормальную зарплату.
Я закончила в Питере ин.яз. с немецким. Работала в том же Питере переводчиком в одной фирме какое то время. Потом вышла замуж, переехала в Германию в 27.
Написала около 300 резюме, нашла себе trainee, работала почти на базис техническим переводчиком пару лет. С горем пополам разбиралась в технике и доучивала английский параллельно, а также экономику и всякую ерунду. Затем написала примерно 500 резюме (не вру и не преувеличиваю) и нашла себе место технического переводчика на полную ставку и нормальную зарплату.
Жизнь не для того, чтобы ждать, когда стихнет ливень. Она для того, чтобы научиться танцевать под дождем.
NEW 06.10.13 22:22
in Antwort kvakva14 06.10.13 22:16
извини, Царевна- лягушка, за сравнение, но ты как та лягушка, которая не утонула, а сбила -таки молоко в масло Тот, кто хочет добиться успеха - добъется 100%
Тот, кто хочет добиться успеха - добъется 100%
NEW 06.10.13 22:35
in Antwort kvakva14 06.10.13 22:16
Кваква!
Скажите , пожалуйста, у Вас в профиле написан Berlin (Redditch), а где находится такой район Redditch? Мой муж родился в Зап. Берлине и то не знает такого района в Берлине и спрашивает это у Вас . Просто интересно.
Скажите , пожалуйста, у Вас в профиле написан Berlin (Redditch), а где находится такой район Redditch? Мой муж родился в Зап. Берлине и то не знает такого района в Берлине и спрашивает это у Вас . Просто интересно.
NEW 06.10.13 22:58
in Antwort Katze75 06.10.13 15:56
А вы книги Зеланда в Германии покупали или скачивали?
Много я о нём слышала, хотелось бы почитать
Много я о нём слышала, хотелось бы почитать
NEW 06.10.13 23:04
in Antwort Lara1230 06.10.13 22:58
"Трансерфинг реальности" его прочитайте. Не знаю, откроется ли у вас эта ссылка http://www.biblio.nhat-nam.ru/Zeland-1.pdf
NEW 06.10.13 23:07
in Antwort Irina1230 06.10.13 22:35
Это в центре :)
Жизнь не для того, чтобы ждать, когда стихнет ливень. Она для того, чтобы научиться танцевать под дождем.
NEW 06.10.13 23:37
Шутка юмора была.
in Antwort Irina1230 06.10.13 20:11
В ответ на:
Женя, а разве до Майорки на автобусе доедишь ?
Женя, а разве до Майорки на автобусе доедишь ?
Шутка юмора была.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 06.10.13 23:40
Ирина, тебе в кружок "Юный географ" надо запесаться, раз так интересуешься: то на Маёрку в афтобусике, то РЕдич в Германии ищешь.
in Antwort Irina1230 06.10.13 22:35, Zuletzt geändert 06.10.13 23:41 (berlije)
В ответ на:
Скажите , пожалуйста, у Вас в профиле написан Berlin (Redditch),
Скажите , пожалуйста, у Вас в профиле написан Berlin (Redditch),
Ирина, тебе в кружок "Юный географ" надо запесаться, раз так интересуешься: то на Маёрку в афтобусике, то РЕдич в Германии ищешь.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.10.13 00:08
in Antwort berlije 06.10.13 23:40
Запросто! Из Барселоны на Майорку ходят паромы, на которые не только машины и автобусы, но и танки можно загрузить. Сама на таком плавала из Латвии в Швецию. Так что, при желании можно и на автобусе, только нафига?
NEW 07.10.13 00:22
in Antwort Забавка 07.10.13 00:08
Наши социальщики в материковую шпанию на афтобусике ездют - самый дешевый отдых!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.10.13 10:04
in Antwort berlije 07.10.13 00:22
И клёвый. Мы провели наш первый отпуск тоже в Испонии и ехали туда автобусом. Полный автбум бабусь и дедусь. Одна бабушка по пути домой умерла.
NEW 07.10.13 10:56 !!!
in Antwort schoop 03.10.13 12:52
В ответ на:
Promotionsstelle / Doktorandenstelle / Promotion / Doktorarbeit
Спасибо вам огромное Promotionsstelle / Doktorandenstelle / Promotion / Doktorarbeit
!!! [син] Если тебе что-то не по силам, не по зубам или не по карману - пусть это будет тебе по фигу! [/син]
NEW 07.10.13 14:51
и чем она такое заслужила?
in Antwort Марина1204 06.10.13 16:51
В ответ на:
Она то тогда думала она незаменимая такая, молодая и красивая всегда будет, ан нет, человек предполагает, а Бог располагает!
Каждому по заслугam
Она то тогда думала она незаменимая такая, молодая и красивая всегда будет, ан нет, человек предполагает, а Бог располагает!
Каждому по заслугam
и чем она такое заслужила?
NEW 08.10.13 11:48
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
а что в вашем личном понимании успешные жены? Пардон ,ексли уже отвечали в ветке. У каждого своие понятие успешности.
NEW 08.10.13 11:54
in Antwort osservatore 08.10.13 11:48, Zuletzt geändert 08.10.13 11:55 (Ratatuii)
а деушка из принципа на вопросы не отвечает.
у нее уже спрашивали,как она видит свое будущее,когда после учебы пойдет работать и всю семью снимут с социала?будет мужа содержать?ее муж никогда по.белому работать не будет-значит,чернуха?нестрашно,что ФА застукает?
у нее уже спрашивали,как она видит свое будущее,когда после учебы пойдет работать и всю семью снимут с социала?будет мужа содержать?ее муж никогда по.белому работать не будет-значит,чернуха?нестрашно,что ФА застукает?
NEW 08.10.13 13:03
вы ещё не догадались какая основная задача этого свежеиспечённого ника на форуме?
Обратите внимание какая активность после вброса на вентилятор ТС
in Antwort Ratatuii 08.10.13 11:54
В ответ на:
а деушка из принципа на вопросы не отвечает.
а деушка из принципа на вопросы не отвечает.
вы ещё не догадались какая основная задача этого свежеиспечённого ника на форуме?
Обратите внимание какая активность после вброса на вентилятор ТС
NEW 08.10.13 14:29
как все запущено...я ветку-то не читала , поэтому и спросила. Честно говоря ,к людям сидящим на социале и работающим по черному испытываю неприязнь (мягко говоря) и скрывать не собираюсь. Одно ,когда человк не может работать в силу объективных причин ,а другое ,когда живет за счет других.
in Antwort Ratatuii 08.10.13 11:54
В ответ на:
у нее уже спрашивали,как она видит свое будущее,когда после учебы пойдет работать и всю семью снимут с социала?будет мужа содержать?ее муж никогда по.белому работать не будет-значит,чернуха?нестрашно,что ФА застукает?
у нее уже спрашивали,как она видит свое будущее,когда после учебы пойдет работать и всю семью снимут с социала?будет мужа содержать?ее муж никогда по.белому работать не будет-значит,чернуха?нестрашно,что ФА застукает?
как все запущено...я ветку-то не читала , поэтому и спросила. Честно говоря ,к людям сидящим на социале и работающим по черному испытываю неприязнь (мягко говоря) и скрывать не собираюсь. Одно ,когда человк не может работать в силу объективных причин ,а другое ,когда живет за счет других.
NEW 08.10.13 21:05
in Antwort osservatore 08.10.13 14:29
а это в другой ветке было
деве хочется сказать,что успешных жен поддерживают мужья.У ТС ни о какой поддержке речи не идет.так что либо она успешная,либо жена(этого мужука)
деве хочется сказать,что успешных жен поддерживают мужья.У ТС ни о какой поддержке речи не идет.так что либо она успешная,либо жена(этого мужука)
NEW 09.10.13 07:05
in Antwort Altwad 08.10.13 13:03
Девушка спрашивала совета в Образовании достаточно активно, там как раз мало кто появляется исключительно с целью вброса на вентилятор.
Я не С, а ИЗ России приехала!
NEW 11.10.13 01:27
in Antwort Katze75 06.10.13 15:56, Zuletzt geändert 11.10.13 01:51 (cafedelmar)
Katze, какая именно эта книга у Зеланда, как называется? У меня 3 книжки его, но в "Трансферинге" про "профессиональное" я что-то не помню, а может просто забыла, давно читала.
И еще: что значит муж "изменил взгляд на мир", и каким-таким способом он все же переобучился любимому делу, если это было вроде как изначально невозможно? Хочется не в теории по Зеланду, а на практике по Вашему мужу примеров:) Если конечно это не слишком личное
И еще: что значит муж "изменил взгляд на мир", и каким-таким способом он все же переобучился любимому делу, если это было вроде как изначально невозможно? Хочется не в теории по Зеланду, а на практике по Вашему мужу примеров:) Если конечно это не слишком личное
NEW 11.10.13 14:22
Первые два тома из пяти, это его первые книги. Те, что типа "Трансерфинг за три дня", не читать, или читать с целью освежить.
Про "профессиональное" - там речь про путь и двери, у каждого свой путь, и когда ты по своему пути идешь, твои двери сами открываются. Если дверь не открывается - значит, не твоя.
in Antwort cafedelmar 11.10.13 01:27, Zuletzt geändert 11.10.13 18:06 (Katze75)
В ответ на:
Katze, какая именно эта книга у Зеланда, как называется? У меня 3 книжки его, но в "Трансферинге" про "профессиональное" я что-то не помню
Katze, какая именно эта книга у Зеланда, как называется? У меня 3 книжки его, но в "Трансферинге" про "профессиональное" я что-то не помню
Первые два тома из пяти, это его первые книги. Те, что типа "Трансерфинг за три дня", не читать, или читать с целью освежить.
Про "профессиональное" - там речь про путь и двери, у каждого свой путь, и когда ты по своему пути идешь, твои двери сами открываются. Если дверь не открывается - значит, не твоя.
NEW 11.10.13 17:48
in Antwort Katze75 11.10.13 14:22, Zuletzt geändert 11.10.13 17:51 (Кэрри Брэдшоу)
Так приятно читать такие истории. Я надеюсь, что и я себя так же найду. Начала читать Зеланда "Трансерфинг за 78 дней" пока почти ни фига не понимаю.
NEW 11.10.13 18:05
Ну потому я и рекомендую его ПЕРВЫЕ книги сначала читать.
in Antwort Кэрри Брэдшоу 11.10.13 17:48
В ответ на:
Начала читать Зеланда "Трансерфинг за 78 дней" пока почти ни фига не понимаю.
Начала читать Зеланда "Трансерфинг за 78 дней" пока почти ни фига не понимаю.
Ну потому я и рекомендую его ПЕРВЫЕ книги сначала читать.
NEW 11.10.13 18:08
in Antwort Katze75 11.10.13 14:22, Zuletzt geändert 11.10.13 18:09 (berlije)
Ничего он не в арш!
Недалеко от моего дома есть кафе (самый первый "Ашингер" в Берлине, в книге "Берлин. Александерплатц" (нобелевская премия) там сиживал главный герой.
Оно такое культовое, там сидят все с лептопами и только с яблоками! Все как один. Туда заходишь - яблоки мерцают в полутемноте на всех 2-х этажах. Как в другом мире, сюр!
Мой сын и муж тоже поклонники эплев- компов.
Недалеко от моего дома есть кафе (самый первый "Ашингер" в Берлине, в книге "Берлин. Александерплатц" (нобелевская премия) там сиживал главный герой.
Оно такое культовое, там сидят все с лептопами и только с яблоками! Все как один. Туда заходишь - яблоки мерцают в полутемноте на всех 2-х этажах. Как в другом мире, сюр!
Мой сын и муж тоже поклонники эплев- компов.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.10.13 18:09
in Antwort Katze75 11.10.13 18:05
NEW 11.10.13 18:15
Дак это оно теперь не в арш, а 5-6-7 лет назад никто не верил, что из Apple что-то выйдет. Ты вспомни "религиозные" топики на Воротах, где меня мужики хором предавали анафеме, а потом смотрю, год за годом все те же лица делятся друг с другом, какие программки на Мак инсталлировать :-)
in Antwort berlije 11.10.13 18:08
В ответ на:
Ничего он не в арш!
Недалеко от моего дома есть кафе
Ничего он не в арш!
Недалеко от моего дома есть кафе
Дак это оно теперь не в арш, а 5-6-7 лет назад никто не верил, что из Apple что-то выйдет. Ты вспомни "религиозные" топики на Воротах, где меня мужики хором предавали анафеме, а потом смотрю, год за годом все те же лица делятся друг с другом, какие программки на Мак инсталлировать :-)
NEW 11.10.13 18:20
in Antwort Katze75 11.10.13 18:15
Мой муж имел партнер-лицензию на поставку эппелей с 1991 года, когда был безусым юнцом. Это старая любовь.
Это старая любовь.Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.10.13 18:21
in Antwort berlije 11.10.13 18:09
Не, ну товарищи, может, мне вам Зеланда еще вслух почитать?
Вот, у меня есть ссылка на первую книгу, а остальные исчите в сети.
http://www.fillmann.net/my-files/zeland1.doc
Вот, у меня есть ссылка на первую книгу, а остальные исчите в сети.
http://www.fillmann.net/my-files/zeland1.doc
NEW 11.10.13 18:22
in Antwort berlije 11.10.13 18:09
Тебе, кстати, Зеланд не нужен, у тебя свои мозги хорошо работают :-)
NEW 11.10.13 18:46
in Antwort Katze75 11.10.13 18:22
NEW 11.10.13 20:22
С помощью этой бредятины вы вряд ли себя найдёте, когда весь, так называемый "поиск себя" вошёл в моду, я начала читать Зеланда, по началу ничего так, но дальше всё тупо свелось к НЕ употреблению мяса, рыбы, яиц, пищи с тепловой обработкой, типо "кушайте морковку и будет вам щастье"))))))))
Не была я готова к таким кординальным мерам в виде сыроединия) Потом вобще замуж вышла, ребёнок родился...какие нафик Зеланды))) Думаеш уже не о "поиске себя", а о поиске продуктов и чёб такое пожрать сделать
in Antwort Кэрри Брэдшоу 11.10.13 17:48
В ответ на:
Так приятно читать такие истории. Я надеюсь, что и я себя так же найду. Начала читать Зеланда "Трансерфинг за 78 дней" пока почти ни фига не понимаю.
Так приятно читать такие истории. Я надеюсь, что и я себя так же найду. Начала читать Зеланда "Трансерфинг за 78 дней" пока почти ни фига не понимаю.
С помощью этой бредятины вы вряд ли себя найдёте, когда весь, так называемый "поиск себя" вошёл в моду, я начала читать Зеланда, по началу ничего так, но дальше всё тупо свелось к НЕ употреблению мяса, рыбы, яиц, пищи с тепловой обработкой, типо "кушайте морковку и будет вам щастье"))))))))
Не была я готова к таким кординальным мерам в виде сыроединия) Потом вобще замуж вышла, ребёнок родился...какие нафик Зеланды))) Думаеш уже не о "поиске себя", а о поиске продуктов и чёб такое пожрать сделать
NEW 19.10.13 00:09
in Antwort Katze75 11.10.13 14:22
Да, именно 2 первые книги его у меня и есть, в неукороченной форме. Читала. В теории все красиво, на практике - непонятно. Что делать, если все время не своей дорогой идешь, а свою никак найти не можешь? Что, если в детстве НИКЕМ не мечтала стать? (это к посыланиям самого себя в детство) Если и в зрелом состоянии не только нет ярковыраженных мечт (мечтаю заниматься тем-то и тем-то, работать там-то и там-то), но и все начинания, в начале кажущиеся вполне себе интересными, становятся скучными? Не нашла я у Зеланда ответа...
NEW 19.10.13 00:20
Ну Ваш-то опыт, конечно, самый показательный.
Тут в тему русская поговорка "Смотришь в книгу, видишь фигу"...
in Antwort devo4ka-skandal 11.10.13 20:22, Zuletzt geändert 19.10.13 00:25 (Katze75)
В ответ на:
С помощью этой бредятины вы вряд ли себя найдёте, когда весь, так называемый "поиск себя" вошёл в моду, я начала читать Зеланда…
Думаеш уже не о "поиске себя", а о поиске продуктов и чёб такое пожрать сделать
С помощью этой бредятины вы вряд ли себя найдёте, когда весь, так называемый "поиск себя" вошёл в моду, я начала читать Зеланда…
Думаеш уже не о "поиске себя", а о поиске продуктов и чёб такое пожрать сделать
Ну Ваш-то опыт, конечно, самый показательный.
В ответ на:
… всё тупо свелось ..
… всё тупо свелось ..
Тут в тему русская поговорка "Смотришь в книгу, видишь фигу"...
NEW 19.10.13 00:24
Я читала в Ведах, что есть такая категория людей, как Вы. Моя сестра такая. Согласно Ведам, такие люди должны просто заниматься тем, что предлагает жизнь, просто делать свое дело хорошо и качественно.
А вообще мой муж после Зеланда прорабатывал одну немецкую книжку, там детально надо было выполнять в упражнения, вникая в самые глубокие слои детства и тд. Видимо, она ему помогла решиться сойти с колеи. Я эту книжку ниасилила. Но меня сама жизнь как бы выносит на мою стезю, как бы я ни трепыхалась.
in Antwort cafedelmar 19.10.13 00:09
В ответ на:
Что делать, если все время не своей дорогой идешь, а свою никак найти не можешь? Что, если в детстве НИКЕМ не мечтала стать?
Что делать, если все время не своей дорогой идешь, а свою никак найти не можешь? Что, если в детстве НИКЕМ не мечтала стать?
Я читала в Ведах, что есть такая категория людей, как Вы. Моя сестра такая. Согласно Ведам, такие люди должны просто заниматься тем, что предлагает жизнь, просто делать свое дело хорошо и качественно.
А вообще мой муж после Зеланда прорабатывал одну немецкую книжку, там детально надо было выполнять в упражнения, вникая в самые глубокие слои детства и тд. Видимо, она ему помогла решиться сойти с колеи. Я эту книжку ниасилила. Но меня сама жизнь как бы выносит на мою стезю, как бы я ни трепыхалась.
NEW 19.10.13 00:56
in Antwort Katze75 19.10.13 00:24, Zuletzt geändert 19.10.13 04:06 (cafedelmar)
Звучит как неизлечимый диагноз:( "Просто хорошо делать то, что предлагает жизнь" - безысходность какая-то... Может быть Веды предлагают еще какие-нибудь рецепты кроме как сдаться? Как Ваша сестра решает проблему?
NEW 19.10.13 01:02
in Antwort cafedelmar 19.10.13 00:56
Да никак.. Может, она проблемы не видит. Так и живет, как амеба. Находит радость в путешествиях :-)
NEW 19.10.13 06:48
А что вас так напрягло, что мне Зеланд не по вкусу? Или самый показательный опыт у вас после прочтения Зеланда?
ну это кому как...
in Antwort Katze75 19.10.13 00:20
В ответ на:
Ну Ваш-то опыт, конечно, самый показательный.
Ну Ваш-то опыт, конечно, самый показательный.
А что вас так напрягло, что мне Зеланд не по вкусу?
Или самый показательный опыт у вас после прочтения Зеланда? В ответ на:
Тут в тему русская поговорка "Смотришь в книгу, видишь фигу"...
Тут в тему русская поговорка "Смотришь в книгу, видишь фигу"...
ну это кому как...
NEW 19.10.13 09:02
in Antwort Katze75 19.10.13 01:02, Zuletzt geändert 19.10.13 09:03 (badika)
Спасибо что подлились вашим опытом, позитивненько!!!
Сестра подарила 5 частей трансерфинга+ живой Зеланд, не спроста всё это)))))
Сестра подарила 5 частей трансерфинга+ живой Зеланд, не спроста всё это)))))
NEW 19.10.13 09:17
in Antwort Katze75 19.10.13 01:02
Не смогла пройти мимо. Хотелось рассказать про свой опыт.
Свое знакомство с Зеландом я начала в 2009 году. В России был жуткий кризис, особенно в строительной отрасли, а работала я тогда как раз в строительной организации. зарплату задерживали на несколько месяцев, денег хватало только на оплату квартиры и на еду без излишеств. И работала была очень нелюбимая, коллектив был сложный, вообщем идти туда по утрам не хотелось. Найти другую работу в условиях кризиса и повсеместных сокращений не получалось, хотя я очень напряженно искала. Это было для меня очень тяжелое время. И тут я наткнулась на Зеланда. Первой я как раз прочитала Трансерфинг за 78 дней. И начала крутить в голове позитивные мысли, несмотря на все мои сложности. И буквально через полгода мне предложили новую работу. Причем я даже сама уже и не искала ничего. Бывший коллега, с которым работали вместе в другой фирме, открыл свое дело и набирал команду. В итоге уйдя к нему, моя зарплата увеличилась в два раза.
Может, все это и совпадение, каждый может видеть в этом что хочет. Но я верю, что мысли материализуются!
Свое знакомство с Зеландом я начала в 2009 году. В России был жуткий кризис, особенно в строительной отрасли, а работала я тогда как раз в строительной организации. зарплату задерживали на несколько месяцев, денег хватало только на оплату квартиры и на еду без излишеств. И работала была очень нелюбимая, коллектив был сложный, вообщем идти туда по утрам не хотелось. Найти другую работу в условиях кризиса и повсеместных сокращений не получалось, хотя я очень напряженно искала. Это было для меня очень тяжелое время. И тут я наткнулась на Зеланда. Первой я как раз прочитала Трансерфинг за 78 дней. И начала крутить в голове позитивные мысли, несмотря на все мои сложности. И буквально через полгода мне предложили новую работу. Причем я даже сама уже и не искала ничего. Бывший коллега, с которым работали вместе в другой фирме, открыл свое дело и набирал команду. В итоге уйдя к нему, моя зарплата увеличилась в два раза.
Может, все это и совпадение, каждый может видеть в этом что хочет. Но я верю, что мысли материализуются!
NEW 19.10.13 09:31
ёто даже уже доказано))
я тоже верю в их материализацию. А Зеланд, да пока читаеш все понятно, а как на практике, так сложновато.
in Antwort Вне иллюзий 19.10.13 09:17
В ответ на:
что мысли материализуются!
что мысли материализуются!
ёто даже уже доказано))
я тоже верю в их материализацию. А Зеланд, да пока читаеш все понятно, а как на практике, так сложновато.
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
NEW 19.10.13 10:05
in Antwort Вне иллюзий 19.10.13 09:17, Zuletzt geändert 19.10.13 10:13 (berlije)
А расзве коллега не позвал бы Вас к себе через полгода и без всякого Зеланда? Как Вы думаете?
Я Зеланда не читала, но с рабочими местами мне перло, начиная с 18 лет - студенческих подработок. И до сих пор на судьбу не жалуюсь.
И нет по складу характера такой привычки - сидеть и мечтать позитивно, мысли притягивать - как у мине будет все в шоколаде.
Просто каждый день мы делаем по многу раз выбор, в соотве. с этим выбором совершаем поступки, а поступки имеют последствия-результаты.
Так цепочка выбора и его результатов слкадывает счастливую (или несчастливую) судьбу. Параллельно можно конечно себе намечтовать шоколадную жизнь,
но если цепочка выбора говенная (иногда в момент выбора это не понимаешь, когда выбираешь "вроде бы лучший" вариант) - шоколада не выйдет.
Я Зеланда не читала, но с рабочими местами мне перло, начиная с 18 лет - студенческих подработок. И до сих пор на судьбу не жалуюсь.
И нет по складу характера такой привычки - сидеть и мечтать позитивно, мысли притягивать - как у мине будет все в шоколаде.
Просто каждый день мы делаем по многу раз выбор, в соотве. с этим выбором совершаем поступки, а поступки имеют последствия-результаты.
Так цепочка выбора и его результатов слкадывает счастливую (или несчастливую) судьбу. Параллельно можно конечно себе намечтовать шоколадную жизнь,
но если цепочка выбора говенная (иногда в момент выбора это не понимаешь, когда выбираешь "вроде бы лучший" вариант) - шоколада не выйдет.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 12:28
Зеланд не открыл ничего нового, а лишь переписал своими словами, то, что было уже написано и доказано, чтобы соответствено на этом заработать. Видела с ним передачу по тв, тип он, скажу я вам, малоприятный
in Antwort barka14 19.10.13 09:31
В ответ на:
А Зеланд, да пока читаеш все понятно, а как на практике, так сложновато.
А Зеланд, да пока читаеш все понятно, а как на практике, так сложновато.
Зеланд не открыл ничего нового, а лишь переписал своими словами, то, что было уже написано и доказано, чтобы соответствено на этом заработать. Видела с ним передачу по тв, тип он, скажу я вам, малоприятный
NEW 19.10.13 12:35
Ух тыж,а Вы значит живете как человек и наверное считаете себя высокодуховным человеком,постоянно развивающимся....читая Веды,вам веды поведали.что можно давать оценку жизни других людей?Да матушка, ни хрена Вы не понимаете ни в ведах ни в зеландах,из серии смотрю в книгу вижу фигу,а в результате одно раздутое самомнение Ничего личного сама через это прошла и отошла.
in Antwort Katze75 19.10.13 01:02
В ответ на:
Может, она проблемы не видит. Так и живет, как амеба. Находит радость в путешествиях :-)
Может, она проблемы не видит. Так и живет, как амеба. Находит радость в путешествиях :-)
Ух тыж,а Вы значит живете как человек и наверное считаете себя высокодуховным человеком,постоянно развивающимся....читая Веды,вам веды поведали.что можно давать оценку жизни других людей?Да матушка, ни хрена Вы не понимаете ни в ведах ни в зеландах,из серии смотрю в книгу вижу фигу,а в результате одно раздутое самомнение
Ничего личного сама через это прошла и отошла.Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 19.10.13 13:02
присоединяюсъ к вопросу: если бы Зеланда не читали, то бывшего коллегу не встретили бы, и работу вам не предложили бы?
хе-хе... очень двусмысленно получилось. Если зарплата к вам вернется, то снова уменьшится?
Это не критика, ничего личного, просто случайно смешно получилось
in Antwort Вне иллюзий 19.10.13 09:17
В ответ на:
И тут я наткнулась на Зеланда. Первой я как раз прочитала Трансерфинг за 78 дней. И начала крутить в голове позитивные мысли, несмотря на все мои сложности. И буквально через полгода мне предложили новую работу
И тут я наткнулась на Зеланда. Первой я как раз прочитала Трансерфинг за 78 дней. И начала крутить в голове позитивные мысли, несмотря на все мои сложности. И буквально через полгода мне предложили новую работу
присоединяюсъ к вопросу: если бы Зеланда не читали, то бывшего коллегу не встретили бы, и работу вам не предложили бы?
В ответ на:
В итоге уйдя к нему, моя зарплата увеличилась в два раза.
В итоге уйдя к нему, моя зарплата увеличилась в два раза.
хе-хе... очень двусмысленно получилось. Если зарплата к вам вернется, то снова уменьшится? Это не критика, ничего личного, просто случайно смешно получилось
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 19.10.13 13:10
in Antwort devo4ka-skandal 19.10.13 12:28, Zuletzt geändert 19.10.13 14:04 (Забавка)
И не надо всем этого Зеланда читать!!! Это как любая книга, кого-то зацепила, а кто-то мимо прошел. Кто-то смог извлечь из этого пользу, а кому-то не очень и хотелось (он из другой книги возьмет для себя что-то) И так должно быть. А то, как начали бы у всех желания исполняться! Мне эта книга досталась не просто так, а в беседе с интересным незнакомым человеком в электричке узнала про неё (а в электричке я езжу 1 раз в 10 лет) И сейчас думаю, что встреча была не случайной. Мне на том момент эта книга была просто необходима, поэтому и зацепила. Многое изменилось в моей жизни с тех пор, благодаря ей. Хотя до неё я перечитала уйму книг об этом.
Да, они перекликаются и с книгами Кехо "Подсознание может всё"... и многими другими, но пользоваться я этим не умела.
Мне эта книга досталась не просто так, а в беседе с интересным незнакомым человеком в электричке узнала про неё (а в электричке я езжу 1 раз в 10 лет) И сейчас думаю, что встреча была не случайной. Мне на том момент эта книга была просто необходима, поэтому и зацепила. Многое изменилось в моей жизни с тех пор, благодаря ей. Хотя до неё я перечитала уйму книг об этом.
Да, они перекликаются и с книгами Кехо "Подсознание может всё"... и многими другими, но пользоваться я этим не умела.
NEW 19.10.13 14:34
in Antwort devo4ka-skandal 19.10.13 12:28
Есть писатели, которые не предлагают яблок, падающих в небеса, также не трансферят мозг, но помощь незаменимую оказывают, т. К. Ты сам при прочтении,контролируешь свое поведение или поступки, а не его контролируют гуру или мантры.
aloho amokh
NEW 19.10.13 14:42
in Antwort Emotion A 19.10.13 14:34
В зеланде идет атака на мозг и психику через внутренние двери - подсознание. Вообщем невозможно удержать и проконтролировать ситуацию, в каком виде она находится. Вообщем я воспринимаю это как зомбирование.
aloho amokh
NEW 19.10.13 14:54
in Antwort berlije 19.10.13 10:05
Я же написала, что возможно все это и совпадение. Но тем не менее все изменилось в моей жизни именно после того, как я прочитала Зеланда и начала мыслить более позитивно.
Да и я не сидела сложа ручки, мечтая о лучшей доле. Я в это время пошла квалификацию повышать и временно приостановила поиск новой работы. А тут раз и без каких-то моих усилий нашлась работа моей мечты.
Да и я не сидела сложа ручки, мечтая о лучшей доле. Я в это время пошла квалификацию повышать и временно приостановила поиск новой работы. А тут раз и без каких-то моих усилий нашлась работа моей мечты.
NEW 19.10.13 14:57
in Antwort Зайка-11 19.10.13 13:02
Ок, немного неправильно сформулировала предложение.
В итоге после того, как я ушла к нему, моя зарплата увеличилась в два раза.
В итоге после того, как я ушла к нему, моя зарплата увеличилась в два раза.
NEW 19.10.13 16:17
in Antwort Вне иллюзий 19.10.13 14:54
Чтобы мыслить более позитивно, есть целые тома и море информации в более щадящей форме, для души и для психики.
aloho amokh
NEW 19.10.13 18:23
in Antwort berlije 19.10.13 10:05
Мне кажется, Вы просто с самого начала знали, чем хотите заниматься и что по жизни и Вам интересно. Плюс активная жизненная позиция. Это формула успеха:) Думаю тут дело не в выборе, а именно в знании. Обычно когда человек знает что хочет (в профессиональном плане), то знает какие шаги надо делать в это мнаправлении. Во всех умных книжках про это написано.
А что делать таким несчастным как я, которые до старости лет ищут себя, да так и не находят
А что делать таким несчастным как я, которые до старости лет ищут себя, да так и не находят
NEW 19.10.13 18:39
in Antwort cafedelmar 19.10.13 18:23
Во первых, уяснить себе, вы не одна такая. Ну, это про поиски себя и про потерю самоидентификации. Во вторых жить по девизу: если нет внутреннего жизненного компаса, ну и хрен с ним. Значит буду идти наобум, без компаса. Главное идти, не застывать, и иногда принимать может странные решения, в какую сторону идти и что начинать, но главное идти и хоть что то начинать. А остальное по ходу может приложится. В смысле решений и шансов.
aloho amokh
NEW 19.10.13 19:02
Это не так. Ни одна работа мне была интересна. Просто хорошо устраивалась, особенно в союзе, где все родное, все схвачено, за все заплачено....
В институт я поступила кудапопало. Лет в 30 после нескольких судебных дел и нежной дружбы с дядей-судьей поняла - где мое призвание: на юридическом поприще, из меня бы вышел чудесный, вьедливый адвокат, болеющий за дела
клиентов. Я сидела в городском суде писала ему протокол на заседаниях, разбиралась с сов.законами в делах знакомых, кто прав кто виноват, шансы выиграть дело, сравнивала свою оценку с мнением судьи.
Бескорыстно, просто мне нравилось. Но 5 лет в немецком уни, когда сюда приехала, учиться было уже поздно и в лом... Так шта переписываюсь с адвокатами противоположной стороны, копаю законы для себя и других только в качестве хобби.
Так же лет в 28 пошла в России за компанию с подружкой на курсы с сертификатом "оценщик недвжимости", тоже вставило, притянуло, теперь это тоже как бы хобби.
И еще я с детства балдела от работы сапожников, могла целый день у будки простоять, тащясь от запаха клея и ловких движений рук.
Мой первый дружок-абориген в Берлине держал обувные магазины удобной обуви, туда и ортопед приходил и фусспфлега была , а в одном из них в подсобке ремонтная мастерская, так я с удовольствием ему помогала
у станка (обточка готовых набоек по окружности, зажим в тиски после клея, установка на растяжку). Хотела, чтобы он меня научил всей палетте сапожных услуг, но мы уже расстались, курс до конца не прошла.
Я бы хотела на старости лет сидеть этакой веселой старушкой в своей будочке их-аг и подбивать башмаки, чтобы из сбитых с новыми набойками как новые были! У меня вообще руки хорошие, хандверкеские. Много могу сама делать.
Так что то, что в жизни мне интересно, ни с профессией, ни с работой рядом не идут. А после школы я ни фига не знала, что я хочу, так родителям и говорила: "Не знаю, куда скажете, туда и пойду".
Мама предлагала в медицинский и чтоб€ гинекологом. Это было как раз то, чего я не хотела. А что хотела - не знала. В Германию заехала, тоже не знала, куда бежать - куда податься, что же я хочу?
Но выбор сделала хороший - мой брат меня "побюратовал", ему спасибо.
in Antwort cafedelmar 19.10.13 18:23, Zuletzt geändert 19.10.13 19:11 (berlije)
В ответ на:
Вы просто с самого начала знали, чем хотите заниматься и что по жизни и Вам интересно.
Вы просто с самого начала знали, чем хотите заниматься и что по жизни и Вам интересно.
Это не так. Ни одна работа мне была интересна. Просто хорошо устраивалась, особенно в союзе, где все родное, все схвачено, за все заплачено....
В институт я поступила кудапопало. Лет в 30 после нескольких судебных дел и нежной дружбы с дядей-судьей поняла - где мое призвание: на юридическом поприще, из меня бы вышел чудесный, вьедливый адвокат, болеющий за дела
клиентов. Я сидела в городском суде писала ему протокол на заседаниях, разбиралась с сов.законами в делах знакомых, кто прав кто виноват, шансы выиграть дело, сравнивала свою оценку с мнением судьи.
Бескорыстно, просто мне нравилось. Но 5 лет в немецком уни, когда сюда приехала, учиться было уже поздно и в лом... Так шта переписываюсь с адвокатами противоположной стороны, копаю законы для себя и других только в качестве хобби.
Так же лет в 28 пошла в России за компанию с подружкой на курсы с сертификатом "оценщик недвжимости", тоже вставило, притянуло, теперь это тоже как бы хобби.
И еще я с детства балдела от работы сапожников, могла целый день у будки простоять, тащясь от запаха клея и ловких движений рук.
Мой первый дружок-абориген в Берлине держал обувные магазины удобной обуви, туда и ортопед приходил и фусспфлега была , а в одном из них в подсобке ремонтная мастерская, так я с удовольствием ему помогала
у станка (обточка готовых набоек по окружности, зажим в тиски после клея, установка на растяжку). Хотела, чтобы он меня научил всей палетте сапожных услуг, но мы уже расстались, курс до конца не прошла.
Я бы хотела на старости лет сидеть этакой веселой старушкой в своей будочке их-аг и подбивать башмаки, чтобы из сбитых с новыми набойками как новые были! У меня вообще руки хорошие, хандверкеские. Много могу сама делать.
Так что то, что в жизни мне интересно, ни с профессией, ни с работой рядом не идут.
А после школы я ни фига не знала, что я хочу, так родителям и говорила: "Не знаю, куда скажете, туда и пойду".Мама предлагала в медицинский и чтоб€ гинекологом. Это было как раз то, чего я не хотела. А что хотела - не знала. В Германию заехала, тоже не знала, куда бежать - куда податься, что же я хочу?
Но выбор сделала хороший - мой брат меня "побюратовал", ему спасибо.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 19:17
О, вспомнил, попросил меня кореш с ним вечерком в один институт сходить, ну тож за компанию, делать всё одно нечего было, пошли, приходим, он заявляет
-Мы по объявлению, хотим на булгалтеров учится
-Мальчики, вы откуда?
Доблестные шофера старейшей автокомпании Магадана
-Мальчики, идите отсюда
Вообщем не взяли нас, ненадобны были той экономики грамошные шофера, а вот если бы выучились, наверняка подругому бы пошли наши судьбы
in Antwort berlije 19.10.13 19:02
В ответ на:
Так же лет в 28 пошла в России за компанию с подружкой на курсы с сертификатом "оценщик недвжимости",
Так же лет в 28 пошла в России за компанию с подружкой на курсы с сертификатом "оценщик недвжимости",
О, вспомнил, попросил меня кореш с ним вечерком в один институт сходить, ну тож за компанию, делать всё одно нечего было, пошли, приходим, он заявляет
-Мы по объявлению, хотим на булгалтеров учится
-Мальчики, вы откуда?
Доблестные шофера старейшей автокомпании Магадана
-Мальчики, идите отсюда
Вообщем не взяли нас, ненадобны были той экономики грамошные шофера, а вот если бы выучились, наверняка подругому бы пошли наши судьбы
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 19.10.13 19:27
in Antwort AlexM77 19.10.13 19:17, Zuletzt geändert 19.10.13 19:27 (berlije)
На бухгалтера я тоже училась вечером в ленинградском финэке.
Первое, что нам сказале после "Здравствуйте": "У нас в стране немецкая система бухгалтерии".
Первое, что нам сказале после "Здравствуйте": "У нас в стране немецкая система бухгалтерии".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 20:12
in Antwort berlije 19.10.13 19:02, Zuletzt geändert 19.10.13 20:33 (cafedelmar)
О, недвижимость. Была бы я сейчас в России, пошла бы туда однозначно. Ибо все что связано со строительством, домами, очень интересно. Но - именно там интересно. Там все строится, много всяких интересных проектов, много места где строить и самое главное, как Вы правильно заметили - все родное и родной русский язык. Здесь не так. Неинтересно. Все уже было. Работа архитектора не прельщает (знакома не по наслышке), интересовалась Immobilienkauffrau - тоже потом скукота (ну для меня лично). Вот что интересно, так это сам процесс строительства, материалы, которые нужно использовать, разбираться когда какие материалы использовать, вплоть до природных условий:) Вот что там в беруфах связанного с этим есть? Не сильно сложного. Или по внутренней отделке помещения. Но не Innenarchitektur, там с работой
потом большие проблемы.
Я тоже в институт поступила "кудапопало". Диплом в туалете висит. Чем только не пыталась занятся в жизни. В Германии поиски себя осложнилось еще языком не на уровне муттершпрахе, для многих "модных" спец-тей типа САП еще отсутствием достаточного кол-ва мозгов и надлежащего характера. Шла по кауфменнише стезе, но тоже не то все...
Про сапожника я Вас понимаю очень хорошо! Я тоже хандверкер, руки хорошие. Мое большое желание - научиться реставрировать мебель. Вот сидела бы и старинные стульчики починяла, лаком покрывала...Красота. Но работа ежедневно хандвереком в мастерской - нет, это уже совсем другое. Или вот я осенние листья подметать люблю:) - ну не дворником же мне идти
Но хобби хоббями, а надо денюжку на кусок хлеба зарабатывать. И желательно такую профессию, чтобы всегда можно было заработать... А бератовать меня некому было:( До всего всегда своим умом доходить приходилось.
Я тоже в институт поступила "кудапопало". Диплом в туалете висит. Чем только не пыталась занятся в жизни. В Германии поиски себя осложнилось еще языком не на уровне муттершпрахе, для многих "модных" спец-тей типа САП еще отсутствием достаточного кол-ва мозгов и надлежащего характера. Шла по кауфменнише стезе, но тоже не то все...
Про сапожника я Вас понимаю очень хорошо! Я тоже хандверкер, руки хорошие. Мое большое желание - научиться реставрировать мебель. Вот сидела бы и старинные стульчики починяла, лаком покрывала...Красота. Но работа ежедневно хандвереком в мастерской - нет, это уже совсем другое. Или вот я осенние листья подметать люблю:) - ну не дворником же мне идти
Но хобби хоббями, а надо денюжку на кусок хлеба зарабатывать. И желательно такую профессию, чтобы всегда можно было заработать... А бератовать меня некому было:( До всего всегда своим умом доходить приходилось.
NEW 19.10.13 20:24
in Antwort Emotion A 19.10.13 18:39, Zuletzt geändert 19.10.13 20:29 (cafedelmar)
Вы знаете, меня это почему-то совсем не утешает, что я не одна не такая. Читаю людей, пишут о себе, о своей работе - они отучились, состоялись, занимаются любимым (ну большинство, как я понимаю) делом, деньги зарабатывают. И как-то чувствуешь на фоне всего этого что с тобой что.то не так, раз были даны и мозги, и внешность - а в результате ничего. Вот Кошкина сестра себя при этом вроде как хорошо чувствует, а меня такая ситуация на протяжении жизни напрягает
У меня препод в институте был. Так вот он мне однажды сказал: "Вы со своими исходными данными дворец могли бы построить, а Вы, извините, только сортир построили". С того времени прошла целая вечность, а к сортиру только небольшой Erweiterung достроен, да Sanierung произведен
У меня препод в институте был. Так вот он мне однажды сказал: "Вы со своими исходными данными дворец могли бы построить, а Вы, извините, только сортир построили". С того времени прошла целая вечность, а к сортиру только небольшой Erweiterung достроен, да Sanierung произведен
NEW 19.10.13 20:32
in Antwort cafedelmar 19.10.13 20:24
NEW 19.10.13 20:56
Ну вот видишь, ты от природы вумная, вещаешь как по Зеланду (начиталась поди уже, признавайсо), а не всем же дано. Или кажется - не получится, переиграем, падумаишь. А время идет. И потом хлобысь, а его не так и много осталось, и пора уже по умному, а откуда уму взяться если Бог не дал?
in Antwort berlije 19.10.13 10:05
В ответ на:
Просто каждый день мы делаем по многу раз выбор, в соотве. с этим выбором совершаем поступки, а поступки имеют последствия-результаты.
Просто каждый день мы делаем по многу раз выбор, в соотве. с этим выбором совершаем поступки, а поступки имеют последствия-результаты.
Ну вот видишь, ты от природы вумная, вещаешь как по Зеланду (начиталась поди уже, признавайсо), а не всем же дано. Или кажется - не получится, переиграем, падумаишь. А время идет. И потом хлобысь, а его не так и много осталось, и пора уже по умному, а откуда уму взяться если Бог не дал?
NEW 19.10.13 21:01
in Antwort cafedelmar 19.10.13 20:24
Это только пишут так. Может тут и есть десяток женщин, которые зарабатывают тысяч 70 в год, но в основном это не так. Я еще не встречала ни одной женщины, которая приехала за мужем и которая действительно нашла интересную работу и совершенно довольна своей позицией. Т.е. русские женщины встречаются часто. То в магазине, то в парикмахерской, то у врача на телефоне. Знаю пару врачей. Пару программистов, но они приехали на работу, а не за мужем. Многие русские женщины работают, но мало кто занимает позицию, которая соответсвует интеллекту или образованию. Я так подозреваю, что это в принципе не просто найти то, что действительно вам нужно и интересно. А тут чужая страна. Многие неловко себя чувствуют в чужом коллективе. Языковой барьер. Культурный барьер.
Если у вас хорошая семья, то я не строила бы большие планы на крьеру.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 19.10.13 21:06
Мне Веды, кстати, "не пошли", я, такскть, одним глазом… Может там мудрость веков, я не знаю... Я не даю никому никаких оценок. Каждый живет, как ему нравится. Некоторых ни к чему не тянет. Они ни к чему не стремятся. Тем из них, кто своей жизнью при этом доволен, я завидую. Другие мечутся в поисках себя и собой недовольны, как автор поста, на который я отвечала. Для них амебное существование все же мучительно. Мне ващето все равно. Я прочитала про таких, что им надо делать то, что предлагает жизнь, и не мявкать. Мне лично трудно с этим соглашаться или не соглашаться. Моя сестра росла у меня на руках и я совершенно точно знаю, что ее никогда ни к чему не тянуло, ничем она не интересовалась и сейчас ей стремно искать себя. Мне этого не понять, потому что я с детства о многих профессиях мечтала. Хотела всерьез быть геологом, художником, программистом (не считая всего, что не всерьез). При виде камней сердце до сих пор замирает. Мне не понятно, как это - человека ни к чему не тянет. У меня другая проблема - меня во все стороны тянет. И зачем мне оценивать чью-то жизнь. Каждый сам за себя. И если "другие" спрашивают меня, что делать… я не знаю.
in Antwort papaput 19.10.13 12:35
В ответ на:
.читая Веды,вам веды поведали.что можно давать оценку жизни других людей?
.читая Веды,вам веды поведали.что можно давать оценку жизни других людей?
Мне Веды, кстати, "не пошли", я, такскть, одним глазом… Может там мудрость веков, я не знаю... Я не даю никому никаких оценок. Каждый живет, как ему нравится. Некоторых ни к чему не тянет. Они ни к чему не стремятся. Тем из них, кто своей жизнью при этом доволен, я завидую. Другие мечутся в поисках себя и собой недовольны, как автор поста, на который я отвечала. Для них амебное существование все же мучительно. Мне ващето все равно. Я прочитала про таких, что им надо делать то, что предлагает жизнь, и не мявкать. Мне лично трудно с этим соглашаться или не соглашаться. Моя сестра росла у меня на руках и я совершенно точно знаю, что ее никогда ни к чему не тянуло, ничем она не интересовалась и сейчас ей стремно искать себя. Мне этого не понять, потому что я с детства о многих профессиях мечтала. Хотела всерьез быть геологом, художником, программистом (не считая всего, что не всерьез). При виде камней сердце до сих пор замирает. Мне не понятно, как это - человека ни к чему не тянет. У меня другая проблема - меня во все стороны тянет. И зачем мне оценивать чью-то жизнь. Каждый сам за себя. И если "другие" спрашивают меня, что делать… я не знаю.
NEW 19.10.13 21:11
in Antwort Emotion A 19.10.13 18:39, Zuletzt geändert 19.10.13 21:11 (Katze75)
Anhang
NEW 19.10.13 21:19
in Antwort cafedelmar 19.10.13 20:24
Кауфменниш-база это очень хорошо и широко, для чего хочешь. Вот и со стройки пример: одна моя немецкая знакомица сидит в строительном вагончике и разгуливает в каске по музейному острову, общается со
строителями, все на ее глазах, ее рука на пульсе. Она типа сметчицы по образованию, но занимается тем, что разруливает с лиферантами график и время завоза, заказывает поставки стройматериалов, сидит на совещаниях, знает куда и как стройка движется
и все материалы через ее руки - чисто кауфменнише работа. То, о чем Вы и мечтали - стройка в чистом виде, госзаказы, зарплата правда не радует, но квартирку частную без кредитов купила.....
строителями, все на ее глазах, ее рука на пульсе. Она типа сметчицы по образованию, но занимается тем, что разруливает с лиферантами график и время завоза, заказывает поставки стройматериалов, сидит на совещаниях, знает куда и как стройка движется
и все материалы через ее руки - чисто кауфменнише работа. То, о чем Вы и мечтали - стройка в чистом виде, госзаказы, зарплата правда не радует, но квартирку частную без кредитов купила.....
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 21:22
Нет, Зеленда твоего без стакана не всосешь, не асилила даже вступление. О чем тут же и напесала на предыдущих страницах. Мой гуру "Карманный оракул" Бальтасара Грасиана (простой изык, берет за сердце и думаешь: все гениальное просто) +
тривиальный дедушка Карнеги, который не учил сидеть и шаманить себе судьбу силой хорошей мысли, а учил, как правельно себя вести и действовать!
Эти двое для жизни ваабще - кладезь мудрости. А для жизни с мужуками тоже 2-е - я их тут постоянно пиарю: Ильичев и Протожопов.
Цитирую из Балтазарика, написано много веков назад, но как актуально!
in Antwort Katze75 19.10.13 20:56, Zuletzt geändert 19.10.13 21:59 (berlije)
В ответ на:
вещаешь как по Зеланду (начиталась поди уже, признавайсо)
вещаешь как по Зеланду (начиталась поди уже, признавайсо)
Нет, Зеленда твоего без стакана не всосешь, не асилила даже вступление. О чем тут же и напесала на предыдущих страницах. Мой гуру "Карманный оракул" Бальтасара Грасиана (простой изык, берет за сердце и думаешь: все гениальное просто) +
тривиальный дедушка Карнеги, который не учил сидеть и шаманить себе судьбу силой хорошей мысли, а учил, как правельно себя вести и действовать!
Эти двое для жизни ваабще - кладезь мудрости. А для жизни с мужуками тоже 2-е - я их тут постоянно пиарю: Ильичев и Протожопов.
Цитирую из Балтазарика, написано много веков назад, но как актуально!
В ответ на:
Искусство быть счастливым. Есть для этого немало рецептов, но не всякий годится для мудреца. Успеху может содействовать предприимчивость. Одни с беспечным видом становятся у врат Фортуны и ждут, пока возьмется за дело она. Другие умней - они дерзко пробиваются вперед и действуют, полагаясь на собственные силы ибо на крыльях доблести порой удается настигнуть счастье и подольститься к нему. Но, правильно рассуждая, нет лучшего пути, чем путь добродетели и усердия, ибо нет высшего счастья, чем благоразумие, как и худшего несчастья, чем неблагоразумие.
Искусство быть счастливым. Есть для этого немало рецептов, но не всякий годится для мудреца. Успеху может содействовать предприимчивость. Одни с беспечным видом становятся у врат Фортуны и ждут, пока возьмется за дело она. Другие умней - они дерзко пробиваются вперед и действуют, полагаясь на собственные силы ибо на крыльях доблести порой удается настигнуть счастье и подольститься к нему. Но, правильно рассуждая, нет лучшего пути, чем путь добродетели и усердия, ибо нет высшего счастья, чем благоразумие, как и худшего несчастья, чем неблагоразумие.
В ответ на:
Не терпеть и малого своего недостатка. Вот признак совершенства. От изъянов духовных, или телесных редко кто свободен, но часто их лелеют, когда от них легко бы исцелиться. Вчуже досадно видеть разумному, как ничтожный изъян порой портит великолепное сочетание достоинств, - довольно и облачка, чтобы затмить солнце. Родимые пятна на доброй славе злоба людская сразу подметит - и упорно в них метит. Особенно ценно искусство скрывать свой недостаток, обращая его в преимущество. Так, Цезарь скрывал свою плешь лавровым венком
Не терпеть и малого своего недостатка. Вот признак совершенства. От изъянов духовных, или телесных редко кто свободен, но часто их лелеют, когда от них легко бы исцелиться. Вчуже досадно видеть разумному, как ничтожный изъян порой портит великолепное сочетание достоинств, - довольно и облачка, чтобы затмить солнце. Родимые пятна на доброй славе злоба людская сразу подметит - и упорно в них метит. Особенно ценно искусство скрывать свой недостаток, обращая его в преимущество. Так, Цезарь скрывал свою плешь лавровым венком
В ответ на:
Управлять своим воображением. Где надо, придержи его, а где и подстегни, ведь в нем - все наше блаженство; само благоразумие порой у него на поводу. Оно - тиран. Не довольствуясь мечтаниями, вмешивается в деяния, господствует над жизнью нашей, делает ее, по своей прихоти, радостной или тягостной: от него зависит, довольны мы собой или нет. Домашний палач глупцов, одним оно непрестанно рисует горести; другим, вселяя беспечность, сулит одни лишь удовольствия да приятные развлечения. Оно на все способно, ежели его не обуздывает высокий синдересис
Управлять своим воображением. Где надо, придержи его, а где и подстегни, ведь в нем - все наше блаженство; само благоразумие порой у него на поводу. Оно - тиран. Не довольствуясь мечтаниями, вмешивается в деяния, господствует над жизнью нашей, делает ее, по своей прихоти, радостной или тягостной: от него зависит, довольны мы собой или нет. Домашний палач глупцов, одним оно непрестанно рисует горести; другим, вселяя беспечность, сулит одни лишь удовольствия да приятные развлечения. Оно на все способно, ежели его не обуздывает высокий синдересис
В ответ
на:
Распознавать счастливцев и злосчастных. Дабы держаться первых, а вторых бежать. Невезение - чаще всего кара за глупость, а для близких - прилипчивый недуг. Берегитесь отворять ворота малой беде - за ней прокрадется множество других, намного страшней. Первое правило в игре - вовремя снести карту: младшая карта той масти, что сейчас в козырях, больше старшей прежнего козыря. Когда путь неясен, держись людей мудрых и осторожных - рано или поздно они находят удачный выход.
Распознавать счастливцев и злосчастных. Дабы держаться первых, а вторых бежать. Невезение - чаще всего кара за глупость, а для близких - прилипчивый недуг. Берегитесь отворять ворота малой беде - за ней прокрадется множество других, намного страшней. Первое правило в игре - вовремя снести карту: младшая карта той масти, что сейчас в козырях, больше старшей прежнего козыря. Когда путь неясен, держись людей мудрых и осторожных - рано или поздно они находят удачный выход.
В ответ на:
К каждому подбирать отмычку. В этом искусство управлять людьми. Для него нужна не отвага, а сноровка, уменье найти подход к человеку. У каждого своя страстишка - они разные, ибо различны природные склонности. Все люди - идолопоклонники: кумир одних - почести, других - корысть, а большинства - наслаждение. Штука в том, чтобы угадать, какой у кого идол, и затем применить надлежащее средство, ключ к страстям ближнего. Ищи перводвигатель: не всегда он возвышенный, чаще низменный, ибо людей порочных больше, чем порядочных. Надо застать натуру врасплох, нащупать уязвимое место и двинуть в атаку ту самую страстишку - победа над своевольной натурой тогда обеспечена.
К каждому подбирать отмычку. В этом искусство управлять людьми. Для него нужна не отвага, а сноровка, уменье найти подход к человеку. У каждого своя страстишка - они разные, ибо различны природные склонности. Все люди - идолопоклонники: кумир одних - почести, других - корысть, а большинства - наслаждение. Штука в том, чтобы угадать, какой у кого идол, и затем применить надлежащее средство, ключ к страстям ближнего. Ищи перводвигатель: не всегда он возвышенный, чаще низменный, ибо людей порочных больше, чем порядочных. Надо застать натуру врасплох, нащупать уязвимое место и двинуть в атаку ту самую страстишку - победа над своевольной натурой тогда обеспечена.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 21:24
Это можно сравнить с путешествием в Париж:
1. Приехала ты в Париж на один день, города не знаешь. Хотелось бы посетить Эйфелевую башню, но где она? Осмотрелась на уровне собственных глаз - вокруг дома, дороги, светофоры. Ай, пойду наобум, куда-то да выйду. Увижу че стОящее - зайду. Глядишь, кривая к цели вынесет. Ходила-ходила, много всякого увидела - стоянки велосипедов, как выглядит парижское метро, витрины магазинов, какие-то заборы, забегаловки. Хлобысь - день прошел, пора домой, а ты так ничего и не увидела.
2. Приехала ты в Париж на один день, города не знаешь. Хотелось бы посетить Эйфелевую башню, но где она? Подняла голову - да вон она вдалеке. Направление ясно! Идешь мимо домов, светофоров, башню перед собой вдалеке видишь, на нее равняешься. Дороги не знала, но за полдня до башни дошла. Домой едешь с выполненным чувством долга.
Этому и учит Зеланд: найдите свою цель, поставьте ее, держите перед собой. К ней ноги сами вынесут. Если плыть по течению, как безвольная щепка, в итоге неизвестно куда приплывешь.. В этом случае ты не хозяин своей жизни, а мог бы им быть. Ну кому-то все равно, могут просрать свою жизнь за нефиг делать, ожидая у моря погоды. Они даже в 80 лет, оглядываясь назад. не признаются себе, что САМИ ПРОСРАЛИ СВОЮ ЖИЗНЬ. Будут винить партию, народ, правительство, обстоятельства, невзирая на то, что при тех же самых условиях их современники куда плодовитее свою жизнь прожили.
in Antwort Emotion A 19.10.13 18:39, Zuletzt geändert 19.10.13 21:51 (Katze75)
В ответ на:
если нет внутреннего жизненного компаса, ну и хрен с ним. Значит буду идти наобум, без компаса.
если нет внутреннего жизненного компаса, ну и хрен с ним. Значит буду идти наобум, без компаса.
Это можно сравнить с путешествием в Париж:
1. Приехала ты в Париж на один день, города не знаешь. Хотелось бы посетить Эйфелевую башню, но где она? Осмотрелась на уровне собственных глаз - вокруг дома, дороги, светофоры. Ай, пойду наобум, куда-то да выйду. Увижу че стОящее - зайду. Глядишь, кривая к цели вынесет. Ходила-ходила, много всякого увидела - стоянки велосипедов, как выглядит парижское метро, витрины магазинов, какие-то заборы, забегаловки. Хлобысь - день прошел, пора домой, а ты так ничего и не увидела.
2. Приехала ты в Париж на один день, города не знаешь. Хотелось бы посетить Эйфелевую башню, но где она? Подняла голову - да вон она вдалеке. Направление ясно! Идешь мимо домов, светофоров, башню перед собой вдалеке видишь, на нее равняешься. Дороги не знала, но за полдня до башни дошла. Домой едешь с выполненным чувством долга.
Этому и учит Зеланд: найдите свою цель, поставьте ее, держите перед собой. К ней ноги сами вынесут. Если плыть по течению, как безвольная щепка, в итоге неизвестно куда приплывешь.. В этом случае ты не хозяин своей жизни, а мог бы им быть. Ну кому-то все равно, могут просрать свою жизнь за нефиг делать, ожидая у моря погоды. Они даже в 80 лет, оглядываясь назад. не признаются себе, что САМИ ПРОСРАЛИ СВОЮ ЖИЗНЬ. Будут винить партию, народ, правительство, обстоятельства, невзирая на то, что при тех же самых условиях их современники куда плодовитее свою жизнь прожили.
NEW 19.10.13 21:35
Навскидку пришло на ум: у нас есть парк выставочных домов, такие есть по всей Германии.
http://www.bauzentrum-poing.de это наш.
Там то и дело требуются бераторы в разные фирмы.
Сидишь себе в красивом деревянном домике, рассказываешь клиентам про высокие технологии, за углубленной информацией отсылаешь их к специалистам. Помогаешь определиться с грундриссом, то-се. Материалы там тоже не последний вопрос, все хотят ёко - а ты им всю раскладку, какой паркет хороший да каким лаком покрывать, и все такое. За каждый проданный домик - провизион.. Как раз нужны поверхностные знания широкого спектра и разнообразие обеспечено :-)
Почему Вы рассматриваете именно рутинную работу в мастерской как единственный путь приложения своих способностей? Выискивайте на мусорках старую мебель, упражняйтесь, делайте из нее "конфетки" и продавайте для начала хотя бы на ибее (а там можно и свой сайт создать). Многие люди ищут уникаты и готовы за них платить. Я знаю мужичка, он на фломарктах старые гитарки выискивал, репарировал и продавал. Дом себе на эти деньги построил. Вот построите себе домик с садом и большой террасой, насадите деревьев и будете по осени листья подметать в свое удовольствие!
Реставрация и дизайн мебели в наше время - еще какая супер-профессия!
in Antwort cafedelmar 19.10.13 20:12
В ответ на:
Вот что там в беруфах связанного с этим есть? Не сильно сложного.
Вот что там в беруфах связанного с этим есть? Не сильно сложного.
Навскидку пришло на ум: у нас есть парк выставочных домов, такие есть по всей Германии.
http://www.bauzentrum-poing.de это наш.
Там то и дело требуются бераторы в разные фирмы.
Сидишь себе в красивом деревянном домике, рассказываешь клиентам про высокие технологии, за углубленной информацией отсылаешь их к специалистам. Помогаешь определиться с грундриссом, то-се. Материалы там тоже не последний вопрос, все хотят ёко - а ты им всю раскладку, какой паркет хороший да каким лаком покрывать, и все такое. За каждый проданный домик - провизион.. Как раз нужны поверхностные знания широкого спектра и разнообразие обеспечено :-)
В ответ на:
Мое большое желание - научиться реставрировать мебель. Вот сидела бы и старинные стульчики починяла, лаком покрывала...Красота. Но работа ежедневно хандвереком в мастерской - нет, это уже совсем другое.
Мое большое желание - научиться реставрировать мебель. Вот сидела бы и старинные стульчики починяла, лаком покрывала...Красота. Но работа ежедневно хандвереком в мастерской - нет, это уже совсем другое.
Почему Вы рассматриваете именно рутинную работу в мастерской как единственный путь приложения своих способностей? Выискивайте на мусорках старую мебель, упражняйтесь, делайте из нее "конфетки" и продавайте для начала хотя бы на ибее (а там можно и свой сайт создать). Многие люди ищут уникаты и готовы за них платить. Я знаю мужичка, он на фломарктах старые гитарки выискивал, репарировал и продавал. Дом себе на эти деньги построил. Вот построите себе домик с садом и большой террасой, насадите деревьев и будете по осени листья подметать в свое удовольствие!
Реставрация и дизайн мебели в наше время - еще какая супер-профессия!
NEW 19.10.13 21:37
Я не знаю, как она себя чувствует. Разумеется, у нее были муки на тему "кем быть, когда никем не хочется". Сейчас она еще молодая, переключилась на семью, но когда дети в школу пойдут - накроет и ее, не сомневаюсь.
in Antwort cafedelmar 19.10.13 20:24
В ответ на:
Вот Кошкина сестра себя при этом вроде как хорошо чувствует
Вот Кошкина сестра себя при этом вроде как хорошо чувствует
Я не знаю, как она себя чувствует. Разумеется, у нее были муки на тему "кем быть, когда никем не хочется". Сейчас она еще молодая, переключилась на семью, но когда дети в школу пойдут - накроет и ее, не сомневаюсь.
NEW 19.10.13 21:44
in Antwort Katze75 19.10.13 21:06
Я не писала, что веду "амебное" существование, и амебой себя совсем никак не считаю. Видно не теми словами написала и неправильное впечатление сложилось. У меня очень много интересов, просто профессионально я себя всю жизнь ищу и найти не могу. А сделать интересы своей профессией не получается. В силу разных обстоятельств.
NEW 19.10.13 21:46
Может, Вам Бодо Шефера почитать.. Я его аудиокниги послушала, побежала бумажные книги купила. Заряжают почище Зеланда.
http://yarasvet.ru/?tag=%C2%CF%C4%CF-%DB%C5%C6%C5%D2
Рекомендую "Ваш путь к финансовой независимости", "Законы победителей", "Искусство управлять временем".
Остальное - это пережевывание первых двух книг по сути.
Бодо Шефер тоже был человек без опредененных устремлений, и ему тоже сказали, вылив перед ним чашку кофе на пол: "Вы, Бодо, как этот кофе, когда он без чашки. Ваши дарования без воли - ничто".
in Antwort cafedelmar 19.10.13 20:24
В ответ на:
У меня препод в институте был. Так вот он мне однажды сказал: "Вы со своими исходными данными дворец могли бы построить, а Вы, извините, только сортир построили".
У меня препод в институте был. Так вот он мне однажды сказал: "Вы со своими исходными данными дворец могли бы построить, а Вы, извините, только сортир построили".
Может, Вам Бодо Шефера почитать.. Я его аудиокниги послушала, побежала бумажные книги купила. Заряжают почище Зеланда.
http://yarasvet.ru/?tag=%C2%CF%C4%CF-%DB%C5%C6%C5%D2
Рекомендую "Ваш путь к финансовой независимости", "Законы победителей", "Искусство управлять временем".
Остальное - это пережевывание первых двух книг по сути.
Бодо Шефер тоже был человек без опредененных устремлений, и ему тоже сказали, вылив перед ним чашку кофе на пол: "Вы, Бодо, как этот кофе, когда он без чашки. Ваши дарования без воли - ничто".
NEW 19.10.13 21:49
А что, возбраняется иметь и хорошую семью, и удовлетворяющую самореализацию? Речь не о карьере, речь о самореализации.
Какие цели перед собой ставишь - таких и достигаешь. Сегодняшний твой выбор определяет твое положение годы спустя.
Ищет человек - прекрасно. Кто ищет - тот найдет.
in Antwort Fuchs** 19.10.13 21:01
В ответ на:
Если у вас хорошая семья, то я не строила бы большие планы на крьеру.
Если у вас хорошая семья, то я не строила бы большие планы на крьеру.
А что, возбраняется иметь и хорошую семью, и удовлетворяющую самореализацию? Речь не о карьере, речь о самореализации.
Какие цели перед собой ставишь - таких и достигаешь. Сегодняшний твой выбор определяет твое положение годы спустя.
Ищет человек - прекрасно. Кто ищет - тот найдет.
NEW 19.10.13 21:53
Если интересы все же есть и хотелось бы сделать хотя бы один из них своей профессией, хватит искать отмазки, надо действовать. Включать голову и действовать! Пусть поначалу долго и бесплатно, зато потом окупится сторицей.
in Antwort cafedelmar 19.10.13 21:44
В ответ на:
А сделать интересы своей профессией не получается. В силу разных обстоятельств.
А сделать интересы своей профессией не получается. В силу разных обстоятельств.
Если интересы все же есть и хотелось бы сделать хотя бы один из них своей профессией, хватит искать отмазки, надо действовать. Включать голову и действовать! Пусть поначалу долго и бесплатно, зато потом окупится сторицей.
NEW 19.10.13 21:58
in Antwort AlexM77 19.10.13 20:32
"А почему так произшло, Вы проанализировли?"
Пыталась. Не могу дать ответа. Не знаю. Может потому что всю жизнь приходилось одной решения принимать, взвешивать-перевзвешивать и некому дельный совет было вовремя дать. Я очень серьезно относилась к жизни. Каждое решение как у сапера, ошибиться можно только один раз. И в рез-те таки ошибалась. Или не доводила до конца, потому что либо становилось неинтересно, либо становилось трудно, либо не видела перспектив, либо с головой окуналось во что-то новое.
Кроме того, я безумно ленивый человек:((( и никак с этой ленью справится не могу. Делаю что надо, но не более того. Получается по схеме "пришла на работу, сдала себя в аренду, отработала положенные часы и бегом домой, заниматься своими хобби и интересами". Что-то в этой схеме надо изменить.
Хотя... думаю лень не преграда, потому что если есть любимое дело, то им хочется заниматься всегда. О лени даже не вспоминаешь.
Пыталась. Не могу дать ответа. Не знаю. Может потому что всю жизнь приходилось одной решения принимать, взвешивать-перевзвешивать и некому дельный совет было вовремя дать. Я очень серьезно относилась к жизни. Каждое решение как у сапера, ошибиться можно только один раз. И в рез-те таки ошибалась. Или не доводила до конца, потому что либо становилось неинтересно, либо становилось трудно, либо не видела перспектив, либо с головой окуналось во что-то новое.
Кроме того, я безумно ленивый человек:((( и никак с этой ленью справится не могу. Делаю что надо, но не более того. Получается по схеме "пришла на работу, сдала себя в аренду, отработала положенные часы и бегом домой, заниматься своими хобби и интересами". Что-то в этой схеме надо изменить.
Хотя... думаю лень не преграда, потому что если есть любимое дело, то им хочется заниматься всегда. О лени даже не вспоминаешь.
NEW 19.10.13 22:05
in Antwort Fuchs** 19.10.13 21:01
Нет-нет, речь совсем не о карьере и баснословных деньгах, а о нахождении дела по душе, которое приносило бы еще стабильный доход, а не только являлось хобби. Ведь неважно продавец ты или менеджер, важно комфортно ли тебе в этой профессии. Многие работают потому что надо и все, а я хочу чтобы работа еще и нравилась
NEW 19.10.13 22:15
in Antwort cafedelmar 19.10.13 22:05
Ги...я тоже хочу...
Но что такое успех - очень относительно. Знаю семьи. Сидят на сотнях тысяч, копят, копят.....на себя потратить боятся. Или не с читают нужным. В высоких позициях оба родителя. Дети, увы, зазнавшиеся. Живут с девизом - главное чтобы нам хорошо, а там пусть война или снежный буран, главное чтобы нам хорошо, а как другим-наплевать. Я не считаю эту семью успешной. Хотя по современным меркам-это богатая успешная преуспевающая семья. Это не успех.
Но что такое успех - очень относительно. Знаю семьи. Сидят на сотнях тысяч, копят, копят.....на себя потратить боятся. Или не с читают нужным. В высоких позициях оба родителя. Дети, увы, зазнавшиеся. Живут с девизом - главное чтобы нам хорошо, а там пусть война или снежный буран, главное чтобы нам хорошо, а как другим-наплевать. Я не считаю эту семью успешной. Хотя по современным меркам-это богатая успешная преуспевающая семья. Это не успех.
aloho amokh
NEW 19.10.13 22:18
in Antwort berlije 19.10.13 21:19
Увы. Для такой работы надо быть ярко-выраженным экстравертом, а я ярко-выраженный интроверт.
NEW 19.10.13 22:19
in Antwort cafedelmar 19.10.13 22:05
Я немного похожа на Вас. Тоже не было никогда стремлений "кем-то стать". Но у меня тактика: если не знаешь чем сейчас заняться - залегай на дно и жди шанса. А эти шансы выпадают не так уж и редко, главное их не проворонить или не струсить при выборе. Ну и достаточно реально себя оценивать.
Ну и, конечно же, попа должна быть прикрыта.
Единственное, точно знаю чего бы я никогда не смогла - много работать за маленькие денъги... И ходить на работу, на которую совсем не хочется ходить.
Ну и, конечно же, попа должна быть прикрыта.
Единственное, точно знаю чего бы я никогда не смогла - много работать за маленькие денъги...
И ходить на работу, на которую совсем не хочется ходить.Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 19.10.13 22:19
in Antwort Katze75 19.10.13 21:53
КОшка, вот что пишет Бальтазарик про выбор, а никакой не Зеланд
В ответ на:
Человек с разбором. Многое в жизни зависит от разборчивости, для чего требуются хороший вкус и верное суждение, - прилежанием и даже хитроумием тут не возьмешь. Где нет отбора, нет совершенства; уменье отбирать, и только наилучшее, - двойное преимущество. Многие люди таланта плодовитого и изощренного, ума острого), к тому же весьма трудолюбивые и ученые, теряются, как только дело доходит до отбора: того и гляди схватятся за худшее, будто нарочно ошибаясь. Итак, это один из величайших даров свыше.
Человек с разбором. Многое в жизни зависит от разборчивости, для чего требуются хороший вкус и верное суждение, - прилежанием и даже хитроумием тут не возьмешь. Где нет отбора, нет совершенства; уменье отбирать, и только наилучшее, - двойное преимущество. Многие люди таланта плодовитого и изощренного, ума острого), к тому же весьма трудолюбивые и ученые, теряются, как только дело доходит до отбора: того и гляди схватятся за худшее, будто нарочно ошибаясь. Итак, это один из величайших даров свыше.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 22:21
А я думаю им глубоко нас...ть что Вы считаете. Ведь главное - как они сами относятся к своей ситуации, довольны ли сами, а не что "скажет княгиня Марья Алексеевна".
in Antwort Emotion A 19.10.13 22:15
В ответ на:
Я не считаю эту семью успешной.
Я не считаю эту семью успешной.
А я думаю им глубоко нас...ть что Вы считаете. Ведь главное - как они сами относятся к своей ситуации, довольны ли сами, а не что "скажет княгиня Марья Алексеевна".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 22:22
С этим не совсем согласна. Неправильный выбор чаще всего последствия неправильной самооценки, имхо.
in Antwort berlije 19.10.13 22:19
В ответ на:
Многое в жизни зависит от разборчивости, для чего требуются хороший вкус и верное суждение, - прилежанием и даже хитроумием тут не возьмешь. Где нет отбора, нет совершенства;
Многое в жизни зависит от разборчивости, для чего требуются хороший вкус и верное суждение, - прилежанием и даже хитроумием тут не возьмешь. Где нет отбора, нет совершенства;
В ответ на:
Итак, это один из величайших даров свыше.
Итак, это один из величайших даров свыше.
С этим не совсем согласна. Неправильный выбор чаще всего последствия неправильной самооценки, имхо.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 19.10.13 22:23
Для всей кауфменнише области? А зачем тогда шли учиться на кауфмана?
in Antwort cafedelmar 19.10.13 22:18
В ответ на:
Увы. Для такой работы надо быть ярко-выраженным экстравертом, а я ярко-выраженный интроверт.
Увы. Для такой работы надо быть ярко-выраженным экстравертом, а я ярко-выраженный интроверт.
Для всей кауфменнише области? А зачем тогда шли учиться на кауфмана?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 22:24
Благо/дар по названием "хорошая чуйка"/"правельный анализ ситуации" еще никто не отменял. Какая бы ни была самооценка...
in Antwort Windspiel 19.10.13 22:22, Zuletzt geändert 19.10.13 22:27 (berlije)
В ответ на:
Неправильный выбор чаще всего последствия неправильной самооценки, имхо.
Неправильный выбор чаще всего последствия неправильной самооценки, имхо.
Благо/дар по названием "хорошая чуйка"/"правельный анализ ситуации" еще никто не отменял. Какая бы ни была самооценка...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 22:26
in Antwort berlije 19.10.13 22:21
Мне непонятно, как можно на всех вокруг наср**** и жить, мести только под себя, ради своей только выгоды.
aloho amokh
NEW 19.10.13 22:29
in Antwort berlije 19.10.13 22:24
Чуйка в чём: прибыльно не прибыльно? Понравится, не понравится? Потяну, не потяну?
Знаешь как по одной из версий называют чуйку? Лови: способность подсознания замечать неуловимые сознанием мелочи и нюансы, мгновенно их оценивать и делать выводы.
И ещё - если нет смелости и веры в себя, то чуйка всегда будет говорить одно: сиди и не высовывайся, хуже будет... Не знаешь таких людей? Я многих знаю. Шикатные таланты и способности загублены трусостью и неверием в себя.
Знаешь как по одной из версий называют чуйку? Лови: способность подсознания замечать неуловимые сознанием мелочи и нюансы, мгновенно их оценивать и делать выводы.
И ещё - если нет смелости и веры в себя, то чуйка всегда будет говорить одно: сиди и не высовывайся, хуже будет... Не знаешь таких людей? Я многих знаю. Шикатные таланты и способности загублены трусостью и неверием в себя.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 19.10.13 22:30
А как еще живут при капитализьме? А как живете Вы? "Отдай последнюю рубашку румынским цыганам у вокзала сама голая беги"?
Или "Раньше думай о Родине, а потом о себе?"
Даже в СССР, в период таких лозунгов у нормальных людей было: "Раньше думай о СЕБЕ и СВОЕЙ СЕМьЕ, а не о Родине и не о сонме друзей-голожопиков".
Я считаю эти люди живут правильно, думая в первую очередь о своем и своей семьи благополучии. А Вы разве по-другому думаете?
in Antwort Emotion A 19.10.13 22:26
В ответ на:
Мне непонятно, как можно на всех вокруг наср**** и жить, мести только под себя, ради своей только выгоды.
Мне непонятно, как можно на всех вокруг наср**** и жить, мести только под себя, ради своей только выгоды.
А как еще живут при капитализьме? А как живете Вы? "Отдай последнюю рубашку румынским цыганам у вокзала сама голая беги"?
Или "Раньше думай о Родине, а потом о себе?"
Даже в СССР, в период таких лозунгов у нормальных людей было: "Раньше думай о СЕБЕ и СВОЕЙ СЕМьЕ, а не о Родине и не о сонме друзей-голожопиков".
Я считаю эти люди живут правильно, думая в первую очередь о своем и своей семьи благополучии. А Вы разве по-другому думаете?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 22:33
Я тоже кауфмэнниш, и выучилась только потому, что альтернативу продавщицей овощей или булок предлагали. Из двух зол выбрала то, что поинтеллектуальней. Ибо о траумберуфе и через 20 лет жизни тут, не имею ни малейшего представления.
in Antwort Windspiel 19.10.13 22:22
В ответ на:
С этим не совсем согласна. Неправильный выбор чаще всего последствия неправильной самооценки, имхо.
по моему супер выражение, так оно и есть.С этим не совсем согласна. Неправильный выбор чаще всего последствия неправильной самооценки, имхо.
Я тоже кауфмэнниш, и выучилась только потому, что альтернативу продавщицей овощей или булок предлагали. Из двух зол выбрала то, что поинтеллектуальней. Ибо о траумберуфе и через 20 лет жизни тут, не имею ни малейшего представления.
aloho amokh
NEW 19.10.13 22:33
Иногда чуйка и говорит: сиди не высовывайся и бывает права. Иногда действительно "горе от ума" - сколько я поперевидала дамочек (изначально неглупых) в эмиграции: сидят-ноют, козюльки ковыряют, все прикидывают, не упадет ли с них корона, достоин ли этот аусбильдунг их, не прогадали ли... А годы идут. деградация налицо. Что говорит Балтазарик про мгновенную скорость:
in Antwort Windspiel 19.10.13 22:29, Zuletzt geändert 19.10.13 22:54 (berlije)
В ответ на:
Лови: способность подсознания замечать неуловимые сознанием мелочи и нюансы, мгновенно их оценивать и делать выводы.
Лови: способность подсознания замечать неуловимые сознанием мелочи и нюансы, мгновенно их оценивать и делать выводы.
Иногда чуйка и говорит: сиди не высовывайся и бывает права. Иногда действительно "горе от ума" - сколько я поперевидала дамочек (изначально неглупых) в эмиграции: сидят-ноют, козюльки ковыряют, все прикидывают, не упадет ли с них корона, достоин ли этот аусбильдунг их, не прогадали ли... А годы идут. деградация налицо. Что говорит Балтазарик про мгновенную скорость:
В ответ на:
Быстрота в решениях. Следствие природной счастливой живости. Для нее, быстрой и отважной, нет ни трудностей, ни колебаний. Одни люди долго думают, а взявшись за дело, все портят; другим все удастся без долгих размышлений. Есть способности особого склада, при трудностях они действуют лучше всего. Таким удивительным существам сгоряча все удается, а после размышления - ничего; ежели не получилось сразу, проку уже не жди и на будущее не надейся. Хвала быстрым, они, точно чудом, всюду поспевают - и разумом скоры, и в делах разумны.
Быстрота в решениях. Следствие природной счастливой живости. Для нее, быстрой и отважной, нет ни трудностей, ни колебаний. Одни люди долго думают, а взявшись за дело, все портят; другим все удастся без долгих размышлений. Есть способности особого склада, при трудностях они действуют лучше всего. Таким удивительным существам сгоряча все удается, а после размышления - ничего; ежели не получилось сразу, проку уже не жди и на будущее не надейся. Хвала быстрым, они, точно чудом, всюду поспевают - и разумом скоры, и в делах разумны.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 22:36
in Antwort berlije 19.10.13 22:30
Да, по другому думаю, такое на всех наср****ство мне асоциально. Надо о себе впервой думать но и другим при возможности помогать.
aloho amokh
NEW 19.10.13 22:37
in Antwort Katze75 19.10.13 21:35, Zuletzt geändert 19.10.13 22:40 (cafedelmar)
Объясню, ибо само собой интересовалась. На реставратора надо учится в Уни! Это 5 лет. Если идти другим путем, например какой-нибудь Tischler-Zimmermann это аусбильдунг, потом на этой базе спец. вайтербильдунг и тогда можно можно реставрировать - это опять те же 5 лет. Я не могу, мне миллион лет! Мне нужно срочно и сразу. Кроме того, неплохо бы поучиться Kunstgeschichte Если Вы знаете и подскажете другие, более краткосрочные варианты достижения цели - буду премного благодарна.
Помойки я обожаю:) и тренировалась бы на тамошних приобретениях, но я же не умею!
Парк выставочных домов - спасибо, тоже думала про это. Люди, которых нанимают сидеть в домиках, уже имеют "поверхностные знания широкого спектра". Я нет. На кого надо выучится чтобы сидеть в домике?
П.с. Картинка про ежика - 5 баллов
Если Вы знаете и подскажете другие, более краткосрочные варианты достижения цели - буду премного благодарна.Помойки я обожаю:) и тренировалась бы на тамошних приобретениях, но я же не умею!
Парк выставочных домов - спасибо, тоже думала про это. Люди, которых нанимают сидеть в домиках, уже имеют "поверхностные знания широкого спектра". Я нет. На кого надо выучится чтобы сидеть в домике?
П.с. Картинка про ежика - 5 баллов
NEW 19.10.13 22:37
in Antwort Windspiel 19.10.13 22:29
В ответ на:
И ещё - если нет смелости и веры в себя, то чуйка всегда будет говорить одно: сиди и не высовывайся, хуже будет... Не знаешь таких людей? Я многих знаю. Шикатные таланты и способности загублены трусостью и неверием в себя.
bingoИ ещё - если нет смелости и веры в себя, то чуйка всегда будет говорить одно: сиди и не высовывайся, хуже будет... Не знаешь таких людей? Я многих знаю. Шикатные таланты и способности загублены трусостью и неверием в себя.
aloho amokh
NEW 19.10.13 22:48
Это всё губится семьёй , окружением , обстоятельствами , в подростковом возрасте , т.е. школа когда стоишь перед выбором , ваши умозаключения ошибочны .
in Antwort Windspiel 19.10.13 22:29
В ответ на:
Шикатные таланты и способности загублены трусостью и неверием в себя.
Шикатные таланты и способности загублены трусостью и неверием в себя.
Это всё губится семьёй , окружением , обстоятельствами , в подростковом возрасте , т.е. школа когда стоишь перед выбором , ваши умозаключения ошибочны .
NEW 19.10.13 22:52
in Antwort Хаврошечка 19.10.13 22:48
Тогда вы идете под пунктом 1 а она сразу под пунктом2. Хотя какая разница. Вопрос должен ставиться, не кто виноват, а что нужно сделать, чтобы улучшить и изменить ситуацию.
aloho amokh
NEW 19.10.13 22:59
in Antwort Emotion A 19.10.13 22:52
Я уже ни под какими пунктами не иду , а плыву по течению , а это сродни депресии , ну могёт и начну шевелиться , если увижу смысл .
NEW 19.10.13 22:59
А если у них все воузможности на себя-любимых ушли, что тогда? Свой кусок оторвать, Вам отдать?
Я понимаю, если это Ваши мама-папа. А если брат-сестра со своими семьями или абсолютно чужие-неродственные люди?
За что Вы на них обижаетесь? Не захотели помогать Вам по первому свистку? Расставили приоритеты по-Вашему неправильно?
А в чем не помогли? Бывают очень тонкие дела. Например своих знакомых брать на работу или сдавать им жилье. Не советую никому.
in Antwort Emotion A 19.10.13 22:36
В ответ на:
Надо о себе впервой думать но и другим при возможности помогать.
Надо о себе впервой думать но и другим при возможности помогать.
А если у них все воузможности на себя-любимых ушли, что тогда? Свой кусок оторвать, Вам отдать?
Я понимаю, если это Ваши мама-папа. А если брат-сестра со своими семьями или абсолютно чужие-неродственные люди?
За что Вы на них обижаетесь? Не захотели помогать Вам по первому свистку? Расставили приоритеты по-Вашему неправильно?
А в чем не помогли? Бывают очень тонкие дела. Например своих знакомых брать на работу или сдавать им жилье. Не советую никому.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 23:03
in Antwort Хаврошечка 19.10.13 22:59
Мне помогло позитивное мышление и книги-мотиваторы. В духовном и психическом плане. Ну еще финансовый подтянуть бы, было вы здорово конечно, больше свободы и независимости преимущественно. Но и за то, что имею, спасибо merci.
aloho amokh
NEW 19.10.13 23:15
Ну вообще-то я исхожу из того, что взрослый человек - существо мыслящее, способное рефлектировать и учиться на ошибках.
А самооценку можно поднять. Тут главное понять в чём конкретно себя низко оцениваешь и тренировать именно это. Наращивать мускулы на психике, образно говоря...
И ещё очень важный фактор - не бояться своих успехов и не говорить себе никогда "Это не должно было получиться, это получилось совершенно случайно" даже если это на самом деле случайно получилось.
in Antwort Хаврошечка 19.10.13 22:48
В ответ на:
Это всё губится семьёй , окружением , обстоятельствами , в подростковом возрасте , т.е. школа когда стоишь перед выбором , ваши умозаключения ошибочны
Это всё губится семьёй , окружением , обстоятельствами , в подростковом возрасте , т.е. школа когда стоишь перед выбором , ваши умозаключения ошибочны
Ну вообще-то я исхожу из того, что взрослый человек - существо мыслящее, способное рефлектировать и учиться на ошибках.
А самооценку можно поднять. Тут главное понять в чём конкретно себя низко оцениваешь и тренировать именно это. Наращивать мускулы на психике, образно говоря...
И ещё очень важный фактор - не бояться своих успехов и не говорить себе никогда "Это не должно было получиться, это получилось совершенно случайно" даже если это на самом деле случайно получилось.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 19.10.13 23:16
in Antwort berlije 19.10.13 22:59, Zuletzt geändert 19.10.13 23:21 (Emotion A)
В ответ на:
А если у них все воузможности на себя-любимых ушли, что тогда? Свой кусок оторвать, Вам отдать?
Я понимаю, если это Ваши мама-папа. А если брат-сестра со своими семьями или абсолютно чужие-неродственные люди?
майн гот, я уже достаточно описала ситуацию и расставила точки над и. Почему вас так это задевает? жизнь просто состоит из : nehmen und geben, leben + leben lassenА если у них все воузможности на себя-любимых ушли, что тогда? Свой кусок оторвать, Вам отдать?
Я понимаю, если это Ваши мама-папа. А если брат-сестра со своими семьями или абсолютно чужие-неродственные люди?
aloho amokh
NEW 19.10.13 23:23
Потому что я готова дискутировать с людьми, которые думают, что им все кругом чего-то должны и осуждают других за их образ жизни, с воплями "Твари, никогда не помогут, все только для сибя, под сибя гребут, а как же Я!"
Может в ходе дискуссии они поймут, что им никто ничего не должен.
гебен унд немен - дело добровольное - обижатьси не след....
in Antwort Emotion A 19.10.13 23:16, Zuletzt geändert 19.10.13 23:25 (berlije)
В ответ на:
Почему вас так это задевает?
Почему вас так это задевает?
Потому что я готова дискутировать с людьми, которые думают, что им все кругом чего-то должны и осуждают других за их образ жизни, с воплями "Твари, никогда не помогут, все только для сибя, под сибя гребут, а как же Я!"
Может в ходе дискуссии они поймут, что им никто ничего не должен.
В ответ на:
nehmen und geben, leben + leben lassen
nehmen und geben, leben + leben lassen
гебен унд немен - дело добровольное - обижатьси не след....
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.10.13 23:30
in Antwort Emotion A 19.10.13 23:03
соры пока прочитала все забыла что кому конкретно хотелось написать, пишу на последнего..
вот хочу то не знаю что, и туда незнаю куда..возникает маленькая агресия
очень малому количеству людей известно изначально кем когда и где они будут работать, поиск себя уже вошел в моду и на нем научились зарабатывать болие смышленые нас люди милионы долоров, толко вот если бы эти книги на самом деле помогали бы не было больше бы больных, самокопающихся и диприсивных людей.. вывод не читать гадостей, не смотреть новостей а сосредоточиться только на себе и своих возможностях, я вася бубкин мог хорошо в школе делат то то в универе то-то сейчас меня интересует тото а могу я реально сделать тото, вот когда появиться этот список из тото перед глазами, начинайте действовать, то что пойдет болие мение по масло и будет то что вам предугадано
а вообше это все суета сует, есть люди либо идущие( и кстати им всегда пет) либо ведомые ( у них всегда жопа) нужно это осознать и решить какую роль в жизни ты хочеш занять, многие скажут конечно ведущую, но когда поймут что за этой ролью лежит постояный кропотливый труд и постояное принятие ответсвенности за свою жизнъ, то большенство и остануться в роли ведомых потому что так легче жить и можно все спихнуть на вену другого , а не на свою и не на себя.
и это тоже суета сует, просто спросите себя а когда мне будет 80 и я уже мало что смогу изменить в жизни какие бы успехи за собой я хотела бы видет
вот хочу то не знаю что, и туда незнаю куда..возникает маленькая агресия
очень малому количеству людей известно изначально кем когда и где они будут работать, поиск себя уже вошел в моду и на нем научились зарабатывать болие смышленые нас люди милионы долоров, толко вот если бы эти книги на самом деле помогали бы не было больше бы больных, самокопающихся и диприсивных людей.. вывод не читать гадостей, не смотреть новостей а сосредоточиться только на себе и своих возможностях, я вася бубкин мог хорошо в школе делат то то в универе то-то сейчас меня интересует тото а могу я реально сделать тото, вот когда появиться этот список из тото перед глазами, начинайте действовать, то что пойдет болие мение по масло и будет то что вам предугадано
а вообше это все суета сует, есть люди либо идущие( и кстати им всегда пет) либо ведомые ( у них всегда жопа) нужно это осознать и решить какую роль в жизни ты хочеш занять, многие скажут конечно ведущую, но когда поймут что за этой ролью лежит постояный кропотливый труд и постояное принятие ответсвенности за свою жизнъ, то большенство и остануться в роли ведомых потому что так легче жить и можно все спихнуть на вену другого , а не на свою и не на себя.
и это тоже суета сует, просто спросите себя а когда мне будет 80 и я уже мало что смогу изменить в жизни какие бы успехи за собой я хотела бы видет
NEW 19.10.13 23:36
in Antwort berlije 19.10.13 23:23
а почему вы хотите оправдать жадность хитрость и накопительность материального?
NEW 20.10.13 00:17
Особенно если княгиня на соцподсосе.
in Antwort berlije 19.10.13 22:21
В ответ на:
А я думаю им глубоко нас...ть что Вы считаете. Ведь главное - как они сами относятся к своей ситуации, довольны ли сами, а не что "скажет княгиня Марья Алексеевна".
А я думаю им глубоко нас...ть что Вы считаете. Ведь главное - как они сами относятся к своей ситуации, довольны ли сами, а не что "скажет княгиня Марья Алексеевна".
Особенно если княгиня на соцподсосе.
NEW 20.10.13 00:23
А мне непонятно, как можно молодым здоровым людям годами сидеть на социале, то есть на иждивении, и рассуждать об успехах тех, чьи налоги тебя кормят. Матушка, для своей только выгоды - Вы живете, кто оплачивает медобслуживание вашей семьи? Проживание? Питание? Работающие люди ползарплаты отваливают в общак, между прочим из которого вы гребете, и это куда больше, чем вы пятерку болящему ребенку отслюнявите! Вот если бы они из общака гребли, а свою копеечку заработанную от налогов и прочих отчислений укрывали, как вы - то да, это можно было бы назвать, что они живут ради своей только выгоды! А вы для чьей, простите, выгоды, живете???
in Antwort Emotion A 19.10.13 22:26
В ответ на:
Мне непонятно, как можно на всех вокруг наср**** и жить, мести только под себя, ради своей только выгоды.
Мне непонятно, как можно на всех вокруг наср**** и жить, мести только под себя, ради своей только выгоды.
А мне непонятно, как можно молодым здоровым людям годами сидеть на социале, то есть на иждивении, и рассуждать об успехах тех, чьи налоги тебя кормят. Матушка, для своей только выгоды - Вы живете, кто оплачивает медобслуживание вашей семьи? Проживание? Питание? Работающие люди ползарплаты отваливают в общак, между прочим из которого вы гребете, и это куда больше, чем вы пятерку болящему ребенку отслюнявите! Вот если бы они из общака гребли, а свою копеечку заработанную от налогов и прочих отчислений укрывали, как вы - то да, это можно было бы назвать, что они живут ради своей только выгоды! А вы для чьей, простите, выгоды, живете???
NEW 20.10.13 00:29
Ага, она по-другому думает.
Я же с тобой согласна.
Каждый думая о себе, повысит собственный уровень, повышая тем самым уровень экономики всей страны. Тогда и бедному есть с чего подать. Вона как капитализм кляли, а случись че - только капиталисты и имеют средства на помощь все сирым и убогим. Зато сирые - они такие духовно возвышенные, капиталистам проклятым не понять.
in Antwort berlije 19.10.13 22:30
В ответ на:
Я считаю эти люди живут правильно, думая в первую очередь о своем и своей семьи благополучии. А Вы разве по-другому думаете?
Я считаю эти люди живут правильно, думая в первую очередь о своем и своей семьи благополучии. А Вы разве по-другому думаете?
Ага, она по-другому думает.
Я же с тобой согласна.
Каждый думая о себе, повысит собственный уровень, повышая тем самым уровень экономики всей страны. Тогда и бедному есть с чего подать. Вона как капитализм кляли, а случись че - только капиталисты и имеют средства на помощь все сирым и убогим. Зато сирые - они такие духовно возвышенные, капиталистам проклятым не понять.
NEW 20.10.13 00:34
Да-да, я так же рассуждала, когда приехала сюда. На дизайнера надо учиться в институте, есть аусбильдунг, но надо немецкий и все равно меня никуда не возьмут, ибо в АА сказали - дизайнеров у нас итак как собак нерезаных, ишь. выискалась. Потеряла два года! Ну что значит потеряла. Я работала, можно сказать, бесплатно, изучала новую профессию. Все сама безо всяких аусбильдунгов. В конце концов мое ремесло начало меня кормить. Для фрайберуфлерства дипломов не надо, а с опытом работы и референцами на работу берут, как выяснилось, безо всяких дипломов.
in Antwort cafedelmar 19.10.13 22:37
В ответ на:
Объясню, ибо само собой интересовалась. На реставратора надо учится в Уни! Это 5 лет. Если идти другим путем, например какой-нибудь Tischler-Zimmermann это аусбильдунг, потом на этой базе спец. вайтербильдунг и тогда можно можно реставрировать
Объясню, ибо само собой интересовалась. На реставратора надо учится в Уни! Это 5 лет. Если идти другим путем, например какой-нибудь Tischler-Zimmermann это аусбильдунг, потом на этой базе спец. вайтербильдунг и тогда можно можно реставрировать
Да-да, я так же рассуждала, когда приехала сюда. На дизайнера надо учиться в институте, есть аусбильдунг, но надо немецкий и все равно меня никуда не возьмут, ибо в АА сказали - дизайнеров у нас итак как собак нерезаных, ишь. выискалась. Потеряла два года! Ну что значит потеряла. Я работала, можно сказать, бесплатно, изучала новую профессию. Все сама безо всяких аусбильдунгов. В конце концов мое ремесло начало меня кормить. Для фрайберуфлерства дипломов не надо, а с опытом работы и референцами на работу берут, как выяснилось, безо всяких дипломов.
NEW 20.10.13 01:10
С интересом прочла ваши комментарии.
Много разумного. И ваш здоровый энтузиазм, просто кипит в каждой строчке. Только одно "но". Касательно Зелланда.
Предположу, что ваш ник и цифра 75 - все же из годового знака - Кота.
Им все удается, что бы они не задумали.
Это я все к чему: тройка Змея-Кот-Бык - редкостные счастливчики. Зеланд - Змея.
Другими словами, то, то Зеланд собрал воедино, позаимствовав у многих других авторов, помогает... Ему, возможно. Еще и вам.
Но это не панацея.
Этот метод подходит далеко не всем.
in Antwort Katze75 19.10.13 21:24
В ответ на:
Этому и учит Зеланд: найдите свою цель, поставьте ее, держите перед собой. К ней ноги сами вынесут. Если плыть по течению, как безвольная щепка, в итоге неизвестно куда приплывешь.. В этом случае ты не хозяин своей жизни, а мог бы им быть. Ну кому-то все равно, могут просрать свою жизнь за нефиг делать, ожидая у моря погоды. Они даже в 80 лет, оглядываясь назад. не признаются себе, что САМИ ПРОСРАЛИ СВОЮ ЖИЗНЬ. Будут винить партию, народ, правительство, обстоятельства, невзирая на то, что при тех же самых условиях их современники куда плодовитее свою жизнь прожили.
Этому и учит Зеланд: найдите свою цель, поставьте ее, держите перед собой. К ней ноги сами вынесут. Если плыть по течению, как безвольная щепка, в итоге неизвестно куда приплывешь.. В этом случае ты не хозяин своей жизни, а мог бы им быть. Ну кому-то все равно, могут просрать свою жизнь за нефиг делать, ожидая у моря погоды. Они даже в 80 лет, оглядываясь назад. не признаются себе, что САМИ ПРОСРАЛИ СВОЮ ЖИЗНЬ. Будут винить партию, народ, правительство, обстоятельства, невзирая на то, что при тех же самых условиях их современники куда плодовитее свою жизнь прожили.
С интересом прочла ваши комментарии.
Много разумного. И ваш здоровый энтузиазм, просто кипит в каждой строчке. Только одно "но". Касательно Зелланда.
Предположу, что ваш ник и цифра 75 - все же из годового знака - Кота.
Им все удается, что бы они не задумали.
Это я все к чему: тройка Змея-Кот-Бык - редкостные счастливчики. Зеланд - Змея.
Другими словами, то, то Зеланд собрал воедино, позаимствовав у многих других авторов, помогает... Ему, возможно. Еще и вам.
Но это не панацея.
Этот метод подходит далеко не всем.
"Записки озверевшей гадалки" http://phivera.livejournal.com
NEW 20.10.13 01:21
А обезьяна?
in Antwort Ellie6648 20.10.13 01:10
В ответ на:
Это я все к чему: тройка Змея-Кот-Бык - редкостные счастливчики. Зеланд - Змея.
Другими словами, то, то Зеланд собрал воедино, позаимствовав у многих других авторов, помогает... Ему, возможно. Еще и вам.
Это я все к чему: тройка Змея-Кот-Бык - редкостные счастливчики. Зеланд - Змея.
Другими словами, то, то Зеланд собрал воедино, позаимствовав у многих других авторов, помогает... Ему, возможно. Еще и вам.
А обезьяна?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.10.13 01:28
in Antwort Windspiel 20.10.13 01:21
:-)) И вы тоже:-) Добро пожаловать в клуб. Обезьяна - знак, которому удачу приходится зарабатывать. Грубо говоря, хотите, чтобы вам везло - делайте добро и бросайте в воду. Не рассчитывайте на крупные выигрыши в лото и т.д. Только на себя. На голову и на руки.
Я тут, ради интереса посмотрела трех самых успешных (с первой книги) авторов.
Прямо, как по писанному:
Джоан Роллинг ("Гарри Поттер") - Змея
Стефани Майер ("Сумерки") - Бык
Э.Л. Джеймс ("50 оттенков серого") - Кот
Я тут, ради интереса посмотрела трех самых успешных (с первой книги) авторов.
Прямо, как по писанному:
Джоан Роллинг ("Гарри Поттер") - Змея
Стефани Майер ("Сумерки") - Бык
Э.Л. Джеймс ("50 оттенков серого") - Кот
"Записки озверевшей гадалки" http://phivera.livejournal.com
NEW 20.10.13 01:48
in Antwort berlije 19.10.13 22:23
"Для всей кауфменнише области? А зачем тогда шли учиться на кауфмана?"
А так получилось. Причем я даже не кауфманша, просто сделала вайтербильдунг и нашла работу. А дальше learning by doing. Но многих знаний все равно не хватает. Ну и потом все-таки кауфманская область довольно обширна, не вся предполагает ежедневного плотного общения с людьми. Нет, я ничего против общения не имею, но в ограниченных размерах и не по телефону.
А так получилось. Причем я даже не кауфманша, просто сделала вайтербильдунг и нашла работу. А дальше learning by doing. Но многих знаний все равно не хватает. Ну и потом все-таки кауфманская область довольно обширна, не вся предполагает ежедневного плотного общения с людьми. Нет, я ничего против общения не имею, но в ограниченных размерах и не по телефону.
NEW 20.10.13 09:23
Про "жадность и хитрость" там ничего не было. Эти понятия относительные.
Например Вам звонят захлебывающимся от слез голоском и говорят: "Мама, я сбил человека, тут рядом полицай и адвокат, я передаю им трубку, надо принести 5000 на угол, тогда дело закроют".
А Вы ржете в трубку и говорите, что мой сын прав то не имеет и у него зрение -16, он за рулем ни разу не сидел, идите в жопу!!"
Для того конца провода Вы будете ЖАДНОЙ и ХИТРОЙ СВОЛОЧьЮ, жадной для цыганки-попрошайки на вокзале, жадной для забытой одноклассницы, всплывшей в одноклассниках и попросивешей у Вас 1000 € на "развитие бизнеса"
взаймы.
А что плохого в "накопительности материального"? Лучше зарплату по кнайпам, хорошим тачкам и бутикам просвистывать, в долг жить, как в теме "развод" с голой джопой?
Не лучше ли все разумно и детям достойный старт в жизнь? Ничего плохого не нахожу в накопленном материальном. А кому я шпенду не дала на "детей Африки" и отказала по одноклассникам, пусть меня счетают жадной и хитрой.
Кому я хочу шпенду дать от души - тому даю.
in Antwort tttina1987 19.10.13 23:36, Zuletzt geändert 20.10.13 09:25 (berlije)
В ответ на:
а почему вы хотите оправдать жадность хитрость и накопительность материального?
а почему вы хотите оправдать жадность хитрость и накопительность материального?
Про "жадность и хитрость" там ничего не было. Эти понятия относительные.
Например Вам звонят захлебывающимся от слез голоском и говорят: "Мама, я сбил человека, тут рядом полицай и адвокат, я передаю им трубку, надо принести 5000 на угол, тогда дело закроют".
А Вы ржете в трубку и говорите, что мой сын прав то не имеет и у него зрение -16, он за рулем ни разу не сидел, идите в жопу!!"
Для того конца провода Вы будете ЖАДНОЙ и ХИТРОЙ СВОЛОЧьЮ, жадной для цыганки-попрошайки на вокзале, жадной для забытой одноклассницы, всплывшей в одноклассниках и попросивешей у Вас 1000 € на "развитие бизнеса"
взаймы.
А что плохого в "накопительности материального"? Лучше зарплату по кнайпам, хорошим тачкам и бутикам просвистывать, в долг жить, как в теме "развод" с голой джопой?
Не лучше ли все разумно и детям достойный старт в жизнь? Ничего плохого не нахожу в накопленном материальном. А кому я шпенду не дала на "детей Африки" и отказала по одноклассникам, пусть меня счетают жадной и хитрой.
Кому я хочу шпенду дать от души - тому даю. Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.10.13 09:41
in Antwort Ellie6648 20.10.13 01:28
А с Крысами там как обстоят дела?
Эт не мне, я -Змея, за сыночку переживаю.
Homöopathie**********chic happens***********
Эт не мне, я -Змея
, за сыночку переживаю. Homöopathie**********chic happens***********
NEW 20.10.13 09:46
даже возражать лень. и примеры приводить лень. 29 страниц одно да потому. одно остается - дамы, прекратите малевать черта на стену и бояться собственных теней.
in Antwort Fuchs** 19.10.13 21:01
В ответ на:
Я еще не встречала ни одной женщины, которая приехала за мужем и которая действительно нашла интересную работу и совершенно довольна своей позицией.
Я еще не встречала ни одной женщины, которая приехала за мужем и которая действительно нашла интересную работу и совершенно довольна своей позицией.
В ответ на:
А тут чужая страна. Многие неловко себя чувствуют в чужом коллективе. Языковой барьер. Культурный барьер. Если у вас хорошая семья, то я не строила бы большие планы на крьеру.
А тут чужая страна. Многие неловко себя чувствуют в чужом коллективе. Языковой барьер. Культурный барьер. Если у вас хорошая семья, то я не строила бы большие планы на крьеру.
даже возражать лень. и примеры приводить лень. 29 страниц одно да потому. одно остается - дамы, прекратите малевать черта на стену и бояться собственных теней.
NEW 20.10.13 10:13
+++
Homöopathie**********chic happens***********
in Antwort berlije 20.10.13 09:23
В ответ на:
Не лучше ли все разумно и детям достойный старт в жизнь? Ничего плохого не нахожу в накопленном материальном. А кому я шпенду не дала на "детей Африки" и отказала по одноклассникам, пусть меня счетают жадной и хитрой.
Кому я хочу шпенду дать от души - тому даю.
Не лучше ли все разумно и детям достойный старт в жизнь? Ничего плохого не нахожу в накопленном материальном. А кому я шпенду не дала на "детей Африки" и отказала по одноклассникам, пусть меня счетают жадной и хитрой.
Кому я хочу шпенду дать от души - тому даю.
+++
Homöopathie**********chic happens***********
NEW 20.10.13 10:18
in Antwort Katze75 20.10.13 00:29
Можешь прыскать мыслями, как тебе заблагорассудится, я на тебя не обижаюсь. И оправдываться сейчас не собираюсь ни перед тобой ни перед форумом. Также не буду использовать компромат какой-нибудь (как тут у нас принято) и не буду вспоминать, какие штанишки носила твоя бабушка летом 43-го. По той причине, у тебя своя идеология, у меня своя. Достаточно, что мы об этом знаем. А выносить "трусы бабушки" на форумы -
aloho amokh
NEW 20.10.13 10:33
С этим никто и не спорит. Но давайте пример. Одна богатая семья (знакомая нам лично), собрала пакет вещей со своих детей, вещи все дорогие фирменные, в отличном состоянии. Они эти вещи скажем отнесли в АВО, там эти вещи продадут, за эти деньги построят детскую площадку в нашем городе (это реальный пример). Другая семья, богатая также, вещи фирменные, в отличном состоянии, из которых дети выросли, прямиком выбрасывают в мусорное ведро. Так как, считают, никто никому ничто не должен. Вот это например я имела ввиду, один из примеров. Второй пример. Живет семья, они фермитеры. Рядом дом - митеры, одна пожилая семья. Растут на общем участке яблони. Вообщем дети фермитеры собирают яблоки. Пожилая пара на след. День они смотрят в биотонну - все яблоки отличные выброшены в биотонну. Они хотели бы спечь из яблок пирог себе например. Они много пекут. Вообщем да, можно сказать хозяин барин, хоть спилит дерево, его дело, да. Но можно же по другому. Не только всегда о себе думать.
in Antwort berlije 20.10.13 09:23
В ответ на:
Например Вам звонят захлебывающимся от слез голоском и говорят: "Мама, я сбил человека, тут рядом полицай и адвокат, я передаю им трубку, надо принести 5000 на угол, тогда дело закроют".
А Вы ржете в трубку и говорите, что мой сын прав то не имеет и у него зрение -16, он за рулем ни разу не сидел, идите в жопу!!"
Для того конца провода Вы будете ЖАДНОЙ и ХИТРОЙ СВОЛОЧьЮ, жадной для цыганки-попрошайки на вокзале, жадной для забытой одноклассницы, всплывшей в одноклассниках и попросивешей у Вас 1000 € на "развитие бизнеса"
взаймы.
А что плохого в "накопительности материального"? Лучше зарплату по кнайпам, хорошим тачкам и бутикам просвистывать, в долг жить, как в теме "развод" с голой джопой?
Не лучше ли все разумно и детям достойный старт в жизнь? Ничего плохого не нахожу в накопленном материальном. А кому я шпенду не дала на "детей Африки" и отказала по одноклассникам, пусть меня счетают жадной и хитрой.
Например Вам звонят захлебывающимся от слез голоском и говорят: "Мама, я сбил человека, тут рядом полицай и адвокат, я передаю им трубку, надо принести 5000 на угол, тогда дело закроют".
А Вы ржете в трубку и говорите, что мой сын прав то не имеет и у него зрение -16, он за рулем ни разу не сидел, идите в жопу!!"
Для того конца провода Вы будете ЖАДНОЙ и ХИТРОЙ СВОЛОЧьЮ, жадной для цыганки-попрошайки на вокзале, жадной для забытой одноклассницы, всплывшей в одноклассниках и попросивешей у Вас 1000 € на "развитие бизнеса"
взаймы.
А что плохого в "накопительности материального"? Лучше зарплату по кнайпам, хорошим тачкам и бутикам просвистывать, в долг жить, как в теме "развод" с голой джопой?
Не лучше ли все разумно и детям достойный старт в жизнь? Ничего плохого не нахожу в накопленном материальном. А кому я шпенду не дала на "детей Африки" и отказала по одноклассникам, пусть меня счетают жадной и хитрой.
С этим никто и не спорит. Но давайте пример. Одна богатая семья (знакомая нам лично), собрала пакет вещей со своих детей, вещи все дорогие фирменные, в отличном состоянии. Они эти вещи скажем отнесли в АВО, там эти вещи продадут, за эти деньги построят детскую площадку в нашем городе (это реальный пример). Другая семья, богатая также, вещи фирменные, в отличном состоянии, из которых дети выросли, прямиком выбрасывают в мусорное ведро. Так как, считают, никто никому ничто не должен. Вот это например я имела ввиду, один из примеров. Второй пример. Живет семья, они фермитеры. Рядом дом - митеры, одна пожилая семья. Растут на общем участке яблони. Вообщем дети фермитеры собирают яблоки. Пожилая пара на след. День они смотрят в биотонну - все яблоки отличные выброшены в биотонну. Они хотели бы спечь из яблок пирог себе например. Они много пекут. Вообщем да, можно сказать хозяин барин, хоть спилит дерево, его дело, да. Но можно же по другому. Не только всегда о себе думать.
aloho amokh
NEW 20.10.13 10:43
in Antwort Emotion A 20.10.13 10:33
Это не жадность, это лень. Лень думать, лень куда-то идти, что-то нести. Да ещё и не всегда берут. А контейнеры со старой одеждой в тот же красный крест идут, если что.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.10.13 10:46
in Antwort Windspiel 20.10.13 10:43
Я не о старой одежде говорю. А об одежде, которая в отличном состоянии. И у нас этот Аво, они дальше хорошую одежду продают и в нашем городе даже профинансировали отличную дет. Площадку. Раньше мы в тот раён и носа не казали, а когда построили, так часто ее посещали и много других детей там было всегда.
aloho amokh
NEW 20.10.13 11:02
in Antwort Emotion A 20.10.13 10:46
И что, прямо в мусорное ведро выкинули вместе с обьедками? Наверняка в контейнер бросили или на шпермюль вынесли.
У нас если шпермюль, то целое нашествие. Не успеешь вынести - сразу набежали и растащили.
У нас если шпермюль, то целое нашествие. Не успеешь вынести - сразу набежали и растащили.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.10.13 11:15
in Antwort Windspiel 20.10.13 11:02
Да, в обычный рестмюль. Меня это просто зацепило. При том, что эта семья в такко или фэмили никогда не будут закупаться, т.к. Ну из за труда бедных индийских детей. (Хотя я думаю, это скорее из-за дешевых ядовитых красок)
aloho amokh
NEW 20.10.13 11:23
http://www.merkur-online.de/aktuelles/wirtschaft/preisverfall-altkleidercontaine...
http://www.tagesspiegel.de/berlin/lumpen-ohne-sozialen-zweck-weg-mit-den-altklei...
in Antwort Windspiel 20.10.13 10:43
В ответ на:
А контейнеры со старой одеждой в тот же красный крест идут, если что.
А контейнеры со старой одеждой в тот же красный крест идут, если что.
http://www.merkur-online.de/aktuelles/wirtschaft/preisverfall-altkleidercontaine...
http://www.tagesspiegel.de/berlin/lumpen-ohne-sozialen-zweck-weg-mit-den-altklei...
NEW 20.10.13 11:44
in Antwort berlije 20.10.13 09:23
плохого в материализме ничего нет( плохо хорошо субъективное понятие) но он несет в себе тень "нехорошего", в том плане что граничет именно с жадностью и соберательство, а ето граничет с полнейшим эгоизмом..
мы все разные вырасли на одних просторах и одних моральных принцыпах а вот воспринимаем эти принцыпы в силу характера и воспитания по разному, поэтому я не понимаю полных капиталистов.
конечно каждый гребет под себя, но должна же быть мера насышения этими благами, пункт где все потребности удовлетворены и ты сыт и доволе, даеш возможность другому насытиться , у большенства капиталистов грани ытости нет, и я не понимаю почему?!!! честно сказать в силу своей неразумности я поделюсь( не отдам) предпоследним, потому что меня саму морально не удовлетворяет только вешизм и накопительство, но скажу сразу поэтому у меня самой "ни копейки за душой" как говориться,нет и меня это не парит (пока). берлиже вы сами я так поняла ( может и ошибаюсь) материалистка, скажите акакие мотивы вами движут когда вы отказываете в маленком пожертвовании кому-то, что чуствуете, делаете это с сожелением что не можете сейчас ничего дать, или же без эмоций? были ли вы сами в каких-то неприятных обстоятельствах из кот своими силами не смогли выпутаться и вам никто не помог, или же у вас всегда было все хорошо поэтому вы не можете представить как может быть плохо и поэтому нет сочуствия? помните в какойто теме вы писали что когда ждали вызова и у ваших родствеников украли ребенка, а у вас полная квартира добра была, вы поделились( сорры за личный вопрос, вы просто тогда этой темы не раскрыли). и вообше доставляет помоши другому моральное удовольствие? я сама другого склада ума, поэтому мне правда очень интересны мотивы других людей
эмотион ваши примеры с вешами или яблоками, я не очень понимаю, зачем об этом долго думать, пошла и спросила, а мы бы хотели яблоки пособерать если вы не против, хозяева вам ен откажут, просто они таким образом очишают свою територию от гнили и мусора, и выбрасывают их потому что расценивают их на уровне опавших листьев, поэтому если скажите им что вы хотите яблок, они сами обрадуютъся меньше работы для них будет.
на счет вещей, опять же, если вы семью болие мение знаете спросите сами а есть ли у них ненужные я когда мне что-то нужно всегда напрямую всех спрашиваю, или когда для дет дома соберала на подьезде объявление вешала, что такого-то собераю веши, если у кого есть оставьте перед дверью, все.но у меня чуство стыда и такта не очень развито.. поэтому все в лоб нужно спрашивать и делать
мы все разные вырасли на одних просторах и одних моральных принцыпах а вот воспринимаем эти принцыпы в силу характера и воспитания по разному, поэтому я не понимаю полных капиталистов.
конечно каждый гребет под себя, но должна же быть мера насышения этими благами, пункт где все потребности удовлетворены и ты сыт и доволе, даеш возможность другому насытиться , у большенства капиталистов грани ытости нет, и я не понимаю почему?!!! честно сказать в силу своей неразумности я поделюсь( не отдам) предпоследним, потому что меня саму морально не удовлетворяет только вешизм и накопительство, но скажу сразу поэтому у меня самой "ни копейки за душой" как говориться,нет и меня это не парит (пока). берлиже вы сами я так поняла ( может и ошибаюсь) материалистка, скажите акакие мотивы вами движут когда вы отказываете в маленком пожертвовании кому-то, что чуствуете, делаете это с сожелением что не можете сейчас ничего дать, или же без эмоций? были ли вы сами в каких-то неприятных обстоятельствах из кот своими силами не смогли выпутаться и вам никто не помог, или же у вас всегда было все хорошо поэтому вы не можете представить как может быть плохо и поэтому нет сочуствия? помните в какойто теме вы писали что когда ждали вызова и у ваших родствеников украли ребенка, а у вас полная квартира добра была, вы поделились( сорры за личный вопрос, вы просто тогда этой темы не раскрыли). и вообше доставляет помоши другому моральное удовольствие? я сама другого склада ума, поэтому мне правда очень интересны мотивы других людей
эмотион ваши примеры с вешами или яблоками, я не очень понимаю, зачем об этом долго думать, пошла и спросила, а мы бы хотели яблоки пособерать если вы не против, хозяева вам ен откажут, просто они таким образом очишают свою територию от гнили и мусора, и выбрасывают их потому что расценивают их на уровне опавших листьев, поэтому если скажите им что вы хотите яблок, они сами обрадуютъся меньше работы для них будет.
на счет вещей, опять же, если вы семью болие мение знаете спросите сами а есть ли у них ненужные я когда мне что-то нужно всегда напрямую всех спрашиваю, или когда для дет дома соберала на подьезде объявление вешала, что такого-то собераю веши, если у кого есть оставьте перед дверью, все.но у меня чуство стыда и такта не очень развито.. поэтому все в лоб нужно спрашивать и делать
NEW 20.10.13 11:56
in Antwort tttina1987 20.10.13 11:44
Я писала про яблоки, кому они нужны. Я яблоки могу под Рейном бесплатно собирать, если в этом есть потребность. Нас чет вещей, я у таких людей и не буду спрашивать даже. В крайнем случае я на посылку на трёделе куплю. Но у меня и своих достаточно собирается. И мне их вещи не надо, пусть бросают в топку. Просто да, больно, что у таких людей, которым наср*****ть на всех и часто денег куры не клюют. Хотя все релативно. Достаточно богатых или обеспеченных, кто не жалеет от себя кусок оторвать для других. Еще знаю такого человека, очень обеспеченного, с абсолютно несносным характером, с одной стороны плохо обращался с людьми, но с другой, многие наверное и не знали об этом, он посылки посылал
в Беларусию и денег. Ездил туда даже, давал для клиник или дет.домов (не помню уже) пожертвования.
Мало того, он коренной немец, еще в войне воевал, в хитлерюгенд. Я с читаю, несмотря на ужасный харКтер, человек это хороший.
Мало того, он коренной немец, еще в войне воевал, в хитлерюгенд. Я с читаю, несмотря на ужасный харКтер, человек это хороший.
aloho amokh
NEW 20.10.13 11:57
Вы не понимаете одного. Может они дают другому насытится, но это увы, не Вы.
У меня есть знакомая семья с заводами, газетами, пароходами, какие то их знакомые бедные (по сравнению с ними, ну например я), тоже могут ходить и думать
"Могли бы и мне дать немножка! Могли бы сумочку от Гуччи не в мусор выбрасывать, а мне подарить!" Но я же не дую губы. Я знаю, что они тысячи и тысячи жертвуют на Израиль и всякие еврейские проекты в Германии (реальные, всем на радость, типа заклупа школьного оборудования и ремонта детсада). Я думаю если эти люди несут мешки старой одежды в помойку - их никто не смеет за это осуждать. Они платили за эти вещи деньги и делают с ними все, что хотят.
Было такое дело
Это уже Ваши догадки. Мы не делились, мы обо всем узнали, когда мои родители заехали в Германию и встретились после долгих лет разлуки с ними, мальчик был уже лет 6 как мертв.
in Antwort tttina1987 20.10.13 11:44, Zuletzt geändert 20.10.13 11:58 (berlije)
В ответ на:
и ты сыт и доволе, даеш возможность другому насытиться
и ты сыт и доволе, даеш возможность другому насытиться
Вы не понимаете одного. Может они дают другому насытится, но это увы, не Вы.
У меня есть знакомая семья с заводами, газетами, пароходами, какие то их знакомые бедные (по сравнению с ними, ну например я), тоже могут ходить и думать
"Могли бы и мне дать немножка! Могли бы сумочку от Гуччи не в мусор выбрасывать, а мне подарить!" Но я же не дую губы. Я знаю, что они тысячи и тысячи жертвуют на Израиль и всякие еврейские проекты в Германии (реальные, всем на радость, типа заклупа школьного оборудования и ремонта детсада). Я думаю если эти люди несут мешки старой одежды в помойку - их никто не смеет за это осуждать. Они платили за эти вещи деньги и делают с ними все, что хотят.
В ответ на:
что когда ждали вызова и у ваших родствеников украли ребенка
что когда ждали вызова и у ваших родствеников украли ребенка
Было такое дело
В ответ на:
а у вас полная квартира добра была, вы поделились
а у вас полная квартира добра была, вы поделились
Это уже Ваши догадки. Мы не делились, мы обо всем узнали, когда мои родители заехали в Германию и встретились после долгих лет разлуки с ними, мальчик был уже лет 6 как мертв.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.10.13 11:58
in Antwort tttina1987 20.10.13 11:44
В лоб я спрашивала (не о вещах конечно, другая тема) - но ждать добра оттуда -это абсурд. Ну ладно, нужно мне успокоиться и отпустить тему короче....
aloho amokh
NEW 20.10.13 12:21
in Antwort berlije 20.10.13 11:57
так вы еврейка?
у евреев какой-то особый подход к деньгам, правда интересно стало в моем окружении нет ни одного человека кот я бы могла спросит
как еврии отосяться к деньгам? и почему очень часто на высоких и прибельных должностях сидят именно они( американские банки ит т.д)
это особое воспитание какоето, мировозрение или на самом деле рука Божья?
как бы вы думаете, раскажи какие цености воспитываюТъся в семье( вопрос из искренего интересса!)
у евреев какой-то особый подход к деньгам, правда интересно стало в моем окружении нет ни одного человека кот я бы могла спросит
как еврии отосяться к деньгам? и почему очень часто на высоких и прибельных должностях сидят именно они( американские банки ит т.д)
это особое воспитание какоето, мировозрение или на самом деле рука Божья?
как бы вы думаете, раскажи какие цености воспитываюТъся в семье( вопрос из искренего интересса!)
NEW 20.10.13 12:22
работающий человек посмотрит в лонабрехнунг и поймёт что вы никогда не видели квитков на зарплату
работающий человек посмотрит на время и количиство написания ваших теоретических постов и поймёт что вы никогда не были на работе
in Antwort Katze75 20.10.13 00:23
В ответ на:
Вы живете, кто оплачивает медобслуживание вашей семьи? Проживание? Питание? Работающие люди ползарплаты отваливают в общак, между прочим из которого вы гребете,
Вы живете, кто оплачивает медобслуживание вашей семьи? Проживание? Питание? Работающие люди ползарплаты отваливают в общак, между прочим из которого вы гребете,
работающий человек посмотрит в лонабрехнунг и поймёт что вы никогда не видели квитков на зарплату
работающий человек посмотрит на время и количиство написания ваших теоретических постов и поймёт что вы никогда не были на работе
NEW 20.10.13 12:24
Наверное моя одноклассница так же теперь про меня думает.
История. ПИшет мне девочка из паралелльного класса из "одноклассников", здравствуй Женя, рада тебя видеть, помню, какая ты была-растакая и сейчас еще краше, в Германии наверное все у вас зам зашибись?
Ну я отвечаю, спасибо за комплиманы, как сама, как сестра? (Она из близняшек). Она мне пишет, что жопа полная, денег нет, работы нет, но она сейчас разворачивает бизнесс (продукты медицинские из меда-прополиса)
и скоро поднимется, не могла бы я ей дать 10.000 рублей взаймы на раскрутку, она обязательно отдаст через 2 месяца. Я спросила у своей лучшей, самоблизкой подруги (ей как раз я помогаю сама и охотно), че тамн за прополис такой?
Она мне отвечает: стоят с баночками на каждом углу, за рукав в магазинах хватают, в общем этим "продуктом" опутан весь Миасс, лажа, короче.
Я Алле (из паралельного) отвечаю, что денег я взаймы не дам, пошлю немножко бескорыстно, давай пеши адрес. Послала через почтовый перевод, знакомую из России, с которой у нас денежные дела 25 €.
А в ответ - тишина. ЗНакомая мне рапортует (по инету отслеживает), что бабки давно дошли, Алла тусит на сайте каждый день. Сама уже подождала-подождала, да пишу через месяц: дошли бабули или нет? Ответ: спасибо, дошли. Через месяца 3 снова от нее же просьба (про "взаймы" уже ни слова) с жалостливой историей про начало школы и дорогие учебники.
Я не стала отвечать, напомню, мы с ней даже не дружили никогда. Она тоже всем сейчас наверное рассказывает: "В лоб я спрашивала (не о вещах конечно, другая тема) - но ждать добра оттуда -это абсурд. Женя- эгоиска, только о себе, другим помочь не догадается!"
А люди, которые так считают, сами не догадываются, что если у людей есть возможность помочь, они не намерены помогать КОМУПОПАЛО, даже если их об этом просят. Они помогаю КОМУ ХОТЯТ помочь.
Может до них дошли слухи, что Вы про них-жадных трясете на каждом углу? И они принципиально не хотят ничего делать, лучше яблоки в помойку. Может когда за базаром не следили и их чем-то покоробили?
Да мало ли причин, почему не хотят именно Вам помогать? Не считают нужным. Никому ничего не должны. Точка.
in Antwort Emotion A 20.10.13 11:58, Zuletzt geändert 20.10.13 12:31 (berlije)
В ответ на:
В лоб я спрашивала (не о вещах конечно, другая тема) - но ждать добра оттуда -это абсурд.
В лоб я спрашивала (не о вещах конечно, другая тема) - но ждать добра оттуда -это абсурд.
Наверное моя одноклассница так же теперь про меня думает.
История. ПИшет мне девочка из паралелльного класса из "одноклассников", здравствуй Женя, рада тебя видеть, помню, какая ты была-растакая и сейчас еще краше, в Германии наверное все у вас зам зашибись?
Ну я отвечаю, спасибо за комплиманы, как сама, как сестра? (Она из близняшек). Она мне пишет, что жопа полная, денег нет, работы нет, но она сейчас разворачивает бизнесс (продукты медицинские из меда-прополиса)
и скоро поднимется, не могла бы я ей дать 10.000 рублей взаймы на раскрутку, она обязательно отдаст через 2 месяца. Я спросила у своей лучшей, самоблизкой подруги (ей как раз я помогаю сама и охотно), че тамн за прополис такой?
Она мне отвечает: стоят с баночками на каждом углу, за рукав в магазинах хватают, в общем этим "продуктом" опутан весь Миасс, лажа, короче.
Я Алле (из паралельного) отвечаю, что денег я взаймы не дам, пошлю немножко бескорыстно, давай пеши адрес. Послала через почтовый перевод, знакомую из России, с которой у нас денежные дела 25 €.
А в ответ - тишина. ЗНакомая мне рапортует (по инету отслеживает), что бабки давно дошли, Алла тусит на сайте каждый день. Сама уже подождала-подождала, да пишу через месяц: дошли бабули или нет? Ответ: спасибо, дошли. Через месяца 3 снова от нее же просьба (про "взаймы" уже ни слова) с жалостливой историей про начало школы и дорогие учебники.
Я не стала отвечать, напомню, мы с ней даже не дружили никогда. Она тоже всем сейчас наверное рассказывает: "В лоб я спрашивала (не о вещах конечно, другая тема) - но ждать добра оттуда -это абсурд. Женя- эгоиска, только о себе, другим помочь не догадается!"
А люди, которые так считают, сами не догадываются, что если у людей есть возможность помочь, они не намерены помогать КОМУПОПАЛО, даже если их об этом просят. Они помогаю КОМУ ХОТЯТ помочь.
Может до них дошли слухи, что Вы про них-жадных трясете на каждом углу? И они принципиально не хотят ничего делать, лучше яблоки в помойку. Может когда за базаром не следили и их чем-то покоробили?
Да мало ли причин, почему не хотят именно Вам помогать? Не считают нужным. Никому ничего не должны. Точка.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.10.13 12:25
Это не расскажешь. Это тайна. Но религиозные евреи обязательно отделяют 1/10 своего дохода на пожертвования, т.е. жертвовать на добрые дела, на бедных - это
в вековой культуре и торой прописано. Конечно же не на когопопало жертвуют, кто завистливым взглядом мешок с их старыми тряпками провожает, а на еврейских бедных, на еврейские дела.
in Antwort tttina1987 20.10.13 12:21, Zuletzt geändert 20.10.13 12:35 (berlije)
В ответ на:
раскажи какие цености воспитываюТъся в семье( вопрос из искренего интересса!)
раскажи какие цености воспитываюТъся в семье( вопрос из искренего интересса!)
Это не расскажешь. Это тайна.
Но религиозные евреи обязательно отделяют 1/10 своего дохода на пожертвования, т.е. жертвовать на добрые дела, на бедных - это в вековой культуре и торой прописано. Конечно же не на когопопало жертвуют, кто завистливым взглядом мешок с их старыми тряпками провожает, а на еврейских бедных, на еврейские дела.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.10.13 12:38
in Antwort berlije 20.10.13 12:24
С одноклассниками, итд. Я бы тоже не помогала, такие случаи тоже были. Просили 2000 марок, отдолжить, от армии откупиться давно было. Я еще выслала 100 марок. Я же не ежик, сама еще в общежитии жила. И не родственник это был, всего лишь одноклассник.
В остальном я уже писала, мне их яблоки и тряпки не нужны. Меня достает такое отношение к жизни и к людям. Я рада, что приняла правильное решение и больше эти ситуации не подгружают меня в большой мере.
В остальном я уже писала, мне их яблоки и тряпки не нужны. Меня достает такое отношение к жизни и к людям. Я рада, что приняла правильное решение и больше эти ситуации не подгружают меня в большой мере.
aloho amokh
NEW 20.10.13 12:41 и мне все равно, еврей, русский или негритенок.
in Antwort berlije 20.10.13 12:25
В ответ на:
в вековой культуре и торой прописано. Конечно же не на когопопало жертвуют, кто завистливым взглядом мешок с их старыми тряпками провожает, а на еврейских бедных, на еврейские дела.
ну а если ты на этот мешок, как на средство для благотворительности глянешь?? По моему мы говорим об одном и том же. Думаю не стоит ругаться, просто мы с разных углов на одну и туже ситуевину смотрим.в вековой культуре и торой прописано. Конечно же не на когопопало жертвуют, кто завистливым взглядом мешок с их старыми тряпками провожает, а на еврейских бедных, на еврейские дела.
и мне все равно, еврей, русский или негритенок.aloho amokh
NEW 20.10.13 12:45
in Antwort berlije 20.10.13 12:25
какие секреты ?! все ведь тут свои)))) ну расскажите правда очень интересно на счет десятины ведь все религиозные люди 10 часть отдают, для меня очен важно здоровье поэтому я если делаю пожертвование то толко в больницы, на дитей нет, у меня свои взгляды на дитей
NEW 20.10.13 12:53
Разве немецкие больницы нуждаются в пожертвовании? А впрочем, тема "успешные жены", давайте не про пожертвования, а про жен, которые на пожертвования немецких мужей
проходят обучение и работают достойно, отбивают сторицей вложенные в них бабули.
in Antwort tttina1987 20.10.13 12:45, Zuletzt geändert 20.10.13 12:55 (berlije)
В ответ на:
я если делаю пожертвование то толко в больницы, на дитей нет, у меня свои взгляды на дитей
я если делаю пожертвование то толко в больницы, на дитей нет, у меня свои взгляды на дитей
Разве немецкие больницы нуждаются в пожертвовании?
А впрочем, тема "успешные жены", давайте не про пожертвования, а про жен, которые на пожертвования немецких мужей проходят обучение и работают достойно, отбивают сторицей вложенные в них бабули.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.10.13 13:02
ага, давайте про успешных жён, а не про успешные инвестирования бабок в движимое приобретение которое отбивает бабки
in Antwort berlije 20.10.13 12:53
В ответ на:
тема "успешные жены", давайте не про пожертвования, а про жен, которые на пожертвования немецких мужей
проходят обучение и работают достойно, отбивают сторицей вложенные в них бабули.
тема "успешные жены", давайте не про пожертвования, а про жен, которые на пожертвования немецких мужей
проходят обучение и работают достойно, отбивают сторицей вложенные в них бабули.
ага, давайте про успешных жён, а не про успешные инвестирования бабок в движимое приобретение
которое отбивает бабки
NEW 20.10.13 13:05
И правда не должны. Твои в мусор выбрасывают, а я была у знакомых в гостях, так там видела в кладовке бербери вещички порезанные на тряпки, чистенькие такие и даже поглаженные.
Сами купили сами выбросили, почему они должны себе голову своим мусором забивать и время тратить кого бы этим мусором осчастливить?
in Antwort Emotion A 20.10.13 10:33
В ответ на:
Другая семья, богатая также, вещи фирменные, в отличном состоянии, из которых дети выросли, прямиком выбрасывают в мусорное ведро. Так как, считают, никто никому ничто не должен.
Другая семья, богатая также, вещи фирменные, в отличном состоянии, из которых дети выросли, прямиком выбрасывают в мусорное ведро. Так как, считают, никто никому ничто не должен.
И правда не должны. Твои в мусор выбрасывают, а я была у знакомых в гостях, так там видела в кладовке бербери вещички порезанные на тряпки, чистенькие такие и даже поглаженные.
Сами купили сами выбросили, почему они должны себе голову своим мусором забивать и время тратить кого бы этим мусором осчастливить?
NEW 20.10.13 13:29
Они не считают мешок "средством благотворительности" , а считают его ненужными тряпками и им в голову не придет унижать кого-то своим-поношенным.
Если так глянешь на этот мешок? Бывает же наоборот истории. Знаю десятки историй из жизни русских немцев. Когда заехавшие сюда по простоте своей собирают по фломаркам, красным крестам и помойкам хорошие вещи, посылают их в Россию-Казахстан, тратят какие-то деньги на посылки, а потом слушают отголоски сплетен, типо нахера нам посылают чужое-поношенное дерьмо, да луче бы денех выслали!
in Antwort Emotion A 20.10.13 12:41, Zuletzt geändert 20.10.13 13:30 (berlije)
В ответ на:
ну а если ты на этот мешок, как на средство для благотворительности глянешь
ну а если ты на этот мешок, как на средство для благотворительности глянешь
Они не считают мешок "средством благотворительности" , а считают его ненужными тряпками и им в голову не придет унижать кого-то своим-поношенным.
Если так глянешь на этот мешок? Бывает же наоборот истории. Знаю десятки историй из жизни русских немцев. Когда заехавшие сюда по простоте своей собирают по фломаркам, красным крестам и помойкам хорошие вещи, посылают их в Россию-Казахстан, тратят какие-то деньги на посылки, а потом слушают отголоски сплетен, типо нахера нам посылают чужое-поношенное дерьмо, да луче бы денех выслали!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.10.13 14:14
in Antwort berlije 20.10.13 13:29
Не нужно драматизировать конечно, все верно. Но родственникам никто не посылает, они побогаче нас живут, со своими квартирами и дачами.
aloho amokh
NEW 20.10.13 14:16
in Antwort Emotion A 20.10.13 14:14
NEW 20.10.13 14:20
in Antwort berlije 20.10.13 13:29
человек делает то или иное "пожертвование" исходя из своих чуств и сочуствие и переживаний" кто знает как мокра вода , как страшен холод лутый тот не оставит никогда прохожих без приюта", не помогают только те кому все в попу дули и жизнь всегда сопутствовала и не знает что такое быть в нужде где на своих силах не выедиш. поэтому люди кот соберают и шлют в казахстан делют это из своих побуждений и пониманий добра, и они обезательно получают это добро в другой форме и от кого-то другого и им это обезательно принесет благо, потому что они получают моральное удвлетворение от самого факта помоши кому-то, а то что говорят кто-то там это их выбор никак не должный влиять на выбор "помогающих"
NEW 20.10.13 14:29
in Antwort tttina1987 20.10.13 14:20, Zuletzt geändert 20.10.13 14:30 (berlije)
Да, собирают и посылают в Казахстан, но у всех разные взгляды на одни и те же тряпки.
Для кого-то это бесполезное старье, для кого-то - благо.
Для Емотион в случае с ее знакомыми - благо, а для знакомых - старье. И за что этих знакомых осуждать? Что они - выбрасывая кусок хлеба, тряпку не задумались, что в Африке дети голодают и голыми ходят и не послали хлеб с тряпкой туда?
Для кого-то это бесполезное старье, для кого-то - благо.
Для Емотион в случае с ее знакомыми - благо, а для знакомых - старье. И за что этих знакомых осуждать? Что они - выбрасывая кусок хлеба, тряпку не задумались, что в Африке дети голодают и голыми ходят и не послали хлеб с тряпкой туда?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.10.13 17:05
Интересная мысль.
То есть если бы эти люди не надеялись на ответное добро и не получали моральное удовлетворение от содеянного, то бедные в Казахстане остались бы без помощи?
in Antwort tttina1987 20.10.13 14:20
В ответ на:
люди кот соберают и шлют в казахстан делют это из своих побуждений и пониманий добра, и они обезательно получают это добро в другой форме и от кого-то другого и им это обезательно принесет благо, потому что они получают моральное удвлетворение от самого факта помоши кому-то,
люди кот соберают и шлют в казахстан делют это из своих побуждений и пониманий добра, и они обезательно получают это добро в другой форме и от кого-то другого и им это обезательно принесет благо, потому что они получают моральное удвлетворение от самого факта помоши кому-то,
Интересная мысль.
То есть если бы эти люди не надеялись на ответное добро и не получали моральное удовлетворение от содеянного, то бедные в Казахстане остались бы без помощи?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.10.13 17:17
in Antwort Windspiel 20.10.13 17:05
я не совсем поняла вопрос, но если бы высылающий при всех своих временных и денежных затратах не получал свою долю "позитива" в какой бы форме она не была, то никто бы никому ничего бы не высылал и ни делал, меня радует что люди еще получают положительные эмоции от добрых дел, в противном случае все бы были жадными и проворными, никто бы не выберал социалистов и никому бы платили не соц помоши не бафегов ваших
NEW 20.10.13 17:23
Нехорошая позиция и какая-то местечковая, мяХко говоря...
То есть Вы отдаёте и так не нужное, получаете при этом своювыгоду долю позитива и гордитесь тем, что помогаете.
А просто помочь потому что человеку нужна помощь слабо? Бескорыстно типо...
in Antwort tttina1987 20.10.13 17:17
В ответ на:
я не совсем поняла вопрос, но если бы высылающий при всех своих временных и денежных затратах не получал свою долю "позитива" в какой бы форме она не была, то никто бы никому ничего бы не высылал и ни делал,
я не совсем поняла вопрос, но если бы высылающий при всех своих временных и денежных затратах не получал свою долю "позитива" в какой бы форме она не была, то никто бы никому ничего бы не высылал и ни делал,
Нехорошая позиция и какая-то местечковая, мяХко говоря...
То есть Вы отдаёте и так не нужное, получаете при этом свою
А просто помочь потому что человеку нужна помощь слабо? Бескорыстно типо...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.10.13 17:27
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
давно сюда не заходила
какой хороший начальный пост
взяла попкорна и села читать
прочитала первую страницу - вижу никто не ответил на ваши вопросы, но поучают и намекают, што вы "не такая". вооо дамы.
мои ответы, вас наверное, тоже не интересуют. я не переселенка, но и не жена, приехала сюда в аспирантуру по билогии. интересно за это все страницы тут появилась хоть одна коллега? и вообще, стоит читать это все?
какой хороший начальный пост
взяла попкорна и села читать
прочитала первую страницу - вижу никто не ответил на ваши вопросы, но поучают и намекают, што вы "не такая". вооо дамы.
мои ответы, вас наверное, тоже не интересуют. я не переселенка, но и не жена, приехала сюда в аспирантуру по билогии. интересно за это все страницы тут появилась хоть одна коллега? и вообще, стоит читать это все?
NEW 20.10.13 17:40
Я так поняла, что речь о том, что у всякого поступка есть мотивация. Даже у бескорыстного. Поступков без мотивации не бывает в принципе. Человеком ведь что-то движет. Например, человек как бы подверждает себе собственную добротдетель и щедрость. Пусть даже подарил носки ношеные. Ну нарвится ему себя в этой роли видеть. И носков ему вполне достаточно.
А впрочем почему бы не гордиться тем, что помогаешь... В Германии вообще принято гордится всем и вся по поводу и без. Чуть что, так сразу "Ich bin stolz auf Dich/Mich".
Можно ведь тихо гордитmся, кулаком себя в грудь не бить из-за насков-то. А про себя тихонько думать "Какой ты Вася Гаечкин хороший человек однако". Бальзам на душу ))
in Antwort Windspiel 20.10.13 17:23
В ответ на:
В ответ на:
я не совсем поняла вопрос, но если бы высылающий при всех своих временных и денежных затратах не получал свою долю "позитива" в какой бы форме она не была, то никто бы никому ничего бы не высылал и ни делал,
Нехорошая позиция и какая-то местечковая, мяХко говоря...
То есть Вы отдаёте и так не нужное, получаете при этом свою выгоду долю позитива и гордитесь тем, что помогаете.
А просто помочь потому что человеку нужна помощь слабо? Бескорыстно типо...
В ответ на:
я не совсем поняла вопрос, но если бы высылающий при всех своих временных и денежных затратах не получал свою долю "позитива" в какой бы форме она не была, то никто бы никому ничего бы не высылал и ни делал,
Нехорошая позиция и какая-то местечковая, мяХко говоря...
То есть Вы отдаёте и так не нужное, получаете при этом свою выгоду долю позитива и гордитесь тем, что помогаете.
А просто помочь потому что человеку нужна помощь слабо? Бескорыстно типо...
Я так поняла, что речь о том, что у всякого поступка есть мотивация. Даже у бескорыстного. Поступков без мотивации не бывает в принципе. Человеком ведь что-то движет. Например, человек как бы подверждает себе собственную добротдетель и щедрость. Пусть даже подарил носки ношеные. Ну нарвится ему себя в этой роли видеть. И носков ему вполне достаточно.
А впрочем почему бы не гордиться тем, что помогаешь... В Германии вообще принято гордится всем и вся по поводу и без. Чуть что, так сразу "Ich bin stolz auf Dich/Mich".
Можно ведь тихо гордитmся, кулаком себя в грудь не бить из-за насков-то. А про себя тихонько думать "Какой ты Вася Гаечкин хороший человек однако". Бальзам на душу ))
NEW 20.10.13 17:48
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
В ответ на:
Мой вопрос будет к девушкам, кто приехал к мужу по воссоединению или невестой в Германию
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
а те кто сами по себе приехали? Или с родителями. Нужно отвечать или как? Мой вопрос будет к девушкам, кто приехал к мужу по воссоединению или невестой в Германию
Много читаю форум, сложилось впечатление, что большинство девушек, приехавших сюда, отлично устроились, получили образование, имеют хорошую работу и неплохо зарабатывают
aloho amokh
NEW 20.10.13 17:49
Дополню: хотя вообще читала, что вроде как есть у человека изначально совеобразный "рефлекс помощи". Учёные проводили опыты над маленьким детьми и вроде как доказали. Это связано с тем, что человек - существо социальное и есть у него такие "социальные рефлексы", которые нужны ему для того, чтобы оптимально приспособиться в соцуиме и использовать последний для соственного выживания и комфорта.
Но для того, чтобы этот рефлекс сработал должна быть непосредствення и однозначная ситуация, когда другой нуждается в помощи. Шёл человек впереди вас и упал, или там вещь уронил. Благотворительность тут вроде как не подходит.
in Antwort Windspiel 20.10.13 17:23
В ответ на:
А просто помочь потому что человеку нужна помощь слабо? Бескорыстно типо...
А просто помочь потому что человеку нужна помощь слабо? Бескорыстно типо...
Дополню: хотя вообще читала, что вроде как есть у человека изначально совеобразный "рефлекс помощи". Учёные проводили опыты над маленьким детьми и вроде как доказали. Это связано с тем, что человек - существо социальное и есть у него такие "социальные рефлексы", которые нужны ему для того, чтобы оптимально приспособиться в соцуиме и использовать последний для соственного выживания и комфорта.
Но для того, чтобы этот рефлекс сработал должна быть непосредствення и однозначная ситуация, когда другой нуждается в помощи. Шёл человек впереди вас и упал, или там вещь уронил. Благотворительность тут вроде как не подходит.
NEW 20.10.13 17:52
in Antwort Emotion A 20.10.13 17:48
Да нет большой разницы. Девушка зря такое ограничение поставила. Вроде как выснили это уже в ходе дискуссии на какой-то там странице.
NEW 20.10.13 17:55
in Antwort geisha 20.10.13 17:52
Дык все страницы читать, это сколько суток за компом просидишь....
Тема вообще изначальная актуальна али как? Автор где то пропала...
Тема вообще изначальная актуальна али как? Автор где то пропала...
aloho amokh
NEW 20.10.13 17:58
in Antwort Emotion A 20.10.13 17:55
Актуальная. Я думаю, тут не только автору интересно истории да примеры почитать. Мне вот тоже. :) И ещё таких найдётся...
NEW 20.10.13 18:20
in Antwort geisha 20.10.13 17:58
почитать...а пописать мемуарчики, биографию свою?? тут еще даже не икнешь иногда, как бегут тебя тюкать...Вот все и боятся писать свои мемуарчики...
тут еще даже не икнешь иногда, как бегут тебя тюкать...Вот все и боятся писать свои мемуарчики...aloho amokh
NEW 20.10.13 18:30
in Antwort Windspiel 20.10.13 17:23
так это все бескорыстно и делаеться, или кка вы это видите, теть кать я вам с каритаса посылочку прислала, а вы мне денужку на ххххх счет не забудьте отправит?!, но движет этим всем желание самореализоваться через кого-то, да каакя вообще разница какой мотив сделаных хороших дел, главное их делать
у меня к сожелению успеха нет, и в германии я не живу, у меня толко полоса проблем, могу ими поделиТъся кому своих мало если что)))
у меня к сожелению успеха нет, и в германии я не живу, у меня толко полоса проблем, могу ими поделиТъся кому своих мало если что)))
NEW 20.10.13 19:08
Вот так я и вижу:
Хотя действительно
in Antwort tttina1987 20.10.13 18:30
В ответ на:
так это все бескорыстно и делаеться, или кка вы это видите, теть кать я вам с каритаса посылочку прислала, а вы мне денужку на ххххх счет не забудьте отправит?!,
так это все бескорыстно и делаеться, или кка вы это видите, теть кать я вам с каритаса посылочку прислала, а вы мне денужку на ххххх счет не забудьте отправит?!,
Вот так я и вижу:
В ответ на:
но движет этим всем желание самореализоваться через кого-то,
но движет этим всем желание самореализоваться через кого-то,
Хотя действительно
В ответ на:
да каакя вообще разница какой мотив сделаных хороших дел, главное их делать
да каакя вообще разница какой мотив сделаных хороших дел, главное их делать
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.10.13 19:18
in Antwort schoop 01.10.13 20:15
про женские организации это точно. Их действительно много (Берлин) и они дают бесплатные консультации по всем вопросам , и более того, разнообразные курсы на немецком. ЧТО позволяет улучшать язык.
NEW 20.10.13 19:27
in Antwort Windspiel 20.10.13 19:08
В ответ на:
но движет этим всем желание самореализоваться через кого-то,
пардон, но для моих ушей это звучит какой-то глупостью, если честно..Другое дело, если ты пустил это на поток, купил церковь для народа например, открыл благотворительную организацию, киндердорф итд. Когда человек целый день этим занят, тогда можно сказать про самореализацию. но движет этим всем желание самореализоваться через кого-то,
aloho amokh
NEW 20.10.13 19:39
in Antwort Silimarina 20.10.13 17:27
Ирка, наши аспиранты тут есть и они, конечно же, молодцы. А есть и наши же биологи, которые приехали сюда с мужьями. Я таких тоже знаю. Мы поддерживаем контакт чисто символически через одноклассников. У некоторых по 3 детей. Никто из них не работает. Даже которые защитились.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 20.10.13 19:41
Девушка видимо имела в виду тех, кто приехал сюда не на работу. То те, кто приехал в аспирантуру или программисты типа не считаются. Типа они не люди.
in Antwort geisha 20.10.13 17:52, Zuletzt geändert 20.10.13 19:42 (Fuchs**)
В ответ на:
Да нет большой разницы. Девушка зря такое ограничение поставила. Вроде как выснили это уже в ходе дискуссии на какой-то там странице.
Да нет большой разницы. Девушка зря такое ограничение поставила. Вроде как выснили это уже в ходе дискуссии на какой-то там странице.
Девушка видимо имела в виду тех, кто приехал сюда не на работу. То те, кто приехал в аспирантуру или программисты типа не считаются.
Типа они не люди.Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 20.10.13 20:15
откуда такие сведения????
я один из этих знаков, но что бы удача была 24 часа со мной не вижу. И получается не всегда все.. трудится над , как и осталным знакам.
in Antwort Ellie6648 20.10.13 01:10
В ответ на:
75 - все же из годового знака - Кота.
Им все удается, что бы они не задумали.
Это я все к чему: тройка Змея-Кот-Бык - редкостные счастливчики
75 - все же из годового знака - Кота.
Им все удается, что бы они не задумали.
Это я все к чему: тройка Змея-Кот-Бык - редкостные счастливчики
откуда такие сведения????
я один из этих знаков, но что бы удача была 24 часа со мной не вижу. И получается не всегда все.. трудится над , как и осталным знакам.
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
NEW 20.10.13 20:23
Кому-то не подходит ставить перед собой цели?
Кому-то не подходит задуматься над своей жизнью?
Вполне возможно. Я многих таких знаю, которые перед телеком штаны протирают, им это больше подходит. Телек не зомбирование, а Зеланд - зомбирование, хаха.
Но это не значит, что метод плох.
Каждый волен жизнь свою прожить так, как нравится.
Когда же у таких встает вопрос "что делать, с неба само не падает", я советую Зеланда, т.к. по-моему, он понятней и проще всех пишет.. Не хотят - не надо, я ж ни к кому не пристаю.
in Antwort Ellie6648 20.10.13 01:10, Zuletzt geändert 20.10.13 20:55 (Katze75)
В ответ на:
Этот метод подходит далеко не всем.
Этот метод подходит далеко не всем.
Кому-то не подходит ставить перед собой цели?
Кому-то не подходит задуматься над своей жизнью?
Вполне возможно. Я многих таких знаю, которые перед телеком штаны протирают, им это больше подходит. Телек не зомбирование, а Зеланд - зомбирование, хаха.
Но это не значит, что метод плох.
Каждый волен жизнь свою прожить так, как нравится.
Когда же у таких встает вопрос "что делать, с неба само не падает", я советую Зеланда, т.к. по-моему, он понятней и проще всех пишет.. Не хотят - не надо, я ж ни к кому не пристаю.
NEW 20.10.13 20:29
А ты зачем по мусоркам лазиешь, еще и с рестмюлем???
in Antwort Emotion A 20.10.13 11:15
В ответ на:
Да, в обычный рестмюль. Меня это просто зацепило.
Да, в обычный рестмюль. Меня это просто зацепило.
А ты зачем по мусоркам лазиешь, еще и с рестмюлем???
NEW 20.10.13 20:38
Вы 87 года рождения?
Так рано еще париться "нашему" человеку.
Вот когда Вы в 40 оглянетесь, а за душой ничего нет - начнете париться!
К тому же в этом возрасте должны уже открыться глаза на "бедных" и прийти понимание, что их бедность - следствие их собственной лени, лени не то что работать, а даже думать. Пока ты пахала в школе в погоне за хорошим аттестатом, они курили и бухали по подъездам. Пока ты грызла гранит науки в Уни, отказывая себе в простых человеческих радостях - они себе мозги ничем не парили. И с чего бы тебе их финансировать?
in Antwort tttina1987 20.10.13 11:44
В ответ на:
честно сказать в силу своей неразумности я поделюсь( не отдам) предпоследним, потому что меня саму морально не удовлетворяет только вешизм и накопительство, но скажу сразу поэтому у меня самой "ни копейки за душой" как говориться,нет и меня это не парит (пока).
честно сказать в силу своей неразумности я поделюсь( не отдам) предпоследним, потому что меня саму морально не удовлетворяет только вешизм и накопительство, но скажу сразу поэтому у меня самой "ни копейки за душой" как говориться,нет и меня это не парит (пока).
Вы 87 года рождения?
Так рано еще париться "нашему" человеку.
Вот когда Вы в 40 оглянетесь, а за душой ничего нет - начнете париться!
К тому же в этом возрасте должны уже открыться глаза на "бедных" и прийти понимание, что их бедность - следствие их собственной лени, лени не то что работать, а даже думать. Пока ты пахала в школе в погоне за хорошим аттестатом, они курили и бухали по подъездам. Пока ты грызла гранит науки в Уни, отказывая себе в простых человеческих радостях - они себе мозги ничем не парили. И с чего бы тебе их финансировать?
NEW 20.10.13 20:42
это вы абсолютно правы. Захочется и вкусно поестъ, и мягко поспать, машинку удобную, и т.д. Меньше романтики, но болъше комфорта. а он денег стоит.
in Antwort Katze75 20.10.13 20:38
В ответ на:
Вот когда Вы в 40 оглянетесь, а за душой ничего нет - начнете париться!
Вот когда Вы в 40 оглянетесь, а за душой ничего нет - начнете париться!
это вы абсолютно правы. Захочется и вкусно поестъ, и мягко поспать, машинку удобную, и т.д. Меньше романтики, но болъше комфорта. а он денег стоит.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 20.10.13 20:47
Ну и классно, в Росси вон так и есть. Людей молодых здоровых это подстегивает работать, крутиться, выбиваться в люди, думая о том, на какие шиши учить ребенка.
in Antwort tttina1987 20.10.13 17:17
В ответ на:
никто бы не выберал социалистов и никому бы платили не соц помоши не бафегов ваших
никто бы не выберал социалистов и никому бы платили не соц помоши не бафегов ваших
Ну и классно, в Росси вон так и есть. Людей молодых здоровых это подстегивает работать, крутиться, выбиваться в люди, думая о том, на какие шиши учить ребенка.
NEW 20.10.13 20:49
А не.. Помогу чем могу, это уж ваши проблемы, в радость вам такая помощь или нет, главное что мне радостно от моей хорошести. Прикинуть так - двадцатку оставили на тределе, тридцатку отдали за посылку.. Да действительно лучше б 50 евро через Вестер Юнион послали, тогда бы ВСЕМ было радостно.
in Antwort Windspiel 20.10.13 17:23
В ответ на:
А просто помочь потому что человеку нужна помощь слабо? Бескорыстно типо...
А просто помочь потому что человеку нужна помощь слабо? Бескорыстно типо...
А не.. Помогу чем могу, это уж ваши проблемы, в радость вам такая помощь или нет, главное что мне радостно от моей хорошести. Прикинуть так - двадцатку оставили на тределе, тридцатку отдали за посылку.. Да действительно лучше б 50 евро через Вестер Юнион послали, тогда бы ВСЕМ было радостно.
NEW 20.10.13 20:54
По-моему, фигня все это.
Все зависит от воспитания.
Такое явление, как эмпатия, воспитывается в ребенке до 5-6 лет, если не воспитать целенаправленно вовремя - потом невозможно.
Не исключаю, что есть люди с врожденной эмпатией, но идея о наличии У ВСЕХ какого-то там рефлекса помощи - утопическая.
in Antwort geisha 20.10.13 17:49
В ответ на:
читала, что вроде как есть у человека изначально совеобразный "рефлекс помощи". Учёные проводили опыты над маленьким детьми и вроде как доказали. Это связано с тем, что человек - существо социальное и есть у него такие "социальные рефлексы"
читала, что вроде как есть у человека изначально совеобразный "рефлекс помощи". Учёные проводили опыты над маленьким детьми и вроде как доказали. Это связано с тем, что человек - существо социальное и есть у него такие "социальные рефлексы"
По-моему, фигня все это.
Все зависит от воспитания.
Такое явление, как эмпатия, воспитывается в ребенке до 5-6 лет, если не воспитать целенаправленно вовремя - потом невозможно.
Не исключаю, что есть люди с врожденной эмпатией, но идея о наличии У ВСЕХ какого-то там рефлекса помощи - утопическая.
NEW 20.10.13 21:02
in Antwort Katze75 20.10.13 20:54
Эмпатия тоже хороша в разумных пределах. Если не уметь её вовремя останавливать, можно много шишек набить.
Как всегда - всё хорошо в меру.
Как всегда - всё хорошо в меру.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.10.13 21:17
in Antwort Katze75 20.10.13 20:29
В ответ на:
А ты зачем по мусоркам лазиешь, еще и с рестмюлем???
по моему ты черезчур маятник раскачиваешь, ну да ладно, мир с тобой....А ты зачем по мусоркам лазиешь, еще и с рестмюлем???
aloho amokh
NEW 20.10.13 21:21
in Antwort Emotion A 20.10.13 21:17
Ты не ответила, зачем лазиешь по чужим мусоркам с рестмюлем???
Даже когда мы жили в маленьком доме на 6 семей и мусорки стояли перед нашим окном, я никогда не знала, кто, куда, какой мусор выбрасывает. Это ж надо специально заглядывать. ЗАЧЕМ???
Даже когда мы жили в маленьком доме на 6 семей и мусорки стояли перед нашим окном, я никогда не знала, кто, куда, какой мусор выбрасывает. Это ж надо специально заглядывать. ЗАЧЕМ???
NEW 20.10.13 21:21
in Antwort Emotion A 20.10.13 21:17
Действительно, может Вы просто из окошка выход к мусорке богатейчиков видели и их мешки насквозь глазом-алмазом через бинокль просвечивали.
Не обязательно там рыться! Кошка эта постоянно сгущает краски, у нее слабость....
Не обязательно там рыться!
Кошка эта постоянно сгущает краски, у нее слабость.... Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.10.13 21:23
Значет не интересовалась! Не все такие апатичные и равнодушные к чужому мусору! У мине соседка постоянно чего-то в мусоре ловит. Правда она на учоте состоит и на куры по 3 раза в год катается.
in Antwort Katze75 20.10.13 21:21
В ответ на:
я никогда не знала
я никогда не знала
Значет не интересовалась! Не все такие апатичные и равнодушные к чужому мусору! У мине соседка постоянно чего-то в мусоре ловит. Правда она на учоте состоит и на куры по 3 раза в год катается.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 20.10.13 21:26
in Antwort Katze75 20.10.13 21:21, Zuletzt geändert 20.10.13 21:30 (Emotion A)
[/цитата]Ты не ответила, зачем лазиешь по чужим мусоркам с рестмюлем???[цитата]
А ты считаешь я должна?отвечать
пы. сы.: я например так не считаю
А ты считаешь я должна?
отвечатьпы. сы.: я например так не считаю
aloho amokh
NEW 20.10.13 21:59
in Antwort Emotion A 20.10.13 21:26
Понимаю. Я б на твоем месте тоже не нашлась, че ответить.
NEW 21.10.13 01:39
in Antwort Radha 04.10.13 13:09
Я три года в Германии.. уже полтора года как отучилась на Пта , сама не понимаю как))язык у меня не очень, но ждать не стала пошла учится теперь жалею , что раньше этого не сделала.. Правда если бы у меня были дети .. Шансов 0 , когда зубрю я и мужа то редко вижу ,живу в другой комнате..с ребенком так не получится , хотя я конечно не верх сознательности, детей кстати специально не завожу , хочу для начала определиться в жизни...
по возрасту мне как бы давно пора, но я точно знаю если не определюсь в плане работы , впаду в депрессию и возненавижу себя и мужа за то, что он не может мне достойный уровень жизни обеспечить, кстати если бы мог я б с удовольствием сидела бы дома и воспитывала детей ... Ну лет 10 так точно .. Но увы, он без меня на попе ровно сидел учился кое как,только сейчас за ум взялся,)) но и то хорошо ... Каждый год у нас шаг вперед... По сравнению с первым годом небо и земля конечно
по возрасту мне как бы давно пора, но я точно знаю если не определюсь в плане работы , впаду в депрессию и возненавижу себя и мужа за то, что он не может мне достойный уровень жизни обеспечить, кстати если бы мог я б с удовольствием сидела бы дома и воспитывала детей ... Ну лет 10 так точно .. Но увы, он без меня на попе ровно сидел учился кое как,только сейчас за ум взялся,)) но и то хорошо ... Каждый год у нас шаг вперед... По сравнению с первым годом небо и земля конечно
NEW 21.10.13 12:06
Если некритично - дети будут или нет, если самореализация важнее - то решение верное.
Если же без ребенка чувствовала бы свою жизнь неполноценной - советую все же с детьми не откладывать.
У меня перед глазами куча примеров, когда "первым делом самолеты" - а потом пара остается бездетной навсегда, прямо как закон подлости какой-то.
in Antwort horn10 21.10.13 01:39
В ответ на:
детей кстати специально не завожу , хочу для начала определиться в жизни...
по возрасту мне как бы давно пора, но я точно знаю если не определюсь в плане работы , впаду в депрессию и возненавижу себя и мужа за то, что он не может мне достойный уровень жизни обеспечить
детей кстати специально не завожу , хочу для начала определиться в жизни...
по возрасту мне как бы давно пора, но я точно знаю если не определюсь в плане работы , впаду в депрессию и возненавижу себя и мужа за то, что он не может мне достойный уровень жизни обеспечить
Если некритично - дети будут или нет, если самореализация важнее - то решение верное.
Если же без ребенка чувствовала бы свою жизнь неполноценной - советую все же с детьми не откладывать.
У меня перед глазами куча примеров, когда "первым делом самолеты" - а потом пара остается бездетной навсегда, прямо как закон подлости какой-то.
NEW 21.10.13 15:51
что за зверь такой этот пта?
а я никогда не понимала жнщин, которые до 30 с лишним с детьми тянут. Я так предполагаю, что и мужья у них уже не пионеры далеко, шансы иметь детей уменьшаются.
для меня лучше иметь ребёнка, но не иметь карьеру, если конечно приходится выбирать. Я вобще не понимаю как можно жить без ребёнка, зачем тогда всё нужно? просто удовлетворять амбиции..
Я сейчас лично учусь и реализуюсь с мыслью о том, что нужно подавать пример дочке, надо ей дать достойное воспитание и образование, а так же обеспечить хороший уроень жизни.
Я могла бы отучиться и раньше, но решила начать с ребёнка, потому что с карьерой фиг знает как повернётся и как надолго затянется, а ребёнок навсегда с тобой, есть смысл жизни, радость твоё продолжение, вобще свою жизнь без моего комочка счастья не представляю
in Antwort horn10 21.10.13 01:39
В ответ на:
отучилась на Пта
отучилась на Пта
что за зверь такой этот пта?
В ответ на:
по возрасту мне как бы давно пора, но я точно знаю если не определюсь в плане работы , впаду в депрессию и возненавижу себя и мужа за то, что он не может мне достойный уровень жизни
по возрасту мне как бы давно пора, но я точно знаю если не определюсь в плане работы , впаду в депрессию и возненавижу себя и мужа за то, что он не может мне достойный уровень жизни
а я никогда не понимала жнщин, которые до 30 с лишним с детьми тянут. Я так предполагаю, что и мужья у них уже не пионеры далеко, шансы иметь детей уменьшаются.
для меня лучше иметь ребёнка, но не иметь карьеру, если конечно приходится выбирать. Я вобще не понимаю как можно жить без ребёнка, зачем тогда всё нужно? просто удовлетворять амбиции..
Я сейчас лично учусь и реализуюсь с мыслью о том, что нужно подавать пример дочке, надо ей дать достойное воспитание и образование, а так же обеспечить хороший уроень жизни.
Я могла бы отучиться и раньше, но решила начать с ребёнка, потому что с карьерой фиг знает как повернётся и как надолго затянется, а ребёнок навсегда с тобой, есть смысл жизни, радость твоё продолжение, вобще свою жизнь без моего комочка счастья не представляю
NEW 21.10.13 17:05
pharmazeutisch technische assistentin
в аптеке потом будет работать наверно. Классная профессия, кстати)))))
in Antwort devo4ka-skandal 21.10.13 15:51
В ответ на:
что за зверь такой этот пта?
что за зверь такой этот пта?
pharmazeutisch technische assistentin
в аптеке потом будет работать наверно. Классная профессия, кстати)))))
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
NEW 21.10.13 18:42
in Antwort Irina1230 06.10.13 17:20, Nachricht gelöscht 23.10.13 15:32 (plohaja)
NEW 21.10.13 19:32
in Antwort plohaja 21.10.13 18:42, Zuletzt geändert 21.10.13 19:34 (berlije)
Че делаетца, девы, значет на том днерождения Марина и положила глаз на чужого-успешного мужа, семью развалила, жену до болезни довела?
Видимо не очень сложилось с успешным если до сих пор по праксисам окна моет. Бедной кошке тоже желчи досталось от нее! Смотри, Кошка, еще на твоего мужа нацелица!
Видимо не очень сложилось с успешным если до сих пор по праксисам окна моет. Бедной кошке тоже желчи досталось от нее! Смотри, Кошка, еще на твоего мужа нацелица!
В ответ на:
в 1996году, когда я только приехала в Германию, на ДР одной моей подруги я познакомилась с Дамой (Л.), женой местного немца, бизнесмена средней руки. Она на тот момент уже лет 15 с ним жила, в 80-х годах он её привёз. Такая вся крутая-прикрутая была, ну прям "правая рука"и муза своего успешного немца. Я по немецки тогда не очень разговаривала, и с её расказов она мне видилась успешной, счастливой, нужной, хорошо знающей нем. язык женщиной. Ну вот годы то и прошли, слава Б. пересекались мы с той Л. не часто, слышала от других, что и в псих.больнице она лежала, и муж её бросил. А на прошлой неделе к нам на приём пришла. ОДНА она теперь, одна со своей раковой опухолью, старая, жалкая, нищая, больная. Да и немецкий её я оценила на 4-, это после стольких то лет брака с немцем! Единственное что у неё теперь есть это нем гражданство и Befreiungsausweis für Medikamentenzuzahlung. ...
Она то тогда думала она незаменимая такая, молодая и красивая всегда будет, ан нет, человек предполагает, а Бог располагает!
Каждому по заслугam
в 1996году, когда я только приехала в Германию, на ДР одной моей подруги я познакомилась с Дамой (Л.), женой местного немца, бизнесмена средней руки. Она на тот момент уже лет 15 с ним жила, в 80-х годах он её привёз. Такая вся крутая-прикрутая была, ну прям "правая рука"и муза своего успешного немца. Я по немецки тогда не очень разговаривала, и с её расказов она мне видилась успешной, счастливой, нужной, хорошо знающей нем. язык женщиной. Ну вот годы то и прошли, слава Б. пересекались мы с той Л. не часто, слышала от других, что и в псих.больнице она лежала, и муж её бросил. А на прошлой неделе к нам на приём пришла.
ОДНА она теперь, одна со своей раковой опухолью, старая, жалкая, нищая, больная. Да и немецкий её я оценила на 4-, это после стольких то лет брака с немцем! Единственное что у неё теперь есть это нем гражданство и Befreiungsausweis für Medikamentenzuzahlung. ...Она то тогда думала она незаменимая такая, молодая и красивая всегда будет, ан нет, человек предполагает, а Бог располагает!
Каждому по заслугam
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там
увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 21.10.13 20:37
in Antwort berlije 21.10.13 19:32, Nachricht gelöscht 23.10.13 15:33 (plohaja)
NEW 21.10.13 20:46
Кто все эти люди???
in Antwort plohaja 21.10.13 20:37
Кто все эти люди???
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.10.13 21:13
in Antwort plohaja 21.10.13 20:37
то есть вы считаете, что не могут наши "Девушки, женщины!" работать программистами, инженерами, врачами, главбухами и т.д?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 21.10.13 21:16
in Antwort Зайка-11 21.10.13 21:13, Nachricht gelöscht 23.10.13 15:32 (plohaja)
NEW 21.10.13 21:49
in Antwort plohaja 21.10.13 21:16
У Вас сегодня бенефис? Что-то Вы на какой-то своей волне... Уже раньше многие, в том числе и я, написали что понятия об успехе у всех разные...
Для меня много работать ещё далеко не означает успех.
Для меня много работать ещё далеко не означает успех.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.10.13 22:05
in Antwort Windspiel 21.10.13 21:49, Nachricht gelöscht 23.10.13 15:29 (plohaja)
NEW 21.10.13 22:11
in Antwort plohaja 21.10.13 22:05
Ага... А у меня час назад зуб сломался, завтра с утра к зубному. Так мне теперь что, тоже пару веток непонятной инфой о непонятных людях загадить с горя?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.10.13 22:23
Это Марина, которая в 1-й серии окна мыла, а потом ИХ-аг (фирму) по мойке окон открыла?
ОК, простим ей эту слабость!
in Antwort plohaja 21.10.13 20:37
В ответ на:
Ну расфантазировалась девушка чуток, простим ей эту слабость
Ну расфантазировалась девушка чуток, простим ей эту слабость
Это Марина, которая в 1-й серии окна мыла, а потом ИХ-аг (фирму) по мойке окон открыла?
ОК, простим ей эту слабость!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 21.10.13 22:49
in Antwort berlije 21.10.13 22:23
На посл.
Девчонки, когда тема "успешности", наконец, загнется?
А то как ветку в первых рядах увижу, так обзавидАвУюсь успешным, вместо того, что бы спокойно жить.
Дайте уж, наконец, себя просто ЧЕЛОВЕКОМ почувствовать.
Девчонки, когда тема "успешности", наконец, загнется?
А то как ветку в первых рядах увижу, так обзавидАвУюсь успешным, вместо того, что бы спокойно жить.
Дайте уж, наконец, себя просто ЧЕЛОВЕКОМ почувствовать.
NEW 21.10.13 22:59
in Antwort Заездом 21.10.13 22:49
NEW 21.10.13 23:38
а как же иначе? можно виртуально успех показать виртуальный?
пока самих себя не похвалишь виртуально, никто успеха в виртуале не заметит
вот и приходиться особо успешным особо успешно себя в успехах успехать, кроме самих их эти их успехи никому не известны
in Antwort Заездом 21.10.13 22:49
В ответ на:
А то как ветку в первых рядах увижу, так обзавидАвУюсь успешным, вместо того, что бы спокойно жить.
А то как ветку в первых рядах увижу, так обзавидАвУюсь успешным, вместо того, что бы спокойно жить.
а как же иначе? можно виртуально успех показать виртуальный?
пока самих себя не похвалишь виртуально, никто успеха в виртуале не заметит
вот и приходиться особо успешным особо успешно себя в успехах успехать, кроме самих их эти их успехи никому не известны
NEW 22.10.13 00:03
Ой, да вы че, у меня муж специфицский, с ним лучче не связываццо :-) Мине не страшно савсем.
in Antwort berlije 21.10.13 19:32
В ответ на:
Смотри, Кошка, еще на твоего мужа нацелица!
Смотри, Кошка, еще на твоего мужа нацелица!
Ой, да вы че, у меня муж специфицский, с ним лучче не связываццо :-) Мине не страшно савсем.
NEW 22.10.13 15:10
in Antwort Radha 01.10.13 15:36
Я бы, если позволите, все же дала Вам один совет.
Я тоже часто задаю здесь вопросы и довольно часто часто читаю в свой адрес критику, поучения (да, да именно поучения, а не советы)...
Поскольку этот форум - не частная консультация психолога или юриста, например, то помимо людей ПОМОГАЮЩИХ, куча людей САМОУТВЕРЖДАЮЩИХСЯ. Успешные чаще всего не здесь.
У меня есть пример: подруга уехала в 20 без образования, забрала через пару лет мужа (преподаватель физкультуры)... во прошло 10 лет: она - менеджер по закупкам, он реабилитолог. у них 2 девочек и дом ( в кредите, правда). смотрю на них - радуюсь. Важное условие - у них реально СЕМЬЯ.
А вторая (в Укрине успешный юрист) уехала год назад ( с хвостиком), подучила язык, поступила в ВУЗ на юриста. И все одна. А вот теперь у нее и друг появился.
Так что можно и так, и так... Главное - знать, чего ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь и НЕ БОЯТЬСЯ.
ПЫ.СЫ. Я вот пока не знаю и боюсь. Поэтому только одной ногой стою)))
Я тоже часто задаю здесь вопросы и довольно часто часто читаю в свой адрес критику, поучения (да, да именно поучения, а не советы)...
Поскольку этот форум - не частная консультация психолога или юриста, например, то помимо людей ПОМОГАЮЩИХ, куча людей САМОУТВЕРЖДАЮЩИХСЯ. Успешные чаще всего не здесь.
У меня есть пример: подруга уехала в 20 без образования, забрала через пару лет мужа (преподаватель физкультуры)... во прошло 10 лет: она - менеджер по закупкам, он реабилитолог. у них 2 девочек и дом ( в кредите, правда). смотрю на них - радуюсь. Важное условие - у них реально СЕМЬЯ.
А вторая (в Укрине успешный юрист) уехала год назад ( с хвостиком), подучила язык, поступила в ВУЗ на юриста. И все одна. А вот теперь у нее и друг появился.
Так что можно и так, и так... Главное - знать, чего ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь и НЕ БОЯТЬСЯ.
ПЫ.СЫ. Я вот пока не знаю и боюсь. Поэтому только одной ногой стою)))
NEW 25.10.13 19:59
in Antwort Fuchs** 20.10.13 19:41
а сколько дам не работает? у меня есть знакомые - они пока работают. в уни и в фирмах. и дети есть
NEW 25.10.13 20:56
Ага, ага, день и ночь на XING-e тусят, не поднимая головы, а форум потрепатьси для них ТАБУ!
Много Вы там со своей Украины судить беретесь, побывавши в Германии разок.
in Antwort AnnuschkaKo 22.10.13 15:10
В ответ на:
. Успешные чаще всего не здесь.
. Успешные чаще всего не здесь.
Ага, ага, день и ночь на XING-e тусят, не поднимая головы, а форум потрепатьси для них ТАБУ!
Много Вы там со своей Украины судить беретесь, побывавши в Германии разок.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 25.10.13 21:42
Лапшу на уши не вешайте , за такими успешными стоят родители с баблом , ну и чё ж такая успешная сюда припёрлась , тута взяток как бы нет .
in Antwort AnnuschkaKo 22.10.13 15:10
В ответ на:
А вторая (в Укрине успешный юрист)
А вторая (в Укрине успешный юрист)
Лапшу на уши не вешайте , за такими успешными стоят родители с баблом , ну и чё ж такая успешная сюда припёрлась , тута взяток как бы нет .
NEW 26.10.13 06:17
in Antwort Lioness 01.10.13 15:37
милая, моя!!! не слушай никого, никто никак не устроился, все еле еле проживают свою несшастную жизен!!!:) читай форум и всё станет ясно!!! не нараживайте детей в нишету, белых рабов:), учи язык для себя и чтобы могла зашитит свою семю и своего ребёнка которого привезла, извените, но это так!!! и не витай в облаkaх! если бы ты была в россии врач или медсестра, то моожет ешё устроилас и то если выучиш язык, а так ваше дело трубааа!!!:))).
NEW 26.10.13 11:06
in Antwort Хаврошечка 25.10.13 21:42
Да ладно, деньги родителей, не все этим меряйте.. у меня тоже девочка, со мной училась, папы нет, мама продавец в магазине, девушка с пятого раза в 28 лет уже, но поступила на судью в Харьковскую юр.академию, конечно, бесплатно, платить не с чего и сейчас судья по уголовным и гражданским делам с отличными отзывами от людей..
NEW 26.10.13 18:32
заморозить яйцеклетки и все дела. А где их, кстити морозют?
in Antwort Katze75 21.10.13 12:06
В ответ на:
У меня перед глазами куча примеров, когда "первым делом самолеты" - а потом пара остается бездетной навсегда
У меня перед глазами куча примеров, когда "первым делом самолеты" - а потом пара остается бездетной навсегда
заморозить яйцеклетки и все дела. А где их, кстити морозют?
NEW 26.10.13 18:41
in Antwort irina.d 26.10.13 18:32
А когда вам 60 а вашему ребенку 20 ничего, так навскидку? А выносить ребенка в 40 все равно что в 25 ? Не все от яйцеклеток зависит. Да и заморозка их не малых денег стоит..
NEW 26.10.13 23:30
Всё от приоритетов личных зависит, Кому ребёнок дороже хорошей жизни, кому нет. А кто-то и то, и другое успевает.
Но я бы никогда не родила больше по принципу "будет день - будет пища" ибо эта пища нелегко даётся (если хорошую хоЦЦа) с маленьким ребёном...
in Antwort schatz09 26.10.13 18:41
В ответ на:
А когда вам 60 а вашему ребенку 20 ничего, так навскидку? А выносить ребенка в 40 все равно что в 25 ? Не все от яйцеклеток зависит. Да и заморозка их не малых денег стоит..
А когда вам 60 а вашему ребенку 20 ничего, так навскидку? А выносить ребенка в 40 все равно что в 25 ? Не все от яйцеклеток зависит. Да и заморозка их не малых денег стоит..
Всё от приоритетов личных зависит, Кому ребёнок дороже хорошей жизни, кому нет. А кто-то и то, и другое успевает.
Но я бы никогда не родила больше по принципу "будет день - будет пища" ибо эта пища нелегко даётся (если хорошую хоЦЦа) с маленьким ребёном...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 26.10.13 23:47
Все кто приехали как жены, никто не работает, как дипл биолог. Может твои приехали сразу на работу, а потом были дети и семья?
in Antwort Silimarina 25.10.13 19:59
В ответ на:
а сколько дам не работает? у меня есть знакомые - они пока работают. в уни и в фирмах. и дети есть
а сколько дам не работает? у меня есть знакомые - они пока работают. в уни и в фирмах. и дети есть
Все кто приехали как жены, никто не работает, как дипл биолог. Может твои приехали сразу на работу, а потом были дети и семья?
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 26.10.13 23:50
Ломоносов тоже был хороший мужик, но единственный в своем роде. Тоже считаю, что для успешности поддержка родителей необходима. Но не обязательно финансовая. Хотя финансовая поддержка, конечно тоже приятна.
in Antwort Viktoria788 26.10.13 11:06, Zuletzt geändert 26.10.13 23:50 (Fuchs**)
В ответ на:
Да ладно, деньги родителей, не все этим меряйте.. у меня тоже девочка, со мной училась, папы нет, мама продавец в магазине, девушка с пятого раза в 28 лет уже, но поступила на судью в Харьковскую юр.академию, конечно, бесплатно, платить не с чего и сейчас судья по уголовным и гражданским делам с отличными отзывами от людей..
Да ладно, деньги родителей, не все этим меряйте.. у меня тоже девочка, со мной училась, папы нет, мама продавец в магазине, девушка с пятого раза в 28 лет уже, но поступила на судью в Харьковскую юр.академию, конечно, бесплатно, платить не с чего и сейчас судья по уголовным и гражданским делам с отличными отзывами от людей..
Ломоносов тоже был хороший мужик, но единственный в своем роде. Тоже считаю, что для успешности поддержка родителей необходима. Но не обязательно финансовая. Хотя финансовая поддержка, конечно тоже приятна.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 26.10.13 23:53
Я когда работала, то не сидела в интернете ни разу. Во время работы это было просто запрещено. А после - не было времени.
in Antwort berlije 25.10.13 20:56
В ответ на:
Ага, ага, день и ночь на XING-e тусят, не поднимая головы, а форум потрепатьси для них ТАБУ!
Много Вы там со своей Украины судить беретесь, побывавши в Германии разок.
Ага, ага, день и ночь на XING-e тусят, не поднимая головы, а форум потрепатьси для них ТАБУ!
Много Вы там со своей Украины судить беретесь, побывавши в Германии разок.
Я когда работала, то не сидела в интернете ни разу. Во время работы это было просто запрещено. А после - не было времени.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 26.10.13 23:54
А когда вам 60, и у вас нет детей, это как???
20 лет - это уже не карапуз, 60 лет - даже не пенсионный возраст.
Нормально все.
Это в России может в 60 лет уже бабка древняя, и то не знаю, когда такое было - сейчас женщины этого возраста и в России дамы хоть куда, а в послевоенные годы и в 40, и в 45 рожали и не задумывались...
in Antwort schatz09 26.10.13 18:41
В ответ на:
А когда вам 60 а вашему ребенку 20 ничего, так навскидку?
А когда вам 60 а вашему ребенку 20 ничего, так навскидку?
А когда вам 60, и у вас нет детей, это как???
20 лет - это уже не карапуз, 60 лет - даже не пенсионный возраст.
Нормально все.
Это в России может в 60 лет уже бабка древняя, и то не знаю, когда такое было - сейчас женщины этого возраста и в России дамы хоть куда, а в послевоенные годы и в 40, и в 45 рожали и не задумывались...
NEW 26.10.13 23:57
Если б до 30 бездетная досиделась бы, кто кто знает?
Мне важнее было папу надежного найти ребенку, а пища есть, была и будет. С маленьким ребенком может и труднее на пищу зарабатывать, но ребенок растет и зарабатывай себе пожалуйста. Толку от той пищи, если детей нет? Всех денег-то не заработаешь..
in Antwort Windspiel 26.10.13 23:30
В ответ на:
Но я бы никогда не родила больше по принципу "будет день - будет пища" ибо эта пища нелегко даётся (если хорошую хоЦЦа) с маленьким ребёном...
Но я бы никогда не родила больше по принципу "будет день - будет пища" ибо эта пища нелегко даётся (если хорошую хоЦЦа) с маленьким ребёном...
Если б до 30 бездетная досиделась бы, кто кто знает?
Мне важнее было папу надежного найти ребенку, а пища есть, была и будет. С маленьким ребенком может и труднее на пищу зарабатывать, но ребенок растет и зарабатывай себе пожалуйста. Толку от той пищи, если детей нет? Всех денег-то не заработаешь..
NEW 27.10.13 05:46
in Antwort Katze75 26.10.13 23:57
NEW 27.10.13 07:27
Тоже раньше так думала. Даже жалела"несчастных бездетных". Самая драймаль детная. Пища есть, но все хочеься большего. Включая детей.
С высоты прожитых лет, наблюдаю "бездетников" , прихожу к заключению, что они счастливее , в среднем разумеется.
Самое главное, что у них нет- это бесконечно стресса, связанного с заботой о потомках. Они живут в парах достаточно гармонично.Всю свою нежность и любовь нерастраченную на детей инвестивуют в бециюнг. Отдыхают, зарабатывают хорошие деньги , которые позволят им не о чем не заботится в старости. Выйдя на пенсию много путешевствуют. А если вдруг приспичит "не быть одиноким" могут в любой момент усыновить". А если, что не так, отказаться от усыновления.
Недаром количество бездетный в Европе растет. Желание иметь детей- это инстинкт и не более того. Но так как население планеты неумолимо растет, вижу только позитив в том, что люди отказываются от деторождения.
in Antwort Katze75 26.10.13 23:57, Zuletzt geändert 27.10.13 09:34 (medchen)
В ответ на:
Толку от той пищи, если детей нет?
Толку от той пищи, если детей нет?
Тоже раньше так думала. Даже жалела"несчастных бездетных". Самая драймаль детная. Пища есть, но все хочеься большего. Включая детей.
С высоты прожитых лет, наблюдаю "бездетников" , прихожу к заключению, что они счастливее , в среднем разумеется.
Самое главное, что у них нет- это бесконечно стресса, связанного с заботой о потомках. Они живут в парах достаточно гармонично.Всю свою нежность и любовь нерастраченную на детей инвестивуют в бециюнг. Отдыхают, зарабатывают хорошие деньги , которые позволят им не о чем не заботится в старости. Выйдя на пенсию много путешевствуют. А если вдруг приспичит "не быть одиноким" могут в любой момент усыновить". А если, что не так, отказаться от усыновления.
Недаром количество бездетный в Европе растет. Желание иметь детей- это инстинкт и не более того. Но так как население планеты неумолимо растет, вижу только позитив в том, что люди отказываются от деторождения.
NEW 27.10.13 08:49
С таким же успехом можно сказать, что В СРЕДНЕМ семьи с детьми счастливее: каждый ребенок - это источник и объект любви, душа родителей наполняется любовью больше и больше, в норме это - перманентное состояние. Нельзя сравнивать чувства межполовые и чувства к потомству. Если ты любишь ребенка - это вовсе не значит, что ты все чувства на него растратил и на партнера не осталось. Зарабатывать тоже никто не мешает - если вообще есть профессия, позволяющая зарабатывать.
Усыновление, чувства к чужому ребенку не сравнить с чувствами к своему, неужели "драймаль детной" это неизвестно.
Может, кто-то больше путешествует, но в эмоциональном плане свою жизнь обкрадывает без детей.
Кроме того, дети дают толчок для личностного роста, это еще и опыт - а как ТЫ справишься с воспитанием ребенка, сможешь ли из него вырастить ЧЕЛОВЕКА.
Допускаю, что кому-то это неважно, ну может им и не надо детей иметь. Ведь личностный рост - это тоже работа, а некоторым лень. Дети если и появляются, то растят их по инерции, как траву в огороде. Может и правда, плоды такого родительства оставляют лишь завидовать бездетным.
Наверное, тут просто "каждому свое". Я бы чувствовала свою жизнь неудавшейся, обкраденной, если бы не смогла родить ребенка. Нет, мне и без детей есть чем заняться, я бы не соскучилась и деньги нашла бы куда потратить. Но мне не дают ощущения полноты жизни работа, рестораны и путешествия. У кого-то наверняка по-другому. Остается согласиться с великим Гёте: каждому свое.
Население растет за счет "дремучих" наций - там, где женщину можно безнаказанно насиловать, где женщине образование "заказано". Растить, учить ее детей в итоге некому - что они будут делать, когда вымрет богатая Европа? Мы же бедным постоянно помощь оказываем. Так что позитива в том, что образованые женщины от материнства отказываются, я не вижу. А необразованным заняться нечем, они рожают - денег на путешествия все равно нет, не было и не будет.
И все эти преимущества бездетных со временем тают.
Сколько знаю пожилых - всех их одолевает чувство одиночества, становится важным внимание родных. Хоронят друзей одного за другим, оставаясь в вакууме. Может и остается утешаться воспоминаниями, как хорошо пожили.
in Antwort medchen 27.10.13 07:27
В ответ на:
С высоты прожитых лет, наблюдаю "бездетников" , прихожу к заключению, что они счастливее , в среднем разумеется.
С высоты прожитых лет, наблюдаю "бездетников" , прихожу к заключению, что они счастливее , в среднем разумеется.
С таким же успехом можно сказать, что В СРЕДНЕМ семьи с детьми счастливее: каждый ребенок - это источник и объект любви, душа родителей наполняется любовью больше и больше, в норме это - перманентное состояние. Нельзя сравнивать чувства межполовые и чувства к потомству. Если ты любишь ребенка - это вовсе не значит, что ты все чувства на него растратил и на партнера не осталось. Зарабатывать тоже никто не мешает - если вообще есть профессия, позволяющая зарабатывать.
Усыновление, чувства к чужому ребенку не сравнить с чувствами к своему, неужели "драймаль детной" это неизвестно.
Может, кто-то больше путешествует, но в эмоциональном плане свою жизнь обкрадывает без детей.
Кроме того, дети дают толчок для личностного роста, это еще и опыт - а как ТЫ справишься с воспитанием ребенка, сможешь ли из него вырастить ЧЕЛОВЕКА.
Допускаю, что кому-то это неважно, ну может им и не надо детей иметь. Ведь личностный рост - это тоже работа, а некоторым лень. Дети если и появляются, то растят их по инерции, как траву в огороде. Может и правда, плоды такого родительства оставляют лишь завидовать бездетным.
Наверное, тут просто "каждому свое". Я бы чувствовала свою жизнь неудавшейся, обкраденной, если бы не смогла родить ребенка. Нет, мне и без детей есть чем заняться, я бы не соскучилась и деньги нашла бы куда потратить. Но мне не дают ощущения полноты жизни работа, рестораны и путешествия. У кого-то наверняка по-другому. Остается согласиться с великим Гёте: каждому свое.
В ответ на:
Но так как население планеты неумолимо растет, вижу только позитив в том, что люди отказываются от деторождения.
Но так как население планеты неумолимо растет, вижу только позитив в том, что люди отказываются от деторождения.
Население растет за счет "дремучих" наций - там, где женщину можно безнаказанно насиловать, где женщине образование "заказано". Растить, учить ее детей в итоге некому - что они будут делать, когда вымрет богатая Европа? Мы же бедным постоянно помощь оказываем. Так что позитива в том, что образованые женщины от материнства отказываются, я не вижу. А необразованным заняться нечем, они рожают - денег на путешествия все равно нет, не было и не будет.
И все эти преимущества бездетных со временем тают.
Сколько знаю пожилых - всех их одолевает чувство одиночества, становится важным внимание родных. Хоронят друзей одного за другим, оставаясь в вакууме. Может и остается утешаться воспоминаниями, как хорошо пожили.
NEW 27.10.13 09:07
Это кошка твое мнение и друхих "мамочкоориентированных" приоритеты. А вот огромный % европейских семей академикеров сознательно считают, их работа так увлекательна, что в жизни столько интересного, куда бабульки можно потратить,
что дети - только ненужная помеха. К сожалению и канцлер наша подает к сознательному бездетию пример. Так што некоторые вкусно пищу вкушают, корячатся на карьерные высоты, развлекаютьси как хотят без всяких детей.
А вот случаев наоборот из жизни эмигрантов: с работой не получается, уни не потянула, рожу хоть ребенка для себя от чела побогаче, чтобы не жить зря и вроде при деле - сколько угодно!
in Antwort Katze75 26.10.13 23:57, Zuletzt geändert 27.10.13 09:18 (hotel_berlin)
В ответ на:
Толку от той пищи, если детей нет?
Толку от той пищи, если детей нет?
Это кошка твое мнение и друхих "мамочкоориентированных" приоритеты. А вот огромный % европейских семей академикеров сознательно считают, их работа так увлекательна, что в жизни столько интересного, куда бабульки можно потратить,
что дети - только ненужная помеха. К сожалению и канцлер наша подает к сознательному бездетию пример. Так што некоторые вкусно пищу вкушают, корячатся на карьерные высоты, развлекаютьси как хотят без всяких детей.
А вот случаев наоборот из жизни эмигрантов: с работой не получается, уни не потянула, рожу хоть ребенка для себя от чела побогаче, чтобы не жить зря и вроде при деле - сколько угодно!
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 09:11
in Antwort Katze75 27.10.13 08:49
Жизнь с детьми и без - мне кажется это просто две разные жизни, судя по себе, не могу сказать, что до рождения дочки моя жизнь была бессмыслена и грустна, это было самое буземное время, интересное, активное до мозга костей, я принадлежала себе, что хотела то делала, несла ответственность только за себя и это время было не юношеские года, а до 29 лет, довольно осознанные возраст, а потом вся жизнь поменялась, она не стала хуже, она стала другой, себе не пренадлежишь, в вечном страхе и стрессе, чтобы не заболел, не обидели, не упал, не сломал, и т.д. при этом душевное счатье от того, что есть ребенок, но эта жизнь с постоянным страхом за него. Толчков новых к высотам мне не было,
до ее рождения я уже все зокончила и спокойно работала на классной работе, а вот после, наоборот, решила, что работа - это фигня, лучше с дочкой быть, иначе постоянные угрызения совести, что вдруг моло времени ей уделяю.. Нет, нет..не согласная с вами во многом, а по поводу детей от насильников, так это, кажется совсем не правда, здесь, даже, в Германии, неужели все турчанки изнасилованные и хронически беременные??? Они ведь имеют по десятку детей? И среди моих знакомых есть бездетные пожилые пары - счастливы до чертиков, сами так говорят, не обременены заботами, мыслями, свободны от всех переживаний и живут в свое удовольствие. И это не эгоизм, имеют право.. их выбор..
NEW 27.10.13 09:13
Или промыв мозга. Когда я вышла замуж в первый раз, мама говорила: с детьми не торопись, закончи вуз.
(Я его закончила в 21 год, не самый поздняк для деторождения). А бабушка любимая мне, тогда 18-летней все твердила в каждом письме и разговоре по телефону, когда же я стану беременной, ведь семья без детей - не семья.
То же самое и муж и родители мужа зудели. Инстинкт не развит у меня до сих пор, а деть есть под давлением общественности.
in Antwort medchen 27.10.13 07:27, Zuletzt geändert 27.10.13 09:15 (hotel_berlin)
В ответ на:
Желание иметь детей- это инстинкт и не более того.
Желание иметь детей- это инстинкт и не более того.
Или промыв мозга. Когда я вышла замуж в первый раз, мама говорила: с детьми не торопись, закончи вуз.
(Я его закончила в 21 год, не самый поздняк для деторождения). А бабушка любимая мне, тогда 18-летней все твердила в каждом письме и разговоре по телефону, когда же я стану беременной, ведь семья без детей - не семья.
То же самое и муж и родители мужа зудели. Инстинкт не развит у меня до сих пор, а деть есть под давлением общественности.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 09:20
Ну значеит такая работа была. Успешной такую работницу не назовешь, если работа: кругом ограничения и запреты и в туалет по расписанию. На работе в мыле и вечером - в мыле, нет времени.
in Antwort Fuchs** 26.10.13 23:53, Zuletzt geändert 27.10.13 09:22 (hotel_berlin)
В ответ на:
Я когда работала, то не сидела в интернете ни разу. Во время работы это было просто запрещено. А после - не было времени.
Я когда работала, то не сидела в интернете ни разу. Во время работы это было просто запрещено. А после - не было времени.
Ну значеит такая работа была. Успешной такую работницу не назовешь, если работа: кругом ограничения и запреты и в туалет по расписанию. На работе в мыле и вечером - в мыле, нет времени.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 09:28
это вам так кажется. Китайцы - люди будущего, во всех отношениях.
in Antwort Katze75 27.10.13 08:49
В ответ на:
Население растет за счет "дремучих" наций -
Население растет за счет "дремучих" наций -
это вам так кажется. Китайцы - люди будущего, во всех отношениях.
NEW 27.10.13 09:31
in Antwort Katze75 27.10.13 08:49
NEW 27.10.13 09:34
это совершенно не зависит от наличия детей. Жизнь вообще грустная штука под конец.
in Antwort Katze75 27.10.13 08:49
В ответ на:
Сколько знаю пожилых - всех их одолевает чувство одиночества,
Сколько знаю пожилых - всех их одолевает чувство одиночества,
это совершенно не зависит от наличия детей. Жизнь вообще грустная штука под конец.
NEW 27.10.13 09:42
Очень согласна, тоже думаю так.
in Antwort Katze75 27.10.13 08:49
В ответ на:
Усыновление, чувства к чужому ребенку не сравнить с чувствами к своему, неужели "драймаль детной" это неизвестно.
Может, кто-то больше путешествует, но в эмоциональном плане свою жизнь обкрадывает без детей.
Кроме того, дети дают толчок для личностного роста, это еще и опыт - а как ТЫ справишься с воспитанием ребенка, сможешь ли из него вырастить ЧЕЛОВЕКА.
Допускаю, что кому-то это неважно, ну может им и не надо детей иметь. Ведь личностный рост - это тоже работа, а некоторым лень. Дети если и появляются, то растят их по инерции, как траву в огороде. Может и правда, плоды такого родительства оставляют лишь завидовать бездетным.
Усыновление, чувства к чужому ребенку не сравнить с чувствами к своему, неужели "драймаль детной" это неизвестно.
Может, кто-то больше путешествует, но в эмоциональном плане свою жизнь обкрадывает без детей.
Кроме того, дети дают толчок для личностного роста, это еще и опыт - а как ТЫ справишься с воспитанием ребенка, сможешь ли из него вырастить ЧЕЛОВЕКА.
Допускаю, что кому-то это неважно, ну может им и не надо детей иметь. Ведь личностный рост - это тоже работа, а некоторым лень. Дети если и появляются, то растят их по инерции, как траву в огороде. Может и правда, плоды такого родительства оставляют лишь завидовать бездетным.
Очень согласна, тоже думаю так.
aloho amokh
NEW 27.10.13 09:46
in Antwort irina.d 26.10.13 18:32
заморозить не проблема, только не думайте что все получается как по мановению волшебной палочки...тоже процент успеха существует, снижающийся с увеличением возраста...
NEW 27.10.13 09:47
in Antwort Emotion A 27.10.13 09:42, Zuletzt geändert 27.10.13 09:55 (hotel_berlin)
А разве нет личностного роста, если женщина (без детей) сегодня студентка, а через годых канцлер (толковый врач, блестящий адвокат и т.д.)?
Или личностный рост наблюдается только при взращивании детей? А мне кажется сидение дома с ребенком долгие годы вааще реально отупляет.
Кстати одна из причин, почему мужья уходят из семьи. Были на одном уровне - студенты например. Он на работе, у него "личностный рост", а с ней уже все меньше и меньше тем общих находица.
А тут коллега, с сельбстбевустом и без бесконечных разговоров "как срыгнул да как покакал, в среду была температурка", общий интересный проект, увлеченность одним делом, обедает и ужинает тим вместе, гостиница у них одна, с сауной, там и до постели недалеко.
А там глядишь - претензии к жене начались, что не развиваешься, дальше памперсов и своего носа ничего не видишь.
Жена занервничала, стала повнимательнее, тут и компроматец всплыл.... Скандал, семья разрушена. Обычный сценарий. И по этому сценарию уже миллионы трагедий. Не знаю про какой "личностный рост" писала Кошка.
Но если бы там жена была доктор медицины, личность, муж бы гордился ею пред коллегами, то сценарий был бы совсем другой. Начиная от поведения коллеги-женщины.
Или личностный рост наблюдается только при взращивании детей?
А мне кажется сидение дома с ребенком долгие годы вааще реально отупляет. Кстати одна из причин, почему мужья уходят из семьи. Были на одном уровне - студенты например. Он на работе, у него "личностный рост", а с ней уже все меньше и меньше тем общих находица.
А тут коллега, с сельбстбевустом и без бесконечных разговоров "как срыгнул да как покакал, в среду была температурка", общий интересный проект, увлеченность одним делом, обедает и ужинает тим вместе, гостиница у них одна, с сауной, там и до постели недалеко.
А там глядишь - претензии к жене начались, что не развиваешься, дальше памперсов и своего носа ничего не видишь.
Жена занервничала, стала повнимательнее, тут и компроматец всплыл.... Скандал, семья разрушена. Обычный сценарий. И по этому сценарию уже миллионы трагедий. Не знаю про какой "личностный рост" писала Кошка.
Но если бы там жена была доктор медицины, личность, муж бы гордился ею пред коллегами, то сценарий был бы совсем другой. Начиная от поведения коллеги-женщины.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 09:48
in Antwort Viktoria788 27.10.13 09:11
В ответ на:
счастливы до чертиков, сами так говорят, не обременены заботами, мыслями, свободны от всех переживаний и
бюргерская жизнь - этого я не пойму наверное никогда. Быть свободным от мыслей, поисков, смысла итд..нет, не понимаю.счастливы до чертиков, сами так говорят, не обременены заботами, мыслями, свободны от всех переживаний и
aloho amokh
NEW 27.10.13 09:49
in Antwort Katze75 26.10.13 23:57
В ответ на:
С маленьким ребенком может и труднее на пищу зарабатывать, но ребенок растет и зарабатывай себе пожалуйста.
только добавить хочу: маленькое чудо отлично стимулирует зарабатывать больше... С маленьким ребенком может и труднее на пищу зарабатывать, но ребенок растет и зарабатывай себе пожалуйста.
NEW 27.10.13 09:49
Преодоление страхов, осознание смысла человеческой жизни, права ребенка, как самостоятельной личности, на ошибку, на собственный путь - это и есть элементы личностного роста, которые необходимо пройти, чтобы материнство не превратилось в мучение.
У меня были страхи в начале этого пути, сейчас уже мало осталось. Да, приходится много думать, сравнивать, размышлять, осознавать - но мне это нравится.
А про "мало времени уделяю" и "работа - фигня" могу сказать следующее. Работа - действительно фигня, это становится ясно спустя годы. Моя тетя сделала головокружительную карьеру, но ребенку мало времени уделяла. Прошли годы, карьера осталась в прошлом - с ребенком отношений нет. Допустим, не было бы у нее детей - была бы карьера. на данном этапе у нее было бы все то же самое - воспоминания о лихой молодости и отсутствие заботы. То есть относительно бездетных она ничего не потеряла, разве что приобрела чувство вины, что мало занималась ребенком. Но отсутствие заботы у нее по итогам - в любом случае. Если смотреть в короткой перспективе - карьера может и наполняет сердце счастьем. Но тем грустнее на пенсии, когда все твои лучшие годы остались лишь на фотографиях, а впереди лишь беспросветный закат.
Моя мама тоже сильно увлекалась работой и времени мне мало уделяла. Я считаю это своим преимуществом, т.к. научилась развлекать себя сама и развивалась именно в тех направлениях, в которых хотелось, а не которые навязывались. Мама сейчас сожалеет, что мало занималась со мной, хотя никаких негативных последствий нет. Просто она теперь осознала, что в жизни было действительно важно. Рабочие дни в прошлом, деньги прожраты, зато есть дети, которые помогают, развлекают и дают ощущение плеча.
Те, у которых по десятку детей - совершенно точно могу сказать, что эти женщины постоянно насилуются мужьями. Ты знаешь, что такое ребенок, какая женщина по доброй воле будет рожать и обслуживать десять детей? У меня есть соседка-турчанка, ей муж разрешает самой решать, сколько детей иметь. Так вот она одного хотела :-) Получилось два.
И еще история была - турок женился на турчанке с ребенком. Настругал ей еще четверых. Все пацаны. Что такое турецкие пацаны - объяснять не надо.. Тетка в один прекрасный день взяла своего первого ребенка и свалила, оставив папаше его четверых. Вот так они ей все насточертели.
Это пока они пара и дай им Бог подольше вместе жить.
in Antwort Viktoria788 27.10.13 09:11
В ответ на:
спокойно работала на классной работе, а вот после, наоборот, решила, что работа - это фигня, лучше с дочкой быть, иначе постоянные угрызения совести, что вдруг моло времени ей уделяю.. Нет, нет..не согласная с вами во многом
спокойно работала на классной работе, а вот после, наоборот, решила, что работа - это фигня, лучше с дочкой быть, иначе постоянные угрызения совести, что вдруг моло времени ей уделяю.. Нет, нет..не согласная с вами во многом
Преодоление страхов, осознание смысла человеческой жизни, права ребенка, как самостоятельной личности, на ошибку, на собственный путь - это и есть элементы личностного роста, которые необходимо пройти, чтобы материнство не превратилось в мучение.
У меня были страхи в начале этого пути, сейчас уже мало осталось. Да, приходится много думать, сравнивать, размышлять, осознавать - но мне это нравится.
А про "мало времени уделяю" и "работа - фигня" могу сказать следующее. Работа - действительно фигня, это становится ясно спустя годы. Моя тетя сделала головокружительную карьеру, но ребенку мало времени уделяла. Прошли годы, карьера осталась в прошлом - с ребенком отношений нет. Допустим, не было бы у нее детей - была бы карьера. на данном этапе у нее было бы все то же самое - воспоминания о лихой молодости и отсутствие заботы. То есть относительно бездетных она ничего не потеряла, разве что приобрела чувство вины, что мало занималась ребенком. Но отсутствие заботы у нее по итогам - в любом случае. Если смотреть в короткой перспективе - карьера может и наполняет сердце счастьем. Но тем грустнее на пенсии, когда все твои лучшие годы остались лишь на фотографиях, а впереди лишь беспросветный закат.
Моя мама тоже сильно увлекалась работой и времени мне мало уделяла. Я считаю это своим преимуществом, т.к. научилась развлекать себя сама и развивалась именно в тех направлениях, в которых хотелось, а не которые навязывались. Мама сейчас сожалеет, что мало занималась со мной, хотя никаких негативных последствий нет. Просто она теперь осознала, что в жизни было действительно важно. Рабочие дни в прошлом, деньги прожраты, зато есть дети, которые помогают, развлекают и дают ощущение плеча.
В ответ на:
по поводу детей от насильников, так это, кажется совсем не правда, здесь, даже, в Германии, неужели все турчанки изнасилованные и хронически беременные??? Они ведь имеют по десятку детей?
по поводу детей от насильников, так это, кажется совсем не правда, здесь, даже, в Германии, неужели все турчанки изнасилованные и хронически беременные??? Они ведь имеют по десятку детей?
Те, у которых по десятку детей - совершенно точно могу сказать, что эти женщины постоянно насилуются мужьями. Ты знаешь, что такое ребенок, какая женщина по доброй воле будет рожать и обслуживать десять детей? У меня есть соседка-турчанка, ей муж разрешает самой решать, сколько детей иметь. Так вот она одного хотела :-) Получилось два.
И еще история была - турок женился на турчанке с ребенком. Настругал ей еще четверых. Все пацаны. Что такое турецкие пацаны - объяснять не надо.. Тетка в один прекрасный день взяла своего первого ребенка и свалила, оставив папаше его четверых. Вот так они ей все насточертели.
В ответ на:
И среди моих знакомых есть бездетные пожилые пары - счастливы до чертиков, сами так говорят, не обременены заботами, мыслями, свободны от всех переживаний и живут в свое удовольствие.
И среди моих знакомых есть бездетные пожилые пары - счастливы до чертиков, сами так говорят, не обременены заботами, мыслями, свободны от всех переживаний и живут в свое удовольствие.
Это пока они пара и дай им Бог подольше вместе жить.
NEW 27.10.13 09:50
у меня сложилось о вас иное впечатление. Неужели и вправду рожали кому-то в угоду?
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 09:13
В ответ на:
То же самое и муж и родители мужа зудели
То же самое и муж и родители мужа зудели
у меня сложилось о вас иное впечатление. Неужели и вправду рожали кому-то в угоду?
NEW 27.10.13 09:51
in Antwort Viktoria788 27.10.13 09:11
NEW 27.10.13 09:51
Это совсем не тот рост, о котором я говорю. Тебе не понять
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 09:47
В ответ на:
А разве нет личностного роста, если женщина (без детей) сегодня студентка, а через годых канцлер (толковый врач, блестящий адвокат и т.д.)?
А разве нет личностного роста, если женщина (без детей) сегодня студентка, а через годых канцлер (толковый врач, блестящий адвокат и т.д.)?
Это совсем не тот рост, о котором я говорю. Тебе не понять
NEW 27.10.13 09:55
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 09:47
то профессиональный рост и финансовый (я не против такого тоже), но есть еще и личностный - самопознание. Меня ребенок научил многому, для меня это было приобретением. Еще каким. А тупеешь в некотором роде да, в фазе -памперсы, пюрешки, и ни к кому не вырвешься. А позднее, когда самостоятельный более менее, уже все не так плохо.
aloho amokh
NEW 27.10.13 09:56
а разойдутся- тут же могут без препятствий новые отношения строить. Миллионы разведенок с детьми остаются у разбитого корыта.
in Antwort Katze75 27.10.13 09:49
В ответ на:
Это пока они пара
Это пока они пара
а разойдутся- тут же могут без препятствий новые отношения строить. Миллионы разведенок с детьми остаются у разбитого корыта.
NEW 27.10.13 09:57
Я рожала, потому что непреднамеренно забеременела. Случается иногда, знаете ли. Аборт был тогда для меня неприемлем. Воспитание-с.
in Antwort medchen 27.10.13 09:50, Zuletzt geändert 27.10.13 09:58 (hotel_berlin)
В ответ на:
Неужели и вправду рожали кому-то в угоду?
Неужели и вправду рожали кому-то в угоду?
Я рожала, потому что непреднамеренно забеременела. Случается иногда, знаете ли. Аборт был тогда для меня неприемлем. Воспитание-с.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 10:04
Пример. Вот живет женщина. Одинокая. Ни ребенка, ни котенка, ни мужика. Разве каждое новое событие в ее жизни, каждая прочитанная и обдуманная значительная книга, каждый день прожитый для нее не самопознание?
А если она пойдет дальше и начнет там всякие духовные практики, не будет ли это самопознанием? Я к тому, что ребенок это не ед. способ и не гарантия "познать себя".
Иначе бы все асоциальные многодетки были бы супер развиты духовно. А я против асоциальной многодетки поставлю просто вдумчивую и неглупую читающую деву-ровесницу, интересующуюся философией, религией, миром
и хто победит в "самопознании" и развитой духовке?
in Antwort Emotion A 27.10.13 09:55
В ответ на:
но есть еще и личностный - самопознание
но есть еще и личностный - самопознание
Пример. Вот живет женщина. Одинокая. Ни ребенка, ни котенка, ни мужика. Разве каждое новое событие в ее жизни, каждая прочитанная и обдуманная значительная книга, каждый день прожитый для нее не самопознание?
А если она пойдет дальше и начнет там всякие духовные практики, не будет ли это самопознанием? Я к тому, что ребенок это не ед. способ и не гарантия "познать себя".
Иначе бы все асоциальные многодетки были бы супер развиты духовно. А я против асоциальной многодетки поставлю просто вдумчивую и неглупую читающую деву-ровесницу, интересующуюся философией, религией, миром
и хто победит в "самопознании" и развитой духовке?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 10:09
Все равно остается за редким исключением (автокатастрофа например) кто-то один. Хороня другого. Хоть 10 детей нарожай, хоть никого. Такова селяви.
Кстати у бездетников-немцев пожилых часто интересные интеллектуальные постоянные компании, ну там для карт, для путюшествий, для посиделок в ресторанах.
Они не живут в ограниченном мирке своей семьи, заботой о детях и внуках. И из этих компаний складываются на старости лет новые пары.
in Antwort Katze75 27.10.13 09:49
В ответ на:
Это пока они пара и дай им Бог подольше вместе жить.
Это пока они пара и дай им Бог подольше вместе жить.
Все равно остается за редким исключением (автокатастрофа например) кто-то один. Хороня другого. Хоть 10 детей нарожай, хоть никого. Такова селяви.
Кстати у бездетников-немцев пожилых часто интересные интеллектуальные постоянные компании, ну там для карт, для путюшествий, для посиделок в ресторанах.
Они не живут в ограниченном мирке своей семьи, заботой о детях и внуках. И из этих компаний складываются на старости лет новые пары.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 10:16
вы, как я понимаю, решили не тупеть больше? Из этических соображений не буду постить ваше сообщение в одной из групп
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 09:47
В ответ на:
А мне кажется сидение дома с ребенком долгие годы вааще реально отупляет
А мне кажется сидение дома с ребенком долгие годы вааще реально отупляет
вы, как я понимаю, решили не тупеть больше? Из этических соображений не буду постить ваше сообщение в одной из групп
NEW 27.10.13 10:24
in Antwort devo4ka-skandal 27.10.13 10:16, Zuletzt geändert 27.10.13 10:38 (hotel_berlin)
Я помню лично свои ощущения когда сидела дома с ребенком. А почему Вы так близко к сердцу? Я же не Вас лично имела ввиду?
А-А-А! Вы тут писали, что Вам учоба трудно дается, ничо в голову не лезет. Не переживайте.
Есть множество женщин, которые так и не асилили учебу будучи пока без детей. Даже в техникуме. И не ребенок им помешал, а просто ума не хватило.
Как и наоборот. С 3-мя диссеры защищают.
И как Вы можете постить за меня сообщения в "одной из групп"? Разве не каждый за себя постит?
Я же не Вас лично имела ввиду?А-А-А! Вы тут писали, что Вам учоба трудно дается, ничо в голову не лезет.
Не переживайте. Есть множество женщин, которые так и не асилили учебу будучи пока без детей. Даже в техникуме. И не ребенок им помешал, а просто ума не хватило.
Как и наоборот. С 3-мя диссеры защищают.
И как Вы можете постить за меня сообщения в "одной из групп"? Разве не каждый за себя постит?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 11:02
очень неприятно читать такое, Рита
пс: напомню, что размещение личной информации, полученной в закрытой группе = отказу в доступе без возможности дальнейшего возвращения.
поэтому лучше 10 раз подумать, прежде чем начинать манипуляции таким неэтичным способом.
in Antwort devo4ka-skandal 27.10.13 10:16
В ответ на:
вы, как я понимаю, решили не тупеть больше? Из этических соображений не буду постить ваше сообщение в одной из групп
вы, как я понимаю, решили не тупеть больше? Из этических соображений не буду постить ваше сообщение в одной из групп
очень неприятно читать такое, Рита
пс: напомню, что размещение личной информации, полученной в закрытой группе = отказу в доступе без возможности дальнейшего возвращения.
поэтому лучше 10 раз подумать, прежде чем начинать манипуляции таким неэтичным способом.
Ein schöner Tag - wenn er zu Ende geht, ist nichts mehr, wie es war...
NEW 27.10.13 11:24
Обычный для российской действительности сценарий, и то это в прошлом.
Сейчас уже всем ясно, что сразу после школы семьей обзаводиться - глупо, тем более детей рожать.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 09:47
В ответ на:
Кстати одна из причин, почему мужья уходят из семьи. Были на одном уровне - студенты например.
---
Скандал, семья разрушена. Обычный сценарий.
Кстати одна из причин, почему мужья уходят из семьи. Были на одном уровне - студенты например.
---
Скандал, семья разрушена. Обычный сценарий.
Обычный для российской действительности сценарий, и то это в прошлом.
Сейчас уже всем ясно, что сразу после школы семьей обзаводиться - глупо, тем более детей рожать.
NEW 27.10.13 11:27
Да-да, хочется оставить наследство, обеспечить жильем - вот тебе пожалуйста и стимул. А если после себя оставить некому, то зачем на это жилье и корячится - на путешествия столько бабла не надо, как на квартиры в нонешнее время. Да и пропадая на работе, отпусков тех с гулькин нос.
in Antwort OlgaOsta 27.10.13 09:49
В ответ на:
только добавить хочу: маленькое чудо отлично стимулирует зарабатывать больше...
только добавить хочу: маленькое чудо отлично стимулирует зарабатывать больше...
Да-да, хочется оставить наследство, обеспечить жильем - вот тебе пожалуйста и стимул. А если после себя оставить некому, то зачем на это жилье и корячится - на путешествия столько бабла не надо, как на квартиры в нонешнее время. Да и пропадая на работе, отпусков тех с гулькин нос.
NEW 27.10.13 11:34
Мне кажется, кто в фазе плотного материнства тупеет, тот и без материнства умом не блещет.
Что значит - тупеешь, памперсы-пюрешки? Сколько нам, свежеиспеченным мамашам, на этом этапе приходится нового узнать, изучить, понять? Как растить ребенка, как его понимать, как лечить, что покупать, чем кормить, как кормить, когда приучать на горшок.. Да тут на одну и ту же тему "дети" сколько отдельных групп открыто! И сколько вопросов на тему "дети"! И пусть кто-то скажет, что мать, знающая уже все эти тонкости, тупее той, которая лихо управляется с SAP или со знанием дела рассуждает о политике SDP! Нормальному отцу семейства интереснее какашки собственного ребенка, чем профессиональные перипетии жены, что сказала Симона, да как Михаэль на нее посмотрел..
in Antwort Emotion A 27.10.13 09:55, Zuletzt geändert 27.10.13 11:34 (Katze75)
В ответ на:
А тупеешь в некотором роде да, в фазе -памперсы, пюрешки, и ни к кому не вырвешься.
А тупеешь в некотором роде да, в фазе -памперсы, пюрешки, и ни к кому не вырвешься.
Мне кажется, кто в фазе плотного материнства тупеет, тот и без материнства умом не блещет.
Что значит - тупеешь, памперсы-пюрешки? Сколько нам, свежеиспеченным мамашам, на этом этапе приходится нового узнать, изучить, понять? Как растить ребенка, как его понимать, как лечить, что покупать, чем кормить, как кормить, когда приучать на горшок.. Да тут на одну и ту же тему "дети" сколько отдельных групп открыто! И сколько вопросов на тему "дети"! И пусть кто-то скажет, что мать, знающая уже все эти тонкости, тупее той, которая лихо управляется с SAP или со знанием дела рассуждает о политике SDP! Нормальному отцу семейства интереснее какашки собственного ребенка, чем профессиональные перипетии жены, что сказала Симона, да как Михаэль на нее посмотрел..
NEW 27.10.13 11:35
Я вообще-то не о разводе гооврила.
Речь шла о пожилой паре.
in Antwort medchen 27.10.13 09:56
В ответ на:
а разойдутся- тут же могут без препятствий новые отношения строить. Миллионы разведенок с детьми остаются у разбитого корыта.
а разойдутся- тут же могут без препятствий новые отношения строить. Миллионы разведенок с детьми остаются у разбитого корыта.
Я вообще-то не о разводе гооврила.
Речь шла о пожилой паре.
NEW 27.10.13 11:38
Нет, это получение информации об окружающем мире.
Нет.
Я же говорю не про духовное развитие, а про самопознание.
Она начитанная, но это не означает познать себя.
Я же говорю, тебе не понять.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 10:04
В ответ на:
Разве каждое новое событие в ее жизни, каждая прочитанная и обдуманная значительная книга, каждый день прожитый для нее не самопознание?
Разве каждое новое событие в ее жизни, каждая прочитанная и обдуманная значительная книга, каждый день прожитый для нее не самопознание?
Нет, это получение информации об окружающем мире.
В ответ на:
А если она пойдет дальше и начнет там всякие духовные практики, не будет ли это самопознанием?
А если она пойдет дальше и начнет там всякие духовные практики, не будет ли это самопознанием?
Нет.
В ответ на:
Иначе бы все асоциальные многодетки были бы супер развиты духовно
Иначе бы все асоциальные многодетки были бы супер развиты духовно
Я же говорю не про духовное развитие, а про самопознание.
В ответ на:
А я против асоциальной многодетки поставлю просто вдумчивую и неглупую читающую деву-ровесницу, интересующуюся философией, религией, миром
А я против асоциальной многодетки поставлю просто вдумчивую и неглупую читающую деву-ровесницу, интересующуюся философией, религией, миром
Она начитанная, но это не означает познать себя.
Я же говорю, тебе не понять.
NEW 27.10.13 11:41
Ну и ты не живешь в ограниченном мирке, хотя у тебя есть ребенок.
И у тебя своя жизнь есть, несмотря на его наличие, и всегда была.
А у пожилых чайлд фри однажды наступит период, когда только и останется что пялиться в телек и выслушивать по телефону, кто из их компании чем страшным заболел, и хоронить одного за другим старых друзей, с мыслями о том, кто же их самих похоронит, коли сверстников почти всех закопали, а детей нет!
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 10:09
В ответ на:
Кстати у бездетников-немцев пожилых часто интересные интеллектуальные постоянные компании, ну там для карт, для путюшествий, для посиделок в ресторанах.
Они не живут в ограниченном мирке своей семьи, заботой о детях и внуках.
Кстати у бездетников-немцев пожилых часто интересные интеллектуальные постоянные компании, ну там для карт, для путюшествий, для посиделок в ресторанах.
Они не живут в ограниченном мирке своей семьи, заботой о детях и внуках.
Ну и ты не живешь в ограниченном мирке, хотя у тебя есть ребенок.
И у тебя своя жизнь есть, несмотря на его наличие, и всегда была.
А у пожилых чайлд фри однажды наступит период, когда только и останется что пялиться в телек и выслушивать по телефону, кто из их компании чем страшным заболел, и хоронить одного за другим старых друзей, с мыслями о том, кто же их самих похоронит, коли сверстников почти всех закопали, а детей нет!
NEW 27.10.13 11:46
Да нет, даже для немецкой действительности сценарий, когда тете-домоседке 45, ребенку 12, а у папани новая любовь, ей уже никуда на работу не вскочить после развода, хотя была и шефреферентин и все что хочешь до брака, теперь только булочками торговать или свое их-аг
типа коуча замутить или цветочный магазин.
in Antwort Katze75 27.10.13 11:24, Zuletzt geändert 27.10.13 11:46 (hotel_berlin)
В ответ на:
Обычный для российской действительности сценарий, и то это в прошлом.
Обычный для российской действительности сценарий, и то это в прошлом.
Да нет, даже для немецкой действительности сценарий, когда тете-домоседке 45, ребенку 12, а у папани новая любовь, ей уже никуда на работу не вскочить после развода, хотя была и шефреферентин и все что хочешь до брака, теперь только булочками торговать или свое их-аг
типа коуча замутить или цветочный магазин.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 12:00
Так мы же про пожилых! СЕйчас у меня как раз отдых перед внуками. Будут внуки, я буду такой же сумасшедшей бабушкой, какие были у меня и какими сейчас являются мои родители.
Все вокруг внуков!
Лет до его 10 у меня ее особо не было, я имею ввиду мои-собственные развлекалки и бурные соцсвязи.
Ну у детных то же самое будет: друзья будут уходить из жизни, болезни стройными рядами приходить и мысли как пройдут их похороны - тоже будут. И детные и бездетные заключают страховки с похоронным бюро, чтобы не быть никому с похоронами в тягость. Еще ни один бездетник не остался в холодильнике морга навечно, всех похоронили! А как, кто сколько слез пролил над тобой, Кошка, уже тебе будет абсолютно все равно. У мужа сестры моего мужа (их 2 детей в семье) был вообще вопиющий случай на совецкий глаз. У него умерла мама в хайме, ну сообщили одному из детей,
который все дела с амтами обделал, мамину конто почистил, сжег в крематории, похоронил. О том что мама умерла 1,5 месяца назад и уже закопана наш родственник узнал, когда в хайм маму проведать явился. Место действия - Берлин, наш родственник не где-то в Африке или Омерике в это время жил, а в деревне под Берлином, туда даже С-бан ходит. Так што не всегда все детки у гроба соберутся. Мама кстате недели 3 в холодильнике лежала.
in Antwort Katze75 27.10.13 11:41, Zuletzt geändert 27.10.13 12:30 (hotel_berlin)
В ответ на:
Ну и ты не живешь в ограниченном мирке, хотя у тебя есть ребенок.
Ну и ты не живешь в ограниченном мирке, хотя у тебя есть ребенок.
Так мы же про пожилых! СЕйчас у меня как раз отдых перед внуками. Будут внуки, я буду такой же сумасшедшей бабушкой, какие были у меня и какими сейчас являются мои родители.
Все вокруг внуков!
В ответ на:
И у тебя своя жизнь есть, несмотря на его наличие, и всегда была.
И у тебя своя жизнь есть, несмотря на его наличие, и всегда была.
Лет до его 10 у меня ее особо не было, я имею ввиду мои-собственные развлекалки и бурные соцсвязи.
В ответ на:
А у пожилых чайлд фри однажды наступит период, когда только и останется что пялиться в телек и выслушивать по телефону, кто из их компании чем страшным заболел, и хоронить одного за другим старых друзей, с мыслями о том, кто же их самих похоронит, коли сверстников почти всех закопали, а детей нет!
А у пожилых чайлд фри однажды наступит период, когда только и останется что пялиться в телек и выслушивать по телефону, кто из их компании чем страшным заболел, и хоронить одного за другим старых друзей, с мыслями о том, кто же их самих похоронит, коли сверстников почти всех закопали, а детей нет!
Ну у детных то же самое будет: друзья будут уходить из жизни, болезни стройными рядами приходить и мысли как пройдут их похороны - тоже будут. И детные и бездетные заключают страховки с похоронным бюро, чтобы не быть никому с похоронами в тягость. Еще ни один бездетник не остался в холодильнике морга навечно, всех похоронили! А как, кто сколько слез пролил над тобой, Кошка, уже тебе будет абсолютно все равно. У мужа сестры моего мужа (их 2 детей в семье) был вообще вопиющий случай на совецкий глаз. У него умерла мама в хайме, ну сообщили одному из детей,
который все дела с амтами обделал, мамину конто почистил, сжег в крематории, похоронил. О том что мама умерла 1,5 месяца назад и уже закопана наш родственник узнал, когда в хайм маму проведать явился. Место действия - Берлин, наш родственник не где-то в Африке или Омерике в это время жил, а в деревне под Берлином, туда даже С-бан ходит. Так што не всегда все детки у гроба соберутся. Мама кстате недели 3 в холодильнике лежала.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 12:13
in Antwort Katze75 27.10.13 11:27
это потом...вначале - вырастить чадо, развивать его (и тут копейка нужна..),образование дать, покатать немного по белу свету...таки стимул...
В ответ на:
А если после себя оставить некому
а я по-другому скажу: если продолжения тебя нет...А если после себя оставить некому
NEW 27.10.13 12:23
Расскажи, что такое самопознание? Почему это кардинально отлично от дух.развития, разве это не его составляющая?
И почему женщина без детей не может самопознаться? А с детьми так и остаться несамопознаной?
Я например не могу сказать, что ребенок мне принес какое-то самопознание. Где гарантия, что это только у меня так?
Мне кажется самопознание и наличие детей не связано. 2 разные вещи.
in Antwort Katze75 27.10.13 11:38
В ответ на:
Я же говорю не про духовное развитие, а про самопознание.
Я же говорю не про духовное развитие, а про самопознание.
Расскажи, что такое самопознание? Почему это кардинально отлично от дух.развития, разве это не его составляющая?
И почему женщина без детей не может самопознаться? А с детьми так и остаться несамопознаной?
Я например не могу сказать, что ребенок мне принес какое-то самопознание. Где гарантия, что это только у меня так?
Мне кажется самопознание и наличие детей не связано. 2 разные вещи.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 12:29
in Antwort Katze75 27.10.13 11:34
В ответ на:
Мне кажется, кто в фазе плотного материнства тупеет, тот и без материнства умом не блещет.
я имею ввиду, что недостаток общения, это просто даже невозможно, даже сесть книгу прочитать спокойно, когда деть просто приклеился к ноге и сутками орет благим матом. Дети то разные, если с одним (он может часа три кубики складывать например) и диссер защищают, я с другим даже в туалет без свидетелей не выберешься (в фазе плотного материнства). Мне кажется, кто в фазе плотного материнства тупеет, тот и без материнства умом не блещет.
aloho amokh
NEW 27.10.13 12:30
как ни странно
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 12:00
В ответ на:
. Еще ни один бездетник не остался в холодильнике морга навечно, всех похоронили!
. Еще ни один бездетник не остался в холодильнике морга навечно, всех похоронили!
как ни странно
NEW 27.10.13 12:31
ой, а расскажите, что такое XING и почему на нём сутками тусуются?
in Antwort berlije 25.10.13 20:56
В ответ на:
Ага, ага, день и ночь на XING-e тусят, не поднимая головы, а форум потрепатьси для них ТАБУ!
Ага, ага, день и ночь на XING-e тусят, не поднимая головы, а форум потрепатьси для них ТАБУ!
ой, а расскажите, что такое XING и почему на нём сутками тусуются?
NEW 27.10.13 12:42
Значит в твоем жизненном плане нет такого стремления - пройти самопознание через ребенка. Иногда человек закрывает внутренние глаза, чтобы не видеть, что происходит в его семье, в нем самом.. (Это не тебя именно имею ввиду) Иногда люди видят, что им легче и удобней видеть, а не то что есть на самом деле...Многие подсознательно делают выбор- "не видеть", т.к. Видеть - это осознанно принять решение - бороться, что то изменить, что изменить трудно и с потерями для нервов и жертованием своего удобства, времени итд.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 12:23
В ответ на:
Я например не могу сказать, что ребенок мне принес какое-то самопознание. Где гарантия, что это только у меня так?
Я например не могу сказать, что ребенок мне принес какое-то самопознание. Где гарантия, что это только у меня так?
Значит в твоем жизненном плане нет такого стремления - пройти самопознание через ребенка. Иногда человек закрывает внутренние глаза, чтобы не видеть, что происходит в его семье, в нем самом.. (Это не тебя именно имею ввиду) Иногда люди видят, что им легче и удобней видеть, а не то что есть на самом деле...Многие подсознательно делают выбор- "не видеть", т.к. Видеть - это осознанно принять решение - бороться, что то изменить, что изменить трудно и с потерями для нервов и жертованием своего удобства, времени итд.
aloho amokh
NEW 27.10.13 12:50
Значит варишься в собственном соку, общение на равных только с колясочницами, неколясочницы-знакомые заканчивают разговор, когда ты на любимый конек "пюрешки-срыгнул" приседаешь,
а тебе их темы неинтересны...
Какие такие особые тонкости? Если есть разум и чутье, то своему ребенку плохо не сделаешь. Как не делали этого даже безграмотные крестьянки 100 лет назад, не прочитавшие ни одной книжки, не только Спока.
Какое такое особое-секретное знание нужно для того, чтобы вырастить ребенка? У всех, кто вырастил была ума палата? Например взять родителей одноклассников. Все мудрецы?
По выращиванию кошек и собак, рукоделию тоже много групп открыто и что? Это обозначет особый ум, чтобы завести кошку или рыбку? Есть вопросы, конечно, но это вопрос не тупизны, а недостатка знаний.
Я же пишу о реальной умственной деградации (чтобе никто не обиделся, напишу про себя). После веселой студенческой жизни, напряжения моска на лекциях и пред экзаменами, интеллехтуальных компаний, города-героя Ленинграда, поездок по разным городам, куда приплывал на короткую стоянку мужнин пароход, я оказалась в маленьком-занюханном городишке (15 тыс. населения), и мой маршрут с коляской был продуктовый-овощной-прачечная- иногда поликлинника.
И я знала во сколько приезжает бочка с молоком и к ней спешила. Приятельницы мои были такие же колясочницы, выбирать не приходилось. И темы: где сейчас стоит пароход мужа, что муж с плавучки привез и как деть покакал. Мне это все было неинтересно. Спасалась библиотекой. Как дембель в дембельском календарике считала дни до начала учебы, чувствуя, что мозги раскисают, что жизнь проходит мимо.
Может у кого-то ничего не поменялось. У меня поменялось на эти 9 месяцев все: география, окружение, режим жизни, ежедневные задачи, которые не требовали напряжения моска.
in Antwort Katze75 27.10.13 11:34, Zuletzt geändert 27.10.13 17:19 (hotel_berlin)
В ответ на:
Что значит - тупеешь, памперсы-пюрешки?
Что значит - тупеешь, памперсы-пюрешки?
Значит варишься в собственном соку, общение на равных только с колясочницами, неколясочницы-знакомые заканчивают разговор, когда ты на любимый конек "пюрешки-срыгнул" приседаешь,
а тебе их темы неинтересны...
В ответ на:
И пусть кто-то скажет, что мать, знающая уже все эти тонкости, тупее той, которая лихо управляется с SAP
И пусть кто-то скажет, что мать, знающая уже все эти тонкости, тупее той, которая лихо управляется с SAP
Какие такие особые тонкости? Если есть разум и чутье, то своему ребенку плохо не сделаешь. Как не делали этого даже безграмотные крестьянки 100 лет назад, не прочитавшие ни одной книжки, не только Спока.
Какое такое особое-секретное знание нужно для того, чтобы вырастить ребенка? У всех, кто вырастил была ума палата? Например взять родителей одноклассников. Все мудрецы?
В ответ на:
Да тут на одну и ту же тему "дети" сколько отдельных групп открыто! И сколько вопросов на тему "дети"!
Да тут на одну и ту же тему "дети" сколько отдельных групп открыто! И сколько вопросов на тему "дети"!
По выращиванию кошек и собак, рукоделию тоже много групп открыто и что? Это обозначет особый ум, чтобы завести кошку или рыбку?
Есть вопросы, конечно, но это вопрос не тупизны, а недостатка знаний.Я же пишу о реальной умственной деградации (чтобе никто не обиделся, напишу про себя). После веселой студенческой жизни, напряжения моска на лекциях и пред экзаменами, интеллехтуальных компаний, города-героя Ленинграда, поездок по разным городам, куда приплывал на короткую стоянку мужнин пароход, я оказалась в маленьком-занюханном городишке (15 тыс. населения), и мой маршрут с коляской был продуктовый-овощной-прачечная- иногда поликлинника.
И я знала во сколько приезжает бочка с молоком и к ней спешила. Приятельницы мои были такие же колясочницы, выбирать не приходилось. И темы: где сейчас стоит пароход мужа, что муж с плавучки привез и как деть покакал. Мне это все было неинтересно. Спасалась библиотекой. Как дембель в дембельском календарике считала дни до начала учебы, чувствуя, что мозги раскисают, что жизнь проходит мимо.
Может у кого-то ничего не поменялось. У меня поменялось на эти 9 месяцев все: география, окружение, режим жизни, ежедневные задачи, которые не требовали напряжения моска.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 12:55
Знаете, есть люди, которые любят "самоосознание", я это называю "самокопание", "горе от ума", ищущие безуспешно смысл жизни, этим особо любят заниматься романтичные барышни с несложившейся личной жизнью, а есть люди простые, примитивные я бы сказала.
Они не любят много думать, взвешивать, самоанализироваться и самокопать. Я себя к ним отношу, смысел жизни и "хто есть я" в этом мире, меня абсолютно не волнует. Больше волнует, будет ли мне что кушать завтра. Так что стремления точно такого не было "самопознаваться".
in Antwort Emotion A 27.10.13 12:42, Zuletzt geändert 27.10.13 13:11 (hotel_berlin)
В ответ на:
Значит в твоем жизненном плане нет такого стремления - пройти самопознание через ребенка. Иногда человек закрывает внутренние глаза, чтобы не видеть, что происходит в его семье, в нем самом.. (Это не тебя именно имею ввиду) Иногда люди видят, что им легче и удобней видеть, а не то что есть на самом деле...Многие подсознательно делают выбор- "не видеть", т.к. Видеть - это осознанно принять решение - бороться, что то изменить, что изменить трудно и с потерями для нервов и жертованием своего удобства, времени итд.
Значит в твоем жизненном плане нет такого стремления - пройти самопознание через ребенка. Иногда человек закрывает внутренние глаза, чтобы не видеть, что происходит в его семье, в нем самом.. (Это не тебя именно имею ввиду) Иногда люди видят, что им легче и удобней видеть, а не то что есть на самом деле...Многие подсознательно делают выбор- "не видеть", т.к. Видеть - это осознанно принять решение - бороться, что то изменить, что изменить трудно и с потерями для нервов и жертованием своего удобства, времени итд.
Знаете, есть люди, которые любят "самоосознание", я это называю "самокопание", "горе от ума", ищущие безуспешно смысл жизни, этим особо любят заниматься романтичные барышни с несложившейся личной жизнью, а есть люди простые, примитивные я бы сказала.
Они не любят много думать, взвешивать, самоанализироваться и самокопать. Я себя к ним отношу, смысел жизни и "хто есть я" в этом мире, меня абсолютно не волнует. Больше волнует, будет ли мне что кушать завтра. Так что стремления точно такого не было "самопознаваться".
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 12:57
Это платформа такая. www.xing.de Типо фейсбука, но все вокруг работы-бузинесса. Для успешных и стремящихся к этому. Больше я ничего не могу сказать. Я здеся тусю.
in Antwort dirly-du 27.10.13 12:31, Zuletzt geändert 27.10.13 12:58 (hotel_berlin)
В ответ на:
ой, а расскажите, что такое XING и почему на нём сутками тусуются?
ой, а расскажите, что такое XING и почему на нём сутками тусуются?
Это платформа такая. www.xing.de Типо фейсбука, но все вокруг работы-бузинесса. Для успешных и стремящихся к этому. Больше я ничего не могу сказать. Я здеся тусю.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 13:05
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 12:57
спасибо, я, наверное, лучше туда пойду тусоваться. Пока
NEW 27.10.13 13:15
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 12:55
Пардон, что я на ты перешла..
Вы считаете себя примитивного склада? Самообман? Или стремление так считать для своей выгоды как инструмент выживания? ладно, считайте, что я поверила
Вы считаете себя примитивного склада? Самообман? Или стремление так считать для своей выгоды как инструмент выживания? ладно, считайте, что я поверила
aloho amokh
NEW 27.10.13 13:16
Не надейтесь на многое в той тусовке
там надо уже быть кем то, чтобы вами заинтересовались
in Antwort dirly-du 27.10.13 13:05
In Antwort auf:
спасибо, я, наверное, лучше туда пойду тусоваться. Пока
спасибо, я, наверное, лучше туда пойду тусоваться. Пока
Не надейтесь на многое в той тусовке
там надо уже быть кем то, чтобы вами заинтересовались
NEW 27.10.13 15:12
Химическая лаборатория. В туалет ходила, как хотела, а остальное контролировали. Почасовая оплата. Если предприятие стояло по каким-то причинам (поломки, отсутсвие сырья и т.д.), то часы не защитывались.
Конечно не успешная. Была б успешная я бы там и сейчас работала.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 09:20
В ответ на:
Ну значеит такая работа была. Успешной такую работницу не назовешь, если работа: кругом ограничения и запреты и в туалет по расписанию. На работе в мыле и вечером - в мыле, нет времени.
Ну значеит такая работа была. Успешной такую работницу не назовешь, если работа: кругом ограничения и запреты и в туалет по расписанию. На работе в мыле и вечером - в мыле, нет времени.
Химическая лаборатория. В туалет ходила, как хотела, а остальное контролировали. Почасовая оплата. Если предприятие стояло по каким-то причинам (поломки, отсутсвие сырья и т.д.), то часы не защитывались.
Конечно не успешная. Была б успешная я бы там и сейчас работала
.Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 27.10.13 15:27
да не близко, учёба не при чём, просто увидев ваше сообщение про детей сделала соотв. вывод, и решила намёком только уточнить, не более, но так понимаю информация конфиденциальна, я не настаиваю
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 10:24
В ответ на:
А почему Вы так близко к сердцу? Я же не Вас лично имела ввиду?
А почему Вы так близко к сердцу? Я же не Вас лично имела ввиду?
да не близко, учёба не при чём, просто увидев ваше сообщение про детей сделала соотв. вывод, и решила намёком только уточнить, не более, но так понимаю информация конфиденциальна, я не настаиваю
NEW 27.10.13 15:28
именно поэтому я ничего и не написала
in Antwort Weseninka 27.10.13 11:02
В ответ на:
пс: напомню, что размещение личной информации, полученной в закрытой группе = отказу в доступе без возможности дальнейшего возвращения.
поэтому лучше 10 раз подумать, прежде чем начинать манипуляции таким неэтичным способом.
пс: напомню, что размещение личной информации, полученной в закрытой группе = отказу в доступе без возможности дальнейшего возвращения.
поэтому лучше 10 раз подумать, прежде чем начинать манипуляции таким неэтичным способом.
именно поэтому я ничего и не написала
NEW 27.10.13 15:53
Ха! Мне оставили и немало, но слишком рано, я его по молодости-дурости благополучно разбазарила. И такое бывает, к сожалению...
Так что этот стимул я знаю со стороны инсайдера, тсзть... Потом самой с нуля начинать надо было, как любому простому смертному.
in Antwort Katze75 27.10.13 11:27
В ответ на:
Да-да, хочется оставить наследство, обеспечить жильем - вот тебе пожалуйста и стимул
Да-да, хочется оставить наследство, обеспечить жильем - вот тебе пожалуйста и стимул
Ха! Мне оставили и немало, но слишком рано, я его по молодости-дурости благополучно разбазарила. И такое бывает, к сожалению...
Так что этот стимул я знаю со стороны инсайдера, тсзть... Потом самой с нуля начинать надо было, как любому простому смертному.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.10.13 16:52
Считаю, что всякие там "самопознавания" или "я не такая как все, меня никто не понимает, мою тонкую душу, нет достойных, я ведь себя самопознала, только я сама себя понимаю" это пустое размазывание соплей.
Я действительно не для таких самоковыряний.
Ну если мне кошка напишет хотя бы 5 тезисов, конкретных вещей, чего такого она в себе узнала после тридцадчика, чего не узнала бы без ребенка, возможно я поменяю свое мнение и тоже что-то припомню.
Но навряд ли.
in Antwort Emotion A 27.10.13 13:15, Zuletzt geändert 27.10.13 17:13 (hotel_berlin)
В ответ на:
Вы считаете себя примитивного склада? Самообман?
Вы считаете себя примитивного склада? Самообман?
Считаю, что всякие там "самопознавания" или "я не такая как все, меня никто не понимает, мою тонкую душу, нет достойных, я ведь себя самопознала, только я сама себя понимаю" это пустое размазывание соплей.
Я действительно не для таких самоковыряний.
Ну если мне кошка напишет хотя бы 5 тезисов, конкретных вещей, чего такого она в себе узнала после тридцадчика, чего не узнала бы без ребенка, возможно я поменяю свое мнение и тоже что-то припомню.
Но навряд ли.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 16:54
Так там компы наверное были только с программами для анализов и кунденштаммом? Может там инета не было?
in Antwort Fuchs** 27.10.13 15:12
В ответ на:
Химическая лаборатория.
Химическая лаборатория.
Так там компы наверное были только с программами для анализов и кунденштаммом? Может там инета не было?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 16:55
Мдя, а что такого-особенного Вы могли бы написать? Не нада искать кошку в темной комнате. Ее там нет.
in Antwort devo4ka-skandal 27.10.13 15:28, Zuletzt geändert 27.10.13 16:57 (hotel_berlin)
В ответ на:
именно поэтому я ничего и не написала
именно поэтому я ничего и не написала
Мдя, а что такого-особенного Вы могли бы написать? Не нада искать кошку в темной комнате. Ее там нет.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 17:00
Близко-близко... И не в учобе и ребенке дело. Вы же знаете, что Вы слегка... хм... как это помягче выразица... туповастенька (сужу только по постам на ДиСе).
Но очень любите на меня прыгать. И получать по носу.
Вот и зацепились за наживочку-индикатор, горит шапочка, хотя я не про Вас писала. А про себя.
in Antwort devo4ka-skandal 27.10.13 15:27, Zuletzt geändert 27.10.13 17:05 (hotel_berlin)
В ответ на:
да не близко
да не близко
Близко-близко... И не в учобе и ребенке дело. Вы же знаете, что Вы слегка... хм... как это помягче выразица... туповастенька (сужу только по постам на ДиСе).
Но очень любите на меня прыгать. И получать по носу.
Вот и зацепились за наживочку-индикатор, горит шапочка, хотя я не про Вас писала. А про себя.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 17:41
Ну вообще-то речь не о китайцах. К слову, им вообще-то давно уже запретили бесконтрольно размножаться.
in Antwort medchen 27.10.13 09:28
В ответ на:
это вам так кажется. Китайцы - люди будущего, во всех отношениях.
это вам так кажется. Китайцы - люди будущего, во всех отношениях.
Ну вообще-то речь не о китайцах. К слову, им вообще-то давно уже запретили бесконтрольно размножаться.
NEW 27.10.13 17:45
in Antwort Katze75 27.10.13 17:41
NEW 27.10.13 17:46
А че это ты решила за нее, каким будет ее Будущее?
Прекрасно она на работу вскочит, если захочет, а нет - так начнет с белого листа и займется чем-то поприятнее, чем секретарство. И мужичка еще себе найдет помоложе, и будут у ней бабочки в животе! Когда закрывается одна дверь - открывается другая!
Зато у нее сынуля есть, годы не зря прошли рядом с чужим человеком.
Вот было бы зашибись, если бы она не родила ребенка, пахала бы дальше шефреферентин, в 45 ее бросает муж и остается она совсем одна - ни ребенка ни котенка ни мужа.. Лучшие годы непонятно кому посвятила, просрала попросту говоря.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 11:46
В ответ на:
ей уже никуда на работу не вскочить после развода, хотя была и шефреферентин и все что хочешь до брака
ей уже никуда на работу не вскочить после развода, хотя была и шефреферентин и все что хочешь до брака
В ответ на:
теперь только булочками торговать или свое их-аг
типа коуча замутить или цветочный магазин
теперь только булочками торговать или свое их-аг
типа коуча замутить или цветочный магазин
А че это ты решила за нее, каким будет ее Будущее?
Прекрасно она на работу вскочит, если захочет, а нет - так начнет с белого листа и займется чем-то поприятнее, чем секретарство. И мужичка еще себе найдет помоложе, и будут у ней бабочки в животе! Когда закрывается одна дверь - открывается другая!
Зато у нее сынуля есть, годы не зря прошли рядом с чужим человеком.
Вот было бы зашибись, если бы она не родила ребенка, пахала бы дальше шефреферентин, в 45 ее бросает муж и остается она совсем одна - ни ребенка ни котенка ни мужа.. Лучшие годы непонятно кому посвятила, просрала попросту говоря.
NEW 27.10.13 17:48
Размечталась.
Это еще смотря подпустит ли тебя к внукам невестка.
А то знаешь, какие бывают?...
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 12:00
В ответ на:
СЕйчас у меня как раз отдых перед внуками. Будут внуки, я буду такой же сумасшедшей бабушкой, какие были у меня и какими сейчас являются мои родители.
Все вокруг внуков!
СЕйчас у меня как раз отдых перед внуками. Будут внуки, я буду такой же сумасшедшей бабушкой, какие были у меня и какими сейчас являются мои родители.
Все вокруг внуков!
Размечталась.
Это еще смотря подпустит ли тебя к внукам невестка.
А то знаешь, какие бывают?...
NEW 27.10.13 17:48
Соглашусь на 100%. У меня много знакомых 40-45 лет, сознательно отказавшихся от детей в угоду более интересной жизни. Единицы из них на самом деле ведут эту интересную жизнь. Остальные производят на меня лично какое-то пустое впечатление. Смысл их жизни сводится к ресторанам и отпускам. Каждому свое, конечно, им этого достаточно.
in Antwort Katze75 27.10.13 08:49
В ответ на:
Может, кто-то больше путешествует, но в эмоциональном плане свою жизнь обкрадывает без детей.
Кроме того, дети дают толчок для личностного роста, это еще и опыт - а как ТЫ справишься с воспитанием ребенка, сможешь ли из него вырастить ЧЕЛОВЕКА.
Может, кто-то больше путешествует, но в эмоциональном плане свою жизнь обкрадывает без детей.
Кроме того, дети дают толчок для личностного роста, это еще и опыт - а как ТЫ справишься с воспитанием ребенка, сможешь ли из него вырастить ЧЕЛОВЕКА.
Соглашусь на 100%. У меня много знакомых 40-45 лет, сознательно отказавшихся от детей в угоду более интересной жизни. Единицы из них на самом деле ведут эту интересную жизнь. Остальные производят на меня лично какое-то пустое впечатление. Смысл их жизни сводится к ресторанам и отпускам. Каждому свое, конечно, им этого достаточно.
NEW 27.10.13 17:48
у меня есть две знакомые китайские семьи тут. Никто им размножаться не запрещал.В одной-трое детей, в другой- двое. Они выгодно отличаются от нашего брата - "русака".
Очень культурные, дружелюбные, целеустремленные и дисциплинированные.
in Antwort Katze75 27.10.13 17:41
В ответ на:
К слову, им вообще-то давно уже запретили бесконтрольно размножаться.
К слову, им вообще-то давно уже запретили бесконтрольно размножаться.
у меня есть две знакомые китайские семьи тут. Никто им размножаться не запрещал.В одной-трое детей, в другой- двое. Они выгодно отличаются от нашего брата - "русака".
Очень культурные, дружелюбные, целеустремленные и дисциплинированные.
NEW 27.10.13 17:49
И что, ты себя чувствуешь обделенной? Оглядываясь назад, тоскуешь "Эх, лучше бы с подружайками натусилась, нафига нужен этот ребенок"? Даже учитывая, что родила его совсем молодой?
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 12:00
В ответ на:
И у тебя своя жизнь есть, несмотря на его наличие, и всегда была.
Лет до его 10 у меня ее особо не было, я имею ввиду мои-собственные развлекалки и бурные соцсвязи.
И у тебя своя жизнь есть, несмотря на его наличие, и всегда была.
Лет до его 10 у меня ее особо не было, я имею ввиду мои-собственные развлекалки и бурные соцсвязи.
И что, ты себя чувствуешь обделенной? Оглядываясь назад, тоскуешь "Эх, лучше бы с подружайками натусилась, нафига нужен этот ребенок"? Даже учитывая, что родила его совсем молодой?
NEW 27.10.13 17:54
Было бы зашибись, если бы она годик-два посидела бы с ребенком, а потом снова на приличную-козырную работу. Тогда была бы с мужем на равных
и в делах и в разговоре и в бабулях. Муж бы гордился женой и не стал бы ей через губу цедить, оправдывая гулянку, как она ему неинтересна, не отмахивался бы от нее как от надоедливой мухи с ее крошечным кругозорчиком,
а там слово за слово, компромат за компроматом и нет семьи.
Трагедии у тех, кто как Илья Муромец сиднем сидит и уже нет другого выхода, как на алг-2 трепыхаться, да с мужа тянуть. А кто смог и через 12 лет
сидения в беруфе снова перцем стать - тому респект и уважуха! Но если почитать тут рыдания "вторых жен", какие эксихи ленивые и не торопяца на работу, только деньги давай,
то ты понимаешь, не каждая бежит заниматься чем-то поприятнее чем секретарство. Может и бежит, но дают ли там нормальную зарплату?
in Antwort Katze75 27.10.13 17:46, Zuletzt geändert 27.10.13 18:07 (hotel_berlin)
В ответ на:
Вот было бы зашибись, если бы она не родила ребенка, пахала бы дальше шефреферентин, в 45 ее бросает муж
Вот было бы зашибись, если бы она не родила ребенка, пахала бы дальше шефреферентин, в 45 ее бросает муж
Было бы зашибись, если бы она годик-два посидела бы с ребенком, а потом снова на приличную-козырную работу. Тогда была бы с мужем на равных
и в делах и в разговоре и в бабулях. Муж бы гордился женой и не стал бы ей через губу цедить, оправдывая гулянку, как она ему неинтересна, не отмахивался бы от нее как от надоедливой мухи с ее крошечным кругозорчиком,
а там слово за слово, компромат за компроматом и нет семьи.
Трагедии у тех, кто как Илья Муромец сиднем сидит и уже нет другого выхода, как на алг-2 трепыхаться, да с мужа тянуть. А кто смог и через 12 лет
сидения в беруфе снова перцем стать - тому респект и уважуха! Но если почитать тут рыдания "вторых жен", какие эксихи ленивые и не торопяца на работу, только деньги давай,
то ты понимаешь, не каждая бежит заниматься чем-то поприятнее чем секретарство. Может и бежит, но дают ли там нормальную зарплату?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 18:04
Я не имела ввиду, что с подружайками не тусила, я не тусила 9 месяцев, я имела ввиду другое, что лет до 10-11 вся моя жизнь, ее расписание было подточено под ребенка.
Конечно, много посвящала ему времени, ведь что вложишь, как разовьешь, то и пожнешь, ни о чем не жалею, совесть моя как матери чиста, я сделала все. И морально и матерьяльно на своем-личном пределе.
Потом он уже был самостоятельным. "На фига" я не думаю. Я была так дома воспитана, во мне была в моске программа, что надо родить. Наверное мои бы родители и дедушки-бабушки очень горевали, меня бы жалели, серце бы кровью обливалось, что у меня нет детей.
Но знаю, если бы я попала в Германию раньше, без совковского зомбирования, а может родилась бы здесь, то наверное была бы бездетной. Не ради карьеры или там каких то путешествий....
Даже если бы булочками торговала и дальше чем на 100 км вокруг города не ездила, нужен еще зов души и желание
иметь детей. А то все получается для кого-то, да ради кого-то, да "так надо". А еще что-то из собственного сердца быть должно, желание.
in Antwort Katze75 27.10.13 17:49, Zuletzt geändert 27.10.13 18:18 (hotel_berlin)
В ответ на:
И что, ты себя чувствуешь обделенной? Оглядываясь назад, тоскуешь "Эх, лучше бы с подружайками натусилась, нафига нужен этот ребенок"?
И что, ты себя чувствуешь обделенной? Оглядываясь назад, тоскуешь "Эх, лучше бы с подружайками натусилась, нафига нужен этот ребенок"?
Я не имела ввиду, что с подружайками не тусила, я не тусила 9 месяцев, я имела ввиду другое, что лет до 10-11 вся моя жизнь, ее расписание было подточено под ребенка.
Конечно, много посвящала ему времени, ведь что вложишь, как разовьешь, то и пожнешь, ни о чем не жалею, совесть моя как матери чиста, я сделала все. И морально и матерьяльно на своем-личном пределе.
Потом он уже был самостоятельным. "На фига" я не думаю. Я была так дома воспитана, во мне была в моске программа, что надо родить. Наверное мои бы родители и дедушки-бабушки очень горевали, меня бы жалели, серце бы кровью обливалось, что у меня нет детей.
Но знаю, если бы я попала в Германию раньше, без совковского зомбирования, а может родилась бы здесь, то наверное была бы бездетной. Не ради карьеры или там каких то путешествий....
Даже если бы булочками торговала и дальше чем на 100 км вокруг города не ездила, нужен еще зов души и желание
иметь детей. А то все получается для кого-то, да ради кого-то, да "так надо". А еще что-то из собственного сердца быть должно, желание.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 18:47
Ну не знаю, как у вас принято, моя мама ни с кем договоров не заключает и дом престарелых себе не присматривает - на детей рассчитывает.
После - да, но до ДО этого момента сколько одиноких вечеров и горьких дум. Хотя че там одиноких - впялился в телек и по все невзгоды забыл.
Не знаю, что там за семья и что за мама, что очутилась в хайме вдали от детей. По любому родственника его отношение к матери не украшает, что уж там за воспитание? У нас в семье стариков не бросают.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 12:00
В ответ на:
Ну у детных то же самое будет: друзья будут уходить из жизни, болезни стройными рядами приходить и мысли как пройдут их похороны - тоже будут. И детные и бездетные заключают страховки с похоронным бюро, чтобы не быть никому с похоронами в тягость.
Ну у детных то же самое будет: друзья будут уходить из жизни, болезни стройными рядами приходить и мысли как пройдут их похороны - тоже будут. И детные и бездетные заключают страховки с похоронным бюро, чтобы не быть никому с похоронами в тягость.
Ну не знаю, как у вас принято, моя мама ни с кем договоров не заключает и дом престарелых себе не присматривает - на детей рассчитывает.
В ответ на:
А как, кто сколько слез пролил над тобой, Кошка, уже тебе будет абсолютно все равно.
А как, кто сколько слез пролил над тобой, Кошка, уже тебе будет абсолютно все равно.
После - да, но до ДО этого момента сколько одиноких вечеров и горьких дум. Хотя че там одиноких - впялился в телек и по все невзгоды забыл.
В ответ на:
У мужа сестры моего мужа (их 2 детей в семье) был вообще вопиющий случай на совецкий глаз. У него умерла мама в хайме
У мужа сестры моего мужа (их 2 детей в семье) был вообще вопиющий случай на совецкий глаз. У него умерла мама в хайме
Не знаю, что там за семья и что за мама, что очутилась в хайме вдали от детей. По любому родственника его отношение к матери не украшает, что уж там за воспитание? У нас в семье стариков не бросают.
NEW 27.10.13 19:05
Рассказываю. Примитивно.
Вот ходишь ты такая вся со всех сторон положительная, у всех на хорошем счету, отличница во всех смыслах. Поглядываешь на теток с колясками, думаешь "какой кошмар, себя запустила, ребенка распустила, у меня все по-другому будет". Ты же терпеливая, умная, умеешь держать себя в руках. Ну вот рождается у тебя ребенок, и превращаешься ты неожиданно для себя в зачуханную клушу, и ребенок твой сидит у тебя "на голове", и ты, как те мамаши, которых осуждала, по его первому писку выполняешь его любой каприз, лишь бы не разорался. Ты узнала себя с неожиданной стороны, ты не знала, что в тебе есть слабости, что ты можешь ругаться, как на тебя твоя мама когда-то, что ты - вылитая твоя мама. Ты начинаешь лучше понимать родителей, прощаешь их наконец. Осознаешь вон тот эпизод, где мама на тебя незаслуженно наорала и который ты носила в себе 30 лет: просто ты маму методично доставала, она терпела-терпела, а потом в неожиданном месте сорвалась.. Ты узнаешь о себе, что тебе на самом деле не хочется быть домохозяйкой, как мечталось. Узнаешь, что умеешь испытывать невиданную доселе любовь. И страх. Что у тебя есть фобии. Ты испытываешь себя, как ты справишься с очередным скачком роста твоего дитяти. Поумнела ли ты, помудрела, научилась чем-то или все безнадежно. В конце-концов ты узнаешь о себе, можешь ли ты рожать и растить детей, трудно тебе это или легко. Много чего ты узнаешь о себе и у каждой, конечно, опыт свой, индивидуальный.
Духовное развитие - это одно, а то, что ты САМ О СЕБЕ узнаешь - это совсем другое.. Можно много чего узнать, но не сделать выводов, не делать труда "вырасти". Можно считать, что ты духовно зашибись как высоко, всю Бхагавад-Гиту близко к сердцу приняла и понимаешь, о чем писала Блаватская. Или, там, из церкви не вылазишь, оба Завета наизусть цитируешь. Духовно высоко, а себя не знаешь.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 12:23
В ответ на:
Расскажи, что такое самопознание? Почему это кардинально отлично от дух.развития, разве это не его составляющая?
Расскажи, что такое самопознание? Почему это кардинально отлично от дух.развития, разве это не его составляющая?
Рассказываю. Примитивно.
Вот ходишь ты такая вся со всех сторон положительная, у всех на хорошем счету, отличница во всех смыслах. Поглядываешь на теток с колясками, думаешь "какой кошмар, себя запустила, ребенка распустила, у меня все по-другому будет". Ты же терпеливая, умная, умеешь держать себя в руках. Ну вот рождается у тебя ребенок, и превращаешься ты неожиданно для себя в зачуханную клушу, и ребенок твой сидит у тебя "на голове", и ты, как те мамаши, которых осуждала, по его первому писку выполняешь его любой каприз, лишь бы не разорался. Ты узнала себя с неожиданной стороны, ты не знала, что в тебе есть слабости, что ты можешь ругаться, как на тебя твоя мама когда-то, что ты - вылитая твоя мама. Ты начинаешь лучше понимать родителей, прощаешь их наконец. Осознаешь вон тот эпизод, где мама на тебя незаслуженно наорала и который ты носила в себе 30 лет: просто ты маму методично доставала, она терпела-терпела, а потом в неожиданном месте сорвалась.. Ты узнаешь о себе, что тебе на самом деле не хочется быть домохозяйкой, как мечталось. Узнаешь, что умеешь испытывать невиданную доселе любовь. И страх. Что у тебя есть фобии. Ты испытываешь себя, как ты справишься с очередным скачком роста твоего дитяти. Поумнела ли ты, помудрела, научилась чем-то или все безнадежно. В конце-концов ты узнаешь о себе, можешь ли ты рожать и растить детей, трудно тебе это или легко. Много чего ты узнаешь о себе и у каждой, конечно, опыт свой, индивидуальный.
Духовное развитие - это одно, а то, что ты САМ О СЕБЕ узнаешь - это совсем другое.. Можно много чего узнать, но не сделать выводов, не делать труда "вырасти". Можно считать, что ты духовно зашибись как высоко, всю Бхагавад-Гиту близко к сердцу приняла и понимаешь, о чем писала Блаватская. Или, там, из церкви не вылазишь, оба Завета наизусть цитируешь. Духовно высоко, а себя не знаешь.
NEW 27.10.13 19:06
Она и есть примитивного склада. Берлиже никого не абманывает!
in Antwort Emotion A 27.10.13 13:15
В ответ на:
Вы считаете себя примитивного склада?
Вы считаете себя примитивного склада?
Она и есть примитивного склада. Берлиже никого не абманывает!
NEW 27.10.13 19:08
Ну это твоя мама, ей дико. А вот ты сама? Я пойду в хайм, без вариантов. А ты?
Вот у нас с тобой сыновья, это значит памперсы нам наверное будут менять круглосуточно невестки. Имеем ли мы право так портить жизнь своим детям и их семьям?
Я своего ребенка рожала не для того, чтобы он мои говняные штаны менял и чтобы я ему была обузой.
Вот представь, Кошка, ты лежишь, тебе 85 лет, дом пропах твоей мочой, сын любящий подле тебя, ему 50, на голове лысына, на работе проблемы, жена с норовом, дети-гимназисты тоже прикурить дают и ты дацу кричишь от боли на весь дом! Так ему и до инфаркта недалеко. А ему еще деток поднимать. Тебе его совсем не жалко? Ты не мать, а ехидна!
Хочешь ты ему такой жизни и его семье? Я своему ни за что!!!! Я вкладывала в ребенка не для того, чтобы с него потом долги требовать и его жизнь и жизнь его семьи превратить в кошмар, размазывая какашки по стенам.
И невесте не скажешь, если что не так. А вот на пфлегеперсонал можно детям нажаловаться или начальству, чтобы вставили им пистон. Нет, пусть меня китайки и румынки моют, и я на них плююсь едой, но не сын и не невестка и не внуки!
Если жить не в одном городе, то у пожилых-детных одиноких вечеров достаточно. А уж горьких дум!!! Почетай посты на праве, что некоторые детки творят. Волосы дыбом встанут.
Мама попала в хайм уже глубокодементная, никого не узнавала, ничего не понимала, в глазах - бездна. Сын ли к ней пришел или пфлегер зашел. Поэтому наш родственник не ездил часто в этот хайм, как и его брат впрочем.
in Antwort Katze75 27.10.13 18:47, Zuletzt geändert 27.10.13 19:26 (hotel_berlin)
В ответ на:
Ну не знаю, как у вас принято, моя мама ни с кем договоров не заключает и дом престарелых себе не присматривает - на детей рассчитывает.
Ну не знаю, как у вас принято, моя мама ни с кем договоров не заключает и дом престарелых себе не присматривает - на детей рассчитывает.
Ну это твоя мама, ей дико. А вот ты сама? Я пойду в хайм, без вариантов. А ты?
Вот у нас с тобой сыновья, это значит памперсы нам наверное будут менять круглосуточно невестки. Имеем ли мы право так портить жизнь своим детям и их семьям?
Я своего ребенка рожала не для того, чтобы он мои говняные штаны менял и чтобы я ему была обузой.
Вот представь, Кошка, ты лежишь, тебе 85 лет, дом пропах твоей мочой, сын любящий подле тебя, ему 50, на голове лысына, на работе проблемы, жена с норовом, дети-гимназисты тоже прикурить дают и ты дацу кричишь от боли на весь дом! Так ему и до инфаркта недалеко. А ему еще деток поднимать. Тебе его совсем не жалко? Ты не мать, а ехидна!
Хочешь ты ему такой жизни и его семье? Я своему ни за что!!!!
Я вкладывала в ребенка не для того, чтобы с него потом долги требовать и его жизнь и жизнь его семьи превратить в кошмар, размазывая какашки по стенам.И невесте не скажешь, если что не так. А вот на пфлегеперсонал можно детям нажаловаться или начальству, чтобы вставили им пистон. Нет, пусть меня китайки и румынки моют, и я на них плююсь едой, но не сын и не невестка и не внуки!
В
ответ на:
После - да, но до ДО этого момента сколько одиноких вечеров и горьких дум.
После - да, но до ДО этого момента сколько одиноких вечеров и горьких дум.
Если жить не в одном городе, то у пожилых-детных одиноких вечеров достаточно. А уж горьких дум!!! Почетай посты на праве, что некоторые детки творят. Волосы дыбом встанут.
В ответ на:
Не знаю, что там за семья и что за мама
Не знаю, что там за семья и что за мама
Мама попала в хайм уже глубокодементная, никого не узнавала, ничего не понимала, в глазах - бездна. Сын ли к ней пришел или пфлегер зашел. Поэтому наш родственник не ездил часто в этот хайм, как и его брат впрочем.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 19:22
Т.е. до рождения ребенка ты не могла ни с кем ругаться и только на родную кровушку собак спускаешь?
А я наоборот. Всегда знала свой характер (если что, за резким словом в карман не полезу), а вот дома не ругаюсь и не кричу. Своих жалко, особенно ребенка, да и тема нужна для поругаться.
Модель семьи, в которой сама росла, тоже что-то дает.
Мне не за что прощать родителей. Я помню твои затаенные обиды на маму. У меня не было обид. Честно. И не орали на меня. И я на ребенка не орала. У меня вообще голос тихий. А вот педагогические приемчики моих родителей очень даже шли в ход и срабатывало! Как когда то на мне.
Не мечталось ни разу. Я же в совецкое время росла, когда дома сидеть в гламуре и богатстве и ногти целый день красить было фу-фу.
С этим у меня до сих пор тяжко. С НЕВИДАННОЙ.
У бездетных знаешь сколько страха и фобий? Не меньше, чем у детных. Страхи были и до рождения и после рождения. И фобии.
А что с ним справляться? Может у меня было все беспроблемно? Вопрос был только один в воспитании. Не ел многие фрукты, ни ягоды. С начала прикорма установила, плвался дальше, чем я видела.
Не ест до сих пор. Не воспитала. Не шмогла. Думнала подрастет, поймет, что это вкусно. До сих пор не могу уговорить даже попробовать.
Это жизненная задача, с которой живешь. Допустим кому-то трудно и рожать и воспитывать. Но они это делают. Потому что хотят. И ставят пред собой эту задачу снова и снова, имеют по 5-6-7 детей.
Ну и что дало им это знание? Как им это знание помогло?
В общем кошка, то, что ты открыла себе для себя, мне ничего не подошло.
in Antwort Katze75 27.10.13 19:05, Zuletzt geändert 27.10.13 19:31 (hotel_berlin)
В ответ на:
ты не знала, что в тебе есть слабости, что ты можешь ругаться
ты не знала, что в тебе есть слабости, что ты можешь ругаться
Т.е. до рождения ребенка ты не могла ни с кем ругаться и только на родную кровушку собак спускаешь?
А я наоборот. Всегда знала свой характер (если что, за резким словом в карман не полезу), а вот дома не ругаюсь и не кричу. Своих жалко, особенно ребенка, да и тема нужна для поругаться.
Модель семьи, в которой сама росла, тоже что-то дает.
В ответ на:
Ты начинаешь лучше понимать родителей, прощаешь их наконец. Осознаешь вон тот эпизод, где мама на тебя незаслуженно наорала и который ты носила в себе 30 лет: просто ты маму методично доставала, она терпела-терпела, а потом в неожиданном месте сорвалась..
Ты начинаешь лучше понимать родителей, прощаешь их наконец. Осознаешь вон тот эпизод, где мама на тебя незаслуженно наорала и который ты носила в себе 30 лет: просто ты маму методично доставала, она терпела-терпела, а потом в неожиданном месте сорвалась..
Мне не за что прощать родителей. Я помню твои затаенные обиды на маму. У меня не было обид. Честно. И не орали на меня. И я на ребенка не орала. У меня вообще голос тихий. А вот педагогические приемчики моих родителей очень даже шли в ход и срабатывало! Как когда то на мне.
В ответ на:
Ты узнаешь о себе, что тебе на самом деле не хочется быть домохозяйкой, как мечталось.
Ты узнаешь о себе, что тебе на самом деле не хочется быть домохозяйкой, как мечталось.
Не мечталось ни разу. Я же в совецкое время росла, когда дома сидеть в гламуре и богатстве и ногти целый день красить было фу-фу.
В ответ на:
Узнаешь, что умеешь испытывать невиданную доселе любовь.
Узнаешь, что умеешь испытывать невиданную доселе любовь.
С этим у меня до сих пор тяжко. С НЕВИДАННОЙ.
В ответ
на:
И страх. Что у тебя есть фобии.
И страх. Что у тебя есть фобии.
У бездетных знаешь сколько страха и фобий? Не меньше, чем у детных.
Страхи были и до рождения и после рождения. И фобии. В ответ на:
Ты испытываешь себя, как ты справишься с очередным скачком роста твоего дитяти.
Ты испытываешь себя, как ты справишься с очередным скачком роста твоего дитяти.
А что с ним справляться? Может у меня было все беспроблемно? Вопрос был только один в воспитании. Не ел многие фрукты, ни ягоды. С начала прикорма установила, плвался дальше, чем я видела.
Не ест до сих пор. Не воспитала. Не шмогла. Думнала подрастет, поймет, что это вкусно. До сих пор не могу уговорить даже попробовать.
В ответ на:
В конце-концов ты узнаешь о себе, можешь ли ты рожать и растить детей, трудно тебе это или легко.
В конце-концов ты узнаешь о себе, можешь ли ты рожать и растить детей, трудно тебе это или легко.
Это жизненная задача, с которой живешь. Допустим кому-то трудно и рожать и воспитывать. Но они это делают. Потому что хотят. И ставят пред собой эту задачу снова и снова, имеют по 5-6-7 детей.
Ну и что дало им это знание? Как им это знание помогло?
В общем кошка, то, что ты открыла себе для себя, мне ничего не подошло.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 19:25
Мы в посл. раз были в отпуске, встретили там пару бывших коллег мужа. То есть пару муж и жена. Работают вместе. Детей нет. Возраст что-то ок. 37 на вид. Девушка уже завяла. Оба толстые, неухоженные, у девушки подмышки висят и оттуда кусты. Я думала, ну уж они-то тут отрываются, не то, что мы с нашим чадом - по экскурсиям мотаются, из СПА не вылазят. С горящими глазами начинаю выспрашивать. Ну и че? Приехали на 10 дней (мы и то на две недели), на экскурсию одну выбрались с горем пополам, в SPA не были вообще ни разу. Ходили с тусклыми лицами, на вечерней анимации видно их не было, впрочем, как и на дневной. Остается удивляться, от чего они так сильно устали, что их уже ничего не радует, в состоянии только пластом лежать. Так у нас по сравнению с ними жизнь куда веселее и продуктивнее проходит :-)
in Antwort anastasia77 27.10.13 17:48
В ответ на:
Единицы из них на самом деле ведут эту интересную жизнь. Остальные производят на меня лично какое-то пустое впечатление. Смысл их жизни сводится к ресторанам и отпускам.
Единицы из них на самом деле ведут эту интересную жизнь. Остальные производят на меня лично какое-то пустое впечатление. Смысл их жизни сводится к ресторанам и отпускам.
Мы в посл. раз были в отпуске, встретили там пару бывших коллег мужа. То есть пару муж и жена. Работают вместе. Детей нет. Возраст что-то ок. 37 на вид. Девушка уже завяла. Оба толстые, неухоженные, у девушки подмышки висят и оттуда кусты. Я думала, ну уж они-то тут отрываются, не то, что мы с нашим чадом - по экскурсиям мотаются, из СПА не вылазят. С горящими глазами начинаю выспрашивать. Ну и че? Приехали на 10 дней (мы и то на две недели), на экскурсию одну выбрались с горем пополам, в SPA не были вообще ни разу. Ходили с тусклыми лицами, на вечерней анимации видно их не было, впрочем, как и на дневной. Остается удивляться, от чего они так сильно устали, что их уже ничего не радует, в состоянии только пластом лежать. Так у нас по сравнению с ними жизнь куда веселее и продуктивнее проходит :-)
NEW 27.10.13 19:27
Ну эти-то проблему перенаселения не создают, они только лишь не усугубляют проблему воспроизводства населения.
in Antwort medchen 27.10.13 17:48
В ответ на:
В одной-трое детей, в другой- двое.
В одной-трое детей, в другой- двое.
Ну эти-то проблему перенаселения не создают, они только лишь не усугубляют проблему воспроизводства населения.
NEW 27.10.13 19:27
in Antwort Katze75 27.10.13 19:25
Так они сами по себе ифузории-амебы, а не потому что у них детей нет. Некоторые не любят по экскурсиям мотыляца, а надо!
ДЕткам мир показать.
ДЕткам мир показать.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 19:31
Ну так у такой дамы по любому не было шансов надолго мужчину удержать, этот так долго пробыл возле нее наверняка из-за ребенка. Ну вот такая она, без интересов, зато у нее все же ребенок есть и одинокая старость не грозит.
Дети-то тут причем? Их наличие или отсутствие тут ни при чем. Для кого-то их наличие может служить оправданием безделию, но отнюдь не причиной.
Думаю, кому 12 лет сидеть не западло было - тому быть каким-то там где-то там перцем вовсе неважно.
По ходу, там вообще никто никуда не бежит.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 17:54
В ответ на:
Было бы зашибись, если бы она годик-два посидела бы с ребенком, а потом снова на приличную-козырную работу. Тогда была бы с мужем на равных
и в делах и в разговоре и в бабулях. Муж бы гордился женой и не стал бы ей через губу цедить, оправдывая гулянку, как она ему неинтересна, не отмахивался бы от нее как от надоедливой мухи с ее крошечным кругозорчиком,
а там слово за слово, компромат за компроматом и нет семьи.
Было бы зашибись, если бы она годик-два посидела бы с ребенком, а потом снова на приличную-козырную работу. Тогда была бы с мужем на равных
и в делах и в разговоре и в бабулях. Муж бы гордился женой и не стал бы ей через губу цедить, оправдывая гулянку, как она ему неинтересна, не отмахивался бы от нее как от надоедливой мухи с ее крошечным кругозорчиком,
а там слово за слово, компромат за компроматом и нет семьи.
Ну так у такой дамы по любому не было шансов надолго мужчину удержать, этот так долго пробыл возле нее наверняка из-за ребенка. Ну вот такая она, без интересов, зато у нее все же ребенок есть и одинокая старость не грозит.
В ответ на:
Трагедии у тех, кто как Илья Муромец сиднем сидит и уже нет другого выхода, как на алг-2 трепыхаться, да с мужа тянуть.
Трагедии у тех, кто как Илья Муромец сиднем сидит и уже нет другого выхода, как на алг-2 трепыхаться, да с мужа тянуть.
Дети-то тут причем? Их наличие или отсутствие тут ни при чем. Для кого-то их наличие может служить оправданием безделию, но отнюдь не причиной.
В ответ на:
А кто смог и через 12 лет сидения в беруфе снова перцем стать - тому респект и уважуха!
А кто смог и через 12 лет сидения в беруфе снова перцем стать - тому респект и уважуха!
Думаю, кому 12 лет сидеть не западло было - тому быть каким-то там где-то там перцем вовсе неважно.
В ответ на:
какие эксихи ленивые и не торопяца на работу, только деньги давай, то ты понимаешь, не каждая бежит заниматься чем-то поприятнее чем секретарство.
какие эксихи ленивые и не торопяца на работу, только деньги давай, то ты понимаешь, не каждая бежит заниматься чем-то поприятнее чем секретарство.
По ходу, там вообще никто никуда не бежит.
NEW 27.10.13 19:37
то есть вы готовы, вместо того, чтобы детю стартовый капитал зарабатывать, быть сиделкой для мамы?
in Antwort Katze75 27.10.13 18:47
В ответ на:
Ну не знаю, как у вас принято, моя мама ни с кем договоров не заключает и дом престарелых себе не присматривает - на детей рассчитывает.
Ну не знаю, как у вас принято, моя мама ни с кем договоров не заключает и дом престарелых себе не присматривает - на детей рассчитывает.
то есть вы готовы, вместо того, чтобы детю стартовый капитал зарабатывать, быть сиделкой для мамы?
NEW 27.10.13 19:38
Это ты одну бездетную тоскливую пару из ста нашла и себя успокаиваешь? Я те в ответ минимум 10 мне знакомых и родных счастливых в ответ привести могу. Тут просто такое дело - если женились для того чтобы "создать семью", то этот брак бездетности не выдержит, а если по любви, то какая разница есть дети или нет? Есть любовь, общие интересы, этого хватает.
За себя скажу - у нас ребёнок всё порушил. Из весёлой тИотки-заводилы я превратилась в клушу, которая сама себе противна. Именно потому что моя жизнь (в который раз) прямо по схеме Берли усохла до ребёнкиных интересов. Именно усохла, бо я себя в твоём понимании уже до того два раза познала, ничего нового, только силы уже не те... А свои личные интересы опять задвигаю на второй план и если мне кто-то скажет что я должна этим наслаждаться, чес-слово - плюну ему виртуально в лицо!
in Antwort Katze75 27.10.13 19:25
В ответ на:
Ходили с тусклыми лицами, на вечерней анимации видно их не было, впрочем, как и на дневной. Остается удивляться, от чего они так сильно устали, что их уже ничего не радует, в состоянии только пластом лежать. Так у нас по сравнению с ними жизнь куда веселее и продуктивнее проходит :-)
Ходили с тусклыми лицами, на вечерней анимации видно их не было, впрочем, как и на дневной. Остается удивляться, от чего они так сильно устали, что их уже ничего не радует, в состоянии только пластом лежать. Так у нас по сравнению с ними жизнь куда веселее и продуктивнее проходит :-)
Это ты одну бездетную тоскливую пару из ста нашла и себя успокаиваешь?
Я те в ответ минимум 10 мне знакомых и родных счастливых в ответ привести могу. Тут просто такое дело - если женились для того чтобы "создать семью", то этот брак бездетности не выдержит, а если по любви, то какая разница есть дети или нет? Есть любовь, общие интересы, этого хватает.За себя скажу - у нас ребёнок всё порушил. Из весёлой тИотки-заводилы я превратилась в клушу, которая сама себе противна. Именно потому что моя жизнь (в который раз) прямо по схеме Берли усохла до ребёнкиных интересов. Именно усохла, бо я себя в твоём понимании уже до того два раза познала, ничего нового, только силы уже не те... А свои личные интересы опять задвигаю на второй план и если мне кто-то скажет что я должна этим наслаждаться, чес-слово - плюну ему виртуально в лицо!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.10.13 19:38
Мы тут о том, что лучше - иметь детей или не иметь.
Ты не можешь как чайлдфри рассуждать, ибо у тебя есть ребенок.
И не можешь знать, захотела б ты детей, если бы у тебя изначально ребенка не было.
Я так понимаю, ты вовсе не жалеешь о том, что у тебя есть сын, и даже этому рада.
Чему ты не рада - так это тому, что он невовремя появился, или это тебе так кажется.
Желание, из сердца.. Для меня лично это миф. Никогда не было у меня непреодолимого желания размножаться, ни из сердца, ни из другого места. Если бы я ждала, пока оно появится - так и сидела бы "в девках". Но я смотрю на окружающих старичков, вижу, какие они без детей беспомощные и никому не нужные, и для меня вообще вопрос не стоит, нужны ли дети или лучше урвать сейчас и по полной. Да я уже сейчас вижу, коллеги, у которых нет детей в возрасте за 35 - у них просто крыша едет, что у мужчин, что у женщин. Потому что нет смысла жизни, пропадает он. Все надоедает - блядки, дискотеки, ни за одни отношения смысла нет держаться, зарабатывать смысла нет. Антидепрессанты и психиатры - так все заканчивается, увы.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 18:04
В ответ на:
А то все получается для кого-то, да ради кого-то, да "так надо". А еще что-то из собственного сердца быть должно, желание.
А то все получается для кого-то, да ради кого-то, да "так надо". А еще что-то из собственного сердца быть должно, желание.
Мы тут о том, что лучше - иметь детей или не иметь.
Ты не можешь как чайлдфри рассуждать, ибо у тебя есть ребенок.
И не можешь знать, захотела б ты детей, если бы у тебя изначально ребенка не было.
Я так понимаю, ты вовсе не жалеешь о том, что у тебя есть сын, и даже этому рада.
Чему ты не рада - так это тому, что он невовремя появился, или это тебе так кажется.
Желание, из сердца.. Для меня лично это миф. Никогда не было у меня непреодолимого желания размножаться, ни из сердца, ни из другого места. Если бы я ждала, пока оно появится - так и сидела бы "в девках". Но я смотрю на окружающих старичков, вижу, какие они без детей беспомощные и никому не нужные, и для меня вообще вопрос не стоит, нужны ли дети или лучше урвать сейчас и по полной. Да я уже сейчас вижу, коллеги, у которых нет детей в возрасте за 35 - у них просто крыша едет, что у мужчин, что у женщин. Потому что нет смысла жизни, пропадает он. Все надоедает - блядки, дискотеки, ни за одни отношения смысла нет держаться, зарабатывать смысла нет. Антидепрессанты и психиатры - так все заканчивается, увы.
NEW 27.10.13 19:41
Обыкновенная среднаяя Хайди. С 2-мя возможностями. Либо на 1,5 года засесть, либо на 12. В первом случае обабливание менеевероятно.
Ну как это. Была шефсекретерин, родила одного, через 3 года второго. Потом уже джопу поднять было трудно. Посчитали, сколько за няню-ясли платить и расслабились до школы 2-го ребенка.
А если дети не беспроблемные? Ну там допустим повышенная подвижность и рассеяное внимание у одного? (Забыла, как называется). Много наработаешь? Вот и получается, что дети - причина.
Но ты же в предыдущих сериях писала, что это новая жизнь, новая дверь открылась, кое-что получе шефсекретерин найти можно! А тебе писала пойди - попробуй! Такие случаи как пример для вдохновления
в глянцевые жирналы попадают, ты их тут тоже пересказывала. А жизнь - она не глянцевый журнал - пойди как попробуй после 12 лет "ильимуромства", да после развода, на большее, чем на базис устроится. Тоже в глянцевом журнале про такую напишут.
Ну ты же обещала "новую дверь и нового мужука"!!!!!
in Antwort Katze75 27.10.13 19:31, Zuletzt geändert 27.10.13 19:54 (hotel_berlin)
В ответ на:
Ну так у такой дамы по любому не было шансов надолго мужчину удержать, этот так долго пробыл возле нее наверняка из-за ребенка.
Ну так у такой дамы по любому не было шансов надолго мужчину удержать, этот так долго пробыл возле нее наверняка из-за ребенка.
Обыкновенная среднаяя Хайди. С 2-мя возможностями. Либо на 1,5 года засесть, либо на 12. В первом случае обабливание менеевероятно.
В ответ на:
Дети-то тут причем? Их наличие или отсутствие тут ни при чем. Для кого-то их наличие может служить оправданием безделию, но отнюдь не причиной.
Дети-то тут причем? Их наличие или отсутствие тут ни при чем. Для кого-то их наличие может служить оправданием безделию, но отнюдь не причиной.
Ну как это. Была шефсекретерин, родила одного, через 3 года второго. Потом уже джопу поднять было трудно. Посчитали, сколько за няню-ясли платить и расслабились до школы 2-го ребенка.
А если дети не беспроблемные? Ну там допустим повышенная подвижность и рассеяное внимание у одного? (Забыла, как называется). Много наработаешь? Вот и получается, что дети - причина.
В ответ на:
Думаю, кому 12 лет сидеть не западло было - тому быть каким-то там где-то там перцем вовсе неважно.
Думаю, кому 12 лет сидеть не западло было - тому быть каким-то там где-то там перцем вовсе неважно.
Но ты же в предыдущих сериях писала, что это новая жизнь, новая дверь открылась, кое-что получе шефсекретерин найти можно! А тебе писала пойди - попробуй! Такие случаи как пример для вдохновления
в глянцевые жирналы попадают, ты их тут тоже пересказывала. А жизнь - она не глянцевый журнал - пойди как попробуй после 12 лет "ильимуромства", да после развода, на большее, чем на базис устроится. Тоже в глянцевом журнале про такую напишут.
В ответ на:
По ходу, там вообще никто никуда не бежит.
По ходу, там вообще никто никуда не бежит.
Ну ты же обещала "новую дверь и нового мужука"!!!!!
Навеки
Ваша. 
berlije
berlijeНавеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 19:44
Вы ничего не перепутали? Тут народ в районе 35-ти только о семье немного задумываться начинает, а не страдает, что у них детей всё ещё (о ужас!) нет.
in Antwort Katze75 27.10.13 19:38
В ответ на:
Да я уже сейчас вижу, коллеги, у которых нет детей в возрасте за 35 - у них просто крыша едет, что у мужчин, что у женщин. Потому что нет смысла жизни, пропадает он.
Да я уже сейчас вижу, коллеги, у которых нет детей в возрасте за 35 - у них просто крыша едет, что у мужчин, что у женщин. Потому что нет смысла жизни, пропадает он.
Вы ничего не перепутали? Тут народ в районе 35-ти только о семье немного задумываться начинает, а не страдает, что у них детей всё ещё (о ужас!
) нет.
NEW 27.10.13 19:46
in Antwort Katze75 27.10.13 19:25
Я не это имела в виду. Если люди склонны к тому, чтобы опуститься и облениться, то они и с детьми и без детей опустятся и обленятся. Нет, те, о ком я говорю, вполне успешны в работе, ездят по дальним странам, имеют дорогостоящие и забирающие много времени хобби. Но вот как-то не вижу я у них того, во что они душу вкладывают. Т. е. встречается, но у очень немногих. У тех, кто живет в искусстве, например. Или у тех, кто очень много времени и душевных сил посвящает общественной или церковной работе. Но это же единицы.
NEW 27.10.13 19:46
Слушай, у меня таких коллег тоже море, такого же возраста. В крепких браках или бецыунгах. Половины тоже при делах. То над Аляской на вертолете, то по тропикам с проводником, уж кости у бассейна кинуть амебно как твои знакомые - мало кого представляю. А есть семьи, где и по 3-4 ребенка. Была на воркшопе так там было представление каждый о себе кратенько. Коллега встает и говорит "У меня дома 6 женщин" (жена и 5 дочек!).
Семинар, воркшоп этот кстате был по борьбе со стрессом. Ну я все посещаю, что бывает, мне интересно, бесплатно же, но он наверное был там гециельт.
in Antwort Katze75 27.10.13 19:38, Zuletzt geändert 27.10.13 19:53 (hotel_berlin)
В ответ на:
Да я уже сейчас вижу, коллеги, у которых нет детей в возрасте за 35 - у них просто крыша едет, что у мужчин, что у женщин. Потому что нет смысла жизни, пропадает он. Все надоедает - блядки, дискотеки, ни за одни отношения смысла нет держаться, зарабатывать смысла нет. Антидепрессанты и психиатры - так все заканчивается, увы.
Да я уже сейчас вижу, коллеги, у которых нет детей в возрасте за 35 - у них просто крыша едет, что у мужчин, что у женщин. Потому что нет смысла жизни, пропадает он. Все надоедает - блядки, дискотеки, ни за одни отношения смысла нет держаться, зарабатывать смысла нет. Антидепрессанты и психиатры - так все заканчивается, увы.
Слушай, у меня таких коллег тоже море, такого же возраста. В крепких браках или бецыунгах. Половины тоже при делах. То над Аляской на вертолете, то по тропикам с проводником, уж кости у бассейна кинуть амебно как твои знакомые - мало кого представляю. А есть семьи, где и по 3-4 ребенка. Была на воркшопе так там было представление каждый о себе кратенько. Коллега встает и говорит "У меня дома 6 женщин" (жена и 5 дочек!).
Семинар, воркшоп этот кстате был по борьбе со стрессом. Ну я все посещаю, что бывает, мне интересно, бесплатно же, но он наверное был там гециельт.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 19:50
А много ли Вы видите людей с детьми, которые в детей именно ДУШУ ВКЛАДЫВАЮТ?
in Antwort anastasia77 27.10.13 19:46
В ответ на:
Но вот как-то не вижу я у них того, во что они душу вкладывают.
Но вот как-то не вижу я у них того, во что они душу вкладывают.
А много ли Вы видите людей с детьми, которые в детей именно ДУШУ ВКЛАДЫВАЮТ?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 19:55
А ты была в хайме?
Я там один день поработала.. Маму в такой не отправлю, на лучшее у нее денег не будет. И даже пусть он самый расшикарный и с отдельной квартирой - вокруг одни старые трясущиеся пердуны, запах лекарств, то и дело кто-то умирает, скорая помощь туда-сюда носится.. Лучше уж в кругу семьи доживать, пусть приходит пфлегединст. Лучше видеть детей, внуков каждый день. Я лично в хайм не собираюсь и своему сыну такой пример показывать не буду.
Пусть моя пенсия уходит на пфлеге, ну и надеюсь сына вырастить, чтобы мог уж к тому времени матери на пфлеге заработать. Все же не дочь подневольная копейку у мужа выпрашивать будет, а он сам - глава семьи.
Ну, от боли морфий дают, а насчет мочи - пусть поменяют диванчик, простынку непромокаемую туда.. Плохо следят - сами же и нюхают, чо.
Если деменц до такой степени приключится, пусть в хайм сдают, я не против, заранее завещание напишу.
Я в ребенка если что и буду вкладывать, то это - чувство ценности семьи, а выкидывание стариков за борт сюда никак не вписывается.
Хороший ребенок мать в беде не бросит, далеко не уедет, а если уедет - к себе перевезет. Что там какие детки творят - это не моя реальность. Копнув поглубже тех родителей выясняется, что у них рыло не только в пуху, а и в чем похуже.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 19:08
В ответ на:
Ну это твоя мама, ей дико. А вот ты сама? Я пойду в хайм, без вариантов. А ты?
Ну это твоя мама, ей дико. А вот ты сама? Я пойду в хайм, без вариантов. А ты?
А ты была в хайме?
Я там один день поработала.. Маму в такой не отправлю, на лучшее у нее денег не будет. И даже пусть он самый расшикарный и с отдельной квартирой - вокруг одни старые трясущиеся пердуны, запах лекарств, то и дело кто-то умирает, скорая помощь туда-сюда носится.. Лучше уж в кругу семьи доживать, пусть приходит пфлегединст. Лучше видеть детей, внуков каждый день. Я лично в хайм не собираюсь и своему сыну такой пример показывать не буду.
В ответ на:
Вот у нас с тобой сыновья, это значит памперсы нам наверное будут менять круглосуточно невестки.
Вот у нас с тобой сыновья, это значит памперсы нам наверное будут менять круглосуточно невестки.
Пусть моя пенсия уходит на пфлеге, ну и надеюсь сына вырастить, чтобы мог уж к тому времени матери на пфлеге заработать. Все же не дочь подневольная копейку у мужа выпрашивать будет, а он сам - глава семьи.
В ответ на:
ты лежишь, тебе 85 лет, дом пропах твоей мочой, сын любящий подле тебя, ему 50, на голове лысына, на работе проблемы, жена с норовом, дети-гимназисты тоже прикурить дают и ты дацу кричишь от боли на весь дом!
ты лежишь, тебе 85 лет, дом пропах твоей мочой, сын любящий подле тебя, ему 50, на голове лысына, на работе проблемы, жена с норовом, дети-гимназисты тоже прикурить дают и ты дацу кричишь от боли на весь дом!
Ну, от боли морфий дают, а насчет мочи - пусть поменяют диванчик, простынку непромокаемую туда.. Плохо следят - сами же и нюхают, чо.
В ответ на:
Я вкладывала в ребенка не для того, чтобы с него потом долги требовать и его жизнь и жизнь его семьи превратить в кошмар, размазывая какашки по стенам.
Я вкладывала в ребенка не для того, чтобы с него потом долги требовать и его жизнь и жизнь его семьи превратить в кошмар, размазывая какашки по стенам.
Если деменц до такой степени приключится, пусть в хайм сдают, я не против, заранее завещание напишу.
Я в ребенка если что и буду вкладывать, то это - чувство ценности семьи, а выкидывание стариков за борт сюда никак не вписывается.
В ответ на:
Если жить не в одном городе, то у пожилых-детных одиноких вечеров достаточно.
Если жить не в одном городе, то у пожилых-детных одиноких вечеров достаточно.
Хороший ребенок мать в беде не бросит, далеко не уедет, а если уедет - к себе перевезет. Что там какие детки творят - это не моя реальность. Копнув поглубже тех родителей выясняется, что у них рыло не только в пуху, а и в чем похуже.
NEW 27.10.13 19:56
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 19:50
Так и знала, что этот вопрос будет Как ни странно, но это все родители, которых я знаю лично. Наверное, есть родители, душу которых собственные дети не трогают, но я их просто не знаю.
Как ни странно, но это все родители, которых я знаю лично. Наверное, есть родители, душу которых собственные дети не трогают, но я их просто не знаю.
NEW 27.10.13 19:57
они и с детьми такие же беспомощные и никому не нужные. Старость -это бепомощность , одиночество и близкая смерть. Ваш сын не спасет вас от этих неприятностей.
in Antwort Katze75 27.10.13 19:38
В ответ на:
Но я смотрю на окружающих старичков, вижу, какие они без детей беспомощные и никому не нужные,
Но я смотрю на окружающих старичков, вижу, какие они без детей беспомощные и никому не нужные,
они и с детьми такие же беспомощные и никому не нужные. Старость -это бепомощность , одиночество и близкая смерть. Ваш сын не спасет вас от этих неприятностей.
NEW 27.10.13 20:04
Так а причем тут ты?
Я же сказала, у каждой свой индивидуальный опыт. Ты вот о себе узнала, что в тебе крепко сидит модель семьи, что ты при воспитании ребенка автоматом те же инструменты применяешь, что и к тебе применялись, нравилось тебе это или нет.
И чего было тебе на ребенка ругаться, если тебе его бабушки растили.
Ну а когда ребенок появляется, про свои новые фобии узнаешь.
Думаю, если после первого ребенка выясняется, что это сильно трудно, то не будет там третьего, четвертого и так далее. Одно дело хотеть, пока не знаешь, что это такое, другое - когда знаешь. Я вот думала, что троих хотела, потом узнала про себя, что мне и одного достаточно :-)
Я тебе просто пример привела, а ты и к синтезу не способна, оказываецо. Готовые примеры на себя прикладывать каждый дурак может. Наверное, у тебя ребенок родился настолько рано, когда ты еще не начала осознавать себя как личность, ты себя без него не знаешь, поэтому тебе трудно разобраться, в чем ты себя не знала и вдруг узнала. Я-то в 32 рожала, уже много дум передумано было, о себе какое-то представление было.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 19:22
В ответ на:
Мне не за что прощать родителей. Я помню твои затаенные обиды на маму. У меня не было обид. Честно. И не орали на меня. И я на ребенка не орала.
Мне не за что прощать родителей. Я помню твои затаенные обиды на маму. У меня не было обид. Честно. И не орали на меня. И я на ребенка не орала.
Так а причем тут ты?
Я же сказала, у каждой свой индивидуальный опыт. Ты вот о себе узнала, что в тебе крепко сидит модель семьи, что ты при воспитании ребенка автоматом те же инструменты применяешь, что и к тебе применялись, нравилось тебе это или нет.
И чего было тебе на ребенка ругаться, если тебе его бабушки растили.
В ответ на:
У бездетных знаешь сколько страха и фобий? Не меньше, чем у детных.
У бездетных знаешь сколько страха и фобий? Не меньше, чем у детных.
Ну а когда ребенок появляется, про свои новые фобии узнаешь.
В ответ на:
Допустим кому-то трудно и рожать и воспитывать. Но они это делают. Потому что хотят. И ставят пред собой эту задачу снова и снова, имеют по 5-6-7 детей.
Допустим кому-то трудно и рожать и воспитывать. Но они это делают. Потому что хотят. И ставят пред собой эту задачу снова и снова, имеют по 5-6-7 детей.
Думаю, если после первого ребенка выясняется, что это сильно трудно, то не будет там третьего, четвертого и так далее. Одно дело хотеть, пока не знаешь, что это такое, другое - когда знаешь. Я вот думала, что троих хотела, потом узнала про себя, что мне и одного достаточно :-)
В ответ на:
В общем кошка, то, что ты открыла себе для себя, мне ничего не подошло.
В общем кошка, то, что ты открыла себе для себя, мне ничего не подошло.
Я тебе просто пример привела, а ты и к синтезу не способна, оказываецо. Готовые примеры на себя прикладывать каждый дурак может. Наверное, у тебя ребенок родился настолько рано, когда ты еще не начала осознавать себя как личность, ты себя без него не знаешь, поэтому тебе трудно разобраться, в чем ты себя не знала и вдруг узнала. Я-то в 32 рожала, уже много дум передумано было, о себе какое-то представление было.
NEW 27.10.13 20:04
Я была в хаймах, в разных, 4 штуки (дорогие) и в 1 плохом. Я так не хочу быть никому обузой, пойду если что и в плохой... Киндл с собой возьму, четать буду.
У мужа дацу вообще еще какая-то доп.страховка. Пусть лежит в хорошем, капеталист! А я уже договорилась, у меня есть дружок жизни с которым мы будем комнату делить.
(Он все сокрушался, что у нас отношений не случилось, я ему пообещала, что в хайме обязательно будем вместе, зажжем!)
in Antwort Katze75 27.10.13 19:55
В ответ на:
А ты была в хайме?
Я там один день поработала.. Маму в такой не отправлю, на лучшее у нее денег не будет.
А ты была в хайме?
Я там один день поработала.. Маму в такой не отправлю, на лучшее у нее денег не будет.
Я была в хаймах, в разных, 4 штуки (дорогие) и в 1 плохом. Я так не хочу быть никому обузой, пойду если что и в плохой... Киндл с собой возьму, четать буду.
У мужа дацу вообще еще какая-то доп.страховка. Пусть лежит в хорошем, капеталист! А я уже договорилась, у меня есть дружок жизни с которым мы будем комнату делить.
(Он все сокрушался, что у нас отношений не случилось, я ему пообещала, что в хайме обязательно будем вместе, зажжем!
)Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 20:07
Ну так ответ-то был на:
То есть мы опровергали тезис о том, что у бездетных жизнь всеми красками играет. Всякие бывают на самом деле. Я б точно как амеба жила, если бы не ребенок. С ним куда больше увидела, чем если без него бы :-)
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 19:27
В ответ на:
Так они сами по себе ифузории-амебы
Так они сами по себе ифузории-амебы
Ну так ответ-то был на:
В ответ на:
Единицы из них на самом деле ведут эту интересную жизнь. Остальные производят на меня лично какое-то пустое впечатление. Смысл их жизни сводится к ресторанам и отпускам.
Единицы из них на самом деле ведут эту интересную жизнь. Остальные производят на меня лично какое-то пустое впечатление. Смысл их жизни сводится к ресторанам и отпускам.
То есть мы опровергали тезис о том, что у бездетных жизнь всеми красками играет. Всякие бывают на самом деле. Я б точно как амеба жила, если бы не ребенок. С ним куда больше увидела, чем если без него бы :-)
NEW 27.10.13 20:10
Сиделку я ей найму на заработанные, жить будет в моем доме. Дите само себе стартовый капитал пусть зарабатывает, а то будет как Виндшпиль, которая по молодости по глупости наследство разбазарила. Когда семью создаст, остепенится, покажет себя основательным человеком - тогда и поговорим про стартовый капитал и прочее.
in Antwort medchen 27.10.13 19:37
В ответ на:
то есть вы готовы, вместо того, чтобы детю стартовый капитал зарабатывать, быть сиделкой для мамы?
то есть вы готовы, вместо того, чтобы детю стартовый капитал зарабатывать, быть сиделкой для мамы?
Сиделку я ей найму на заработанные, жить будет в моем доме. Дите само себе стартовый капитал пусть зарабатывает, а то будет как Виндшпиль, которая по молодости по глупости наследство разбазарила. Когда семью создаст, остепенится, покажет себя основательным человеком - тогда и поговорим про стартовый капитал и прочее.
NEW 27.10.13 20:11
вот выйдет он "замуж" на другой от вас конец Германии, а то и Европы и усе.
И по поводу главы семьи очень сомнительно... У вас муж - глава семьи?
in Antwort Katze75 27.10.13 19:55
В ответ на:
Все же не дочь подневольная копейку у мужа выпрашивать будет, а он сам - глава семьи.
Все же не дочь подневольная копейку у мужа выпрашивать будет, а он сам - глава семьи.
вот выйдет он "замуж" на другой от вас конец Германии, а то и Европы и усе.
И по поводу главы семьи очень сомнительно... У вас муж - глава семьи?
NEW 27.10.13 20:12
Кстати, вот дети тоже разные рождаются.
Моей сестре мама сказала, что пойдет в альтенхайм и оскорбилась. что сестра обрадовалась. Мне мама сказала, что про альтенхайм не думает, дала понять, что рассчитывает на меня. Одной дочери смогла такое сказать, а другой - нет.
in Antwort medchen 27.10.13 19:37
В ответ на:
то есть вы готовы, вместо того, чтобы детю стартовый капитал зарабатывать, быть сиделкой для мамы?
то есть вы готовы, вместо того, чтобы детю стартовый капитал зарабатывать, быть сиделкой для мамы?
Кстати, вот дети тоже разные рождаются.
Моей сестре мама сказала, что пойдет в альтенхайм и оскорбилась. что сестра обрадовалась. Мне мама сказала, что про альтенхайм не думает, дала понять, что рассчитывает на меня. Одной дочери смогла такое сказать, а другой - нет.
NEW 27.10.13 20:14
Как личность я себя стала осознавать лет в 5, с тех пор ничего не поменялось в моей голове, в восприятии мира и себя.
Знания накопились, но это другое.
До 3,5 лет. А что, после 3,5 мамы на детей не ругаюца?
Зато я способна напрячь моск и подумать, какое же "самопонимание" ко мне пришло с рождением ребенка? Моск закипел.
Я попросила у тебя примеры. Они моему моску не помогли. Ну я же уже созналась, что я - примитив! Не спорю, у меня были открытия и страхи в жизни.
Например, когда я приехала в Германию, я сомневалась, что смогу где-то работать. Пошла за 3 ДМ/час к социялу как бюрохилфе в суд. Выпросила себе жоп. Меня начальница так хвалила, так хотела меня там дальше видеть, что предложила годовой договор (АБМ-Штелле у нас в Берлине это называлось). Вот это у меня было супероткрытие, "самопознание" можно сказать, что И Я СМОГУ ЛЕХКО, в этой Германии ничего такого сложного на работе нет!
Как подкидной мост мне было это место и похвалы, а поработала я там всего месяца 2 до курсов. А то, что я ребенка вырастить могу - тут у меня сомнений ни разу не возникло. Я что алкашка или психическая, чтобы его не вырастить?
Или дура, чтобы контакт в подростковом возрасте потерять, озлобить или еще какую педошибку совершить?
in Antwort Katze75 27.10.13 20:04, Zuletzt geändert 27.10.13 20:17 (hotel_berlin)
В ответ на:
когда ты еще не начала осознавать себя как личность
когда ты еще не начала осознавать себя как личность
Как личность я себя стала осознавать лет в 5, с тех пор ничего не поменялось в моей голове, в восприятии мира и себя.
Знания накопились, но это другое.
В ответ на:
И чего было тебе на ребенка ругаться, если тебе его бабушки растили.
И чего было тебе на ребенка ругаться, если тебе его бабушки растили.
До 3,5 лет.
А что, после 3,5 мамы на детей не ругаюца? В ответ на:
а ты и к синтезу не способна
а ты и к синтезу не способна
Зато я способна напрячь моск и подумать, какое же "самопонимание" ко мне пришло с рождением ребенка? Моск закипел.
Я попросила у тебя примеры. Они моему моску не помогли. Ну я же уже созналась, что я - примитив! Не спорю, у меня были открытия и страхи в жизни.
Например, когда я приехала в Германию, я сомневалась, что смогу где-то работать. Пошла за 3 ДМ/час к социялу как бюрохилфе в суд. Выпросила себе жоп. Меня начальница так хвалила, так хотела меня там дальше видеть, что предложила годовой договор (АБМ-Штелле у нас в Берлине это называлось). Вот это у меня было супероткрытие, "самопознание" можно сказать, что И Я СМОГУ ЛЕХКО, в этой Германии ничего такого сложного на работе нет!
Как подкидной мост мне было это место и похвалы, а поработала я там всего месяца 2 до курсов. А то, что я ребенка вырастить могу - тут у меня сомнений ни разу не возникло. Я что алкашка или психическая, чтобы его не вырастить?
Или дура, чтобы контакт в подростковом возрасте потерять, озлобить или еще какую педошибку совершить?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 20:18
Меня вообще-то не интересуют другие люди, эти просто в глаза бросились. Отель был TUI BEST Family, все с детьми, все носятся, улыбаются, только эти двое (чего они забыли в семейном отеле?) ползали, как привидения, только и видно было их за едой. Ну я удивилась, я-то все время думаю, если б не ребенок. эх я бы!.. А этим и карты в руки - но нифига.
Та ладно, не кисни, еще пару лет и это все останется в прошлом, снова станешь теткой заводилой.
Вот ты себя узнала с говой стороны - как тебя может сломать материнство, какая ты слабая на самом деле, и неумная, не умеешь найти подход к собственному ребенку.
in Antwort Windspiel 27.10.13 19:38
В ответ на:
Это ты одну бездетную тоскливую пару из ста нашла и себя успокаиваешь?
Это ты одну бездетную тоскливую пару из ста нашла и себя успокаиваешь?
Меня вообще-то не интересуют другие люди, эти просто в глаза бросились. Отель был TUI BEST Family, все с детьми, все носятся, улыбаются, только эти двое (чего они забыли в семейном отеле?) ползали, как привидения, только и видно было их за едой. Ну я удивилась, я-то все время думаю, если б не ребенок. эх я бы!.. А этим и карты в руки - но нифига.
В ответ на:
Из весёлой тИотки-заводилы я превратилась в клушу, которая сама себе противна.
Из весёлой тИотки-заводилы я превратилась в клушу, которая сама себе противна.
Та ладно, не кисни, еще пару лет и это все останется в прошлом, снова станешь теткой заводилой.
Вот ты себя узнала с говой стороны - как тебя может сломать материнство, какая ты слабая на самом деле, и неумная, не умеешь найти подход к собственному ребенку.
NEW 27.10.13 20:21
Ага, материнство намба сри! Ты это не забывай. Т.е. чтобы это узнать, надо было родить. А 2 первые рожбы этих знаний не принескли, что слабая, неумная, без подхода.
Может там все шоколадно было? Дети то все разные.
А чтобы узнать, что от намба 4, допустим по ошибке врачей в ящик загремишь, надо обязательно намба 4 пройти! Хорошенькие знания! Главное - полезные!
in Antwort Katze75 27.10.13 20:18, Zuletzt geändert 27.10.13 20:24 (hotel_berlin)
В ответ на:
Вот ты себя узнала с говой стороны - как тебя может сломать материнство
Вот ты себя узнала с говой стороны - как тебя может сломать материнство
В ответ на:
ты слабая на самом деле, и неумная, не умеешь найти подход к собственному ребенку
ты слабая на самом деле, и неумная, не умеешь найти подход к собственному ребенку
Ага, материнство намба сри! Ты это не забывай. Т.е. чтобы это узнать, надо было родить. А 2 первые рожбы этих знаний не принескли, что слабая, неумная, без подхода.
Может там все шоколадно было? Дети то все разные.
А чтобы узнать, что от намба 4, допустим по ошибке врачей в ящик загремишь, надо обязательно намба 4 пройти!
Хорошенькие знания! Главное - полезные! Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 20:23
а как же это?
in Antwort Katze75 27.10.13 20:10
В ответ на:
Дите само себе стартовый капитал пусть зарабатывает
Дите само себе стартовый капитал пусть зарабатывает
а как же это?
В ответ на:
Да-да, хочется оставить наследство, обеспечить жильем - вот тебе пожалуйста и стимул.
Да-да, хочется оставить наследство, обеспечить жильем - вот тебе пожалуйста и стимул.
NEW 27.10.13 20:24
А че мне пробовать - я тому пример.
Я сюда в 28 лет приехала, пока то да се - вот в 36 только и устроилась тут на работу. То есть 8 лет перерыв в трудовом стаже.
Этого как минимум ХОТЕТЬ надо, само в дверь не постучицца.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 19:41
В ответ на:
Но ты же в предыдущих сериях писала, что это новая жизнь, новая дверь открылась, кое-что получе шефсекретерин найти можно! А тебе писала пойди - попробуй!
Но ты же в предыдущих сериях писала, что это новая жизнь, новая дверь открылась, кое-что получе шефсекретерин найти можно! А тебе писала пойди - попробуй!
А че мне пробовать - я тому пример.
Я сюда в 28 лет приехала, пока то да се - вот в 36 только и устроилась тут на работу. То есть 8 лет перерыв в трудовом стаже.
В ответ на:
Ну ты же обещала "новую дверь и нового мужука"!!!!!
Ну ты же обещала "новую дверь и нового мужука"!!!!!
Этого как минимум ХОТЕТЬ надо, само в дверь не постучицца.
NEW 27.10.13 20:26
Так я не говорю, что они по детям страдают, я говорю о том, что в этом возрасте тусня надоедает, а другого смысла жизни нет, вот и начинаются экзестенциальные кризисы. А мыслей детей заводить и не появляется, нет.
in Antwort Shutkama 27.10.13 19:44
В ответ на:
Тут народ в районе 35-ти только о семье немного задумываться начинает, а не страдает, что у них детей всё ещё (о ужас! ) нет.
Тут народ в районе 35-ти только о семье немного задумываться начинает, а не страдает, что у них детей всё ещё (о ужас! ) нет.
Так я не говорю, что они по детям страдают, я говорю о том, что в этом возрасте тусня надоедает, а другого смысла жизни нет, вот и начинаются экзестенциальные кризисы. А мыслей детей заводить и не появляется, нет.
NEW 27.10.13 20:26
А в издательстве кто работал, а в магазине по приезду, а странички кто клепал обучившись у хахаля еще до мужа?
Кошка, почему меняешь версии?
in Antwort Katze75 27.10.13 20:24
В ответ на:
Я сюда в 28 лет приехала, пока то да се - вот в 36 только и устроилась тут на работу.
Я сюда в 28 лет приехала, пока то да се - вот в 36 только и устроилась тут на работу.
А в издательстве кто работал, а в магазине по приезду, а странички кто клепал обучившись у хахаля еще до мужа?
Кошка, почему меняешь версии?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 20:27
Есть такие мажорики и мажорихи по жызни, что им и в 55 не надоедает. Яхты, эвенты, гурманские обеды, интересности всякие, как шыло в джопе....
in Antwort Katze75 27.10.13 20:26
В ответ на:
я говорю о том, что в этом возрасте тусня надоедает
я говорю о том, что в этом возрасте тусня надоедает
Есть такие мажорики и мажорихи по жызни, что им и в 55 не надоедает. Яхты, эвенты, гурманские обеды, интересности всякие, как шыло в джопе....
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 20:28
Тебе приятно об этом думать? К твоему великому сожалению подход к ребёнку я , как раз, нашла.
Только меня лично грузит та мысль, что я опять должна жить ребёнкиными интересами и в стопиЦЦотый раз обьяснять кто кого заборет - кит слона или слон кита. Ну и всякие там коляски, Барби и Лиллифее. А могла бы сейчас на Копакабане ноХти пилить... Ребёнка это касается меньше всего, это лично мои заморочки.
Вот и всё обьяснение, сложнее не будет, не ищи.
Меня сломал внеплановый залёт, роды в 40 и лично моя внезапная неспособность сделать аборт, если уж совсем вдаваться в подробности... Думала что я железная тИотка и пойду по трупам ради своих интересов, а оказалось что нет.
Если бы я могла идти по трупам, то не было бы меня на этом форуме.
in Antwort Katze75 27.10.13 20:18
В ответ на:
Вот ты себя узнала с говой стороны - как тебя может сломать материнство, какая ты слабая на самом деле, и неумная, не умеешь найти подход к собственному ребенку.
Вот ты себя узнала с говой стороны - как тебя может сломать материнство, какая ты слабая на самом деле, и неумная, не умеешь найти подход к собственному ребенку.
Тебе приятно об этом думать? К твоему великому сожалению подход к ребёнку я , как раз, нашла.
Только меня лично грузит та мысль, что я опять должна жить ребёнкиными интересами и в стопиЦЦотый раз обьяснять кто кого заборет - кит слона или слон кита. Ну и всякие там коляски, Барби и Лиллифее. А могла бы сейчас на Копакабане ноХти пилить... Ребёнка это касается меньше всего, это лично мои заморочки.
Вот и всё обьяснение, сложнее не будет, не ищи.
Меня сломал внеплановый залёт, роды в 40 и лично моя внезапная неспособность сделать аборт, если уж совсем вдаваться в подробности... Думала что я железная тИотка и пойду по трупам ради своих интересов, а оказалось что нет.
Если бы я могла идти по трупам, то не было бы меня на этом форуме.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.10.13 20:34
Да. А у Вас - по-другому?
in Antwort medchen 27.10.13 20:11
В ответ на:
И по поводу главы семьи очень сомнительно... У вас муж - глава семьи?
И по поводу главы семьи очень сомнительно... У вас муж - глава семьи?
Да. А у Вас - по-другому?
NEW 27.10.13 20:34
А что, в жизни только два смысла: либо тусня, либо семья с дитями? Другого совсем не дано?
in Antwort Katze75 27.10.13 20:26
В ответ на:
Так я не говорю, что они по детям страдают, я говорю о том, что в этом возрасте тусня надоедает, а другого смысла жизни нет, вот и начинаются экзестенциальные кризисы.
Так я не говорю, что они по детям страдают, я говорю о том, что в этом возрасте тусня надоедает, а другого смысла жизни нет, вот и начинаются экзестенциальные кризисы.
А что, в жизни только два смысла: либо тусня, либо семья с дитями? Другого совсем не дано?
NEW 27.10.13 20:35
in Antwort Katze75 27.10.13 20:34
И ваш глава семьи готов взять вашу старую маму в дом, чтобы за ней ухаживать?
NEW 27.10.13 20:36
Так до 3,5 самая жесть-то и есть!
Вот тогда я ругалась, а сейчас - нет. Теперь уж можно обо всем договориться по-хорошему.
Ты попробуй, когда оно бессловесное!
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 20:14
В ответ на:
До 3,5 лет. А что, после 3,5 мамы на детей не ругаюца?
До 3,5 лет. А что, после 3,5 мамы на детей не ругаюца?
Так до 3,5 самая жесть-то и есть!
Вот тогда я ругалась, а сейчас - нет. Теперь уж можно обо всем договориться по-хорошему.
Ты попробуй, когда оно бессловесное!
NEW 27.10.13 20:38
Не самопонимание, а самопознание.
Не с рождением ребенка, а в процессе его воспитания.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 20:14
В ответ на:
Зато я способна напрячь моск и подумать, какое же "самопонимание" ко мне пришло с рождением ребенка? Моск закипел.
Зато я способна напрячь моск и подумать, какое же "самопонимание" ко мне пришло с рождением ребенка? Моск закипел.
Не самопонимание, а самопознание.
Не с рождением ребенка, а в процессе его воспитания.
NEW 27.10.13 20:40
Так чего ты фразы из контекста вырываешь, я написала - когда остепенится, тогда и наследство.
in Antwort medchen 27.10.13 20:23
В ответ на:
а как же это?
В ответ на:
Да-да, хочется оставить наследство, обеспечить жильем - вот тебе пожалуйста и стимул.
а как же это?
В ответ на:
Да-да, хочется оставить наследство, обеспечить жильем - вот тебе пожалуйста и стимул.
Так чего ты фразы из контекста вырываешь, я написала - когда остепенится, тогда и наследство.
NEW 27.10.13 20:41
О, это моя свояченица (или кем мне является мама будущего мужа моей дочери?) ТИоте под 60 уже, Аида дом родной, по 4 раза в год катается... Правда деть есть. Но там и стартовая платформа другая была, без эмиграции и с хорошими фораусзетцунгами.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 20:27
В ответ на:
Есть такие мажорики и мажорихи по жызни, что им и в 55 не надоедает. Яхты, эвенты, гурманские обеды, интересности всякие, как шыло в джопе....
Есть такие мажорики и мажорихи по жызни, что им и в 55 не надоедает. Яхты, эвенты, гурманские обеды, интересности всякие, как шыло в джопе....
О, это моя свояченица (или кем мне является мама будущего мужа моей дочери?) ТИоте под 60 уже, Аида дом родной, по 4 раза в год катается... Правда деть есть. Но там и стартовая платформа другая была, без эмиграции и с хорошими фораусзетцунгами.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.10.13 20:43
смысл же вашых трудовых подвигов таков- для меня самой я бы так париться не стала,а вот сын стимулирует. Или не так?
in Antwort Katze75 27.10.13 20:40, Zuletzt geändert 27.10.13 20:46 (medchen)
В ответ на:
я написала - когда остепенится, тогда и наследство.
я написала - когда остепенится, тогда и наследство.
смысл же вашых трудовых подвигов таков- для меня самой я бы так париться не стала,а вот сын стимулирует. Или не так?
NEW 27.10.13 20:43
Т.е. она бессловесное, а из тебя поток ругани? Ты не мать, ты ехидна!
in Antwort Katze75 27.10.13 20:36, Zuletzt geändert 27.10.13 20:44 (hotel_berlin)
В ответ на:
Вот тогда я ругалась, а сейчас - нет. ...
Ты попробуй, когда оно бессловесное!
Вот тогда я ругалась, а сейчас - нет. ...
Ты попробуй, когда оно бессловесное!
Т.е. она бессловесное, а из тебя поток ругани? Ты не мать, ты ехидна!
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 20:43
Так то или на базис, или фрилансом, а фишка-то в том, чтобы на приличную работу, на фест взяли! Шоб как белый человек, каждый день на работу ходить, от звонка до звонка! Думаишь, кого-то мое резюме вдохновить могло? Я вот думала, что никого. Практически ни одного цойгниса. Гиблый номер по стандартам этого форума.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 20:26
В ответ на:
А в издательстве кто работал, а в магазине по приезду, а странички кто клепал обучившись у хахаля еще до мужа?
Кошка, почему меняешь версии?
А в издательстве кто работал, а в магазине по приезду, а странички кто клепал обучившись у хахаля еще до мужа?
Кошка, почему меняешь версии?
Так то или на базис, или фрилансом, а фишка-то в том, чтобы на приличную работу, на фест взяли! Шоб как белый человек, каждый день на работу ходить, от звонка до звонка! Думаишь, кого-то мое резюме вдохновить могло? Я вот думала, что никого. Практически ни одного цойгниса. Гиблый номер по стандартам этого форума.
NEW 27.10.13 20:45
Хахаль вообще ничего не умел, так что не надо ляля, что я У НЕГО обучилась. Его программист бросил, а мне пришлось плечо подставлять, учить самой все с нуля практически.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 20:26
В ответ на:
а странички кто клепал обучившись у хахаля
а странички кто клепал обучившись у хахаля
Хахаль вообще ничего не умел, так что не надо ляля, что я У НЕГО обучилась. Его программист бросил, а мне пришлось плечо подставлять, учить самой все с нуля практически.
NEW 27.10.13 20:46
in Antwort Shutkama 27.10.13 20:34
Есть, конечно. Но находят этот смысл единицы. Остальные бездетные после 45 так и пытаются найти этот смысл в тусню и отпусках. Их общее высказывание подчастую, что им все кажется, что что-то существенное и глобальное в их жизни еще должно случиться, поэтому они едут еще дальше и еще дороже в отпуск, покупают следующую примочку для хобби, работают все больше. Но существенное и глобальное все не наступает, удовлетворенности не получается.
NEW 27.10.13 20:47
Здрассьте, приехали! А опыт то не пропьешь! А уверенную даму, что не Б-ги горшки обжигают в этой Германии, коли она и на базис и фрилансером и огонь и медные трубы, разве на ФГ скроешь в себе?
Берут на работу то не за знания, поверь мне! А за кураж и шарм и ярковыраженную мотивацыю.
in Antwort Katze75 27.10.13 20:43
В ответ на:
Так то или на базис, или фрилансом, а фишка-то в том, чтобы на приличную работу, на фест взяли!
Так то или на базис, или фрилансом, а фишка-то в том, чтобы на приличную работу, на фест взяли!
Здрассьте, приехали! А опыт то не пропьешь! А уверенную даму, что не Б-ги горшки обжигают в этой Германии, коли она и на базис и фрилансером и огонь и медные трубы, разве на ФГ скроешь в себе?
Берут на работу то не за знания, поверь мне!
А за кураж и шарм и ярковыраженную мотивацыю. Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 20:50
in Antwort anastasia77 27.10.13 20:46, Zuletzt geändert 27.10.13 20:50 (Shutkama)
Ну так может у таких пар просто не получается с детьми, вот они как-то и пытаются свою жизнь оправдывать. Очень сомневаюсь, что убеждённые бездетники именно по семье с детьми "горько плачУт".
NEW 27.10.13 20:54
А разве семьи с детьми не думают, что "лучшее конечно впереди"? Не стараются на своих работах "Быстрее, выше, сильнее"?
А потом оглянутся: а уже за 50. И бОльшая и лучшая половина жизни уже позади. А вроде и жить нормально и не начинали. То в эмиграцию собирались, каждый рубель в доллар оборачивали, вызова ждали, то здесь карабкались курсы-пробецайты-переезды-кредиты-домик, да детей до уни тянули, с учебой - учителками дубовыми нервы трепали, вроде уже все ОК, да уже болезни пошли неприятные, родители стали по одному уходить....
in Antwort anastasia77 27.10.13 20:46, Zuletzt geändert 27.10.13 20:58 (hotel_berlin)
В ответ на:
Но существенное и глобальное все не наступает, удовлетворенности не получается.
Но существенное и глобальное все не наступает, удовлетворенности не получается.
А разве семьи с детьми не думают, что "лучшее конечно впереди"? Не стараются на своих работах "Быстрее, выше, сильнее"?
А потом оглянутся: а уже за 50. И бОльшая и лучшая половина жизни уже позади. А вроде и жить нормально и не начинали. То в эмиграцию собирались, каждый рубель в доллар оборачивали, вызова ждали, то здесь карабкались курсы-пробецайты-переезды-кредиты-домик, да детей до уни тянули, с учебой - учителками дубовыми нервы трепали, вроде уже все ОК, да уже болезни пошли неприятные, родители стали по одному уходить....
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 20:54
Это ж не я сказала:
Видимо, оно так.
Я вот смотрю на этих людей и думаю, да Боже ж мой, вот бы я на твоем месте парилась экзистенциальными кризисами! Спи скока хочешь, ешь че хочешь, ходи куда хочешь.. Ан нет.
in Antwort Shutkama 27.10.13 20:34
В ответ на:
А что, в жизни только два смысла: либо тусня, либо семья с дитями? Другого совсем не дано?
А что, в жизни только два смысла: либо тусня, либо семья с дитями? Другого совсем не дано?
Это ж не я сказала:
В ответ на:
Если к сорока годам комната человека не наполняется детскими голосами, она наполняется кошмарами" (Шарль-Огюстен де Сент-Бёв)
Если к сорока годам комната человека не наполняется детскими голосами, она наполняется кошмарами" (Шарль-Огюстен де Сент-Бёв)
Видимо, оно так.
Я вот смотрю на этих людей и думаю, да Боже ж мой, вот бы я на твоем месте парилась экзистенциальными кризисами! Спи скока хочешь, ешь че хочешь, ходи куда хочешь.. Ан нет.
NEW 27.10.13 20:54
вам все какие-то философы попадаются. Какое "глобальное" случилось с вами? Или рождение ребенка таковым является?
Мои знакомые "бездетники" никакго "смысла" не ищут, а просто живут и получают удовольствие от жизни. Судя по всему это тоже талант - жить и не париться мыслями "для чего?"
in Antwort anastasia77 27.10.13 20:46
В ответ на:
Но существенное и глобальное все не наступает, удовлетворенности не получается.
Но существенное и глобальное все не наступает, удовлетворенности не получается.
вам все какие-то философы попадаются. Какое "глобальное" случилось с вами? Или рождение ребенка таковым является?
Мои знакомые "бездетники" никакго "смысла" не ищут, а просто живут и получают удовольствие от жизни. Судя по всему это тоже талант - жить и не париться мыслями "для чего?"
NEW 27.10.13 20:56
in Antwort medchen 27.10.13 20:54, Zuletzt geändert 27.10.13 20:57 (hotel_berlin)
А СМЫСЕЛ ЖЫЗНИ искать - искать и так и не найти? А самопознатьси? Разве им не суперважно узнать, стали бы они орать на своего ребенка или нет?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 20:57
Да я вообще об этом не думаю, это так, как вариант.
Видишь, ты о себе узнала, что не способна сделать аборт. И что вопреки всему ты не можешь жить своими интересами. Хотя кто мешает пойти нохти попилить, а ребенок пусть сядет и сам подумает, кто кого заберет.
in Antwort Windspiel 27.10.13 20:28
В ответ на:
Тебе приятно об этом думать? К твоему великому сожалению подход к ребёнку я , как раз, нашла.
Тебе приятно об этом думать? К твоему великому сожалению подход к ребёнку я , как раз, нашла.
Да я вообще об этом не думаю, это так, как вариант.
Видишь, ты о себе узнала, что не способна сделать аборт. И что вопреки всему ты не можешь жить своими интересами. Хотя кто мешает пойти нохти попилить, а ребенок пусть сядет и сам подумает, кто кого заберет.
NEW 27.10.13 20:58
Моя мама пока (слава Богу) совсем не такая старая, и муж мой по-любому ухаживать за ней не будет.
in Antwort Shutkama 27.10.13 20:35
В ответ на:
И ваш глава семьи готов взять вашу старую маму в дом, чтобы за ней ухаживать?
И ваш глава семьи готов взять вашу старую маму в дом, чтобы за ней ухаживать?
Моя мама пока (слава Богу) совсем не такая старая, и муж мой по-любому ухаживать за ней не будет.
NEW 27.10.13 21:00
Я знаю таких пару, мужского полу.. Сильно страдают, что с детьми у них не вышло, все косят, что бабы не те им попадались....
in Antwort Windspiel 27.10.13 20:41
В ответ на:
Есть такие мажорики и мажорихи по жызни, что им и в 55 не надоедает.
Есть такие мажорики и мажорихи по жызни, что им и в 55 не надоедает.
Я знаю таких пару, мужского полу.. Сильно страдают, что с детьми у них не вышло, все косят, что бабы не те им попадались....
NEW 27.10.13 21:00
in Antwort Katze75 27.10.13 20:57, Zuletzt geändert 27.10.13 21:01 (hotel_berlin)
И какую прикладную ценность несут эти знания? Особое внимание уделить впредь предохранению?
ИЛи великое знание, что Виндшпиель - не эгоистка! У нее было уже 2-е детей. Чтобы их взрастить и захочешь быть эгоисткой - не станешь, все равно им кусочек повкуснее она несла,
а не себе в рот.
ИЛи великое знание, что Виндшпиель - не эгоистка!
У нее было уже 2-е детей. Чтобы их взрастить и захочешь быть эгоисткой - не станешь, все равно им кусочек повкуснее она несла,а не себе в рот.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 21:00
in Antwort Katze75 27.10.13 20:54
Ну мало ли кто что говорит исходя из личного опыта.
А что, только дети мешают людям спать, сколько они хотят? На работу им ходить не надобно? А есть чё хочешь разве нельзя и при детях? Правда всё же за собственной фигурой и здоровьем некоторые следить любят и уже не едят абсолютно всё, что хотели бы. Или, по-вашему, только дети ограничивают людей в их питании? С хождением тут тоже не всё так просто, да, дети накладывают некие ограничения. Но бывают и такие люди, которые как раз при наличии детей хоть куда-нибудь ходят, чтобы детям "мир показать", а без них бы безвылазно перед компом
сидели бы и жизни своей радовались бы.
В ответ на:
Спи скока хочешь, ешь че хочешь, ходи куда хочешь.. Ан нет.
Спи скока хочешь, ешь че хочешь, ходи куда хочешь.. Ан нет.
А что, только дети мешают людям спать, сколько они хотят? На работу им ходить не надобно? А есть чё хочешь разве нельзя и при детях? Правда всё же за собственной фигурой и здоровьем некоторые следить любят и уже не едят абсолютно всё, что хотели бы. Или, по-вашему, только дети ограничивают людей в их питании?
С хождением тут тоже не всё так просто, да, дети накладывают некие ограничения. Но бывают и такие люди, которые как раз при наличии детей хоть куда-нибудь ходят, чтобы детям "мир показать", а без них бы безвылазно перед компом
сидели бы и жизни своей радовались бы.
NEW 27.10.13 21:02
Да, мне самой большой дом не нужен. И лужайка. И места в подвале мое барахло столько не занимает. И игрушки дорогие мне не нужны. Вообще никакие не нужны. Я все выходные работаю. Была бы бездетная - пялилась бы в телек пузом кверху на диване.
in Antwort medchen 27.10.13 20:43
В ответ на:
смысл же вашых трудовых подвигов таков- для меня самой я бы так париться не стала,а вот сын стимулирует. Или не так?
смысл же вашых трудовых подвигов таков- для меня самой я бы так париться не стала,а вот сын стимулирует. Или не так?
Да, мне самой большой дом не нужен. И лужайка. И места в подвале мое барахло столько не занимает. И игрушки дорогие мне не нужны. Вообще никакие не нужны. Я все выходные работаю. Была бы бездетная - пялилась бы в телек пузом кверху на диване.
NEW 27.10.13 21:03
Да, вот это я о себе и узнала! Хотя была другого мнения! А оказалась банальная ехидна. Есть над чем работать.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 20:43
В ответ на:
Т.е. она бессловесное, а из тебя поток ругани? Ты не мать, ты ехидна!
Т.е. она бессловесное, а из тебя поток ругани? Ты не мать, ты ехидна!
Да, вот это я о себе и узнала! Хотя была другого мнения! А оказалась банальная ехидна. Есть над чем работать.
NEW 27.10.13 21:03
in Antwort Shutkama 27.10.13 20:50
При чем тут "по семье к детьми громко плачут"? Никто не плачет, просто пытаются найти в отпуске тот смысл жизни, что у других совершенно естественно находится в детях. Естественно, что это мало у кого получается.
NEW 27.10.13 21:05
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 20:54
"Лучшее, конечно, впереди" и то, что наполняет жизнь смыслом - две разные вещи.
NEW 27.10.13 21:05
in Antwort Katze75 27.10.13 20:58
Ну просто далеко не каждый человек готов жить под одной крышей с чужим старым и жутко больным человеком, особенно, когда сам уже немолод и не особо здоров. А вы так уверено заявили, что ваша мама (будучи старой и жутко больной) будет жить с вами. Т.е. вы за мужа уже приняли решения, даже не поинтересовавшись его мнением. А мама мужа тоже будет жить с вами или её таки в дом пристарелых отправите?
NEW 27.10.13 21:07
ой, неужели ничего между этими двумя крайностями не нашлось бы? У вас какой-то юношеский максимализм.
in Antwort Katze75 27.10.13 21:02
В ответ на:
Я все выходные работаю. Была бы бездетная - пялилась бы в телек пузом кверху на диване.
Я все выходные работаю. Была бы бездетная - пялилась бы в телек пузом кверху на диване.
ой, неужели ничего между этими двумя крайностями не нашлось бы? У вас какой-то юношеский максимализм.
NEW 27.10.13 21:10
in Antwort medchen 27.10.13 20:54
При чем тут философы? Разве это философия, когда человек каждый год едет все дальше в отпуск, покупает все более дорогое оборудование доя хобби, но сразу же после этого в разговоре упоминает, что это все цветочки, но вот в следующий раз все будет еще дальше и еще круче? Для меня это выглядит отсутствием удовлетворенности, хотя человек и ведет именно ту жизнь, которую сам для себя выбрал.
NEW 27.10.13 21:10
Чтоб мой кураж заметить, надо как минимум меня на форштеллюнггешпрех пригласить!
Про знания-то многие рассказывают, сертификатами трясут, цойгнисами "на отлично".
Вот я о том и говорю, что неважно сколько лет ты не работала, если задаться целью - то и спустя годы можно прекрасно на работу устроиться, если ставить это целью своей жизни. Мне так вот уже это смыслом жизни не кажется.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 20:47
В ответ на:
Берут на работу то не за знания, поверь мне! А за кураж и шарм и ярковыраженную мотивацыю.
Берут на работу то не за знания, поверь мне! А за кураж и шарм и ярковыраженную мотивацыю.
Чтоб мой кураж заметить, надо как минимум меня на форштеллюнггешпрех пригласить!
Про знания-то многие рассказывают, сертификатами трясут, цойгнисами "на отлично".
В ответ на:
А опыт то не пропьешь!
А опыт то не пропьешь!
Вот я о том и говорю, что неважно сколько лет ты не работала, если задаться целью - то и спустя годы можно прекрасно на работу устроиться, если ставить это целью своей жизни. Мне так вот уже это смыслом жизни не кажется.
NEW 27.10.13 21:11
in Antwort anastasia77 27.10.13 21:03
Т.е. вы утверждаете, что все в этом мире ищут смысл жизни? Вот я лично даже не задумываюсь о нём. Я просто живу, что мне и доставляет удовольствие.
NEW 27.10.13 21:12
Вот именно, что наполение у всех - разное.
У кого "горе от ума" - тот сидит, репу чешет и думает "Какой у меня смысел жизни?", "А на хера я вообще на свет появился? С какой -такой миссией?", "А что я после себя оставлю?".
А кто-то вообще не парица. Живет себе и живет. Устал - поехал отдыхать. Голоден - пиццу заказал. Секса захотел, позвонил одной из знакомых синглих, они кстати всегда не против.
Скучновато, праздника захотелось - вылез из хаты, затусил. У него такой смысел жизни, хотя это выражение ему не знакомо: РЕшать проблемы по мере их поступления.
Самочувствие плохое? Бросит курить. Захочеца вдруг женица на молодой, когда первые болячки начнут одолевать и либидо гаснуть - сьездит в Россию или Таиланд, привезет.
in Antwort anastasia77 27.10.13 21:05, Zuletzt geändert 27.10.13 21:14 (hotel_berlin)
В ответ на:
что наполняет жизнь смыслом - две разные вещи
что наполняет жизнь смыслом - две разные вещи
Вот именно, что наполение у всех - разное.
У кого "горе от ума" - тот сидит, репу чешет и думает "Какой у меня смысел жизни?", "А на хера я вообще на свет появился? С какой -такой миссией?", "А что я после себя оставлю?".
А кто-то вообще не парица. Живет себе и живет. Устал - поехал отдыхать. Голоден - пиццу заказал. Секса захотел, позвонил одной из знакомых синглих, они кстати всегда не против.
Скучновато, праздника захотелось - вылез из хаты, затусил. У него такой смысел жизни, хотя это выражение ему не знакомо: РЕшать проблемы по мере их поступления.
Самочувствие плохое? Бросит курить. Захочеца вдруг женица на молодой, когда первые болячки начнут одолевать и либидо гаснуть - сьездит в Россию или Таиланд, привезет.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 21:14
Эээ..? Смысл жизни в отпуске в детях??? У меня смысл жизни теперь найти отпуск с киндерклубом! Чтобы хоть какое-то время нормально отдохнуть, а не бегать и смотреть чтобы бандюга не утонула, потому что она страха не знает и лезет в глубину. И дальше по списку. Я с тоской вспоминаю весёлые отпуска без детей.
О выспаться я уже просто не говорю (я сова, последние пять лет высыпаюсь оч-чень редко, поэтому постоянно в плохом настроении).
in Antwort anastasia77 27.10.13 21:03
В ответ на:
просто пытаются найти в отпуске тот смысл жизни, что у других совершенно естественно находится в детях.
просто пытаются найти в отпуске тот смысл жизни, что у других совершенно естественно находится в детях.
Эээ..? Смысл жизни в отпуске в детях??? У меня смысл жизни теперь найти отпуск с киндерклубом! Чтобы хоть какое-то время нормально отдохнуть, а не бегать и смотреть чтобы бандюга не утонула, потому что она страха не знает и лезет в глубину. И дальше по списку. Я с тоской вспоминаю весёлые отпуска без детей.
О выспаться я уже просто не говорю (я сова, последние пять лет высыпаюсь оч-чень редко, поэтому постоянно в плохом настроении
).Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.10.13 21:14
Ну там помимо этих другие знания есть.. Типа как твой альфа самец ведет себя в бытовой ситуации, становится ли похожим на других мужчин, или остается в твоих глазах таким же чудным, благородным, надежным и великодушным.
Я вот о своем муже мнооооого такого узнала, чего не узнала бы при бездетном браке и за всю жизнь.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 21:00
В ответ на:
И какую прикладную ценность несут эти знания?
И какую прикладную ценность несут эти знания?
Ну там помимо этих другие знания есть.. Типа как твой альфа самец ведет себя в бытовой ситуации, становится ли похожим на других мужчин, или остается в твоих глазах таким же чудным, благородным, надежным и великодушным.
Я вот о своем муже мнооооого такого узнала, чего не узнала бы при бездетном браке и за всю жизнь.
NEW 27.10.13 21:17
И толку? Когда сидят люди и смотрят, как чел держица, выглядит, жестикулирует, рассказывает о себе.
Если это пугливая иностранная задротка с корявым немецким, а работать с клиентами, то кому она нужна со своими цойгниссами?
in Antwort Katze75 27.10.13 21:10
В ответ на:
Про знания-то многие рассказывают, сертификатами трясут, цойгнисами "на отлично".
Про знания-то многие рассказывают, сертификатами трясут, цойгнисами "на отлично".
И толку? Когда сидят люди и смотрят, как чел держица, выглядит, жестикулирует, рассказывает о себе.
Если это пугливая иностранная задротка с корявым немецким, а работать с клиентами, то кому она нужна со своими цойгниссами?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 21:17
А что, детные, которые по-вашему мнению обладают смыслом жизни, не могут страдать покупкой более крутого прибамбаса, хотя и старый ещё очень даже в норме? Разве это "болезнь" только бездетных?
in Antwort anastasia77 27.10.13 21:10
В ответ на:
когда человек каждый год едет все дальше в отпуск, покупает все более дорогое оборудование доя хобби, но сразу же после этого в разговоре упоминает, что это все цветочки, но вот в следующий раз все будет еще дальше и еще круче? Для меня это выглядит отсутствием удовлетворенности, хотя человек и ведет именно ту жизнь, которую сам для себя выбрал.
когда человек каждый год едет все дальше в отпуск, покупает все более дорогое оборудование доя хобби, но сразу же после этого в разговоре упоминает, что это все цветочки, но вот в следующий раз все будет еще дальше и еще круче? Для меня это выглядит отсутствием удовлетворенности, хотя человек и ведет именно ту жизнь, которую сам для себя выбрал.
А что, детные, которые по-вашему мнению обладают смыслом жизни, не могут страдать покупкой более крутого прибамбаса, хотя и старый ещё очень даже в норме? Разве это "болезнь" только бездетных?
NEW 27.10.13 21:18
Ну на выходных хотя бы.
Так бы спал себе хоть до часу, а тут семья кушать хочет.
Можно. Но приходится готовить то, что едят все. Иначе приходится готовить два блюда. Или готовить любимое блюдо, но не так, как хотела бы сама, а то ж дите в рот не возьмет. Или муж. И че потом, самой лопать? А им что? Если че, я не фанат стояния на кухне.
Это я как раз такая.
Знаю семейную пару, они буквально с новорожденным младенцем ездили в поход на месяц в Новую Зеландию, по горам лазили и все такое. Главное - желание.
in Antwort Shutkama 27.10.13 21:00
В ответ на:
А что, только дети мешают людям спать, сколько они хотят? На работу им ходить не надобно?
А что, только дети мешают людям спать, сколько они хотят? На работу им ходить не надобно?
Ну на выходных хотя бы.
Так бы спал себе хоть до часу, а тут семья кушать хочет.
В ответ на:
А есть чё хочешь разве нельзя и при детях?
А есть чё хочешь разве нельзя и при детях?
Можно. Но приходится готовить то, что едят все. Иначе приходится готовить два блюда. Или готовить любимое блюдо, но не так, как хотела бы сама, а то ж дите в рот не возьмет. Или муж. И че потом, самой лопать? А им что? Если че, я не фанат стояния на кухне.
В ответ на:
Но бывают и такие люди, которые как раз при наличии детей хоть куда-нибудь ходят, чтобы детям "мир показать", а без них бы безвылазно перед компом сидели бы и жизни своей радовались бы.
Но бывают и такие люди, которые как раз при наличии детей хоть куда-нибудь ходят, чтобы детям "мир показать", а без них бы безвылазно перед компом сидели бы и жизни своей радовались бы.
Это я как раз такая.
Знаю семейную пару, они буквально с новорожденным младенцем ездили в поход на месяц в Новую Зеландию, по горам лазили и все такое. Главное - желание.
NEW 27.10.13 21:18
да если возможность такая есть? я б себе при больших деньгах тоже во многом бы не отказывала. И мир посмотреть, и одежу хорошую поносить.И жилье просторное не помешает.
Нет предела совершенству. При чем здесь отсутствие удовлетворенности?
Вообще счастье-успех - это когда у тебя СТОЛЬКО денег, что ты можешь позволить себе роскошь не работать по выходным, чтобы выплатить кредит за домишко с лужайкой, на которой ангеблих будут бегать когда-то твои внуки.А вот то , что ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Свобода в выборе, где быть, что делать.
in Antwort anastasia77 27.10.13 21:10
В ответ на:
Для меня это выглядит отсутствием удовлетворенности, хотя человек и ведет именно ту жизнь, которую сам для себя выбрал.
Для меня это выглядит отсутствием удовлетворенности, хотя человек и ведет именно ту жизнь, которую сам для себя выбрал.
да если возможность такая есть? я б себе при больших деньгах тоже во многом бы не отказывала. И мир посмотреть, и одежу хорошую поносить.И жилье просторное не помешает.
Нет предела совершенству. При чем здесь отсутствие удовлетворенности?
Вообще счастье-успех - это когда у тебя СТОЛЬКО денег, что ты можешь позволить себе роскошь не работать по выходным, чтобы выплатить кредит за домишко с лужайкой, на которой ангеблих будут бегать когда-то твои внуки.А вот то , что ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Свобода в выборе, где быть, что делать.
NEW 27.10.13 21:19
Да.
Время так быстро летит. Если ничего значительного и не успела, все равно с удовлетворением думаешь: а сын-то растет, все ж время не зря проходит!
in Antwort anastasia77 27.10.13 21:05
В ответ на:
"Лучшее, конечно, впереди" и то, что наполняет жизнь смыслом - две разные вещи.
"Лучшее, конечно, впереди" и то, что наполняет жизнь смыслом - две разные вещи.
Да.
Время так быстро летит. Если ничего значительного и не успела, все равно с удовлетворением думаешь: а сын-то растет, все ж время не зря проходит!
NEW 27.10.13 21:20
Ну и зачем тебе нужны были эти знания, если бы Ваш брак сознательно оставался бы бездетным? Куда ты их применила бы эти знания, что например он отказался категорически по ночам вставать к ребенку, менять памперс, так как ему утром на работу? А-а-а-а! Ты бы решила, что значит тебе в старушачьей беспомощной дреме лежать в сраном памперсе, он его до утра не поменяет, так как поспать любит? Кричи - не кричи?
in Antwort Katze75 27.10.13 21:14
В ответ на:
Я вот о своем муже мнооооого такого узнала, чего не узнала бы при бездетном браке и за всю жизнь.
Я вот о своем муже мнооооого такого узнала, чего не узнала бы при бездетном браке и за всю жизнь.
Ну и зачем тебе нужны были эти знания, если бы Ваш брак сознательно оставался бы бездетным? Куда ты их применила бы эти знания, что например он отказался категорически по ночам вставать к ребенку, менять памперс, так как ему утром на работу? А-а-а-а! Ты бы решила, что значит тебе в старушачьей беспомощной дреме лежать в сраном памперсе, он его до утра не поменяет, так как поспать любит? Кричи - не кричи?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 21:21
Это Вы мне уже поставили диагноз, откуда Вам знать, интересовалась я мнением мужа или нет? Он, кстати, тоже не детдомовский.
in Antwort Shutkama 27.10.13 21:05
В ответ на:
Т.е. вы за мужа уже приняли решения, даже не поинтересовавшись его мнением.
Т.е. вы за мужа уже приняли решения, даже не поинтересовавшись его мнением.
Это Вы мне уже поставили диагноз, откуда Вам знать, интересовалась я мнением мужа или нет? Он, кстати, тоже не детдомовский.
NEW 27.10.13 21:21
А что тут найдется, как ни выходные - то дожди. муж в теплую страну переезжать отказывается :-)
in Antwort medchen 27.10.13 21:07
В ответ на:
ой, неужели ничего между этими двумя крайностями не нашлось бы? У вас какой-то юношеский максимализм.
ой, неужели ничего между этими двумя крайностями не нашлось бы? У вас какой-то юношеский максимализм.
А что тут найдется, как ни выходные - то дожди. муж в теплую страну переезжать отказывается :-)
NEW 27.10.13 21:24
Мы тока шо в отеле с киндерклубом отдыхали, это вещь!
in Antwort Windspiel 27.10.13 21:14
В ответ на:
У меня смысл жизни теперь найти отпуск с киндерклубом!
У меня смысл жизни теперь найти отпуск с киндерклубом!
Мы тока шо в отеле с киндерклубом отдыхали, это вещь!
NEW 27.10.13 21:25
Я об этом в начале писала. Нигде не сгодилась, никому не пригодилась - хоть родить "для себя", типо при деле. И занятие, цель появилась - осеменителя-дурачка сталкеровать-гнобить.
in Antwort Katze75 27.10.13 21:19
В ответ на:
Если ничего значительного и не успела, все равно с удовлетворением думаешь: а сын-то растет, все ж время не зря проходит!
Если ничего значительного и не успела, все равно с удовлетворением думаешь: а сын-то растет, все ж время не зря проходит!
Я об этом в начале писала. Нигде не сгодилась, никому не пригодилась - хоть родить "для себя", типо при деле. И занятие, цель появилась - осеменителя-дурачка сталкеровать-гнобить.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 21:27
ну типа того
Вообще у нас к ребенку никто не вставал.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 21:20
В ответ на:
А-а-а-а! Ты бы решила, что значит тебе в старушачьей беспомощной дреме лежать в сраном памперсе, он его до утра не поменяет, так как поспать любит? Кричи - не кричи?
А-а-а-а! Ты бы решила, что значит тебе в старушачьей беспомощной дреме лежать в сраном памперсе, он его до утра не поменяет, так как поспать любит? Кричи - не кричи?
ну типа того
Вообще у нас к ребенку никто не вставал.
NEW 27.10.13 21:27
Ну при помощи партнёра можно один выходной себе выкроить. Мы с мужем так и поступали, когда дочка совсем маленькая была и требовалось наше присутстие при её утреннем бодрствовании. Сейчас, в свои 8 лет, она уже самостоятельно себя занимает/кормит и мы спокойно спим, сколько душе угодно. Но и у бездетных бывает, что надо в выходные работать и тоже уже не подрыхнуть до обеда. Так что сон всё же не так сильно на детей завязан.
А муж не в состоянии себе приготовить то, что возьмёт в рот раз такой нежный и капризный? Опять же, мы с мужем спокойно готовим себе то, что хотим, да, дочке можем отдельно что-то приготовить, если наша еда для неё слишком острая или из нелюбимых ею продуктов. Я не вижу смысла отказывать себе в любимой еде из-за ребёнка.
Одним словом, все ваши примеры какие-то надуманные. Т.к. как бездетные могут не обладать возможностью выспаться и отказывающиеся от любимейшей еды (например, из-за желания похудеть или проблем со здоровьем), так и детные могут и найти возможность поспать и покушать то, что им очень хочется. Ну а про возможность путешествовать вы и сами уже всё красноречиво написали.
in Antwort Katze75 27.10.13 21:18
В ответ на:
Ну на выходных хотя бы.
Так бы спал себе хоть до часу, а тут семья кушать хочет.
Ну на выходных хотя бы.
Так бы спал себе хоть до часу, а тут семья кушать хочет.
Ну при помощи партнёра можно один выходной себе выкроить. Мы с мужем так и поступали, когда дочка совсем маленькая была и требовалось наше присутстие при её утреннем бодрствовании. Сейчас, в свои 8 лет, она уже самостоятельно себя занимает/кормит и мы спокойно спим, сколько душе угодно.
Но и у бездетных бывает, что надо в выходные работать и тоже уже не подрыхнуть до обеда. Так что сон всё же не так сильно на детей завязан.В ответ на:
Можно. Но приходится готовить то, что едят все. Иначе приходится готовить два блюда. Или готовить любимое блюдо, но не так, как хотела бы сама, а то ж дите в рот не возьмет. Или муж. И че потом, самой лопать? А им что? Если че, я не фанат стояния на кухне.
Можно. Но приходится готовить то, что едят все. Иначе приходится готовить два блюда. Или готовить любимое блюдо, но не так, как хотела бы сама, а то ж дите в рот не возьмет. Или муж. И че потом, самой лопать? А им что? Если че, я не фанат стояния на кухне.
А муж не в состоянии себе приготовить то, что возьмёт в рот раз такой нежный и капризный?
Опять же, мы с мужем спокойно готовим себе то, что хотим, да, дочке можем отдельно что-то приготовить, если наша еда для неё слишком острая или из нелюбимых ею продуктов. Я не вижу смысла отказывать себе в любимой еде из-за ребёнка. Одним словом, все ваши примеры какие-то надуманные. Т.к. как бездетные могут не обладать возможностью выспаться и отказывающиеся от любимейшей еды (например, из-за желания похудеть или проблем со здоровьем), так и детные могут и найти возможность поспать и покушать то, что им очень хочется. Ну а про возможность путешествовать вы и сами уже всё красноречиво написали.
NEW 27.10.13 21:28
Ага, это именно мой случай.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 21:25
В ответ на:
Нигде не сгодилась, никому не пригодилась - хоть родить "для себя", типо при деле. И занятие, цель появилась - осеменителя-дурачка сталкеровать-гнобить.
Нигде не сгодилась, никому не пригодилась - хоть родить "для себя", типо при деле. И занятие, цель появилась - осеменителя-дурачка сталкеровать-гнобить.
Ага, это именно мой случай.
NEW 27.10.13 21:29
in Antwort Katze75 27.10.13 21:28
NEW 27.10.13 21:33
У меня муж все время на выходных вынужден был рано вставать, мамо нежилось в кровате, оно устало. Я ж о том, что не было бы семьи - сам бы нежился.
Он готовить вообще не в состоянии. Если пустить на самотек, они с дитем будут лопать одни макароны. Без соуса.
Вот-вот, а не было бы семьи, заказала бы пиццу хот и ни о чем не думала бы.
Я ваще-то писала, что у "несемейных" вообще никаких проблем (которые для семейных тоже, в принципе, проблемами не являются, ибо привыкли), и не понимаю их недовольства своей жизнью, буде таковая имеется.
in Antwort Shutkama 27.10.13 21:27
В ответ на:
Ну при помощи партнёра можно один выходной себе выкроить.
Ну при помощи партнёра можно один выходной себе выкроить.
У меня муж все время на выходных вынужден был рано вставать, мамо нежилось в кровате, оно устало. Я ж о том, что не было бы семьи - сам бы нежился.
В ответ на:
А муж не в состоянии себе приготовить то, что возьмёт в рот раз такой нежный и капризный?
А муж не в состоянии себе приготовить то, что возьмёт в рот раз такой нежный и капризный?
Он готовить вообще не в состоянии. Если пустить на самотек, они с дитем будут лопать одни макароны. Без соуса.
В ответ на:
да, дочке можем отдельно что-то приготовить
да, дочке можем отдельно что-то приготовить
Вот-вот, а не было бы семьи, заказала бы пиццу хот и ни о чем не думала бы.
В ответ на:
Одним словом, все ваши примеры какие-то надуманные.
Одним словом, все ваши примеры какие-то надуманные.
Я ваще-то писала, что у "несемейных" вообще никаких проблем (которые для семейных тоже, в принципе, проблемами не являются, ибо привыкли), и не понимаю их недовольства своей жизнью, буде таковая имеется.
NEW 27.10.13 21:33
in Antwort Katze75 27.10.13 21:21
Ну а теперь представте, что два чужих друг другу старых и больных человека находятся в вашем доме, куда ваши дети уже не могут пригласить своих друзей... а если ещё эти два чужих больных человека друг друга возненавидят...
NEW 27.10.13 21:34
Ну хоть родила, и вырастила, и не одного - ну это тоже работа, и должен же кто-то наогоплательщиков плодить, иначе откуда мне пенсию получать-то.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 21:29
В ответ на:
Не твой, но многих и многих...
Не твой, но многих и многих...
Ну хоть родила, и вырастила, и не одного - ну это тоже работа, и должен же кто-то наогоплательщиков плодить, иначе откуда мне пенсию получать-то.
NEW 27.10.13 21:37
Ну а шо поделать, раз они в хайм не хотят.
А друзья могут быть важнее беспомощных стариков? Пусть сами к друзьям ходят.
Вот прямо сейчас начну представлять себе все эти ужасы. У нас нормальная семья, все друг друга любят, ценят, уважают.
in Antwort Shutkama 27.10.13 21:33
В ответ на:
Ну а теперь представте, что два чужих друг другу старых и больных человека находятся в вашем доме, куда ваши дети уже не могут пригласить своих друзей...
Ну а теперь представте, что два чужих друг другу старых и больных человека находятся в вашем доме, куда ваши дети уже не могут пригласить своих друзей...
Ну а шо поделать, раз они в хайм не хотят.
А друзья могут быть важнее беспомощных стариков? Пусть сами к друзьям ходят.
В ответ на:
а если ещё эти два чужих больных человека друг друга возненавидят...
а если ещё эти два чужих больных человека друг друга возненавидят...
Вот прямо сейчас начну представлять себе все эти ужасы. У нас нормальная семья, все друг друга любят, ценят, уважают.
NEW 27.10.13 21:40
Ну дык и я про это. С работой не сложилось - находят себе работу сами! Вернее сначала жертву.
Кому-то "себя познать", а кому-то полжизни за это должным алиментики ходитъ.
in Antwort Katze75 27.10.13 21:34, Zuletzt geändert 27.10.13 21:41 (hotel_berlin)
В ответ на:
Ну хоть родила, и вырастила, и не одного - ну это тоже работа
Ну хоть родила, и вырастила, и не одного - ну это тоже работа
Ну дык и я про это. С работой не сложилось - находят себе работу сами! Вернее сначала жертву.
Кому-то "себя познать", а кому-то полжизни за это должным алиментики ходитъ.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 21:46
Ну так кто же вам злобный буратино, что за мужа всегда готовить кидались? Мужчины всё же не беспомощные дети и голодными не останутся. Да и лучшие повара в мире таки мужчины. Так что при желании они очень недурно могут готовить. Но ежели женщина за них кидается всё делать, то да, нафига напрягаться то?
Мы и с дочкой спокойно можем пиццу заказать или сами сделать, только дочке острую, разумеется заказывать не будем. Вот, собственно, в субботу и делали пиццу на весь протвень, только для дочки кусок теста накрыли тем, что она любит, а не что мы хотели. Что трудного или долгого в такой готовке? Или, к примеру, запекаем рыбу то себе кладём розмарин и чеснок, а дочке не кладём... Ну и кучу всего можно же готовить так, что на определённом этапе немного отложить ребёнку, а остальное уже делать по своему вкусу. Дополнительного времени это ни разу не занимает.
Т.е. несемейные все с отменным здоровьем, аппетитом и сном? Несемейным не надо никогда вставать на работу, у них не бывает проблем на работе, да и в целом в жизни? Или все проблемы в этой жизни - ребёнок?
in Antwort Katze75 27.10.13 21:33
В ответ на:
Он готовить вообще не в состоянии.
Он готовить вообще не в состоянии.
Ну так кто же вам злобный буратино, что за мужа всегда готовить кидались? Мужчины всё же не беспомощные дети и голодными не останутся. Да и лучшие повара в мире таки мужчины. Так что при желании они очень недурно могут готовить. Но ежели женщина за них кидается всё делать, то да, нафига напрягаться то?
В ответ на:
Вот-вот, а не было бы семьи, заказала бы пиццу хот и ни о чем не думала бы.
Вот-вот, а не было бы семьи, заказала бы пиццу хот и ни о чем не думала бы.
Мы и с дочкой спокойно можем пиццу заказать или сами сделать, только дочке острую, разумеется заказывать не будем. Вот, собственно, в субботу и делали пиццу на весь протвень, только для дочки кусок теста накрыли тем, что она любит, а не что мы хотели. Что трудного или долгого в такой готовке? Или, к примеру, запекаем рыбу то себе кладём розмарин и чеснок, а дочке не кладём... Ну и кучу всего можно же готовить так, что на определённом этапе немного отложить ребёнку, а остальное уже делать по своему вкусу. Дополнительного времени это ни разу не занимает.
В ответ на:
Я ваще-то писала, что у "несемейных" вообще никаких проблем (которые для семейных тоже, в принципе, проблемами не являются, ибо привыкли), и не понимаю их недовольства своей жизнью, буде таковая имеется.
Я ваще-то писала, что у "несемейных" вообще никаких проблем (которые для семейных тоже, в принципе, проблемами не являются, ибо привыкли), и не понимаю их недовольства своей жизнью, буде таковая имеется.
Т.е. несемейные все с отменным здоровьем, аппетитом и сном? Несемейным не надо никогда вставать на работу, у них не бывает проблем на работе, да и в целом в жизни? Или все проблемы в этой жизни - ребёнок?
NEW 27.10.13 21:49
Так вы и про себя пишете, что к сыну на старости лет надумали переселиться, чтобы он за вами приглядывал и вас вечерами развлекал...
Ну да, лучше детей лишить нормального детства....
И ваши родители с родителями вашего мужа тоже прямо жить друг без друга не могут?
in Antwort Katze75 27.10.13 21:37
В ответ на:
Ну а шо поделать, раз они в хайм не хотят.
Ну а шо поделать, раз они в хайм не хотят.
Так вы и про себя пишете, что к сыну на старости лет надумали переселиться, чтобы он за вами приглядывал и вас вечерами развлекал...
В ответ на:
А друзья могут быть важнее беспомощных стариков? Пусть сами к друзьям ходят.
А друзья могут быть важнее беспомощных стариков? Пусть сами к друзьям ходят.
Ну да, лучше детей лишить нормального детства....
В ответ на:
У нас нормальная семья, все друг друга любят, ценят, уважают.
У нас нормальная семья, все друг друга любят, ценят, уважают.
И ваши родители с родителями вашего мужа тоже прямо жить друг без друга не могут?
NEW 27.10.13 21:52
in Antwort Shutkama 27.10.13 21:46
Проблема в жизни это ответственность за кого-то и организация своего свободного времени с оглядкой на кого-то. И не иногда, а ВСЕГДААААА!!! В этом месте рыдаю...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 27.10.13 21:56
in Antwort Windspiel 27.10.13 21:52, Zuletzt geändert 27.10.13 21:59 (Shutkama)
Не, ну тут уже приходим к тому, что сколь сознательно или случайно дети в жизнь ворвались. В твоём случае просто явная неготовность к такому повороту была, вот и проблема. Ну и опять же, бездетные ухитряются и животинок заводить, тоже вот становятся ответственны за кого-то и вынуждены организовывать время с оглядкой. Причём дитёнок то растёт и становится самостоятельным, а собачку постоянно надо ранним утром на прогулку выводить.
NEW 27.10.13 22:05
Можно подумать, кого-то силой за хобот в кровать тянут и силой вагинальных мышц с этого самого хобота презерватив сдирают..
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 21:40
В ответ на:
аходят себе работу сами! Вернее сначала жертву.
Кому-то "себя познать", а кому-то полжизни за это должным алиментики ходитъ.
аходят себе работу сами! Вернее сначала жертву.
Кому-то "себя познать", а кому-то полжизни за это должным алиментики ходитъ.
Можно подумать, кого-то силой за хобот в кровать тянут и силой вагинальных мышц с этого самого хобота презерватив сдирают..
NEW 27.10.13 22:07
Каск будто ты ни разу не сдирала. (Разумеетси случайно).
in Antwort Katze75 27.10.13 22:05
В ответ на:
силой вагинальных мышц с этого самого хобота презерватив сдирают..
силой вагинальных мышц с этого самого хобота презерватив сдирают..
Каск будто ты ни разу не сдирала. (Разумеетси случайно).
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 22:10
А я разве жаловалась.
Я покушать люблю, а мужа стряпню пока дождесси, да результат непредсказуемый..
Так я и не песала, что кто-то останется голодным, наедятся макарон или бутеров. Просто у меня воспитание такое - мужа и ребенка кормить вкусной и здоровой пищей, ужинать всей семьей, а не хомячить по углам каждый свое, стариков не бросать на произвол судьбы, какими бы они редисками ни были..
Ага, а пловик вот: туда зиру, кинзу (кориандр), а кому то воняет, ему фе, и приходится не класть. А без этих специй плов - не плов, а рисовая каша с мясом. Сверху потом трусить приправами тоже не то.
Слава Богу, мои едят хоть это без нареканий, а вот из-за сестры долго мы пресный плов ели :-(
in Antwort Shutkama 27.10.13 21:46
В ответ на:
Ну так кто же вам злобный буратино, что за мужа всегда готовить кидались?
Ну так кто же вам злобный буратино, что за мужа всегда готовить кидались?
А я разве жаловалась.
Я покушать люблю, а мужа стряпню пока дождесси, да результат непредсказуемый..
В ответ на:
Мужчины всё же не беспомощные дети и голодными не останутся.
Мужчины всё же не беспомощные дети и голодными не останутся.
Так я и не песала, что кто-то останется голодным, наедятся макарон или бутеров. Просто у меня воспитание такое - мужа и ребенка кормить вкусной и здоровой пищей, ужинать всей семьей, а не хомячить по углам каждый свое, стариков не бросать на произвол судьбы, какими бы они редисками ни были..
В ответ на:
Ну и кучу всего можно же готовить так, что на определённом этапе немного отложить ребёнку, а остальное уже делать по своему вкусу. Дополнительного времени это ни разу не занимает.
Ну и кучу всего можно же готовить так, что на определённом этапе немного отложить ребёнку, а остальное уже делать по своему вкусу. Дополнительного времени это ни разу не занимает.
Ага, а пловик вот: туда зиру, кинзу (кориандр), а кому то воняет, ему фе, и приходится не класть. А без этих специй плов - не плов, а рисовая каша с мясом. Сверху потом трусить приправами тоже не то.
Слава Богу, мои едят хоть это без нареканий, а вот из-за сестры долго мы пресный плов ели :-(
NEW 27.10.13 22:17
Ну так привык он, что вы постоянно всё готовите, вот и не напрягается. Вы ещё и готовите так, чтобы он своим носиком не воротил. Сами себе на шею сажают, а потом удивляются, что уже не могут даже покушать себе приготовить то, что хочется.
Т.е. из-за одного человека вся семья страдала? Жуть какая! А не проще ли было этой сестре в отдельной кастрюльке рисовой каши сбацать? Времени бы ни на минут дольше приготовления плова не потратилось бы, зато вся остальная семья не страдала бы от одной капризульки.
in Antwort Katze75 27.10.13 22:10
В ответ на:
Так я и не песала, что кто-то останется голодным, наедятся макарон или бутеров.
Так я и не песала, что кто-то останется голодным, наедятся макарон или бутеров.
Ну так привык он, что вы постоянно всё готовите, вот и не напрягается. Вы ещё и готовите так, чтобы он своим носиком не воротил. Сами себе на шею сажают, а потом удивляются, что уже не могут даже покушать себе приготовить то, что хочется.
В ответ на:
а вот из-за сестры долго мы пресный плов ели :-(
а вот из-за сестры долго мы пресный плов ели :-(
Т.е. из-за одного человека вся семья страдала? Жуть какая! А не проще ли было этой сестре в отдельной кастрюльке рисовой каши сбацать? Времени бы ни на минут дольше приготовления плова не потратилось бы, зато вся остальная семья не страдала бы от одной капризульки.
NEW 27.10.13 22:17
Я чёт не поняла, Вы с мужем уже решили своих родителей по альтенхаймам распихать, мол, не уживутся же, и ребенку счастливое децтво важнее?
Или уже распихали?
in Antwort Shutkama 27.10.13 21:49
В ответ на:
И ваши родители с родителями вашего мужа тоже прямо жить друг без друга не могут?
И ваши родители с родителями вашего мужа тоже прямо жить друг без друга не могут?
Я чёт не поняла, Вы с мужем уже решили своих родителей по альтенхаймам распихать, мол, не уживутся же, и ребенку счастливое децтво важнее?
Или уже распихали?
NEW 27.10.13 22:21
in Antwort Katze75 27.10.13 22:17
Наши, к счастью, ещё вполне бодры. Но вот у нас ситуация, когда дети уехали далеко и к себе перевести не могут. Кстати, а с чего вы решили, что родителям жутко хочется переезжать туда, где их дети живут, чтобы быть детьми присмотренными? Я вот знаю случаи, где у стариков свой круг общения имеется и перезжать в другое место им ни разу не хочется. Так что, тогда детям требуется сидеть сиднем рядом с родителями? Одним словом, вы слишком упрощаете ситуацию, которой даже не знаете. Что касается детсва, то вот моя подруга была ребёнком при бабушке в полнейшем маразме. Так она своему сыну и будущим внукам совсем не желает такой жизни.
NEW 27.10.13 22:21
Я че, где-то удивлялась?
Да, я такая. Воспитание.
Так она кашу не любит, она плов любит.
Мы "Трех мушкетеров" уважаем, - "Один за всех - и все за одного!"
in Antwort Shutkama 27.10.13 22:17
В ответ на:
Сами себе на шею сажают, а потом удивляются, что уже не могут даже покушать себе приготовить то, что хочется.
Сами себе на шею сажают, а потом удивляются, что уже не могут даже покушать себе приготовить то, что хочется.
Я че, где-то удивлялась?
В ответ на:
Вы ещё и готовите так, чтобы он своим носиком не воротил.
Вы ещё и готовите так, чтобы он своим носиком не воротил.
Да, я такая. Воспитание.
В ответ на:
Т.е. из-за одного человека вся семья страдала? Жуть какая! А не проще ли было этой сестре в отдельной кастрюльке рисовой каши сбацать?
Т.е. из-за одного человека вся семья страдала? Жуть какая! А не проще ли было этой сестре в отдельной кастрюльке рисовой каши сбацать?
Так она кашу не любит, она плов любит.
Мы "Трех мушкетеров" уважаем, - "Один за всех - и все за одного!"
NEW 27.10.13 22:23
Ну, моим хочется, а остальные меня не интересуют. Так у нас принято, семьей держаться.
in Antwort Shutkama 27.10.13 22:21
В ответ на:
Кстати, а с чего вы решили, что родителям жутко хочется переезжать туда, где их дети живут
Кстати, а с чего вы решили, что родителям жутко хочется переезжать туда, где их дети живут
Ну, моим хочется, а остальные меня не интересуют. Так у нас принято, семьей держаться.
NEW 27.10.13 22:27
in Antwort Katze75 27.10.13 22:23
Ну а чего вы свой опыт всем остальным навязываете? И, кстати, будущей невестке вот тоже уже навязываете.
NEW 27.10.13 22:27
in Antwort Katze75 27.10.13 19:38
В ответ на:
Желание, из сердца.. Для меня лично это миф. Никогда не было у меня непреодолимого желания размножаться, ни из сердца, ни из другого места. Если бы я ждала, пока оно появится - так и сидела бы "в девках
хи...у меня тоже желания не было и даже представления никакого.Желание, из сердца.. Для меня лично это миф. Никогда не было у меня непреодолимого желания размножаться, ни из сердца, ни из другого места. Если бы я ждала, пока оно появится - так и сидела бы "в девках
aloho amokh
NEW 27.10.13 22:30
in Antwort Katze75 27.10.13 22:21
Ну так вы сами плов без специй рисовой кашей с мясом назвали, вот и сделали бы ей в отдельной лоханке эту кашу. Но нет, вам приятнее жертву приносить. Сначала сами себя в такие условия позаганяют, а потом заявляют, что дитё им мешает кушать то, что им очень хочется.
NEW 27.10.13 22:31
in Antwort Shutkama 27.10.13 22:27
NEW 27.10.13 22:32
in Antwort Katze75 27.10.13 22:31
Ну вы же заявили, что сын обязан будет вас в старости присматривать. А согласие на это его будущей жены вы уже испросили?
NEW 27.10.13 22:33
Плов готовится в специальном казане - это раз.
И готовила в те годы моя мама - это два.
У нас не обсуждалось, приносить жертву или нет.
Да и жертвой не считалось.
in Antwort Shutkama 27.10.13 22:30
В ответ на:
Ну так вы сами плов без специй рисовой кашей с мясом назвали, вот и сделали бы ей в отдельной лоханке эту кашу.
Ну так вы сами плов без специй рисовой кашей с мясом назвали, вот и сделали бы ей в отдельной лоханке эту кашу.
Плов готовится в специальном казане - это раз.
И готовила в те годы моя мама - это два.
У нас не обсуждалось, приносить жертву или нет.
Да и жертвой не считалось.
NEW 27.10.13 22:34
in Antwort Shutkama 27.10.13 22:32, Zuletzt geändert 27.10.13 22:35 (Katze75)
Вы сказали, я ВСЕМ навязываю СВОЙ ОПЫТ.
Кому - ВСЕм, огласите, пожалуйста, весь список, и что конкретно я навязываю.
Кому - ВСЕм, огласите, пожалуйста, весь список, и что конкретно я навязываю.
NEW 27.10.13 22:37
in Antwort Katze75 27.10.13 20:36
NEW 27.10.13 22:39
in Antwort Katze75 27.10.13 22:33
Мацепусенькие аля казанчики и в то время существовали. У моего бати такой был, только он в нём овсянку варить любил. Ну и раз ваша мама готовила плов, то отложить чутка мяса с морковью и засыпать рисом без использования специй тоже можно. Что касается жертв, то что же вы вот до сих пор помните, как долгие годы ели эту пресную рисовую кашу с мясом? Когда жертв нет, то люди и не вспоминают о событии, особенно спустя многие годы.
NEW 27.10.13 22:40
Кто не увидел тень, тот не увидел света....
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 20:43
В ответ на:
она бессловесное, а из тебя поток ругани? Ты не мать, ты ехидна
хочу ее защитить - я тоже ехидна. А судьи, кто? она бессловесное, а из тебя поток ругани? Ты не мать, ты ехидна
Кто не увидел тень, тот не увидел света....
aloho amokh
NEW 27.10.13 22:43
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 20:47
В ответ на:
Берут на работу то не за знания, поверь мне! А за кураж и шарм и ярковыраженную мотивацыю.
Навеки Ваша. берлиэ
ага......вот тебе раз...а если на VG вообще не приглашают, как же они шарм на себе прочуствуют и кураж??Берут на работу то не за знания, поверь мне! А за кураж и шарм и ярковыраженную мотивацыю.
Навеки Ваша. берлиэ
aloho amokh
NEW 27.10.13 22:46
in Antwort Katze75 27.10.13 22:34
Да все ваши высказывания про то, как это "фу... да в хайм... да у нас... да мы...", показывают остальным (как берлиже, например, которая вот сама в хайм готова уйти будет, чтобы дитю обузой не стать) какие они мерзавцы, что не хотят в совём доме тянуть сильно больного человека. А ситуации ведь разные бывают. И не всегда больной старик беспроблемный одуванчик. Вот у нас в подъезде жила пожилая пара, дама с демецем, старичок в норме был. Вот он свою супругу и тянул пока она его хоть узнавала.... а потом он неожиданно помер. Думаете их дочке надо было взять маму к себе в дом и тянуть её? Так она её уже и не узнавала толком. Этой бабульке уже круглосуточный присмотр нужен был,
который таки в специальном месте проще осуществить, чем в доме. Да и вечером ей уже никто не нужен был, т.к. она просто не понимала, что это за люди. Думаете внукам было бы замечательно жить с такой бабулей, которая их даже за внуков не признаёт? Ещё раз повторяю, что не всё так просто в этой жизни, как вы тут расписываете. И мне очень жаль будет вашего сына, которому вы вдолбите в голову, что он обязан вас до смерти присматривать.... и не важно, что у него семья из-за этого развалится или просто нормальная жизнь закончится....
NEW 27.10.13 22:48
in Antwort Katze75 27.10.13 21:14
В ответ на:
Я вот о своем муже мнооооого такого узнала, чего не узнала бы при бездетном браке и за всю жизнь.
Я вот о своем муже мнооооого такого узнала, чего не узнала бы при бездетном браке и за всю жизнь.
aloho amokh
NEW 27.10.13 22:52
in Antwort Shutkama 27.10.13 21:11
Я ничего не утверждаю. Просто поделилась своим впечатлением.
NEW 27.10.13 22:56
Все же большинству в браке 1 ребенок классически как б€ нужен. Даже без представления и желания. Классика. "Так надо". Не все Княгини (вроде так ник зоветси) идти наперекор общественному мнению "родом из СССР".
in Antwort Emotion A 27.10.13 22:27, Zuletzt geändert 27.10.13 22:57 (hotel_berlin)
В ответ на:
хи...у меня тоже желания не было и даже представления никакого
хи...у меня тоже желания не было и даже представления никакого
Все же большинству в браке 1 ребенок классически как б€ нужен. Даже без представления и желания. Классика. "Так надо".
Не все Княгини (вроде так ник зоветси) идти наперекор общественному мнению "родом из СССР". Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 22:58
in Antwort Windspiel 27.10.13 21:14
Совершенно не так. Я уже свое впечатление несколько раз описала, повториться уже не хочется. О том, что тебе твой ребенок страшно жизнь испортил, мы уже давно все наслышаны. Надоело это нытье читать, извини
NEW 27.10.13 22:59
Те, кто на людей не орет, особенно на собственного ребенка и прочих домашних.
А психичкам ----> в больницу.
in Antwort Emotion A 27.10.13 22:40, Zuletzt geändert 27.10.13 22:59 (hotel_berlin)
В ответ на:
хочу ее защитить - я тоже ехидна. А судьи, кто?
хочу ее защитить - я тоже ехидна. А судьи, кто?
Те, кто на людей не орет, особенно на собственного ребенка и прочих домашних.
А психичкам ----> в больницу.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 23:22
Это Ваше личное восприятие.
Если Вы чувствуете себя мерзавкой - я тут ни при чем.
Я только сказала, что у нас в семье так принято, кого это вообще касается?
Мне никто ничего в голову не вдалбливал, например, - это в крови. У моей сестры этого нет, у нее другой отец, там как-то за семью никто не держится. Мама и не устраивала ей истерик, типа "ты не дочь - а ехидна!" и любить ее меньше не стала от того, что сестра рассчитывает маму в альтенхайм сбагрить. Мне мама дала понять, что не хочет в альтенхайм.. Одно дело, когда мамаша смолоду уже себе и альтенхайм присмотрела, и деньжат отложила, добровольно съезжает заранее туда, пока еще в какой-никакой памяти. А другое, когда пожилой человек на такой поворот не рассчитывает, чувствует себя преданным и брошенным, хоть ты к нему каждый день по два раза на дню бегай.
in Antwort Shutkama 27.10.13 22:46
В ответ на:
Да все ваши высказывания про то, как это "фу... да в хайм... да у нас... да мы...", показывают остальным (как берлиже, например, которая вот сама в хайм готова уйти будет, чтобы дитю обузой не стать) какие они мерзавцы, что не хотят в совём доме тянуть сильно больного человека.
Да все ваши высказывания про то, как это "фу... да в хайм... да у нас... да мы...", показывают остальным (как берлиже, например, которая вот сама в хайм готова уйти будет, чтобы дитю обузой не стать) какие они мерзавцы, что не хотят в совём доме тянуть сильно больного человека.
Это Ваше личное восприятие.
Если Вы чувствуете себя мерзавкой - я тут ни при чем.
Я только сказала, что у нас в семье так принято, кого это вообще касается?
В ответ на:
И мне очень жаль будет вашего сына, которому вы вдолбите в голову, что он обязан вас до смерти присматривать....
И мне очень жаль будет вашего сына, которому вы вдолбите в голову, что он обязан вас до смерти присматривать....
Мне никто ничего в голову не вдалбливал, например, - это в крови. У моей сестры этого нет, у нее другой отец, там как-то за семью никто не держится. Мама и не устраивала ей истерик, типа "ты не дочь - а ехидна!" и любить ее меньше не стала от того, что сестра рассчитывает маму в альтенхайм сбагрить. Мне мама дала понять, что не хочет в альтенхайм.. Одно дело, когда мамаша смолоду уже себе и альтенхайм присмотрела, и деньжат отложила, добровольно съезжает заранее туда, пока еще в какой-никакой памяти. А другое, когда пожилой человек на такой поворот не рассчитывает, чувствует себя преданным и брошенным, хоть ты к нему каждый день по два раза на дню бегай.
NEW 27.10.13 23:23
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 22:56
Да прям таки. Какой ссср? Я в нимеччине уже 16 лет на тот момент проживала. Никто не заставлял вроде детей рожать...но да, интересно было, что это за птица такая - ребеночек.
aloho amokh
NEW 27.10.13 23:25
Ой, я первые 4 года ребенкиных тоже на каждом углу ныла, Виндшпилю прекрасно понимаю. Еще у меня подруга есть, родила ребенка второго - разница с первым 12 лет.. Тоже так ныла, так ныла первые годы на тему "нафига". Ну ничего, сейчас мы с ней в унисон "дети - это счастье и смысл жизни" (дети у нас ровесники), правда, от дальнейшего размножения она меня таки отговаривает :-)
in Antwort anastasia77 27.10.13 22:58
В ответ на:
О том, что тебе твой ребенок страшно жизнь испортил, мы уже давно все наслышаны.
О том, что тебе твой ребенок страшно жизнь испортил, мы уже давно все наслышаны.
Ой, я первые 4 года ребенкиных тоже на каждом углу ныла, Виндшпилю прекрасно понимаю. Еще у меня подруга есть, родила ребенка второго - разница с первым 12 лет.. Тоже так ныла, так ныла первые годы на тему "нафига". Ну ничего, сейчас мы с ней в унисон "дети - это счастье и смысл жизни" (дети у нас ровесники), правда, от дальнейшего размножения она меня таки отговаривает :-)
NEW 27.10.13 23:26
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 22:56
NEW 27.10.13 23:26
которым ляльку бабушки воспитали - не в счет!
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 22:59
В ответ на:
Те, кто на людей не орет, особенно на собственного ребенка
Те, кто на людей не орет, особенно на собственного ребенка
которым ляльку бабушки воспитали - не в счет!
NEW 27.10.13 23:26
Ну папа-мама у Вас из СССР? До немецкого менталитету Вам и сейчас далеко, так бы тусили на немецких форумах, там было бы Вам гораздо интереснее.
in Antwort Emotion A 27.10.13 23:23, Zuletzt geändert 27.10.13 23:31 (hotel_berlin)
В ответ на:
Какой ссср? Я в нимеччине уже 16 лет на тот момент проживала.
Какой ссср? Я в нимеччине уже 16 лет на тот момент проживала.
Ну папа-мама у Вас из СССР? До немецкого менталитету Вам и сейчас далеко, так бы тусили на немецких форумах, там было бы Вам гораздо интереснее.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 23:27
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 22:59, Zuletzt geändert 27.10.13 23:48 (Emotion A)
В ответ на:
В ответ на:
хочу ее защитить - я тоже ехидна. А судьи, кто?
Те, кто на людей не орет, особенно на собственного ребенка и прочих домашних.
А психичкам ----> в больницу.
Навеки Ваша. берлиэ
о, господа лицемеры....распни его, распни..(это пож. Понимать только без национальной принадлежнисти, а как чисто человеческий фактор)..аплодирующий смайлик...В ответ на:
хочу ее защитить - я тоже ехидна. А судьи, кто?
Те, кто на людей не орет, особенно на собственного ребенка и прочих домашних.
А психичкам ----> в больницу.
Навеки Ваша. берлиэ
aloho amokh
NEW 27.10.13 23:28
Это ник такой тут есть, кто знает, тот знает о чем это я, а Вы не всосали с лету. (Или Княжна, пусть знатоки поправят).
in Antwort Emotion A 27.10.13 23:26, Zuletzt geändert 27.10.13 23:30 (hotel_berlin)
В ответ на:
наконец то статус подтвержден; хоть и виртуальный....
наконец то статус подтвержден; хоть и виртуальный....
Это ник такой тут есть, кто знает, тот знает о чем это я, а Вы не всосали с лету.
(Или Княжна, пусть знатоки поправят). Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 23:29
Матери-психички встречаются во всех детских возрастах. И в 3,5 и в 13,5.
А вообще тема про успешных РЖ. Напоминаю, если кто забыл.
in Antwort Katze75 27.10.13 23:26, Zuletzt geändert 27.10.13 23:32 (hotel_berlin)
В ответ на:
которым ляльку бабушки воспитали - не в счет!
которым ляльку бабушки воспитали - не в счет!
Матери-психички встречаются во всех детских возрастах. И в 3,5 и в 13,5.
А вообще тема про успешных РЖ. Напоминаю, если кто забыл.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 23:33
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 23:26
В ответ на:
Ну папа-мама у Вас из СССР? До немецкого менталитету Вам и сейчас далеко, так бы тусили на немецких форумах, там было бы Вам гораздо интереснее.
я не претендую на немецкий менталитет вообще, я тусуюсь в местах, которые мне интересны, а тут иногда поскандалить любят - интересно, как какая-нибудь мелодрама. Не, полюбляю этот наш форум, многому он меня научил, спасибо.Ну папа-мама у Вас из СССР? До немецкого менталитету Вам и сейчас далеко, так бы тусили на немецких форумах, там было бы Вам гораздо интереснее.
aloho amokh
NEW 27.10.13 23:36 сказала бы "княжна" сразу бы уразумела., откуда утки летят...
П. С. А тогда про соцподсос это вы с катце тоже о княжне говорили, на пред. Ветках...ммммм.....
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 23:28, Zuletzt geändert 27.10.13 23:55 (Emotion A)
В ответ на:
знает, тот знает о чем это я, а Вы не всосали с лету.
долгое проживание за границей, накладывает свой отпечаток , знаете ли, знает, тот знает о чем это я, а Вы не всосали с лету.
сказала бы "княжна" сразу бы уразумела., откуда утки летят...П. С. А тогда про соцподсос это вы с катце тоже о княжне говорили, на пред. Ветках...ммммм.....
aloho amokh
NEW 27.10.13 23:51
Лучше быть хорошим человеком, "ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью. /Фаина Раневская/
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 23:29
В ответ на:
Матери-психички встречаются во всех детских возрастах. И в 3,5 и в 13,5.
А вообще тема про успешных РЖ. Напоминаю, если кто забыл.
Матери-психички встречаются во всех детских возрастах. И в 3,5 и в 13,5.
А вообще тема про успешных РЖ. Напоминаю, если кто забыл.
Лучше быть хорошим человеком, "ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью. /Фаина Раневская/
aloho amokh
NEW 27.10.13 23:52
in Antwort Emotion A 27.10.13 23:36
Предо мной не надо оправдываться, я не строгая свекровь. Какая мне разница? Отпечаток или что?
Расскажите луче ближе к теме, уважая автора, о своих успехах за 16 лет (уже наверное все 20) в стране Германия!
Какая мне разница? Отпечаток или что?Расскажите луче ближе к теме, уважая автора, о своих успехах за 16 лет (уже наверное все 20) в стране Германия!
Навеки Ваша. berlije.
NEW 27.10.13 23:54
А тихой-воспитанной матерью, не вливающую в уши малышонка ругательства? СлабО?
in Antwort Emotion A 27.10.13 23:51
В ответ на:
чем тихой, воспитанной тварью
чем тихой, воспитанной тварью
А тихой-воспитанной матерью, не вливающую в уши малышонка ругательства?
СлабО? Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 00:05
Вот Вам что то скажи, у вас процессорная память, припомните то, что еще до первой мировой войны было.... И вплетете в "творы".
Обо мне говорить особо нечего. 16-17 лет жизни в Германии - темнота и прозябание. А последние 5 лет мои мозги встали на правильный путь и я стала видеть свет. Чего и другим по дружески желаю. Это я и считаю успехом. Или если недостаточно, одним из составляющих успеха.
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 23:52
Вот Вам что то скажи, у вас процессорная память, припомните то, что еще до первой мировой войны было.... И вплетете в "творы".
Обо мне говорить особо нечего. 16-17 лет жизни в Германии - темнота и прозябание. А последние 5 лет мои мозги встали на правильный путь и я стала видеть свет. Чего и другим по дружески желаю. Это я и считаю успехом. Или если недостаточно, одним из составляющих успеха.
aloho amokh
NEW 28.10.13 00:07
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 23:54
В ответ на:
В ответ на:
чем тихой, воспитанной тварью
А тихой-воспитанной матерью, не вливающую в уши малышонка ругательства? СлабО?
Навеки Ваша. berlije
это была аллегория. Аллегорию не понимают дословно, на то она и аллегория.В ответ на:
чем тихой, воспитанной тварью
А тихой-воспитанной матерью, не вливающую в уши малышонка ругательства? СлабО?
Навеки Ваша. berlije
aloho amokh
NEW 28.10.13 05:42
Знаете, тётенька, я не буду отвечать вам хамством, можете злорадствовать дальше, дело ваше, кроме как троллить и умничать на этом форуме вы больше ни на что не способны, даже на воспроизведение потомство и "отупение" сидя с ним дома, климакс наверное. Тётки, я слышала в этот период зверствуют Оставайтесь с миром, а я пойду грызть гранит науки, глядишь и доучусь наконецто, вашими молитвами
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 17:00
В ответ на:
Вы же знаете, что Вы слегка... хм... как это помягче выразица... туповастенька
Вы же знаете, что Вы слегка... хм... как это помягче выразица... туповастенька
Знаете, тётенька, я не буду отвечать вам хамством, можете злорадствовать дальше, дело ваше, кроме как троллить и умничать на этом форуме вы больше ни на что не способны, даже на воспроизведение потомство и "отупение" сидя с ним дома, климакс наверное. Тётки, я слышала в этот период зверствуют
Оставайтесь с миром, а я пойду грызть гранит науки, глядишь и доучусь наконецто, вашими молитвами
NEW 28.10.13 07:51
in Antwort anastasia77 27.10.13 22:58
Это факт, о котором я не боюсь честно говорить вслух, примерно как Княжна о своём чайлдфри.
Так что моё, тобой называемое, "нытьё" всего лишь полярность мной называемым"розовым соплям" про смысл жизни и "Ах, как я раньше жила"...
Так что моё, тобой называемое, "нытьё" всего лишь полярность мной называемым"розовым соплям" про смысл жизни и "Ах, как я раньше жила"...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 28.10.13 07:54
in Antwort Katze75 27.10.13 23:25
Да? Ну это тогда, видимо, мое личное. Не представляю я, как может женщина, сама себя везде позиционирующая, как веселая, сильная и успешная, годами ныть, что все не то и не так и валить эту свою неспособность изменить ситуацию на маленького ребенка. На мой взгляд, или ты успешная и сильная и подстроишь за год-два-три ситуацию под себя, или никакой успешности и силы там и до ребенка не было, а с ребенком просто наконец-то нашлась причина, на которую можно свалить личную несостоятельность.
NEW 28.10.13 07:57
in Antwort Windspiel 28.10.13 07:51
Так не в том проблемa, что ты вообще об этом говоришь. Проблема в тoм, что ты только об этом и говоришь.
Вот уж что-что, а про "розовые сопли" я себя уж точно чувствую nicht angesprochen
Вот уж что-что, а про "розовые сопли" я себя уж точно чувствую nicht angesprochen
NEW 28.10.13 09:20
in Antwort devo4ka-skandal 28.10.13 05:42, Zuletzt geändert 28.10.13 09:26 (hotel_berlin)
Когда заканчиваются аргументы на форуме, начинается про климакс и/или про отсутствие половой жизни.
Баян, придумайте что-то свое. Трудновастенько? Наверное всю ночь думу думала, в 5 утра придумала и запостила!
Сомневаюсь.... Но сидение с ребенком тут ни при чем. Это врожденное.
Баян, придумайте что-то свое.
Трудновастенько? Наверное всю ночь думу думала, в 5 утра придумала и запостила! В ответ на:
глядишь и доучусь
глядишь и доучусь
Сомневаюсь....
Но сидение с ребенком тут ни при чем. Это врожденное. Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 09:36
Ну может у нее пунктик такой? Вот у меня есть ЛП в Германии уже 15 лет дружим, общие темы и интересы. Супер-успешная она, не побоюсь этого слова. Самая Звезда из всего моего окружения.
А встречаемся хихикаем или же ноем друг другу, например часто какие миетеры злые. Хотя каждая понимает, что это не беда. Все живы-здоровы, у детей-мужей в порядке все,
но поныть то утомленным нарзаном деушкам надо? А Виндшпилиихе где поныть? Дома - мужу? А нафига дома негатив нагнетать? Вот и ноет тут. Я ее понимаю.
in Antwort anastasia77 28.10.13 07:54
В ответ на:
сама себя везде позиционирующая, как веселая, сильная и успешная, годами ныть, что все не то и не так и валить эту свою неспособность изменить ситуацию на маленького ребенка
сама себя везде позиционирующая, как веселая, сильная и успешная, годами ныть, что все не то и не так и валить эту свою неспособность изменить ситуацию на маленького ребенка
Ну может у нее пунктик такой? Вот у меня есть ЛП в Германии уже 15 лет дружим, общие темы и интересы. Супер-успешная она, не побоюсь этого слова. Самая Звезда из всего моего окружения.
А встречаемся хихикаем или же ноем друг другу, например часто какие миетеры злые. Хотя каждая понимает, что это не беда. Все живы-здоровы, у детей-мужей в порядке все,
но поныть то утомленным нарзаном деушкам надо?
А Виндшпилиихе где поныть? Дома - мужу? А нафига дома негатив нагнетать? Вот и ноет тут. Я ее понимаю. Навеки Ваша. berlije
berlijeНавеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 09:54
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 09:36
Что пунктик, да, вполне может быть. Я понимаю, что иногда хочется поныть, шоколадку и на ручки. Но так иногда поныть это одно, а делать ребенка ответственным за собственную поломанную успешную жизнь совсем другое. Масштаб совсем другой. Но ладно, все, тему закрываю, больше ничего не скажу. Обидеть никого не хотела, поделилась сугубо личным мнением.
NEW 28.10.13 10:00
Я думаю, что выпуская пар на эту тему на форуме: "На старости лет получился незапланированный ребенок" она ни словом ни делом никогда не даст это понять ребенку,
коли он уж случился, а аборт был неприемлем. И жизнь не обязательно до ребенка должна быть успешной. Просто беременность это действительно большой шок даже для неуспешной домохозяйки,
если дети больше не планируются. И ба-а-альшой вопрос, куда с этим? Одно дело молодая пара, без детей, ну все равно когда-нибудь планировали, ну случился залет, ну почему не родить,
другое дело когда есть уже дети, сами женяца, как у Виндшпиля, университеты заканчивают. Она это еще в моске не переработала.
in Antwort anastasia77 28.10.13 09:54, Zuletzt geändert 28.10.13 10:09 (hotel_berlin)
В ответ на:
а делать ребенка ответственным за собственную поломанную успешную жизнь совсем другое
а делать ребенка ответственным за собственную поломанную успешную жизнь совсем другое
Я думаю, что выпуская пар на эту тему на форуме: "На старости лет получился незапланированный ребенок" она ни словом ни делом никогда не даст это понять ребенку,
коли он уж случился, а аборт был неприемлем. И жизнь не обязательно до ребенка должна быть успешной. Просто беременность это действительно большой шок даже для неуспешной домохозяйки,
если дети больше не планируются. И ба-а-альшой вопрос, куда с этим? Одно дело молодая пара, без детей, ну все равно когда-нибудь планировали, ну случился залет, ну почему не родить,
другое дело когда есть уже дети, сами женяца, как у Виндшпиля, университеты заканчивают. Она это еще в моске не переработала.
Навеки Ваша. berlije
berlijeНавеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 10:11
Как успешную я себя вроде нигде не позиционировала, если вру - цитату в студию! Сила да, была, но вот бывает так что человек тащил-тащил, видел свет в конце туннеля, а этот свет вдруг раз - и погас внезапно. Кто-то ломается, а кто-то нет. Я сломаласъ, вот и в общем-то всё... И на ребёнка я тоже вроде не валю ничего, просто констатирую тот факт (а он присутствует, как ни крути) что с маленьким ребёнком меняются приоритеты и чел либо сознательно готов к этому, либо нет. Тоже вроде неоспоримо.
Так что единственный путь подстроить ситуацию под себя так, чтобы радоваться жизни это бросить всё и уйти, а этого я никогда не сделаю, бо малявке нужна и её люблю, хоть и эту любовь я тоже не заказывала. Выходит что ситуация таки безвыходна и это бесит! То есть выходна конечно, но через много лет, когда я уже стаааренькая буду.
in Antwort anastasia77 28.10.13 07:54
В ответ на:
Не представляю я, как может женщина, сама себя везде позиционирующая, как веселая, сильная и успешная, годами ныть, что все не то и не так и валить эту свою неспособность изменить ситуацию на маленького ребенка. На мой взгляд, или ты успешная и сильная и подстроишь за год-два-три ситуацию под себя, или никакой успешности и силы там и до ребенка не было, а с ребенком просто наконец-то нашлась причина, на которую можно свалить личную несостоятельность.
Не представляю я, как может женщина, сама себя везде позиционирующая, как веселая, сильная и успешная, годами ныть, что все не то и не так и валить эту свою неспособность изменить ситуацию на маленького ребенка. На мой взгляд, или ты успешная и сильная и подстроишь за год-два-три ситуацию под себя, или никакой успешности и силы там и до ребенка не было, а с ребенком просто наконец-то нашлась причина, на которую можно свалить личную несостоятельность.
Как успешную я себя вроде нигде не позиционировала, если вру - цитату в студию! Сила да, была, но вот бывает так что человек тащил-тащил, видел свет в конце туннеля, а этот свет вдруг раз - и погас внезапно. Кто-то ломается, а кто-то нет. Я сломаласъ, вот и в общем-то всё... И на ребёнка я тоже вроде не валю ничего, просто констатирую тот факт (а он присутствует, как ни крути) что с маленьким ребёнком меняются приоритеты и чел либо сознательно готов к этому, либо нет. Тоже вроде неоспоримо.
Так что единственный путь подстроить ситуацию под себя так, чтобы радоваться жизни это бросить всё и уйти, а этого я никогда не сделаю, бо малявке нужна и её люблю, хоть и эту любовь я тоже не заказывала. Выходит что ситуация таки безвыходна и это бесит! То есть выходна конечно, но через много лет, когда я уже стаааренькая буду.
If you think seven years of bad luck are too much for breaking a mirror... Try breaking
a condom!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 28.10.13 10:13
Ну как бы не только об этом всё-таки. Только в соответствующих темах. Я же не лезу в МиСку с этим или в темы о неверных мужьях, посудомоечных машинах, книгах и Хвилософии...
Может тебе именно эти мои посты в глаза бросаются, потому что коробит и задевают какие-то святые чувства?
in Antwort anastasia77 28.10.13 07:57
В ответ на:
Так не в том проблемa, что ты вообще об этом говоришь. Проблема в тoм, что ты только об этом и говоришь
Так не в том проблемa, что ты вообще об этом говоришь. Проблема в тoм, что ты только об этом и говоришь
Ну как бы не только об этом всё-таки. Только в соответствующих темах. Я же не лезу в МиСку с этим или в темы о неверных мужьях, посудомоечных машинах, книгах и Хвилософии...
Может тебе именно эти мои посты в глаза бросаются, потому что коробит и задевают какие-то святые чувства?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 28.10.13 10:20
in Antwort Windspiel 28.10.13 10:13, Zuletzt geändert 28.10.13 10:28 (hotel_berlin)
Просто боле-мене запоминающийся ник запоминается по его меркмалям. Например Ирма-пулемет, Капешка-рукодельница, Княжна-убежденная бездетница.
Конечно твои посты шокируют особенно склонных к сюсюканию барышень, вот и получила свой меркмаль.
А были бы все тут истыми козерогами, без трепетного трепета вокруг детей, противники розовых соплей, склонные к планированию - и не заметили бы твой меркмаль.
А кто заметил бы, понял посыл правильно.
Конечно твои посты шокируют особенно склонных к сюсюканию барышень, вот и получила свой меркмаль.
А были бы все тут истыми козерогами, без трепетного трепета вокруг детей, противники розовых соплей, склонные к планированию - и не заметили бы твой меркмаль.
А кто заметил бы, понял посыл правильно.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 10:31
in Antwort Windspiel 28.10.13 10:13
Может быть У меня, наверное, тоже пунктик, гипертрофированное чувство ответственности за собственные решения. Ребенок не виноват в том, что его родили. Это решение приняли его родители, так пусть несут ответственность, как это положено взрослым, зрелым людям, а не перекладывают ее на младенца. Поэтому образ мамы, которая ребенка винит во всех своих бедах, хотя сама сознателъно приняла решение этого ребенка родить, противоречит в моем представлении образу человека, способного нести ответственность за решения, которые он принял. Конечно, никто не обязан соотвествовать моим представлении об ответственности, но поскольку для меня это основополагающая ценность, то я всех людей изначально этим качеством наделяю, и расстраиваюсь, если вижу, что это совсем не так.
У меня, наверное, тоже пунктик, гипертрофированное чувство ответственности за собственные решения. Ребенок не виноват в том, что его родили. Это решение приняли его родители, так пусть несут ответственность, как это положено взрослым, зрелым людям, а не перекладывают ее на младенца. Поэтому образ мамы, которая ребенка винит во всех своих бедах, хотя сама сознателъно приняла решение этого ребенка родить, противоречит в моем представлении образу человека, способного нести ответственность за решения, которые он принял. Конечно, никто не обязан соотвествовать моим представлении об ответственности, но поскольку для меня это основополагающая ценность, то я всех людей изначально этим качеством наделяю, и расстраиваюсь, если вижу, что это совсем не так.Сейчас в обществе столько самодовольных людей притворяются хорошими, что притворяться плохим
— это проявление милого и скромного нрава.
NEW 28.10.13 10:36
in Antwort Katze75 27.10.13 19:05
Кошка, ты права на все 100% Ничем не компенсировать детей и семью, никакими духовными практиками. В чем тогда смысл жизни? Только в работе и хобби? Так это есть и у женщины с детьми. А вот у бездетных отсутствует целый сектор жизни.
О каких внуках сейчас мечтала бы Берли и строила планы на будущее, если бы не было детей? Все - таки смысл в продолжении рода и все наши мечты и чаяния так или иначе связаны с детьми.
PS извиняюсь, всю ветку не читала- убегаю на работу. Может быть об этом уже писали.
О каких внуках сейчас мечтала бы Берли и строила планы на будущее, если бы не было детей? Все - таки смысл в продолжении рода и все наши мечты и чаяния так или иначе связаны с детьми.
PS извиняюсь, всю ветку не читала- убегаю на работу. Может быть об этом уже писали.
NEW 28.10.13 10:36
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 10:20
Глупости. Вот уж что-что, а "розовые сопли" и сюсюкание однозначно не про меня. Виндшпиль мне как раз запомнилась именно сходным с моих отношением к воспитанию детей, редким среди здешних домохозяйствующих дам. А именно, что жизнь родителей должна бытъ не для детей, а вместе с детьми. И что мать не обязательно должна положить своию жизнь на детей и отказаться от всего остального. Так что поначалу у меня к ней была односторонняя симпатия, пока посты об испорченной ребенком жизни на стали бросаться в глаза со все более частой переидичностью.
Хотя раньше я ДиС не читала, может, поэтому. Надо и сейчас перестать
Хотя раньше я ДиС не читала, может, поэтому. Надо и сейчас перестать
NEW 28.10.13 10:45
Да, тоже это отметила. Берли, а почему думаете, что внуки в радость будут? Вроде и бездетной Вам было бы неплохо ( по Вашим словам).
in Antwort Забавка 28.10.13 10:36
В ответ на:
О каких внуках сейчас мечтала бы Берли и строила планы на будущее, если бы не было детей? Все - таки смысл в продолжении рода и все наши мечты и чаяния так или иначе связаны с детьми
О каких внуках сейчас мечтала бы Берли и строила планы на будущее, если бы не было детей? Все - таки смысл в продолжении рода и все наши мечты и чаяния так или иначе связаны с детьми
Да, тоже это отметила. Берли, а почему думаете, что внуки в радость будут? Вроде и бездетной Вам было бы неплохо ( по Вашим словам).
NEW 28.10.13 10:45
Я не особо мечтаю о внуках. Хотя моему сыну 25 и все его религиозные друзья женились сразу после школы. Я ему говорю, что и в 35 он никуда не опоздает, танцуй, пока молодой!
Я знаю, что роль Берлиже-мать я отработала на оценку "5", по максимуму выложилась и я знаю, что роль Берлиже-бабушка я отработаю тоже на оценку "5".
В память о своих бабушках, которые растили меня (прабабушка - заслуженная учительница, великий человек и педагог посвятила просто мне свою оставшуюся жизнь),
как делали и делают это мои родители (у них в совокупе 9 внуков, из них 5 мальчиков, несущих нашу фамилию). Традиция такая - внуков развивать и занимаца ими, подставить плечо
помощи их родителям. Хотя Кошке это и не нра... Не может простить мне спокойной учобы на дневном до 3,5 ребенкиных лет и врабатывания в профессию.
in Antwort Забавка 28.10.13 10:36, Zuletzt geändert 28.10.13 10:54 (hotel_berlin)
В ответ на:
О каких внуках сейчас мечтала бы Берли и строила планы на будущее, если бы не было детей?
О каких внуках сейчас мечтала бы Берли и строила планы на будущее, если бы не было детей?
Я не особо мечтаю о внуках. Хотя моему сыну 25 и все его религиозные друзья женились сразу после школы. Я ему говорю, что и в 35 он никуда не опоздает, танцуй, пока молодой!
Я знаю, что роль Берлиже-мать я отработала на оценку "5", по максимуму выложилась и я знаю, что роль Берлиже-бабушка я отработаю тоже на оценку "5".
В память о своих бабушках, которые растили меня (прабабушка - заслуженная учительница, великий человек и педагог посвятила просто мне свою оставшуюся жизнь),
как делали и делают это мои родители (у них в совокупе 9 внуков, из них 5 мальчиков, несущих нашу фамилию). Традиция такая - внуков развивать и занимаца ими, подставить плечо
помощи их родителям. Хотя Кошке это и не нра... Не может простить мне спокойной учобы на дневном до 3,5 ребенкиных лет и врабатывания в профессию.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 10:47
Ну ребенок то этого не узнает никогда, она же не дура. А тут поныть - почему бы нет?
in Antwort anastasia77 28.10.13 10:31
В ответ на:
Поэтому образ мамы, которая ребенка винит во всех своих бедах
Поэтому образ мамы, которая ребенка винит во всех своих бедах
Ну ребенок то этого не узнает никогда, она же не дура. А тут поныть - почему бы нет?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 10:49
приведите
Ваши примеры будут примерно такими:
Она на работе 14 часов в сутки плюс субботы и по воскресеньям в командировках или самообучаеться, она находит себе какое нибуть занятие вплоть до дополнительной работы плюс к основной, потому что она сидит в четырёх стенах одна уже волком выть хочет.
А честно сказать эта тема не об успешных жёнах, и вобще не об жёнах, тут успешные незамужние женщины ищут оправдание своей неудавшейся жизни, но ничего им другого не остаётся, природные инстинкты они такие, не реализовавшие материнский инстинкт, ищут реализации для подавления природой заложенного в других вещах.
in Antwort Windspiel 27.10.13 19:38
В ответ на:
Я те в ответ минимум 10 мне знакомых и родных счастливых в ответ привести могу.
Я те в ответ минимум 10 мне знакомых и родных счастливых в ответ привести могу.
приведите
Ваши примеры будут примерно такими:
Она на работе 14 часов в сутки плюс субботы и по воскресеньям в командировках или самообучаеться, она находит себе какое нибуть занятие вплоть до дополнительной работы плюс к основной, потому что она сидит в четырёх стенах одна уже волком выть хочет.
А честно сказать эта тема не об успешных жёнах, и вобще не об жёнах, тут успешные незамужние женщины ищут оправдание своей неудавшейся жизни, но ничего им другого не остаётся, природные инстинкты они такие, не реализовавшие материнский инстинкт, ищут реализации для подавления природой заложенного в других вещах.
NEW 28.10.13 10:51
Я люблю своего сына и буду любить невестку. Моя задача - помочь им развить детей по максимуму и помогать во всем.
Я очень ответственный человек. Конечно я буду помогать, как могу. И мне на это не жалко сил и времени.
Внуки для меня не будут игрушкой-шпасом-сюсюшкой, а будут новым заданием в жизни, которое я выполню на оценку "5"!
in Antwort Lenny2006 28.10.13 10:45, Zuletzt geändert 28.10.13 10:52 (hotel_berlin)
В ответ на:
что внуки в радость будут? Вроде и бездетной Вам было бы неплохо ( по Вашим словам).
что внуки в радость будут? Вроде и бездетной Вам было бы неплохо ( по Вашим словам).
Я люблю своего сына и буду любить невестку. Моя задача - помочь им развить детей по максимуму и помогать во всем.
Я очень ответственный человек. Конечно я буду помогать, как могу. И мне на это не жалко сил и времени.
Внуки для меня не будут игрушкой-шпасом-сюсюшкой, а будут новым заданием в жизни, которое я выполню на оценку "5"!
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 10:52
и как? уже пробовали? или дать ссылки на соседние ветки почитать?
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 19:08
В ответ на:
И невесте не скажешь, если что не так. А вот на пфлегеперсонал можно детям нажаловаться или начальству, чтобы вставили им пистон. Нет, пусть меня китайки и румынки моют, и я на них плююсь едой, но не сын и не невестка и не внуки!
И невесте не скажешь, если что не так. А вот на пфлегеперсонал можно детям нажаловаться или начальству, чтобы вставили им пистон. Нет, пусть меня китайки и румынки моют, и я на них плююсь едой, но не сын и не невестка и не внуки!
и как? уже пробовали? или дать ссылки на соседние ветки почитать?
NEW 28.10.13 10:55
Пока жаловаться не пробовала. Но я знаю из опыта, что если дать персоналу в карман денег и выразить свою просьбу по поводу родственника - то просьба будет уважена.
Например не мыть человека ночью, а днем. Дневная смена не успевает весь штацион перемыть, чела вытаскивают ночью из кровати и везут под воду. Смену понимаю. Смена понимает пожелания и меняет пациента
с дневной сменой. И всякое такое. В общем считаю там работают герои за небольшие деньги и придираться, разумеется я там не буду, коли окажусь. И денежкой буду контакты наводить, если буду в уме. А без ума мне уже будет все равно, когда меня моют.
in Antwort Altwad 28.10.13 10:52, Zuletzt geändert 28.10.13 11:01 (hotel_berlin)
В ответ на:
и как? уже пробовали? или дать ссылки на соседние ветки почитать?
и как? уже пробовали? или дать ссылки на соседние ветки почитать?
Пока жаловаться не пробовала. Но я знаю из опыта, что если дать персоналу в карман денег и выразить свою просьбу по поводу родственника - то просьба будет уважена.
Например не мыть человека ночью, а днем. Дневная смена не успевает весь штацион перемыть, чела вытаскивают ночью из кровати и везут под воду. Смену понимаю. Смена понимает пожелания и меняет пациента
с дневной сменой. И всякое такое. В общем считаю там работают герои за небольшие деньги и придираться, разумеется я там не буду, коли окажусь. И денежкой буду контакты наводить, если буду в уме. А без ума мне уже будет все равно, когда меня моют.
Навеки Ваша. berlije
berlijeНавеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 10:56
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 10:47
Наверное, для других это нормально. Для меня спихивание ответственности за собственные решения на других, тем более на детей, даже в мыслях странно. Но это уже мой личный пунктик, как я выше уже честно и призналась
NEW 28.10.13 11:00
А сколько лет ребенку? Тоже подобные чувства испытывала. Родила второго ребенка в 39, в большей степени для второго мужа, у которого детей не было. А у меня уже был сын. И сложилось так, что волею судьбы навалилось много действительно серьезных проблем, по нескольким фронтам одновременно и не на короткое время, а надолго. Плюс недосып, дикая физическая и эмоциональная усталовсть. Поэтому выдохлась и вымоталась и ничего не в радость - все только раздражает ( к врачу хожу, здоровье под контролем держу. Но волшебной таблетки, увы, не дали). Единственная цель жизни: чтобы все отстали и дали просто тупо отлежаться. Но как раз "лежать в направлении цели" никакой возможности нет:) Но: 1. муж безумно счастлив. У них с дочкой такая любовь, что одно это перевешивает все. 2. ей уже почти 6 лет и я потихоньку начинаю находить в ней друга. Это позволяет снова начать радоваться жизни.
Чего и Вам от всей души желаю.
in Antwort Windspiel 28.10.13 07:51
В ответ на:
Это факт, о котором я не боюсь честно говорить вслух, примерно как Княжна о своём чайлдфри.
Так что моё, тобой называемое, "нытьё" всего лишь полярность мной называемым"розовым соплям" про смысл жизни и "Ах, как я раньше жила"...
Это факт, о котором я не боюсь честно говорить вслух, примерно как Княжна о своём чайлдфри.
Так что моё, тобой называемое, "нытьё" всего лишь полярность мной называемым"розовым соплям" про смысл жизни и "Ах, как я раньше жила"...
А сколько лет ребенку? Тоже подобные чувства испытывала. Родила второго ребенка в 39, в большей степени для второго мужа, у которого детей не было. А у меня уже был сын. И сложилось так, что волею судьбы навалилось много действительно серьезных проблем, по нескольким фронтам одновременно и не на короткое время, а надолго. Плюс недосып, дикая физическая и эмоциональная усталовсть. Поэтому выдохлась и вымоталась и ничего не в радость - все только раздражает ( к врачу хожу, здоровье под контролем держу. Но волшебной таблетки, увы, не дали). Единственная цель жизни: чтобы все отстали и дали просто тупо отлежаться. Но как раз "лежать в направлении цели" никакой возможности нет:) Но: 1. муж безумно счастлив. У них с дочкой такая любовь, что одно это перевешивает все. 2. ей уже почти 6 лет и я потихоньку начинаю находить в ней друга. Это позволяет снова начать радоваться жизни.
Чего и Вам от всей души желаю.
NEW 28.10.13 11:03
Давайте закроем комсомольское собрание по Видншпилю и уважим тему и ее автора.
А то отвлеклиси все...
in Antwort anastasia77 28.10.13 10:56
Давайте закроем комсомольское собрание по Видншпилю и уважим тему и ее автора.
А то отвлеклиси все...
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 11:04
ваш опыт знает какие суммы?
мой опыт подсказывает что вы будете мягко говоря удивлены суммами с которых начинаются "дать немного денех", это вам не рупь за укол и трёшку за сменить бельё из советских времён.
ну а дать денег пфлеге персоналу из румынии это тоже самое что дать денег цыганам на паркплаце за "золотое кольцо и настоящий айфон"
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 10:55, Zuletzt geändert 28.10.13 11:06 (Altwad)
В ответ на:
Но я знаю из опыта, что если дать персоналу в карман денег и выразить свою просьбу по поводу родственника - то просьба будет уважена.
Но я знаю из опыта, что если дать персоналу в карман денег и выразить свою просьбу по поводу родственника - то просьба будет уважена.
ваш опыт знает какие суммы?
мой опыт подсказывает что вы будете мягко говоря удивлены суммами с которых начинаются "дать немного денех", это вам не рупь за укол и трёшку за сменить бельё из советских времён.
ну а дать денег пфлеге персоналу из румынии это тоже самое что дать денег цыганам на паркплаце за "золотое кольцо и настоящий айфон"
NEW 28.10.13 11:07
in Antwort Altwad 28.10.13 11:04, Zuletzt geändert 28.10.13 11:10 (hotel_berlin)
Мой опыт знает какие суммы и знает, какие там зарплаты. Румынки и тайки это в моем-дешевом хайме будет, а в тех, где я была с визитами или
знакома с девочками, там работающими, пфлегерский сертифицированный состав в Берлине такой: немцы, поляки, русские, вьетнамки, завезенные во временя ГДР в ГДР.
Румынки и тайки это в моем-дешевом хайме будет, а в тех, где я была с визитами или знакома с девочками, там работающими, пфлегерский сертифицированный состав в Берлине такой: немцы, поляки, русские, вьетнамки, завезенные во временя ГДР в ГДР.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 11:14
Раз знаете то надеюсь вы успеете к моменту ухода в дом престарелых заиметь 31 квартиру, потому что примерно доход с одной квартиры будет равен суточному минимуму "позолотить ручку" персооналу хайма
с пфлегерский состав в Берлине такой: немцы, поляки, русские, вьетнамки примерно точно так же как с пфлегеперсооналом из Румынии, только суммы повыше будут, а результат одинаков
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 11:07, Zuletzt geändert 28.10.13 11:15 (Altwad)
В ответ на:
Мой опыт знает какие суммы и знает, какие там зарплаты. Румынки и тайки это в моем-дешевом хайме будет, а в тех, где я была с визитами или
Мой опыт знает какие суммы и знает, какие там зарплаты. Румынки и тайки это в моем-дешевом хайме будет, а в тех, где я была с визитами или
Раз знаете то надеюсь вы успеете к моменту ухода в дом престарелых заиметь 31 квартиру, потому что примерно доход с одной квартиры будет равен суточному минимуму "позолотить ручку" персооналу хайма
с пфлегерский состав в Берлине такой: немцы, поляки, русские, вьетнамки примерно точно так же как с пфлегеперсооналом из Румынии, только суммы повыше будут, а результат одинаков
NEW 28.10.13 11:21
in Antwort anastasia77 28.10.13 10:31
Ну не зли меня пожалуйста.
Вот где ты увидела в моих постах то, что я виню ребёнка??? Я таки несу отвтственность за принятое мной решение и ребёнок ни сном, ни духом ни о чём не знает. Знаю я что тоскливо и да, знает мой муж о том что мне тоскливо. Вот его гноблю и буду гнобить пока малявка маленькая...
И знает форум...
А теперъ действительно предлагаю закрыть лирическое отступление от темы в мою сторону и сосредоточиться таки на успешных жёнах...
Вот где ты увидела в моих постах то, что я виню ребёнка??? Я таки несу отвтственность за принятое мной решение и ребёнок ни сном, ни духом ни о чём не знает. Знаю я что тоскливо и да, знает мой муж о том что мне тоскливо. Вот его гноблю и буду гнобить пока малявка маленькая...
И знает форум...
А теперъ действительно предлагаю закрыть лирическое отступление от темы в мою сторону и сосредоточиться таки на успешных жёнах...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 28.10.13 11:22
in Antwort Lenny2006 28.10.13 11:00
Вы наверное все с мужем обговорили, пришли к решению, потом беременели. Вы пишите в "большей степени для мужа", значит свое желание тоже хоть маленькое, но было?
А не твердое "у меня в жизни будет 1 ребенок. точка." Вот если бы оно было так, с твердым решением, а потом вдруг залет? И не в 38, а в 48? Вот сидели бы и чесали репу: "ради мужа"
или "на аборт".
А не твердое "у меня в жизни будет 1 ребенок. точка." Вот если бы оно было так, с твердым решением, а потом вдруг залет? И не в 38, а в 48?
Вот сидели бы и чесали репу: "ради мужа" или "на аборт".
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 11:26
Ну тогда я их все продам и просто себе куплю дом престарелых. Или найму сиделку.
Один мой знакомый профессор, безумно любящий свою мамочку, кстате врача, выписал мамочке из Польше 2-х врачиц-женщин кардиолога и терапойта с дипломами, они были при маме в смену неусыпно.
Этим чудесным уходом и наблюдением он продлил маме жизнь серьезно. Врачицы были счастливы, пылинки с мамы сдували и знали, сколько она еще проживет, столько у них будет этот шоколадный жоп, дочек их замуж тут повыдавал, внукам подарки дарил.
Думаю хватит мне денех на польский индивидюяльный уход? Пусть не врачи, но памперсы менять мне культурно, еду готовить? Или?
in Antwort Altwad 28.10.13 11:14, Zuletzt geändert 28.10.13 11:29 (hotel_berlin)
В ответ на:
к моменту ухода в дом престарелых заиметь 31 квартиру
к моменту ухода в дом престарелых заиметь 31 квартиру
Ну тогда я их все продам и просто себе куплю дом престарелых.
Или найму сиделку.Один мой знакомый профессор, безумно любящий свою мамочку, кстате врача, выписал мамочке из Польше 2-х врачиц-женщин кардиолога и терапойта с дипломами, они были при маме в смену неусыпно.
Этим чудесным уходом и наблюдением он продлил маме жизнь серьезно. Врачицы были счастливы, пылинки с мамы сдували и знали, сколько она еще проживет, столько у них будет этот шоколадный жоп, дочек их замуж тут повыдавал, внукам подарки дарил.
Думаю хватит мне денех на польский индивидюяльный уход? Пусть не врачи, но памперсы менять мне культурно, еду готовить? Или?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 11:31
Шоб выиграть в казино надо купить казино
уже верный подход у вас начался можно и не из Польши, из Прибалтики дешевле будет
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 11:26
В ответ на:
Ну тогда я их все продам и просто себе куплю дом престарелых. Или найму сиделку.
Один мой знакомый профессор, безумно любящий свою мамочку, выписал мамочке из Польше 2-х врачиц-женщин кардиолога и терапойта с дипломами, они были при маме в смену неусыпно.
Ну тогда я их все продам и просто себе куплю дом престарелых. Или найму сиделку.
Один мой знакомый профессор, безумно любящий свою мамочку, выписал мамочке из Польше 2-х врачиц-женщин кардиолога и терапойта с дипломами, они были при маме в смену неусыпно.
Шоб выиграть в казино надо купить казино
уже верный подход у вас начался
можно и не из Польши, из Прибалтики дешевле будет
NEW 28.10.13 11:36
in Antwort Altwad 28.10.13 11:31, Zuletzt geändert 28.10.13 11:37 (hotel_berlin)
Посмотрим, что к тому времени будет, какая ситуэйшен на рынке пфлегекрафта, у меня уже больше 1/3 из Вашего задания куплено, приблизюсь к 1/2, в ноябре иду подписывать к нотару очередную квартирку.
Буду старатьси!
Буду старатьси!
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 11:38
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 11:22, Zuletzt geändert 28.10.13 11:39 (Lenny2006)
Честно говоря, я очень удивилась, что ребенок получился. Как то врачи говорили, что нет. Но вот уж и правда - когда не особо надо, само в руки идет.
Если бы ребенок в 48 лет имел возможность родиться здоровым - родила б, если мужу хотелось бы. А что, обожаемая мной Уте Лемпер справилась - чем я хуже?
А вообще, смысл моего поста в том, что пусть Виндшпиль не грустит. Все течет, все меняется. Оценки, эмоции, чувства...Нам не дано предугадать (с)
Если бы ребенок в 48 лет имел возможность родиться здоровым - родила б, если мужу хотелось бы. А что, обожаемая мной Уте Лемпер справилась - чем я хуже?
А вообще, смысл моего поста в том, что пусть Виндшпиль не грустит. Все течет, все меняется. Оценки, эмоции, чувства...Нам не дано предугадать (с)
NEW 28.10.13 11:44
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 11:36
если договор об покупке уголка в старости находящейся на берегу тёплого моря заключить, то уже имеющегося для старости хватит, по сегодняшним данным
NEW 28.10.13 12:36
Ну классно. Я примерно так же намереваюсь. Разве что невестку не уверена, что буду любить. Вежливость и уважение сто процентов, а с любовью как сложится. Да и нафига ей моя любовь? А шпасс-сюсюшки для внуков при всех прочих все таки хотелось бы. Но кто ж знает? Вдруг по каким либо причинам вообще внуков не будет. Поживем-
увидим.
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 10:51
В ответ на:
Я люблю своего сына и буду любить невестку. Моя задача - помочь им развить детей по максимуму и помогать во всем.
Я очень ответственный человек. Конечно я буду помогать, как могу. И мне на это не жалко сил и времени.
Внуки для меня не будут игрушкой-шпасом-сюсюшкой, а будут новым заданием в жизни, которое я выполню на оценку "5"!
Я люблю своего сына и буду любить невестку. Моя задача - помочь им развить детей по максимуму и помогать во всем.
Я очень ответственный человек. Конечно я буду помогать, как могу. И мне на это не жалко сил и времени.
Внуки для меня не будут игрушкой-шпасом-сюсюшкой, а будут новым заданием в жизни, которое я выполню на оценку "5"!
Ну классно. Я примерно так же намереваюсь. Разве что невестку не уверена, что буду любить. Вежливость и уважение сто процентов, а с любовью как сложится. Да и нафига ей моя любовь? А шпасс-сюсюшки для внуков при всех прочих все таки хотелось бы. Но кто ж знает? Вдруг по каким либо причинам вообще внуков не будет. Поживем-
увидим.
NEW 28.10.13 13:07
Какая Вы нудная, однако..
Ничего личного
in Antwort anastasia77 28.10.13 10:31
В ответ на:
Поэтому образ мамы, которая ребенка винит во всех своих бедах, хотя сама сознателъно приняла решение этого ребенка родить, противоречит в моем представлении образу человека, способного нести ответственность … bla bla bla
Поэтому образ мамы, которая ребенка винит во всех своих бедах, хотя сама сознателъно приняла решение этого ребенка родить, противоречит в моем представлении образу человека, способного нести ответственность … bla bla bla
Какая Вы нудная, однако..
Ничего личного
NEW 28.10.13 13:09
А когда она была бездетной? В децтве? Так в децтве нам всем было хорошо!
in Antwort Lenny2006 28.10.13 10:45
В ответ на:
Вроде и бездетной Вам было бы неплохо ( по Вашим словам).
Вроде и бездетной Вам было бы неплохо ( по Вашим словам).
А когда она была бездетной? В децтве? Так в децтве нам всем было хорошо!
NEW 28.10.13 13:14
Мне все равно, в каких условиях твое материнство протекало. Главное, как ни крути - результат.
Я повторяю тебе лишь раз за разом - о некоторых вещах ты не можешь судить, ибо кое-что пропустила.
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 10:45
В ответ на:
Хотя Кошке это и не нра... Не может простить мне спокойной учобы на дневном до 3,5 ребенкиных лет и врабатывания в профессию.
Хотя Кошке это и не нра... Не может простить мне спокойной учобы на дневном до 3,5 ребенкиных лет и врабатывания в профессию.
Мне все равно, в каких условиях твое материнство протекало. Главное, как ни крути - результат.
Я повторяю тебе лишь раз за разом - о некоторых вещах ты не можешь судить, ибо кое-что пропустила.
NEW 28.10.13 13:26
Э, дарагой, ну зачем договор? 2 недели назад в Испании на берегу моря, но не в прописном туристическом месте с гостиницами, а просто городишко, в доме, где "дача" у моей хорошей приятельницы
продавала студию в темпе вальса соседка. 12.000 €. Мне приятельница наскайпила срочно, я сидела репу чесала: цена - заманчивая, коммуналка там дешевле, чем в Германии, за эти деньги машины то не купишь, а тут квартира с балконом и море! И грязевые источники
(для престарелых суставов хорошо) с преспективой курорта, когда деньги там появяца. В итоге я отказалась, а купил маклер,уже висит на продажу за 19.000. Вот так то. Без всяких договоров.
in Antwort Altwad 28.10.13 11:44
В ответ на:
если договор об покупке уголка в старости находящейся на берегу тёплого моря заключить
если договор об покупке уголка в старости находящейся на берегу тёплого моря заключить
Э, дарагой, ну зачем договор? 2 недели назад в Испании на берегу моря, но не в прописном туристическом месте с гостиницами, а просто городишко, в доме, где "дача" у моей хорошей приятельницы
продавала студию в темпе вальса соседка. 12.000 €. Мне приятельница наскайпила срочно, я сидела репу чесала: цена - заманчивая, коммуналка там дешевле, чем в Германии, за эти деньги машины то не купишь, а тут квартира с балконом и море! И грязевые источники
(для престарелых суставов хорошо) с преспективой курорта, когда деньги там появяца. В итоге я отказалась, а купил маклер,уже висит на продажу за 19.000. Вот так то. Без всяких договоров.
Навеки Ваша. berlije
berlijeНавеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 13:30
Ну я жеж не вселенский разум и не вики, чтобы все знать! Т.е. ты настаиваешь, что я бы кричала на сына до его 3,5 лет, видя его не наездами, а каждый день?
Если все по-твоему, ты пишешь истину, то как ему повезло, что на него никто не орал, правда?
in Antwort Katze75 28.10.13 13:14
В ответ на:
Я повторяю тебе лишь раз за разом - о некоторых вещах ты не можешь судить, ибо кое-что пропустила.
Я повторяю тебе лишь раз за разом - о некоторых вещах ты не можешь судить, ибо кое-что пропустила.
Ну я жеж не вселенский разум и не вики, чтобы все знать! Т.е. ты настаиваешь, что я бы кричала на сына до его 3,5 лет, видя его не наездами, а каждый день?
Если все по-твоему, ты пишешь истину, то как ему повезло, что на него никто не орал, правда?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 13:49
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 13:30
NEW 28.10.13 14:47
in Antwort Katze75 28.10.13 13:07
Фу, какая ерунда.
Сама формулировка "Вы зануда" уже является прямом переходом на личностъ, так что присказка "ничего личного" совершенно не в тему. Или я зануда и это переход на личность. Или это не переход на личность, но просто очень уж хотелось сказать какую-нибудь грубость, а другой не придумалось. Почему, кстати?
Интересно, что Белиже и сама обсуждаемая Виндшпиль обошлись без грубостей.
Сама формулировка "Вы зануда" уже является прямом переходом на личностъ, так что присказка "ничего личного" совершенно не в тему. Или я зануда и это переход на личность. Или это не переход на личность, но просто очень уж хотелось сказать какую-нибудь грубость, а другой не придумалось. Почему, кстати?
Интересно, что Белиже и сама обсуждаемая Виндшпиль обошлись без грубостей.
NEW 28.10.13 16:07
в вашем случае они и не начинались
ну это у кого как, почему же боян, не баян, а факт
да не, по ночам предпочитаю спать, встаю в 5 каждый день, а за чашечкой кофе стебусь над опусами, подобно вашим
как вам угодноссс...
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 09:20
В ответ на:
Когда заканчиваются аргументы на форуме,
Когда заканчиваются аргументы на форуме,
в вашем случае они и не начинались
В ответ на:
начинается про климакс и/или про отсутствие половой жизни.
начинается про климакс и/или про отсутствие половой жизни.
ну это у кого как, почему же боян, не баян, а факт
В ответ на:
Наверное всю ночь думу думала, в 5 утра придумала и запостила!
Наверное всю ночь думу думала, в 5 утра придумала и запостила!
да не, по ночам предпочитаю спать, встаю в 5 каждый день, а за чашечкой кофе стебусь над опусами, подобно вашим
В ответ на:
Сомневаюсь....
Сомневаюсь....
как вам угодноссс...
NEW 28.10.13 18:02
Я про Ваш чижолый случай.
Вы уже выучились на гинеколога и уже слазили ко мне в .... и установили климакс?
И как Вам там понравилось? Вкусно было ?
Ну че поделать, если половые ораны и половая жизнь berlije интереснее своей? Бедняжка девачка-скандал, последний моск потеряла!
Вот не закончите УНи, так и будете всю жизнь в 5 утра вставать
in Antwort devo4ka-skandal 28.10.13 16:07, Zuletzt geändert 28.10.13 18:08 (hotel_berlin)
В ответ на:
в вашем случае они и не начинались
в вашем случае они и не начинались
Я про Ваш чижолый случай.
В ответ на:
начинается про климакс и/или про отсутствие половой жизни.
ну это у кого как, почему же боян, не баян, а факт
начинается про климакс и/или про отсутствие половой жизни.
ну это у кого как, почему же боян, не баян, а факт
Вы уже выучились на гинеколога и уже слазили ко мне в .... и установили климакс?
И как Вам там понравилось? Вкусно было ?
Ну че поделать, если половые ораны и половая жизнь
berlije интереснее своей? Бедняжка девачка-скандал, последний моск потеряла! В ответ на:
встаю в 5 каждый день
встаю в 5 каждый день
Вот не закончите УНи, так и будете всю жизнь в 5 утра вставать
Навеки Ваша. berlije
berlijeНавеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 18:45
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 09:07
А вот огромный % европейских семей академикеров сознательно считают, их работа так увлекательна, что в жизни столько интересного, куда бабульки можно потратить,
не факт, что это огромный процент. У многих просто не получилось, сначала карьеру строили, дети не вписывались, а потом не сложилось - партнера нет, дети не получаются. Ну и все, остались без.
Пкм я лично только такие примеры знаю среди бездетных "академикеров". Так что очень подозреваю, что идейных чайлд фри среди этой группы не так много, как вынужденных.
не факт, что это огромный процент. У многих просто не получилось, сначала карьеру строили, дети не вписывались, а потом не сложилось - партнера нет, дети не получаются. Ну и все, остались без.
Пкм я лично только такие примеры знаю среди бездетных "академикеров". Так что очень подозреваю, что идейных чайлд фри среди этой группы не так много, как вынужденных.
Speak My Language
NEW 28.10.13 19:13
Прошу большого пардона, но,
Что получается проще - сделать карьеру/образование или сделать детей
Т.е. просто смешно. Больные бездетные люди не в счет!
in Antwort olya.de 28.10.13 18:45
В ответ на:
У многих просто не получилось, сначала карьеру строили, дети не вписывались, а потом не сложилось - партнера нет, дети не получаются.
У многих просто не получилось, сначала карьеру строили, дети не вписывались, а потом не сложилось - партнера нет, дети не получаются.
Прошу большого пардона, но,
Что получается проще - сделать карьеру/образование или сделать детей
Т.е. просто смешно. Больные бездетные люди не в счет!
NEW 28.10.13 19:27
in Antwort irinabaechka 28.10.13 19:13
Что получается проще - сделать карьеру/образование или сделать детей
Т.е. просто смешно.
Если под "сделать детей" по аналогии со "сделать карьеру" подразумевается не просто "родить", но и вырастить с желаемым результатом, то не уверена, что проще.
Т.е. просто смешно.
Если под "сделать детей" по аналогии со "сделать карьеру" подразумевается не просто "родить", но и вырастить с желаемым результатом, то не уверена, что проще.
Speak My Language
NEW 28.10.13 19:32
Ну "не получается" физически может у 0,01 %. И если женщина хочет ребенка, настроена на деторождение, она и в молодости в состоянии
на полгодика от карьеры отвлечься, не так ли? И голова у нее есть, коли академикерин, т.е. она понимает, что в старости рисков много и все такое.
Получица то получица, но может и с букетом болезней? Она жеж не совсем глупая, чтобы до последнего тянуть, а потом ой-ой, не получается.....
У меня пред глазами примеры только сознательного отказа.
Моя самая близкая немецкая приятельница например. Значит про проблемы со спиной и дементной мамой она мне в ее тогдашние 35 рассказывала открыто, а чего детскую умолчала? Что ей мне врать, какой резон, я в лоб
по простоте совецкой по приезду ее спрашивала, пачему не завели детей. Или немецкая семья, папа на восточном фронте воевал, Запорожье потом отстраивал, пришел наконец-то в году 1952 домой, женился поднял 4-х детей, дали с женой образование. Ни один из 4-х не расплодился, хоть все в браках. Все больные штоле?
И если есть горячее желание, а физвозможностей нет, усыновляют немцы детей или устраивают "пфлегефамилию" поиграться-позаботится. Ни за что не отвечают. Вроде есть ребенок, а пошел косяк - сдали взад.
Почему твои знакомые бедняжки не усыновили китайчика или еще кого? Или хотя бы не сделались "пфлегефамилией"? Какой-никакой, а эрзатц. Раз желание горячее было, не было только физвозможностей?
Стал бы он потом министром! Тоже бывали случаи.
in Antwort olya.de 28.10.13 18:45
В ответ на:
У многих просто не получилось, сначала карьеру строили, дети не вписывались
У многих просто не получилось, сначала карьеру строили, дети не вписывались
Ну "не получается" физически может у 0,01 %. И если женщина хочет ребенка, настроена на деторождение, она и в молодости в состоянии
на полгодика от карьеры отвлечься, не так ли? И голова у нее есть, коли академикерин, т.е. она понимает, что в старости рисков много и все такое.
Получица то получица, но может и с букетом болезней? Она жеж не совсем глупая, чтобы до последнего тянуть, а потом ой-ой, не получается.....
У меня пред глазами примеры только сознательного отказа.
Моя самая близкая немецкая приятельница например. Значит про проблемы со спиной и дементной мамой она мне в ее тогдашние 35 рассказывала открыто, а чего детскую умолчала? Что ей мне врать, какой резон, я в лоб
по простоте совецкой по приезду ее спрашивала, пачему не завели детей. Или немецкая семья, папа на восточном фронте воевал, Запорожье потом отстраивал, пришел наконец-то в году 1952 домой, женился поднял 4-х детей, дали с женой образование. Ни один из 4-х не расплодился, хоть все в браках. Все больные штоле?
И если есть горячее желание, а физвозможностей нет, усыновляют немцы детей или устраивают "пфлегефамилию" поиграться-позаботится. Ни за что не отвечают. Вроде есть ребенок, а пошел косяк - сдали взад.
В ответ на:
Пкм я лично только такие примеры знаю среди бездетных "академикеров".
Пкм я лично только такие примеры знаю среди бездетных "академикеров".
Почему твои знакомые бедняжки не усыновили китайчика или еще кого? Или хотя бы не сделались "пфлегефамилией"? Какой-никакой, а эрзатц. Раз желание горячее было, не было только физвозможностей?
Стал бы он потом министром! Тоже бывали случаи.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 19:57
А кто - то просто рожает и всё.. расти как трава под забором?
Ого, каких мы результатов хотим, но... как это часто не совпадает.
Мы хотим дитя на врача в уни, а он лошадей любит ( Beispiel)
И? Или колечим судьбы своих детей или отпускаем в их жизнь.
Так что, смотря что для каждого результат.
Пусть будут здоровы и счастливы.
А с конями или с пациетами, их дело)) Мы все равно их будем любить.
in Antwort olya.de 28.10.13 19:27
В ответ на:
подразумевается не просто "родить", но и вырастить с желаемым результатом
подразумевается не просто "родить", но и вырастить с желаемым результатом
А кто - то просто рожает и всё.. расти как трава под забором?
Ого, каких мы результатов хотим, но... как это часто не совпадает.
Мы хотим дитя на врача в уни, а он лошадей любит ( Beispiel)
И? Или колечим судьбы своих детей или отпускаем в их жизнь.
Так что, смотря что для каждого результат.
Пусть будут здоровы и счастливы.
А с конями или с пациетами, их дело)) Мы все равно их будем любить.
NEW 28.10.13 20:37
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 19:32
Берлиже, ты мне сегодня приснилась в виде танцующей обезьянки.
Вот что значит форум перед сном читать
извините за off.
Вот что значит форум перед сном читать
извините за off.
NEW 28.10.13 20:39
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 19:32, Zuletzt geändert 28.10.13 20:48 (olya.de)
Ну "не получается" физически может у 0,01 %.
6-8% вроде. Но я писала про тех, кто с возрастом перешел в эту категорию. После сорока в ней уже каждая вторая.
Вообще это не та тема, где имеет смысл изобретать велосипед. Согласно исследованиям, большинство бездетных это те пары/женщины, которые постоянно откладывали вопрос детей на потом, а когда последнее "потом" вдруг наступило, либо решили уже обойтись без, либо не смогли, либо не смогли сходу и решили обойтись.
Никакого планирования и сознательного-обдуманного (в моем понимании этого слова) отказа от детей за этими биографиями обычно не стоит.
очему твои знакомые бедняжки не усыновили китайчика или еще кого?
что за нелепая ирония ? Знаю и усыновивших, и таких, кто совершенно спокойно живет без, и таких, кто делает вид, что и не хотелось, и даже таких, кто до сих пор надеется. При чем тут это вообще ? Речь о том, почему люди остались без детей.
6-8% вроде. Но я писала про тех, кто с возрастом перешел в эту категорию. После сорока в ней уже каждая вторая.
Вообще это не та тема, где имеет смысл изобретать велосипед. Согласно исследованиям, большинство бездетных это те пары/женщины, которые постоянно откладывали вопрос детей на потом, а когда последнее "потом" вдруг наступило, либо решили уже обойтись без, либо не смогли, либо не смогли сходу и решили обойтись.
Никакого планирования и сознательного-обдуманного (в моем понимании этого слова) отказа от детей за этими биографиями обычно не стоит.
очему твои знакомые бедняжки не усыновили китайчика или еще кого?
что за нелепая ирония ? Знаю и усыновивших, и таких, кто совершенно спокойно живет без, и таких, кто делает вид, что и не хотелось, и даже таких, кто до сих пор надеется. При чем тут это вообще ? Речь о том, почему люди остались без детей.
Speak My Language
NEW 28.10.13 20:41
in Antwort ТигрА домашняя 28.10.13 20:37
NEW 28.10.13 20:49
А они-академикерин такие тупые, этой прописной истины не понимали, допустим в их 33, что может быт поздно, если деторождение (по твоей версии) когда-нибудь рассматривалось?
Усыновили бы - не остались. Это не ирония.
in Antwort olya.de 28.10.13 20:39, Zuletzt geändert 28.10.13 20:51 (hotel_berlin)
В ответ на:
После сорока в этой категории уже каждая вторая.
После сорока в этой категории уже каждая вторая.
А они-академикерин такие тупые, этой прописной истины не понимали, допустим в их 33, что может быт поздно, если деторождение (по твоей версии) когда-нибудь рассматривалось?
В ответ на:
Речь о том, почему люди остались без детей.
Речь о том, почему люди остались без детей.
Усыновили бы - не остались. Это не ирония.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 20:52
Простите, всю ветку не читала. Да и не про детей она, судя по названию.
Так мысль в чем, люди сделали карьеру и не "сделали " детей?
Миллионы сделали кар ьеру и родили детей. Не пойму, одно другое взаимоисключает?
Вообще, кому как Бог дал, кому смолоду, кому попозже.
И только те, кто сознательно не хотел детей, проводил всяческие мероприятия для отсутствия оных.
По здоровью не в счет.
in Antwort olya.de 28.10.13 20:39
В ответ на:
? Речь о том, почему люди остались без детей.
? Речь о том, почему люди остались без детей.
Простите, всю ветку не читала. Да и не про детей она, судя по названию.
Так мысль в чем, люди сделали карьеру и не "сделали " детей?
Миллионы сделали кар ьеру и родили детей. Не пойму, одно другое взаимоисключает?
Вообще, кому как Бог дал, кому смолоду, кому попозже.
И только те, кто сознательно не хотел детей, проводил всяческие мероприятия для отсутствия оных.
По здоровью не в счет.
NEW 28.10.13 21:19
ЖЕСТЬ
in Antwort anastasia77 28.10.13 14:47
В ответ на:
Сама формулировка "Вы зануда" уже является прямом переходом на личностъ, так что присказка "ничего личного" совершенно не в тему. Или я зануда и это переход на личность. Или это не переход на личность, но просто очень уж хотелось сказать какую-нибудь грубость, а другой не придумалось. Почему, кстати?
Сама формулировка "Вы зануда" уже является прямом переходом на личностъ, так что присказка "ничего личного" совершенно не в тему. Или я зануда и это переход на личность. Или это не переход на личность, но просто очень уж хотелось сказать какую-нибудь грубость, а другой не придумалось. Почему, кстати?
ЖЕСТЬ
NEW 28.10.13 21:50
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 20:49
они-академикерин такие тупые, этой прописной истины не понимали, допустим в их 33, что может быт поздно, если деторождение (по твоей версии) когда-нибудь рассматривалось?
Нет, в 33 не понимали, под 40 только просыпались. Это не тупость в прямом смысле, а какая-то странная смесь занятости собой/карьерой и самонадеянности, из серии "время еще есть".
Я сама ждала с детьми почти до 30, поэтому механизм откладывания отлично понимаю.
Но такое упорное нежелание принимать решения и тянуть, пока природа их не примет сама, на мой вкус, уже какой-то совсем нездоровой незрелостью отдает.
В общем, пример с них брать не стоит, не зря они естественный отбор не прошли, увы.
Нет, в 33 не понимали, под 40 только просыпались. Это не тупость в прямом смысле, а какая-то странная смесь занятости собой/карьерой и самонадеянности, из серии "время еще есть".
Я сама ждала с детьми почти до 30, поэтому механизм откладывания отлично понимаю.
Но такое упорное нежелание принимать решения и тянуть, пока природа их не примет сама, на мой вкус, уже какой-то совсем нездоровой незрелостью отдает.
В общем, пример с них брать не стоит, не зря они естественный отбор не прошли, увы.
Speak My Language
NEW 28.10.13 22:16
Если говорить о Германии, то существенную роль играет также перфекционизм и традиции. Многие немки среднего возраста считают, что совместить даже минимальную карьеру и качественное воспитание детей невозможно. Ну и репутация матерей-кукушек некоторых отпугивает. Поэтому кто-то выбрал карьеру, а кто-то детей. Некоторым удалось совместить. Так считают некоторые немцы, с которыми я на эту тему разговаривала. Собственно расписание работы дет.садов и наличие в них свободных мест еще 18 лет назад косвенно это подтвеждает. Сейчас, конечно, лучше.
in Antwort olya.de 28.10.13 21:50
В ответ на:
Это не тупость в прямом смысле, а какая-то странная смесь занятости собой/карьерой и самонадеянности, из серии "время еще есть".
Это не тупость в прямом смысле, а какая-то странная смесь занятости собой/карьерой и самонадеянности, из серии "время еще есть".
Если говорить о Германии, то существенную роль играет также перфекционизм и традиции. Многие немки среднего возраста считают, что совместить даже минимальную карьеру и качественное воспитание детей невозможно. Ну и репутация матерей-кукушек некоторых отпугивает. Поэтому кто-то выбрал карьеру, а кто-то детей. Некоторым удалось совместить. Так считают некоторые немцы, с которыми я на эту тему разговаривала. Собственно расписание работы дет.садов и наличие в них свободных мест еще 18 лет назад косвенно это подтвеждает. Сейчас, конечно, лучше.
NEW 28.10.13 22:25
Как не понимали? Книжек чтоли не четали? Академикерин, а такая темнота!
Может жениха хорошего просто " почти до 30" не было? Не от святого духа же рожать. А тут, в общесте синглов, какие женихи? Лебенсабшниттпартнеры, тьфу! На 5 лет один, на следующие 7 лет - другой, танцуй, пока молодая до 80, меняй кавалеров! Одна миетерша тогда 86 лет, работница в прошлом телевидения, встречала меня (квартиру на покупку посмотреть) такими воинственными словами, нацепив на нос темные очки в феврале: "У меня 2 молодых любовника, они меня в обиду не дадут!" Был
это 2010 год. До сих пор жива и миету платит аккуратно! Деток нет. Муж был последний на 9 лет моложе, интендант театра, давным-давно помер.
Разве таким "абшниттникам" дети нужны? Я умаляю! Это же не совецкие тети: первым делом - семья, главный-заветный праздник в жизни женщины - свадьба, а с остальным как
кривая выведет. Главное до потери товарного вида ухватить мужука и размножица! Первая задача русской деушки!
Ну да, отстали на дистанции реально от чемпионок: безработных асоциалок с выводками от разных мужуков. Те то отбор прошли, их все хотели и, главное, с результатом!
in Antwort olya.de 28.10.13 21:50, Zuletzt geändert 28.10.13 22:40 (hotel_berlin)
В ответ на:
Нет, в 33 не понимали, под 40 только просыпались.
Нет, в 33 не понимали, под 40 только просыпались.
Как не понимали? Книжек чтоли не четали? Академикерин, а такая темнота!
В ответ на:
Я сама ждала с детьми почти до 30, поэтому механизм откладывания отлично понимаю.
Я сама ждала с детьми почти до 30, поэтому механизм откладывания отлично понимаю.
Может жениха хорошего просто " почти до 30" не было?
Не от святого духа же рожать. А тут, в общесте синглов, какие женихи? Лебенсабшниттпартнеры, тьфу! На 5 лет один, на следующие 7 лет - другой, танцуй, пока молодая до 80, меняй кавалеров! Одна миетерша тогда 86 лет, работница в прошлом телевидения, встречала меня (квартиру на покупку посмотреть) такими воинственными словами, нацепив на нос темные очки в феврале: "У меня 2 молодых любовника, они меня в обиду не дадут!" Был
это 2010 год. До сих пор жива и миету платит аккуратно! Деток нет. Муж был последний на 9 лет моложе, интендант театра, давным-давно помер.Разве таким "абшниттникам" дети нужны? Я умаляю! Это же не совецкие тети: первым делом - семья, главный-заветный праздник в жизни женщины - свадьба, а с остальным как
кривая выведет. Главное до потери товарного вида ухватить мужука и размножица! Первая задача русской деушки!
В ответ на:
не зря они естественный отбор не прошли, увы
не зря они естественный отбор не прошли, увы
Ну да, отстали на дистанции реально от чемпионок: безработных асоциалок с выводками от разных мужуков. Те то отбор прошли, их все хотели и, главное, с результатом!
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 22:40
В свете дискуссии выше меня эта фраза улыбнула... Т.е. Они хотели, но как-то вяло и природа сказала твёрдое "нет"?
Я начинаю усматривать в своей ситуации высшее предназначение. Может моя дочь спасёт мир?
in Antwort olya.de 28.10.13 21:50
В ответ на:
В общем, пример с них брать не стоит, не зря они естественный отбор не прошли, увы.
В общем, пример с них брать не стоит, не зря они естественный отбор не прошли, увы.
В свете дискуссии выше меня эта фраза улыбнула...
Т.е. Они хотели, но как-то вяло и природа сказала твёрдое "нет"?Я начинаю усматривать в своей ситуации высшее предназначение. Может моя дочь спасёт мир?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 28.10.13 22:44
Это прошлое поколение чалдфри вымотанные сексуальной революцией и остальными секс, наркотики, рокенрол
так что вы правы, больные
собаку то завести проще будет
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 19:32
В ответ на:
пришел наконец-то в году 1952 домой, женился поднял 4-х детей, дали с женой образование. Ни один из 4-х не расплодился, хоть все в браках. Все больные штоле?
пришел наконец-то в году 1952 домой, женился поднял 4-х детей, дали с женой образование. Ни один из 4-х не расплодился, хоть все в браках. Все больные штоле?
Это прошлое поколение чалдфри
вымотанные сексуальной революцией и остальными секс, наркотики, рокенрол так что вы правы, больные
В ответ на:
Почему твои знакомые бедняжки не усыновили китайчика или еще кого? Или хотя бы не сделались "пфлегефамилией"? Какой-никакой, а эрзатц. Раз желание горячее было, не было только физвозможностей?
Почему твои знакомые бедняжки не усыновили китайчика или еще кого? Или хотя бы не сделались "пфлегефамилией"? Какой-никакой, а эрзатц. Раз желание горячее было, не было только физвозможностей?
собаку то завести проще будет
NEW 28.10.13 22:54
in Antwort Altwad 28.10.13 22:44
Именно, не каждый готов с детьми корячица! Вот такое прогнившее общество без истых ценностей! В ресторан кто ребенка приведет,
он заорет, бывает соседи кидают изучаемое меню и уходят, не хотят в этих райских звуках чьего-то солнышка ужинать. Звери, а конкретно ехидны!
Нет, чтобы мозгами то подумать, кто им пенсию платить будет и себе пару-тройку родить, чтобы не до ресторанов было.
он заорет, бывает соседи кидают изучаемое меню и уходят, не хотят в этих райских звуках чьего-то солнышка ужинать. Звери, а конкретно ехидны!
Нет, чтобы мозгами то подумать, кто им пенсию платить будет и себе пару-тройку родить, чтобы не до ресторанов было.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 22:56
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 22:25
Как не понимали?
не хотели об этом думать, считали, что правильный момент еще не наступил. А время бежит быстро, проблем меньше не становится, удобный момент так и не наступает, банальности, в общем, ничто человеческое "академикерин" не чуждо.
Интересно подробнее - прочитайте, на эту тему есть исследования, что мотивирует женщин все дальше откладывать роды и как это коррелирует с итоговой рождаемостью.
ожет жениха хорошего просто " почти до 30" не было?
у меня с 18 лет был муж - тот же, что и сейчас. Не было желания "вот прямо сейчас" иметь детей, хотелось пожить спокойно в свое удовольствие.
не хотели об этом думать, считали, что правильный момент еще не наступил. А время бежит быстро, проблем меньше не становится, удобный момент так и не наступает, банальности, в общем, ничто человеческое "академикерин" не чуждо.
Интересно подробнее - прочитайте, на эту тему есть исследования, что мотивирует женщин все дальше откладывать роды и как это коррелирует с итоговой рождаемостью.
ожет жениха хорошего просто " почти до 30" не было?
у меня с 18 лет был муж - тот же, что и сейчас. Не было желания "вот прямо сейчас" иметь детей, хотелось пожить спокойно в свое удовольствие.
Speak My Language
NEW 28.10.13 23:03
Ну как это не хотели? Если женщина в принципе решила (или так воспитана), что когда-нибудь она родит ребенка, неужели она ни разу не села и не подумала, живя в таком общесте,
где все планируется на 5 отпусков вперед, что вот есть у нее отличный муж, родители изнылись насщет внуков, а чего она ваабще ждет? Ну ответила себе на этот вопрос вместе с мужем, например: "Жду, когда домик купим",
года свои по паспорту, на синдром дауна риск посщитали и решили, нет, надо сейчас, а то потом уже в группе ба-альшого риска окажусь. Как можно рисковать мечтой о ребеночке, если она есть?
(Как и мечтой о чем-то другом?)
Неужели бездетные академикерин просыпаются от летаргического сна позже Аллы Пугачевой, протирают глаза и впервые начнают планировать семью-деток?
in Antwort olya.de 28.10.13 22:56
В ответ на:
не хотели об этом думать
не хотели об этом думать
Ну как это не хотели? Если женщина в принципе решила (или так воспитана), что когда-нибудь она родит ребенка, неужели она ни разу не села и не подумала, живя в таком общесте,
где все планируется на 5 отпусков вперед, что вот есть у нее отличный муж, родители изнылись насщет внуков, а чего она ваабще ждет? Ну ответила себе на этот вопрос вместе с мужем, например: "Жду, когда домик купим",
года свои по паспорту, на синдром дауна риск посщитали и решили, нет, надо сейчас, а то потом уже в группе ба-альшого риска окажусь. Как можно рисковать мечтой о ребеночке, если она есть?
(Как и мечтой о чем-то другом?)
Неужели бездетные академикерин просыпаются от летаргического сна позже Аллы Пугачевой, протирают глаза и впервые начнают планировать семью-деток?
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 23:03
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 22:54
Нормальные тут ценности, те ценности что у 1-2% отбросов общества не в счёт, хоть конечно в последнее время эта категория и очень громко о себе заявляет, ну бывает такое, в 60 тоже заявляли и потом в 70, в 80 тоже с жиру некоторые бесились, многие из них перебесились и оклемались
насчёт ресторана, в вашем Берлине был на днях, был несказанно удивлён что рестораны в выходные работали только с 19 часов, самый раний был с полшестого, а когда днём там с детьми пожрать можно?
насчёт ресторана, в вашем Берлине был на днях, был несказанно удивлён что рестораны в выходные работали только с 19 часов, самый раний был с полшестого, а когда днём там с детьми пожрать можно?
NEW 28.10.13 23:05
in Antwort Windspiel 28.10.13 22:40
ну да, пкм кто "не вяло" хотел или хотя бы в какой-то момент принял в этом вопросе волевое рациональное решение "за" ребенка, тот все успел.
Speak My Language
NEW 28.10.13 23:11
Да да, иммено так, сначала на горизонте ещё пара тройка тыщ баксов, потом ещё десяток другой, надо только полгодика как белка в колесе покрутиться, куда уж тут до детей, а потом необходимы силы удержать и приумножать всё нажитое непосильным трудом, а там уже и сороковник, полтиник стукнул, хотся детей на всё это трудом нажитое, а уже неполучаеться, приходиться себя в чёмто другом реализовывать, в том что получаеться и искать в этом полученном оправдания собственной неудачной семейной жизни и бездетности
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 23:03
В ответ на:
Неужели бездетные академикерин просыпаются от летаргического сна позже Аллы Пугачевой, протирают глаза и впервые начнают планировать семью-деток?
Неужели бездетные академикерин просыпаются от летаргического сна позже Аллы Пугачевой, протирают глаза и впервые начнают планировать семью-деток?
Да да, иммено так, сначала на горизонте ещё пара тройка тыщ баксов, потом ещё десяток другой, надо только полгодика как белка в колесе покрутиться, куда уж тут до детей, а потом необходимы силы удержать и приумножать всё нажитое непосильным трудом, а там уже и сороковник, полтиник стукнул, хотся детей на всё это трудом нажитое, а уже неполучаеться, приходиться себя в чёмто другом реализовывать, в том что получаеться и искать в этом полученном оправдания собственной неудачной семейной жизни и бездетности
NEW 28.10.13 23:17
Это надо же так любить деньги, чтобы из-за пары-тройки тыщ баксов в дитятке себе отказать? (Если конечно дитяку теоретицки хочеца.)
Ведь кому хочется, даже если есть трудности, проходит десятки врачей в разных странах, башляет не пару-тройку тыщ, а в разы больше, лишь бы был
ребеночек.
in Antwort Altwad 28.10.13 23:11
В ответ на:
Да да, иммено так, сначала на горизонте ещё пара тройка тыщ баксов,
Да да, иммено так, сначала на горизонте ещё пара тройка тыщ баксов,
Это надо же так любить деньги, чтобы из-за пары-тройки тыщ баксов в дитятке себе отказать? (Если конечно дитяку теоретицки хочеца.)
Ведь кому хочется, даже если есть трудности, проходит десятки врачей в разных странах, башляет не пару-тройку тыщ, а в разы больше, лишь бы был
ребеночек.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 23:19
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 23:03
Читайте внимательно - речь не про мечту. Люди долгое время вообще не думают так плотно на эту тему, т.е. дети- возможно, но позже. А позже у них остается мало времени, т.к большая часть репродуктивного возраста позади, а идеальный момент для детей так и не наступил. Дай бог, если хоть муж есть, который детей хочет, это уже не само собой разумеется. Вроде только созрели - а тут часы уже почти и оттикали.
Speak My Language
NEW 28.10.13 23:23
Т.е. где отпуск провести думают плотно, про планировку нового домика думают плотно (не задумываясь, нужна ли детская), к чьим родителям на Вайнахтен через полгода поехать летом напряженно думают, а про состав семьи и к его исполнению к 40 годам мысель четкая приходит? Короче, тут диумаем плотно, тут не плотно, тут рыбу заворачиваем!
При нынешней то медицине!.
Мне кажется, если у женщин почтенного возраста так и нет детей, то у них просто материнского желания не возникало. Не важно почему. Может она вся слабенькая духом и телом, энергии просто на такое дело нет. Ведь если женщина хочет ребенка (инстинкт есть), она даже из пробирки от анонюма пойдет и родит. Без мужа и без зарплаты. Не будет ждать, когда ей пара-тройка тыщ долларов" на голову свалица. Ведь кто хочет ребенка, ну пусть они ждут до 35 своего принца, но они, в своей мысли-желании о ребенке знают, что часы к 40 превратятся в куранты и уже либо снижают планку насщет жениха, либо рожают от необременительного бецыунга "для себя". Это те, кто ребенка хочет маниакально. Остальные спокойно думают: ну не случилось, значит не судьба.
in Antwort olya.de 28.10.13 23:19, Zuletzt geändert 28.10.13 23:36 (hotel_berlin)
В ответ на:
Люди долгое время вообще не думают так плотно на эту тему, т.е. дети- возможно, но позже.
Люди долгое время вообще не думают так плотно на эту тему, т.е. дети- возможно, но позже.
Т.е. где отпуск провести думают плотно, про планировку нового домика думают плотно (не задумываясь, нужна ли детская), к чьим родителям на Вайнахтен через полгода поехать летом напряженно думают, а про состав семьи и к его исполнению к 40 годам мысель четкая приходит? Короче, тут диумаем плотно, тут не плотно, тут рыбу заворачиваем!
В ответ на:
часы уже почти и оттикали
часы уже почти и оттикали
При нынешней то медицине!
.Мне кажется, если у женщин почтенного возраста так и нет детей, то у них просто материнского желания не возникало. Не важно почему. Может она вся слабенькая духом и телом, энергии просто на такое дело нет. Ведь если женщина хочет ребенка (инстинкт есть), она даже из пробирки от анонюма пойдет и родит. Без мужа и без зарплаты. Не будет ждать, когда ей пара-тройка тыщ долларов" на голову свалица. Ведь кто хочет ребенка, ну пусть они ждут до 35 своего принца, но они, в своей мысли-желании о ребенке знают, что часы к 40 превратятся в куранты и уже либо снижают планку насщет жениха, либо рожают от необременительного бецыунга "для себя". Это те, кто ребенка хочет маниакально. Остальные спокойно думают: ну не случилось, значит не судьба.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 23:29
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 22:54
Как-то летели в самолете и передо мной сидела тройка сорванцов от 6-12. Что они творили словами не передать. К концу поездки меня внутри трясло.. там и так было страшно из-за воздушных ям, а эти скачут и орут, пугают друг друга.
Родители сидели с отмороженными лицами, а мама с банкой пива делала вид, что все ОК, папа иногда включался и раззадоривал их(( к концу полета у меня было желание их придушить, рядом ещё и дедушке было плохо, он бедный глотал таблетки. Вообщем с тех пор я не летаю во время каникул.
Мы были совсем другие, немецкие дети частенько без тормозов.
Родители сидели с отмороженными лицами, а мама с банкой пива делала вид, что все ОК, папа иногда включался и раззадоривал их(( к концу полета у меня было желание их придушить, рядом ещё и дедушке было плохо, он бедный глотал таблетки. Вообщем с тех пор я не летаю во время каникул.
Мы были совсем другие, немецкие дети частенько без тормозов.
NEW 28.10.13 23:31
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 23:17
читайте внимательно, это же поначалу пара тройка тыщ баков, аппетит приходит во время еды, потом уже десяток другой тыщенцев, а потом уже башляют всс сотни тыщ нажитые непосильным трудом, отказывая себе в том что так хотелось, ища себе суррогатных матерей и отцов, отдавая за эрзац всё это непосильно нажитое, а у кого нажитого не хватило довольствуются собаками как членами семей для удовлетворения родительского инстинкта
NEW 28.10.13 23:35
Это имеет название биологические часы
Они звенят когда уже оттикали своё
ну дык а что проще? распланировать куды четыре стены поставить, или лишить себя этих четырёх стен ради продолжения рода?
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 23:23
В ответ на:
а про состав семьи и к его исполнению к 40 годам мысель четкая приходит? Короче, тут диумаем плотно, тут не плотно, тут рыбу заворачиваем!
а про состав семьи и к его исполнению к 40 годам мысель четкая приходит? Короче, тут диумаем плотно, тут не плотно, тут рыбу заворачиваем!
Это имеет название биологические часы
Они звенят когда уже оттикали своё
В ответ на:
где отпуск провести думают плотно, про планировку нового домика думают плотно (не задумываясь, нужна ли детская), к чьим родителям на Вайнахтен через полгода поехать летом напряженно думают,
где отпуск провести думают плотно, про планировку нового домика думают плотно (не задумываясь, нужна ли детская), к чьим родителям на Вайнахтен через полгода поехать летом напряженно думают,
ну дык а что проще? распланировать куды четыре стены поставить, или лишить себя этих четырёх стен ради продолжения рода?
NEW 28.10.13 23:40
Хорошая мысля приходит опосля? Я называю это не часы, а куранты!
Я считаю, что род можно было продолжить между делом, одно другому (сексус с изливаниями спермия без предохранения - стройке) не помеха! Зачем делать сложным, то, что проще простого?
Если есть желание слышать в этом доме детский смех!
(Выражаясь ртомантично)
in Antwort Altwad 28.10.13 23:35, Zuletzt geändert 28.10.13 23:42 (hotel_berlin)
В ответ на:
Это имеет название биологические часы
Они звенят когда уже оттикали своё
Это имеет название биологические часы
Они звенят когда уже оттикали своё
Хорошая мысля приходит опосля? Я называю это не часы, а куранты!
В ответ на:
ну дык а что проще? распланировать куды четыре стены поставить, или лишить себя этих четырёх стен ради продолжения рода?
ну дык а что проще? распланировать куды четыре стены поставить, или лишить себя этих четырёх стен ради продолжения рода?
Я считаю, что род можно было продолжить между делом, одно другому (сексус с изливаниями спермия без предохранения - стройке) не помеха! Зачем делать сложным, то, что проще простого?
Если есть желание слышать в этом доме детский смех!
(Выражаясь ртомантично
)Навеки Ваша. berlije.
NEW 28.10.13 23:54
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 23:23
Ведь если женщина хочет ребенка (инстинкт есть), она даже из пробирки от анонюма пойдет и родит.
"Хотеть детей" - не инстинкт, в природе ничего подобного для успешного размножения не требуется. Достаточно сексуального влечения и родительского инстинкта (забота о существующем потомстве), желание иметь детей совершенно излишне. Так что ничего удивительного, что у многих его и нет.
"Хотеть детей" - не инстинкт, в природе ничего подобного для успешного размножения не требуется. Достаточно сексуального влечения и родительского инстинкта (забота о существующем потомстве), желание иметь детей совершенно излишне. Так что ничего удивительного, что у многих его и нет.
Speak My Language
NEW 29.10.13 06:35
а после 11 его лет? неужели чудо случилось?
у нас - чем дальше в лес, тем больше дров или как там - "маленькие детки-маленькие бедки"
поделитесь, как вам удалось, что
in Antwort hotel_berlin 27.10.13 18:04
В ответ на:
Я не имела ввиду, что с подружайками не тусила, я не тусила 9 месяцев, я имела ввиду другое, что лет до 10-11 вся моя жизнь, ее расписание было подточено под ребенка.
Я не имела ввиду, что с подружайками не тусила, я не тусила 9 месяцев, я имела ввиду другое, что лет до 10-11 вся моя жизнь, ее расписание было подточено под ребенка.
а после 11 его лет? неужели чудо случилось?
у нас - чем дальше в лес, тем больше дров
или как там - "маленькие детки-маленькие бедки"поделитесь, как вам удалось, что
В ответ на:
Потом он уже был самостоятельным.
?Потом он уже был самостоятельным.
NEW 29.10.13 06:56
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 23:17
С другой стороны, это ж надо так НЕ ЛЮБИТЬ свое дитятко, чтобы растить его как траву в поле, без средств к обеспечению. А потом дети как правило начинают стыдиться таких горе-родителей. Их и в школе дразнят и будущего им нормального не светит. А потом такие мамаши ходят и везде жалуются как им плохо живется, денег не хватает, дите все время болеет. На мой взгляд, это как минимум безответственно. Чем эти самки думали когда детей на свет производили, ну точно не мозгами.
NEW 29.10.13 10:07
правда.... немецким детям попробуй накричи на них.... или не дай бох мама по попе шлепок даст
в одной немецкой школе приезжала из украины группа учеников с парой учителей по обмену. Мы с украинской учителницей общались тесно потом и она мне рассказала (она первый раз в германии по обмену была), что была шокирована, когда по приезду на следующий день собралисъ укр. и немецкие дети в школе... разница как грится на лицо. Украийснкие дети все сидели "кулътурно" на своих местах, общались потом на спокойных тонах, учителей на Вы и по имени- отчеству... а местные- сидели кто на чем и где... прыгали, орали, учителей - эй Ты.... впечтления у нее на долго остались
детям по 12-13 лет.
in Antwort ТигрА домашняя 28.10.13 23:29
В ответ на:
Мы были совсем другие, немецкие дети частенько без тормозов.
Мы были совсем другие, немецкие дети частенько без тормозов.
правда.... немецким детям попробуй накричи на них.... или не дай бох мама по попе шлепок даст
в одной немецкой школе приезжала из украины группа учеников с парой учителей по обмену. Мы с украинской учителницей общались тесно потом и она мне рассказала (она первый раз в германии по обмену была), что была шокирована, когда по приезду на следующий день собралисъ укр. и немецкие дети в школе... разница как грится на лицо. Украийснкие дети все сидели "кулътурно" на своих местах, общались потом на спокойных тонах, учителей на Вы и по имени- отчеству... а местные- сидели кто на чем и где... прыгали, орали, учителей - эй Ты.... впечтления у нее на долго остались
детям по 12-13 лет.
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
NEW 29.10.13 10:18
in Antwort medchen 29.10.13 06:35, Zuletzt geändert 29.10.13 10:20 (hotel_berlin)
Когда моему ребенку было лет 10 у нас как то постепенно поменялись роли и не поймешь, кто родитель, а кто деть. Кто кому делает строгие, но справедливые замечания.
Уже позже, когда я познакомилась с моим ныннешним мужем, гордо заявляя, что я "аллейнерциенде муттер", он послушал невольно (я у него дома тусила постоянно) наши разговоры по телефону (знакомить я их не торопилась) и сделал шутливый вывод: "Алляйнерциендер зон".
Да, мой сын давно уже умнее и благоразумнее меня. И знает "Как надо". Религия этому подмога.
В его 11 лет, я подписала первый рабочий договор в Германии и с понедельника по пятницу была за 600 км от него, во Франкфурте. Надо было выкарабкиваться и в Германии в профессии. Было нелегко.
Все разруливала по телефону, да, контролировала и держала в голове, когда где какие занятия вне школы, когда контрольная, но он 5 дней в неделю жил один, грел еду, сам готовил, кормил кошку, вставал сам по будильнику.
Но конечно самостоятельным он рос всегда, не с сегодня на завтра, с 1-го моего рабочего дня.
Вспомните себя в возрасте своего ребенка, как Вы уже все правильно понимали,какой головой садовой были и поймите, что он не дурнее Вас - сегодняшней. Уважайте в нем личность, разговаривайте на равных, а не на тычках, криках и пинках с позиции "Я - родитель, ты - молокосос!"
И у Вас не будет "переходных возрастов". Только любовь-уважение и личный пример. Больше для воспитания ничего не надо, никаких нотаций и перманентных войн, будьте ему другом. Телевизор из дома убрать, компутер по расписанию.
Уже позже, когда я познакомилась с моим ныннешним мужем, гордо заявляя, что я "аллейнерциенде муттер", он послушал невольно (я у него дома тусила постоянно) наши разговоры по телефону (знакомить я их не торопилась) и сделал шутливый вывод: "Алляйнерциендер зон".
Да, мой сын давно уже умнее и благоразумнее меня. И знает "Как надо". Религия этому подмога.
В ответ на:
неужели чудо случилось?
неужели чудо случилось?
В его 11 лет, я подписала первый рабочий договор в Германии и с понедельника по пятницу была за 600 км от него, во Франкфурте. Надо было выкарабкиваться и в Германии в профессии. Было нелегко.
Все разруливала по телефону, да, контролировала и держала в голове, когда где какие занятия вне школы, когда контрольная, но он 5 дней в неделю жил один, грел еду, сам готовил, кормил кошку, вставал сам по будильнику.
Но конечно самостоятельным он рос всегда, не с сегодня на завтра, с 1-го моего рабочего дня.
В ответ на:
у нас - чем дальше в лес, тем больше дров
у нас - чем дальше в лес, тем больше дров
Вспомните себя в возрасте своего ребенка, как Вы уже все правильно понимали,какой головой садовой были и поймите, что он не дурнее Вас - сегодняшней. Уважайте в нем личность, разговаривайте на равных, а не на тычках, криках и пинках с позиции "Я - родитель, ты - молокосос!"
И у Вас не будет "переходных возрастов". Только любовь-уважение и личный пример. Больше для воспитания ничего не надо, никаких нотаций и перманентных войн, будьте ему другом. Телевизор из дома убрать, компутер по расписанию.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 29.10.13 14:13
in Antwort berlije 20.10.13 09:23
Золотые слова, Берлиже, золотые слова... Тем более всегда есть тот, кого действительно надо если не содержать, то поддержать материально: старые родители с мизерной пенсией, дети - бедные студенты и т. д. Так что хитрых одноклассников с протянутой лапкой в ...опу (сорри)! И пусть они там хоть обплюются от ненависти к "жадным немцам"...
Тем более всегда есть тот, кого действительно надо если не содержать, то поддержать материально: старые родители с мизерной пенсией, дети - бедные студенты и т. д. Так что хитрых одноклассников с протянутой лапкой в ...опу (сорри)! И пусть они там хоть обплюются от ненависти к "жадным немцам"...
NEW 29.10.13 17:06
какая религия?
in Antwort hotel_berlin 29.10.13 10:18
В ответ на:
Да, мой сын давно уже умнее и благоразумнее меня. И знает "Как надо". Религия этому подмога.
Да, мой сын давно уже умнее и благоразумнее меня. И знает "Как надо". Религия этому подмога.
какая религия?
NEW 29.10.13 19:45
Ну да, дурное дело нехитрое, но если с умом к нему не подходить, впрочем природа тут вмешивается сама
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 23:40
В ответ на:
Я считаю, что род можно было продолжить между делом, одно другому (сексус с изливаниями спермия без предохранения - стройке) не помеха! Зачем делать сложным, то, что проще простого?
Если есть желание слышать в этом доме детский смех!
(Выражаясь ртомантично )
Я считаю, что род можно было продолжить между делом, одно другому (сексус с изливаниями спермия без предохранения - стройке) не помеха! Зачем делать сложным, то, что проще простого?
Если есть желание слышать в этом доме детский смех!
(Выражаясь ртомантично )
Ну да, дурное дело нехитрое, но если с умом к нему не подходить, впрочем природа тут вмешивается сама
NEW 29.10.13 19:48
Это как пример
В его 11 лет, я подписала первый рабочий договор в Германии и с понедельника по пятницу была за 600 км от него, во Франкфурте. Надо было выкарабкиваться и в Германии в профессии. Было нелегко.
Все разруливала по телефону, да, контролировала и держала в голове, когда где какие занятия вне школы, когда контрольная, но он 5 дней в неделю жил один, грел еду, сам готовил, кормил кошку, вставал сам по будильнику.
в результате этого, по описанию на сегодняшний момент этот выросший ребёнок неспособен самостоятельно полноценно жить и продолжает существование в типо монастыре, ушёл что называется с головой в религию из мира сует
in Antwort chirenok 29.10.13 06:56
В ответ на:
другой стороны, это ж надо так НЕ ЛЮБИТЬ свое дитятко, чтобы растить его как траву в поле, без средств к обеспечению. А потом дети как правило начинают стыдиться таких горе-родителей. Их и в школе дразнят и будущего им нормального не светит. А потом такие мамаши ходят и везде жалуются как им плохо живется, денег не хватает, дите все время болеет. На мой взгляд, это как минимум безответственно. Чем эти самки думали когда детей на свет производили, ну точно не мозгами.
другой стороны, это ж надо так НЕ ЛЮБИТЬ свое дитятко, чтобы растить его как траву в поле, без средств к обеспечению. А потом дети как правило начинают стыдиться таких горе-родителей. Их и в школе дразнят и будущего им нормального не светит. А потом такие мамаши ходят и везде жалуются как им плохо живется, денег не хватает, дите все время болеет. На мой взгляд, это как минимум безответственно. Чем эти самки думали когда детей на свет производили, ну точно не мозгами.
Это как пример
В его 11 лет, я подписала первый рабочий договор в Германии и с понедельника по пятницу была за 600 км от него, во Франкфурте. Надо было выкарабкиваться и в Германии в профессии. Было нелегко.
Все разруливала по телефону, да, контролировала и держала в голове, когда где какие занятия вне школы, когда контрольная, но он 5 дней в неделю жил один, грел еду, сам готовил, кормил кошку, вставал сам по будильнику.
в результате этого, по описанию на сегодняшний момент этот выросший ребёнок неспособен самостоятельно полноценно жить и продолжает существование в типо монастыре, ушёл что называется с головой в религию из мира сует
NEW 29.10.13 20:25
in Antwort hotel_berlin 29.10.13 10:18
Вы шутите!!! Кто вам здесь позволит ребнка в 11 лет на 5 дней в неделю одного оставить.
NEW 29.10.13 20:47
in Antwort Altwad 29.10.13 19:48
Я вот всё это время пытаюсь понять Ваш посыл в публику.
Что-то вроде "Деньги грязь, главное продолжение рода", даже если его только на растительном уровне (а голый социал ничего другого не предполагает) держать придётся. Ну научить можно ещё как себя правильно вести чтобы и ему соцподсос перепал.
Зато продолжение рода! Ого-го! Не что-либо-где, для этого два образования получить надо.
Не забыть бы это хомячкам и кроликам сказать, у них с продолжением рода тоже всё в порядке.
Что-то вроде "Деньги грязь, главное продолжение рода", даже если его только на растительном уровне (а голый социал ничего другого не предполагает) держать придётся. Ну научить можно ещё как себя правильно вести чтобы и ему соцподсос перепал.
Зато продолжение рода! Ого-го! Не что-либо-где, для этого два образования получить надо.
Не забыть бы это хомячкам и кроликам сказать, у них с продолжением рода тоже всё в порядке.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 29.10.13 21:07
Про грозный югендамт я тогда не знала. К счастию так ни разу не познакомились. Правда мне потом люди говорили "У тебя могли ребенка отобрать".
А так кому какое дело? Соседям штоле? У меня любопытных не было.
in Antwort Margosha83 29.10.13 20:25
В ответ на:
Вы шутите!!! Кто вам здесь позволит ребнка в 11 лет на 5 дней в неделю одного оставить.
Вы шутите!!! Кто вам здесь позволит ребнка в 11 лет на 5 дней в неделю одного оставить.
Про грозный югендамт я тогда не знала. К счастию так ни разу не познакомились. Правда мне потом люди говорили "У тебя могли ребенка отобрать".
А так кому какое дело? Соседям штоле? У меня любопытных не было.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 29.10.13 21:08
in Antwort Windspiel 29.10.13 20:47
продолжение не рода, но продолжение самих себя, от продолжения рода вас уже отучили, сейчас вас отучают от самих себя, сами можете посмотреть кого выращивая
ага, выращенные в направление партийной линии особи правильно себя ведут и довольствуются заработанным на уровне соц.подсоса, появление для них семьи и тем более детей равнозначна катастрофе, которая опрокинет их на самое дно
Таковы семейные ценности на сегодняшний день
пысы, про хомячков вы правы, хомячки из шкуры вон лезут виртуально
В ответ на:
а голый социал ничего другого не предполагает) держать придётся. Ну научить можно ещё как себя правильно вести чтобы и ему соцподсос перепал.
а голый социал ничего другого не предполагает) держать придётся. Ну научить можно ещё как себя правильно вести чтобы и ему соцподсос перепал.
ага, выращенные в направление партийной линии особи правильно себя ведут и довольствуются заработанным на уровне соц.подсоса, появление для них семьи и тем более детей равнозначна катастрофе, которая опрокинет их на самое дно
Таковы семейные ценности на сегодняшний день
пысы, про хомячков вы правы, хомячки из шкуры вон лезут виртуально
NEW 29.10.13 21:09
Ну если только холостяцкая собственная квартирка с залетающими на огонек "монашками" кому-то напоминает монастырь? Варум нихьт?
in Antwort Altwad 29.10.13 19:48, Zuletzt geändert 29.10.13 21:11 (berlije)
В ответ на:
существование в типо монастыре
существование в типо монастыре
Ну если только холостяцкая собственная квартирка с залетающими на огонек "монашками" кому-то напоминает монастырь? Варум нихьт?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 29.10.13 21:12
in Antwort berlije 29.10.13 21:07
Учителя тоже могли быть заметить, род.собр и все такое.
NEW 29.10.13 21:15
in Antwort Altwad 29.10.13 21:11
Был, когда был старшешкольником, и мне спокойнее в командировках и на гульках было. Возраст старшешколный сам понимаешь, всякое может коленце выкинуть...
Луче перебдеть. Потом, на абитуре решил жить дома, а не в коллективе.
Луче перебдеть.
Потом, на абитуре решил жить дома, а не в коллективе.Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 29.10.13 21:17
Я на род. собрания если вдруг попадала, больше слушала, что говорят, о ситуации не рассказывала, слова мне и не давали.
in Antwort Margosha83 29.10.13 21:12
В ответ на:
Учителя тоже могли быть заметить, род.собр и все такое.
Учителя тоже могли быть заметить, род.собр и все такое.
Я на род. собрания если вдруг попадала, больше слушала, что говорят, о ситуации не рассказывала, слова мне и не давали.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 29.10.13 21:25
А каковы другие?
Или может Ваша фамилия Абрамович и материальный вопрос Вас уже давно не мучает?
Пысы: если вы хотели меня зацепить, то не получилось - в этом наши мнения созвучны. А "из кожи вон я лезу виртуально" только для того, чтобы ещё какой-нить молодой дуре гормоны жизнь не испортили.
А то знаете ли, остальные уговаривают рожать по принципу "мне плохо, пусть же и тебе хорошо не будет"... Имхо, я тут одна из очень немногих, кто режет правду-матку ничем её не приукрашивая.
in Antwort Altwad 29.10.13 21:08
В ответ на:
ага, выращенные в направление партийной линии особи правильно себя ведут и довольствуются заработанным на уровне соц.подсоса, появление для них семьи и тем более детей равнозначна катастрофе, которая опрокинет их на самое дно
Таковы семейные ценности на сегодняшний день
ага, выращенные в направление партийной линии особи правильно себя ведут и довольствуются заработанным на уровне соц.подсоса, появление для них семьи и тем более детей равнозначна катастрофе, которая опрокинет их на самое дно
Таковы семейные ценности на сегодняшний день
А каковы другие?
Или может Ваша фамилия Абрамович и материальный вопрос Вас уже давно не мучает?
Пысы: если вы хотели меня зацепить, то не получилось - в этом наши мнения созвучны. А "из кожи вон я лезу виртуально" только для того, чтобы ещё какой-нить молодой дуре гормоны жизнь не испортили.
А то знаете ли, остальные уговаривают рожать по принципу "мне плохо, пусть же и тебе хорошо не будет"... Имхо, я тут одна из очень немногих, кто режет правду-матку ничем её не приукрашивая.
If you think seven years of bad luck are too much for breaking a mirror... Try breaking a condom!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 29.10.13 21:33
Не знаю, не обращал как то внимания
вот как раз его финансовый вопрос мучает непрестанно
вы предлагаете по противоположному принципу?
уговаривать НЕ рожать по принципу "мне плохо, пусть же и тебе хорошо не будет"..
in Antwort Windspiel 29.10.13 21:25
В ответ на:
Имхо, я тут одна из очень немногих, кто режет правду-матку ничем её не приукрашивая.
Пысы: если вы хотели меня зацепить, то не получилось - в этом наши мнения созвучны. А "из кожи вон я лезу виртуально" только для того, чтобы ещё какой-нить молодой дуре гормоны жизнь не испортили.
Имхо, я тут одна из очень немногих, кто режет правду-матку ничем её не приукрашивая.
Пысы: если вы хотели меня зацепить, то не получилось - в этом наши мнения созвучны. А "из кожи вон я лезу виртуально" только для того, чтобы ещё какой-нить молодой дуре гормоны жизнь не испортили.
Не знаю, не обращал как то внимания
В ответ на:
Или может Ваша фамилия Абрамович и материальный вопрос Вас уже давно не мучает?
Или может Ваша фамилия Абрамович и материальный вопрос Вас уже давно не мучает?
вот как раз его финансовый вопрос мучает непрестанно
В ответ на:
А то знаете ли, остальные уговаривают рожать по принципу "мне плохо, пусть же и тебе хорошо не будет"..
А то знаете ли, остальные уговаривают рожать по принципу "мне плохо, пусть же и тебе хорошо не будет"..
вы предлагаете по противоположному принципу?
уговаривать НЕ рожать по принципу "мне плохо, пусть же и тебе хорошо не будет"..
NEW 29.10.13 21:45
in Antwort Altwad 29.10.13 21:33
Я предлагаю всего лишь ВООБЩЕ НИКОГО кроме самой себя не слушать. И не бояться совести, бо совесть не накормит ни мать, ни детей.
И не бояться мнения народа, что не хотеть сложить свою жизнь на алтарь продолжения рода это стыдно и ниЗЗя. Это можно и нормально. Детей должны рожать те, кто любят и хотят детей, а не те, кому природа распорядилась залетать оттого, что мужик в их сторону посмотрел.
И не бояться мнения народа, что не хотеть сложить свою жизнь на алтарь продолжения рода это стыдно и ниЗЗя. Это можно и нормально. Детей должны рожать те, кто любят и хотят детей, а не те, кому природа распорядилась залетать оттого, что мужик в их сторону посмотрел.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 29.10.13 21:57
in Antwort Altwad 29.10.13 21:33, Nachricht gelöscht 09.01.14 11:02 (abcabc)
NEW 29.10.13 22:05
Такие истории подтверждают теорию естественного отбора, вам как продукту этого отбора, уже нормальны живущие овощами академикеры и академики а таких историй овощного существования намного
больше чем рассказанная вами нетипичный случай
in Antwort abcabc 29.10.13 21:57
В ответ на:
Расскажу историю
Жила в соседнем с нашим домом семья. Мама рожала детей от папы алкоголика очень часто. Однажды папа устроил дебош и накинулся на маму. У той в руках был младенец, которого она из рук выронила, но успела за ноги поймать. Как-то там она ему эти ноги выдернула. Младенец выжил, передвигался на костылях, ножки маленькие болтались. Естесссно, наследственность и все такое, короче, был дебилом. Умер лет в 20 в подворотне от паленой водки. Во время похорон я мимо проходила, по- соседски остановилась. Мама в это время голосила:"Ушел так рано.... Даже род не продолжил...
Расскажу историю
Жила в соседнем с нашим домом семья. Мама рожала детей от папы алкоголика очень часто. Однажды папа устроил дебош и накинулся на маму. У той в руках был младенец, которого она из рук выронила, но успела за ноги поймать. Как-то там она ему эти ноги выдернула. Младенец выжил, передвигался на костылях, ножки маленькие болтались. Естесссно, наследственность и все такое, короче, был дебилом. Умер лет в 20 в подворотне от паленой водки. Во время похорон я мимо проходила, по- соседски остановилась. Мама в это время голосила:"Ушел так рано.... Даже род не продолжил...
Такие истории подтверждают теорию естественного отбора, вам как продукту этого отбора, уже нормальны живущие овощами академикеры и академики
а таких историй овощного существования намного
больше чем рассказанная вами нетипичный случай
NEW 29.10.13 22:09
in Antwort Windspiel 29.10.13 21:45
Надо быть глухой и слепой в обществе что бы никого не слушать, но общество не может говорить, говорят отдельные индивидуумы и причём слышно тех кто громче всех кричит
NEW 29.10.13 22:15
in Antwort Altwad 29.10.13 22:05, Nachricht gelöscht 09.01.14 11:01 (abcabc)
NEW 29.10.13 22:24
иммено то что написал, что непонятно?
что пропагандируются мода на овощей академикиров
спросите ветеринаров как выращивают и культивируют необходимых для пополнения популяции
и сравните труды зоологов и нынешнию пропаганду новых ценностей
in Antwort abcabc 29.10.13 22:15
В ответ на:
что сказать хотели?
что сказать хотели?
иммено то что написал, что непонятно?
что пропагандируются мода на овощей академикиров
спросите ветеринаров как выращивают и культивируют необходимых для пополнения популяции
и сравните труды зоологов и нынешнию пропаганду новых ценностей
NEW 29.10.13 22:53
in Antwort Altwad 29.10.13 22:09, Zuletzt geändert 29.10.13 22:54 (Windspiel)
Ха, да тут раз месяц темы открываются "Рожать или не рожать?" " Карьера или ребёнок?" И дружный хор домохозяек, из которых хорошой процент социальщиц, заводит старую волынку "Ах, не убий" "Ах, деньги не главное, главное ребёнок!"
И я почти одна против всех. Княжна ещё вот... Как раз мы с ней можем с двух сторон рассказать.
И уж дети явно не показатель успеха.
И я почти одна против всех. Княжна ещё вот... Как раз мы с ней можем с двух сторон рассказать.
И уж дети явно не показатель успеха.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 29.10.13 22:59
in Antwort Windspiel 29.10.13 22:53
Я тоже всегда поддерживаю мнение княжны. Так что меня тоже всегда дерут за это.
NEW 29.10.13 23:13
Думаю, для кого как.
Для меня состоявшаяся "карьера" - не показатель успеха.
Показатель успеха - крепкая дружная семья, два и более здоровых хорошо воспитанных ребенка, реализация собственных интересов, материальный достаток хотя бы от "не смотрю на цены в магазине": все вместе. Если что-то хромает, это как бы уже неполный успех, вота.
in Antwort Windspiel 29.10.13 22:53
В ответ на:
И уж дети явно не показатель успеха.
И уж дети явно не показатель успеха.
Думаю, для кого как.
Для меня состоявшаяся "карьера" - не показатель успеха.
Показатель успеха - крепкая дружная семья, два и более здоровых хорошо воспитанных ребенка, реализация собственных интересов, материальный достаток хотя бы от "не смотрю на цены в магазине": все вместе. Если что-то хромает, это как бы уже неполный успех, вота.
NEW 29.10.13 23:23
in Antwort Katze75 29.10.13 23:13, Nachricht gelöscht 09.01.14 11:01 (abcabc)
NEW 29.10.13 23:29
Ну я и говорю, у каждого свое понятие успеха.
Я считаю, жизнь удалась, если уже в ней нет больших проблем. А кому-то только президенство страны кажется достаточно весомым достижением, остальное все - фигня. Ну и кому приятнее жить, мне, у которой постоянное ощущение радости, или живущего в постоянном недовольстве собой - недоделал, недопрыгнул, недобежал, недотянул?
На самом деле человек успешен, если он умеет быть счастливым, неважно, какие у него при этом обстоятельства.
in Antwort abcabc 29.10.13 23:23
В ответ на:
Обывательство. Под успешностью подразумевают нечто другое.
Все то, что вы перечислили- норма жизни. Особо гордиться нечем
Обывательство. Под успешностью подразумевают нечто другое.
Все то, что вы перечислили- норма жизни. Особо гордиться нечем
Ну я и говорю, у каждого свое понятие успеха.
Я считаю, жизнь удалась, если уже в ней нет больших проблем. А кому-то только президенство страны кажется достаточно весомым достижением, остальное все - фигня. Ну и кому приятнее жить, мне, у которой постоянное ощущение радости, или живущего в постоянном недовольстве собой - недоделал, недопрыгнул, недобежал, недотянул?
На самом деле человек успешен, если он умеет быть счастливым, неважно, какие у него при этом обстоятельства.
NEW 29.10.13 23:35
Это не на самом деле, это имхо.
Моё имхо - счастливый человек всё-таки тот, который не подчиняется обстоятельствам, а умеет принимать свои, и только свои решения и ни о чём не жалеть.
in Antwort Katze75 29.10.13 23:29
В ответ на:
На самом деле человек успешен, если он умеет быть счастливым, неважно, какие у него при этом обстоятельства.
На самом деле человек успешен, если он умеет быть счастливым, неважно, какие у него при этом обстоятельства.
Это не на самом деле, это имхо.
Моё имхо - счастливый человек всё-таки тот, который не подчиняется обстоятельствам, а умеет принимать свои, и только свои решения и ни о чём не жалеть.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 29.10.13 23:53
in Antwort Katze75 29.10.13 23:29, Nachricht gelöscht 09.01.14 11:00 (abcabc)
NEW 30.10.13 07:11
in Antwort Windspiel 29.10.13 23:35
Это вы склад характера описали, уметь принимать решения, счастьем здесь и не пахнет
NEW 30.10.13 07:19
in Antwort abcabc 29.10.13 23:53
Почему вы так уверены что каждой академекерин дан мозг- в широком понимании этого слова. От некоторых просто несет тупостью и снобством
NEW 30.10.13 09:36
Норма-то она, норма. Никто не спорит, что просто должно быть as default. Но достигают этого в жизни всё-таки не все. Особенно, что касается иммигрантов.
Да и в той же Москве коренные москвичи, несмотря на россказни про "московские мУльонные возможности", в возрасте за 50 ведут крайне скудный образ жизни и в двушках всё так же живут по три поколения.
Уже сколько страниц понаписано, и всё так и не сошлись на мнении, а что такое "успешность".
Повторю: автор имела в виду только приличную работу в стране эмиграции. Ну явно больше ничего.
in Antwort abcabc 29.10.13 23:23
В ответ на:
Показатель успеха - крепкая дружная семья, два и более здоровых хорошо воспитанных ребенка, реализация собственных интересов, материальный достаток хотя бы от "не смотрю на цены в магазине": все вместе. Если что-то хромает, это как бы уже неполный успех, вота.
Обывательство. Под успешностью подразумевают нечто другое.
Все то, что вы перечислили- норма жизни. Особо гордиться нечем
Показатель успеха - крепкая дружная семья, два и более здоровых хорошо воспитанных ребенка, реализация собственных интересов, материальный достаток хотя бы от "не смотрю на цены в магазине": все вместе. Если что-то хромает, это как бы уже неполный успех, вота.
Обывательство. Под успешностью подразумевают нечто другое.
Все то, что вы перечислили- норма жизни. Особо гордиться нечем
Норма-то она, норма. Никто не спорит, что просто должно быть as default. Но достигают этого в жизни всё-таки не все. Особенно, что касается иммигрантов.
Да и в той же Москве коренные москвичи, несмотря на россказни про "московские мУльонные возможности", в возрасте за 50 ведут крайне скудный образ жизни и в двушках всё так же живут по три поколения.
Уже сколько страниц понаписано, и всё так и не сошлись на мнении, а что такое "успешность".
Повторю: автор имела в виду только приличную работу в стране эмиграции. Ну явно больше ничего.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 30.10.13 10:42
in Antwort Margosha83 30.10.13 07:19, Nachricht gelöscht 09.01.14 11:00 (abcabc)
NEW 30.10.13 11:45
Под успешностью вообще всегда каждый подразумевает свое.
Кому-то надо семью с 5ю-10ю детьми, живущую в достатке (а понятие "достаток" тоже для каждого разное).
Кому-то семья побоку, главное карьеру сделать (а ведь тоже для кого-то карьера - это непыльное место с хорошей зарплатой, а для другого - не ниже президентского кресла).
Кому-то важно суметь совместить и то, и другое.
Для кого-то успех - это добиться цели в хобби или спорте.
Успех - понятие относительное и субъективное.
А уж насчет "гордиться нечем..."
Главное, чтобы меня все устраивало. А считают ли это другие предметом гордости - да какая разница?
Если всегда ориентироваться на то, чем с точки зрения других можно гордиться, а что "норма жизни" - никаких нервов не хватит.
in Antwort abcabc 29.10.13 23:23, Zuletzt geändert 30.10.13 11:47 (Zireael)
В ответ на:
Обывательство. Под успешностью подразумевают нечто другое.
Все то, что вы перечислили- норма жизни. Особо гордиться нечем
Обывательство. Под успешностью подразумевают нечто другое.
Все то, что вы перечислили- норма жизни. Особо гордиться нечем
Под успешностью вообще всегда каждый подразумевает свое.
Кому-то надо семью с 5ю-10ю детьми, живущую в достатке (а понятие "достаток" тоже для каждого разное).
Кому-то семья побоку, главное карьеру сделать (а ведь тоже для кого-то карьера - это непыльное место с хорошей зарплатой, а для другого - не ниже президентского кресла).
Кому-то важно суметь совместить и то, и другое.
Для кого-то успех - это добиться цели в хобби или спорте.
Успех - понятие относительное и субъективное.
А уж насчет "гордиться нечем..."
Главное, чтобы меня все устраивало. А считают ли это другие предметом гордости - да какая разница?
Если всегда ориентироваться на то, чем с точки зрения других можно гордиться, а что "норма жизни" - никаких нервов не хватит.
NEW 30.10.13 12:00
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
я считаю, что при наличии мозгов и терпения - устроиться здесь очень даже можно. я приехала сюда как ау-пер.. ОДНА, без языка и вообще какой-либо материальной базы. и тут еще на форуме пыталась найти ответ КАК остаться и учиться здесь. столько отговоров было и страхов. осталась. прошло 10 лет. и семья, и дети, и карьера.
NEW 30.10.13 12:19
А можно про карьеру подробнее??? Очень интересно ...
in Antwort Jancka 30.10.13 12:00
В ответ на:
прошло 10 лет. и семья, и дети, и карьера.
прошло 10 лет. и семья, и дети, и карьера.
А можно про карьеру подробнее??? Очень интересно ...
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 30.10.13 12:25
in Antwort Fuchs** 30.10.13 12:19, Zuletzt geändert 30.10.13 12:27 (Jancka)
что именно? :)) работаю в достаточно крупной клинике, пишу докторскую, езжу на конгрессы, зарплата устраивает
NEW 30.10.13 12:31
in Antwort Jancka 30.10.13 12:25
Здорово! А дети с кем, пока на конференциях? У меня подружка в Дюсселе в универе работает, давно доктор, с одной конференции на др. Замуж не идет, говорит, что совсем нет времени ни на детей, ни на мужа. Морочит парню голову уже много лет.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 30.10.13 12:33
in Antwort Fuchs** 30.10.13 12:31, Zuletzt geändert 30.10.13 12:34 (Jancka)
ну, у меня же муж есть :) пара конгрессов в году - это не смертельно. ну, и на каникулы к моим родителям - русский учить. оно нелегко, конечно, но возможно.
NEW 30.10.13 13:33
in Antwort Zireael 30.10.13 11:45
NEW 30.10.13 16:20
А есть такие, кто не подчиняется обстоятельствам?
Все, абсолютно ВСЕ подчиняются обстоятельствам.
И решения мы принимаем СОГЛАСНО обстоятельствам, а не вопреки.
ХОтя бы потому, что все мы следуем законам жизни и социума.
Кто ходит на работу - подчиняется режиму,
кто продвигается по карьерной лестнице, соблюдает субординацию (чем выше, тем сильнее)
и т.д.
Мы все так или иначе ЗАВИСИМ от других.
Под твое определение подходит только отшельник, который отошел от суетного мира и добровольно философствует о вечном
вдали от глаз людских.
Единственно верно, что НИКОГДА НИ О ЧЕМ НЕ НАДО ЖАЛЕТЬ.
Особенно тебе это хочется пожелать, может тогда твоя дочка не будет чувствовать себя жертвой обстоятельств.
in Antwort Windspiel 29.10.13 23:35
В ответ на:
Моё имхо - счастливый человек всё-таки тот, который не подчиняется обстоятельствам,
а умеет принимать свои, и только свои решения и ни о чём не жалеть.
Моё имхо - счастливый человек всё-таки тот, который не подчиняется обстоятельствам,
а умеет принимать свои, и только свои решения и ни о чём не жалеть.
А есть такие, кто не подчиняется обстоятельствам?
Все, абсолютно ВСЕ подчиняются обстоятельствам.
И решения мы принимаем СОГЛАСНО обстоятельствам, а не вопреки.
ХОтя бы потому, что все мы следуем законам жизни и социума.
Кто ходит на работу - подчиняется режиму,
кто продвигается по карьерной лестнице, соблюдает субординацию (чем выше, тем сильнее)
и т.д.
Мы все так или иначе ЗАВИСИМ от других.
Под твое определение подходит только отшельник, который отошел от суетного мира и добровольно философствует о вечном
вдали от глаз людских.
Единственно верно, что НИКОГДА НИ О ЧЕМ НЕ НАДО ЖАЛЕТЬ.
Особенно тебе это хочется пожелать, может тогда твоя дочка не будет чувствовать себя жертвой обстоятельств.
NEW 30.10.13 18:08
ага, не смотреть на цены- конечно норма для большенства населения, даже оставаясь в Европе
иметь детей, и иметь здоровых детей "тоже норма"......
крепкая, дружная семья-ага, тоже норма, учитывая кол-во разводов ну и просто счастливых женьщин в браке...
ну про реализацию интересов вообще глупости, на каждом шагу можно встретить,
если, все перечисленное норма, то что тогда не норма?
я бы планочку на вашем месте приопустила немного, а то по башке как шемякнит, мало не покажется
in Antwort abcabc 29.10.13 23:23
В ответ на:
Обывательство. Под успешностью подразумевают нечто другое.
Все то, что вы перечислили- норма жизни. Особо гордиться нечем
Обывательство. Под успешностью подразумевают нечто другое.
Все то, что вы перечислили- норма жизни. Особо гордиться нечем
ага, не смотреть на цены- конечно норма для большенства населения, даже оставаясь в Европе
иметь детей, и иметь здоровых детей "тоже норма"......
крепкая, дружная семья-ага, тоже норма, учитывая кол-во разводов ну и просто счастливых женьщин в браке...
ну про реализацию интересов вообще глупости, на каждом шагу можно встретить,
если, все перечисленное норма, то что тогда не норма?
я бы планочку на вашем месте приопустила немного, а то по башке как шемякнит, мало не покажется
NEW 30.10.13 18:09
in Antwort abcabc 30.10.13 10:42
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Почему вы так уверены что каждой академекерин дан мозг
Класс!!!!!!!!!
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Почему вы так уверены что каждой академекерин дан мозг
Класс!!!!!!!!!
NEW 30.10.13 18:25
in Antwort Margosha83 30.10.13 18:08, Nachricht gelöscht 09.01.14 10:59 (abcabc)
NEW 30.10.13 18:36
in Antwort abcabc 30.10.13 18:25
NEW 30.10.13 18:44
in Antwort Margosha83 30.10.13 18:08, Nachricht gelöscht 09.01.14 10:59 (abcabc)
NEW 30.10.13 18:48
in Antwort abcabc 30.10.13 18:44
Конечно , подвиг! Вот мне ни одного не надо . Мне больше на Майорку летать импонирует, вот такое у меня коммунистическое воспитание.
NEW 30.10.13 19:00
in Antwort Irina1230 30.10.13 18:48, Nachricht gelöscht 09.01.14 10:59 (abcabc)
NEW 30.10.13 19:37
in Antwort Irina1230 30.10.13 19:06, Nachricht gelöscht 09.01.14 11:00 (abcabc)
NEW 30.10.13 20:15
я и этого как великого подвига не понимаю. вполне себе понятное желание матери. в чем тут жертва? на тренировку отвезти? а если это как еще один путь к удовлетворению собственных амбиций рассмотреть, то еще и жизнью в свое удовольствие назвать можно.
in Antwort abcabc 30.10.13 18:44, Zuletzt geändert 30.10.13 20:45 (Jancka)
В ответ на:
Смотрела фильм о Павле Буре. Его мать рассказывала как она в 4 утра вставала, чтобы к 6 сына на утреннюю тренировку отвести, а были еще и дневные, и вечерние... и т.д. и т.п. Всю молодость сыну отдала, все для хоккея ... Дала возможность сыну стать звездой, забыв себя. Вот это достойно уважения.
Смотрела фильм о Павле Буре. Его мать рассказывала как она в 4 утра вставала, чтобы к 6 сына на утреннюю тренировку отвести, а были еще и дневные, и вечерние... и т.д. и т.п. Всю молодость сыну отдала, все для хоккея ... Дала возможность сыну стать звездой, забыв себя. Вот это достойно уважения.
я и этого как великого подвига не понимаю. вполне себе понятное желание матери. в чем тут жертва? на тренировку отвезти? а если это как еще один путь к удовлетворению собственных амбиций рассмотреть, то еще и жизнью в свое удовольствие назвать можно.
NEW 31.10.13 02:35
in Antwort chirenok 30.10.13 20:48
нп
успешность это когда денег много, так много, что считать их не надо, не надо задумываться о завтрашнем дне. нарожать детей это не успешность, это каждая сможет. точно также как богатого захомутать. а вот когда у тебя самой есть что то, тогда жизньудалась. образование и карьера тут не самое главное, главное мозги, чтобы эти бабки заработать. карьера это еще когда вроде и что то, но все равно не так как хотелось бы зарабатывать.можно быть простым парикмахером,но зарабатывать больше инженера
успешность это когда денег много, так много, что считать их не надо, не надо задумываться о завтрашнем дне. нарожать детей это не успешность, это каждая сможет. точно также как богатого захомутать. а вот когда у тебя самой есть что то, тогда жизньудалась. образование и карьера тут не самое главное, главное мозги, чтобы эти бабки заработать. карьера это еще когда вроде и что то, но все равно не так как хотелось бы зарабатывать.можно быть простым парикмахером,но зарабатывать больше инженера
NEW 31.10.13 08:15
Подвиг, конечно, но речь разве шла о подвигах и уважении?
Речь шла об "успешных" людях.
Вряд ли мать Буре кто-то считал успешной. Его самого - да, но не его мать.
Она скорее достойна уважения и сочувствия. Сомневаюсь, что она была счастливой.
Кстати, чаще всего подобные истории заканчиваются вовсе не детьми-звездами, а детьми, которые все бросают (за недостатком удачи или таланта) и становятся "обычными", и уставшими от жизни, замученными, несчастливыми матерями, которые потом предъявляют своим детям: "Неблагодарный, да я же на тебя всю жизнь положила!"
Большинству людей этих подвигов сто лет не надо и они не считают их показателями собственной успешности. А вот самореализацию и счастье в жизни - да.
ИМХО
in Antwort abcabc 30.10.13 18:44
В ответ на:
Смотрела фильм о Павле Буре. Его мать рассказывала как она в 4 утра вставала, чтобы к 6 сына на утреннюю тренировку отвести, а были еще и дневные, и вечерние... и т.д. и т.п. Всю молодость сыну отдала, все для хоккея ... Дала возможность сыну стать звездой, забыв себя. Вот это достойно уважения.
А когда говорят о рождении 2 (даже не 5) здоровых детей и их прокорме как о великом подвиге, извините, не понимаю я такого успеха в жизни.
Смотрела фильм о Павле Буре. Его мать рассказывала как она в 4 утра вставала, чтобы к 6 сына на утреннюю тренировку отвести, а были еще и дневные, и вечерние... и т.д. и т.п. Всю молодость сыну отдала, все для хоккея ... Дала возможность сыну стать звездой, забыв себя. Вот это достойно уважения.
А когда говорят о рождении 2 (даже не 5) здоровых детей и их прокорме как о великом подвиге, извините, не понимаю я такого успеха в жизни.
Подвиг, конечно, но речь разве шла о подвигах и уважении?
Речь шла об "успешных" людях.
Вряд ли мать Буре кто-то считал успешной. Его самого - да, но не его мать.
Она скорее достойна уважения и сочувствия. Сомневаюсь, что она была счастливой.
Кстати, чаще всего подобные истории заканчиваются вовсе не детьми-звездами, а детьми, которые все бросают (за недостатком удачи или таланта) и становятся "обычными", и уставшими от жизни, замученными, несчастливыми матерями, которые потом предъявляют своим детям: "Неблагодарный, да я же на тебя всю жизнь положила!"
Большинству людей этих подвигов сто лет не надо и они не считают их показателями собственной успешности. А вот самореализацию и счастье в жизни - да.
ИМХО
NEW 31.10.13 08:29
in Antwort Zireael 31.10.13 08:15
А уж самореализация тоже для каждого разная.
Кто-то реализует себя в детях, счастлив от этого и с удовольствием встает в 4 утра, чтобы водить их на тренировку. И не считает это подвигом и "жертвованием своей молодости".
И такой человек, делая карьеру и не имея семьи, не будет счастлив, ему постоянно будет чего-то не хватать и вряд ли он будет считать, что успешен.
Кто-то считает, что только карьера и деньги - это самореализация, а детей нарожать и воспитать "дурное дело не хитрое".
И такой человек, сидя дома с детьми, будет задыхаться.
И именно такие люди потом считают подвигом то, что "положили свою молодость на детей".
И если дети, не дай бог, не добились того, чего он хотел, не оправдали надежд или вообще решили заняться чем-то другим - они неблагодарные и должны теперь на коленях перед ним ползать, т.к. он же на них всю жизнь положил!
В общем, каждому свое. И имея то, что для других людей может быть показателем успеха, человек может быть несчастлив. И кому тогда нужен этот успех? Так что желаю всем добиться именно своих цеей, а не тех, которые кто-то там считает успехом.
Кто-то реализует себя в детях, счастлив от этого и с удовольствием встает в 4 утра, чтобы водить их на тренировку. И не считает это подвигом и "жертвованием своей молодости".
И такой человек, делая карьеру и не имея семьи, не будет счастлив, ему постоянно будет чего-то не хватать и вряд ли он будет считать, что успешен.
Кто-то считает, что только карьера и деньги - это самореализация, а детей нарожать и воспитать "дурное дело не хитрое".
И такой человек, сидя дома с детьми, будет задыхаться.
И именно такие люди потом считают подвигом то, что "положили свою молодость на детей".
И если дети, не дай бог, не добились того, чего он хотел, не оправдали надежд или вообще решили заняться чем-то другим - они неблагодарные и должны теперь на коленях перед ним ползать, т.к. он же на них всю жизнь положил!
В общем, каждому свое. И имея то, что для других людей может быть показателем успеха, человек может быть несчастлив. И кому тогда нужен этот успех? Так что желаю всем добиться именно своих цеей, а не тех, которые кто-то там считает успехом.
NEW 31.10.13 08:48
почему??
а почему нельзя совмещать? из-за лени?
in Antwort Zireael 31.10.13 08:15, Zuletzt geändert 31.10.13 08:53 (Jancka)
В ответ на:
Вряд ли мать Буре кто-то считал успешной. Его самого - да, но не его мать.
Она скорее достойна уважения и сочувствия. Сомневаюсь, что она была счастливой.
Вряд ли мать Буре кто-то считал успешной. Его самого - да, но не его мать.
Она скорее достойна уважения и сочувствия. Сомневаюсь, что она была счастливой.
почему??
В ответ на:
А уж самореализация тоже для каждого разная.
Кто-то реализует себя в детях, счастлив от этого и с удовольствием встает в 4 утра, чтобы водить их на тренировку. И не считает это подвигом и "жертвованием своей молодости".
И такой человек, делая карьеру и не имея семьи, не будет счастлив, ему постоянно будет чего-то не хватать и вряд ли он будет считать, что успешен.
Кто-то считает, что только карьера и деньги - это самореализация, а детей нарожать и воспитать "дурное дело не хитрое".
И такой человек, сидя дома с детьми, будет задыхаться.
А уж самореализация тоже для каждого разная.
Кто-то реализует себя в детях, счастлив от этого и с удовольствием встает в 4 утра, чтобы водить их на тренировку. И не считает это подвигом и "жертвованием своей молодости".
И такой человек, делая карьеру и не имея семьи, не будет счастлив, ему постоянно будет чего-то не хватать и вряд ли он будет считать, что успешен.
Кто-то считает, что только карьера и деньги - это самореализация, а детей нарожать и воспитать "дурное дело не хитрое".
И такой человек, сидя дома с детьми, будет задыхаться.
а почему нельзя совмещать? из-за лени?
NEW 31.10.13 09:10
in Antwort Jancka 31.10.13 08:48
вот и я том же, почему нельзя совмещать и детей и карьеру! Знаю несколько примеров у кого это отлично получается. Я пока в самом начале своей карьеры, всего год работаю, но уже немало за это время добилась, и второго собираюсь рожать. Глупо выбирать или-или, золотую середину можно всегда найти.
NEW 31.10.13 10:12
Смотря что Вы под "карьерой" понимаете. Для меня это достижение профессиональных высот. И за этими достижениями при наличии детей всегда стоят супруги, бабушки, няни.
Есть у меня подруга ГДРовская. Больше четверти века дружим. Занимет позицию топ-менеджера в одном даксовском газовом концерне. У нее есть двое замечательных детей. Чем не совмещение? Но за ее спиной стоят муж и бабушка (которая, хоть и за 600 км от них живет, но все равно, готова была по первому зову все бросить и примчаться). Муж ровно в 5 вечера уходил со своей работы, хоть гром разразись, детей из сада-продленки забирать. А жена обычно до 8 часов на работе, а то и дольше. Когда она возглавила представительство своей фирмы в другой стране - он год занимался переездом, адаптаций детей на новом месте и т.д. Теперь он снова работает, тоже в этом концерне. Но о карьере в классическом понимании для него речи не идет. А вот она - да! В три детских месяца снова должна были выйти на рабочее место. И пять в неделю командировки. Но зато рост. Наверняка когда-нибудь станет Vorstand этого концерна, умница редкостная.
А в целом - это одна из самых гармоничных и счастливых семей, которые я знаю ( и это наблюдение не со стороны, а я жила неделями вместе с ними, в гостях, когда еще в Германию не переехала).
Другая подруга (русская) - профессор в американском Уни. Муж, двое детей. Вышла замуж, родила детей, написала диссер, получила место профессора. Так ее мама 12 лет с ними жила вместе (по грин-карте), пока дети не выросли.
Других примеров совмещения КАРЬЕРЫ и детей я не знаю. Просто работа и дети - вполне реально.
in Antwort Margosha83 31.10.13 09:10, Zuletzt geändert 31.10.13 10:14 (Lenny2006)
В ответ на:
почему нельзя совмещать и детей и карьеру! Знаю несколько примеров у кого это отлично получается.
почему нельзя совмещать и детей и карьеру! Знаю несколько примеров у кого это отлично получается.
Смотря что Вы под "карьерой" понимаете. Для меня это достижение профессиональных высот. И за этими достижениями при наличии детей всегда стоят супруги, бабушки, няни.
Есть у меня подруга ГДРовская. Больше четверти века дружим. Занимет позицию топ-менеджера в одном даксовском газовом концерне. У нее есть двое замечательных детей. Чем не совмещение? Но за ее спиной стоят муж и бабушка (которая, хоть и за 600 км от них живет, но все равно, готова была по первому зову все бросить и примчаться). Муж ровно в 5 вечера уходил со своей работы, хоть гром разразись, детей из сада-продленки забирать. А жена обычно до 8 часов на работе, а то и дольше. Когда она возглавила представительство своей фирмы в другой стране - он год занимался переездом, адаптаций детей на новом месте и т.д. Теперь он снова работает, тоже в этом концерне. Но о карьере в классическом понимании для него речи не идет. А вот она - да! В три детских месяца снова должна были выйти на рабочее место. И пять в неделю командировки. Но зато рост. Наверняка когда-нибудь станет Vorstand
этого концерна, умница редкостная. А в целом - это одна из самых гармоничных и счастливых семей, которые я знаю ( и это наблюдение не со стороны, а я жила неделями вместе с ними, в гостях, когда еще в Германию не переехала).
Другая подруга (русская) - профессор в американском Уни. Муж, двое детей. Вышла замуж, родила детей, написала диссер, получила место профессора. Так ее мама 12 лет с ними жила вместе (по грин-карте), пока дети не выросли.
Других примеров совмещения КАРЬЕРЫ и детей я не знаю. Просто работа и дети - вполне реально.
NEW 31.10.13 10:33
ну, а если бы мама не жила вместе? в чем проблема? или защитить докторскую или иметь кафедру в универе - это прям крест на всем поставить? работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание. рабочее время просто нужно уметь распределять. если работадатель или доктор-фатер видит в тебе потенциал, то ему и никакие дети не помешают.
а так и домозяйки есть, которые с 1-2 дома убиваются..
in Antwort Lenny2006 31.10.13 10:12, Zuletzt geändert 31.10.13 10:39 (Jancka)
В ответ на:
Другая подруга (русская) - профессор в американском Уни. Муж, двое детей. Вышла замуж, родила детей, написала диссер, получила место профессора. Так ее мама 12 лет с ними жила вместе (по грин-карте), пока дети не выросли.
Другая подруга (русская) - профессор в американском Уни. Муж, двое детей. Вышла замуж, родила детей, написала диссер, получила место профессора. Так ее мама 12 лет с ними жила вместе (по грин-карте), пока дети не выросли.
ну, а если бы мама не жила вместе? в чем проблема? или защитить докторскую или иметь кафедру в универе - это прям крест на всем поставить? работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание. рабочее время просто нужно уметь распределять. если работадатель или доктор-фатер видит в тебе потенциал, то ему и никакие дети не помешают.
а так и домозяйки есть, которые с 1-2 дома убиваются..
NEW 31.10.13 11:12
Я так понимаю, что Вы делаете именно КАРЬЕРУ. Но профессором еще не стали, к тому же в сильном американском университете. А ваш муж, который на подхвате с детьми тоже ее делает? И как он ее делает, когда вы по конференциям ездите? Мне действительно интересно, может я чего не понимаю.
В случае моей американской подруги дело явно не в отсутствии организованности и не умении распределять время. Мы вместе с ней работали в России и защищались там тоже вместе. В плане организованности мне лично до нее как до луны было
Знаю, что она много времени тратит на написание статей, их доработку и переделку, чтобы их опубликовали серьезные журналы мирового значения. Каждый день на работе до вечера, отпуск две недели в год. Муж ее тоже профессор, еще и консультирует на коммерческой основе предприятия. С маленькими детьми без помощи мамы им бы не справится. Чтобы и спорт, и кружки. Но Вам виднее, конечно
in Antwort Jancka 31.10.13 10:33, Zuletzt geändert 31.10.13 11:22 (Lenny2006)
В ответ на:
защитить докторскую или иметь кафедру в универе - это прям крест на всем поставить? работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание.
защитить докторскую или иметь кафедру в универе - это прям крест на всем поставить? работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание.
Я так понимаю, что Вы делаете именно КАРЬЕРУ. Но профессором еще не стали, к тому же в сильном американском университете. А ваш муж, который на подхвате с детьми тоже ее делает? И как он ее делает, когда вы по конференциям ездите? Мне действительно интересно, может я чего не понимаю.
В случае моей американской подруги дело явно не в отсутствии организованности и не умении распределять время. Мы вместе с ней работали в России и защищались там тоже вместе. В плане организованности мне лично до нее как до луны было
Знаю, что она много времени тратит на написание статей, их доработку и переделку, чтобы их опубликовали серьезные журналы мирового значения. Каждый день на работе до вечера, отпуск две недели в год. Муж ее тоже профессор, еще и консультирует на коммерческой основе предприятия. С маленькими детьми без помощи мамы им бы не справится. Чтобы и спорт, и кружки. Но Вам виднее, конечно
NEW 31.10.13 11:25
in Antwort Lenny2006 31.10.13 11:12, Zuletzt geändert 31.10.13 11:57 (Jancka)
мне профессура ПОКА не нужна, мне не так много лет, пока только докторская:) но я не вижу в этом ничего невозможного - все лишь вопрос времени. да, муж тоже делает карьеру. стараемся как-то интересы друг друга учесть во временной ленте - пока я работала на карьеру он был больше на подхвате, пока карьера работает на меня - его очередь развиваться, потом я еще не придумала - или еще один прыжок или третий деть, а прыжок потом.
А в чем проблема конференции? отсутствием мамы дома в течении 3 дней пару раз в год? а папа один с детьми застрелится в это время или как? тем более, что даты всегда известны чуть ли не за год. я не только езжу - еще и организую раз в несколько месяцев 8 часов рабочий день, два часа в день на науку сверху. да, и дети играют в хоккей 4-5 раз в неделю - тоже вожу исключительно сама, да, вставая в 5 утра. но мне это и не сложно - это не нагрузка, а радость и отвлечение от работы.
это тоже вопрос организации, приоретов и.. карьеры. сначала ты на нее - потом она на тебя. если, что, то публикации у меня, естественно, есть. правда, не много - это нудный геммор вот так над статьями. кто любит - тот пусть..
А в чем проблема конференции? отсутствием мамы дома в течении 3 дней пару раз в год? а папа один с детьми застрелится в это время или как? тем более, что даты всегда известны чуть ли не за год. я не только езжу - еще и организую раз в несколько месяцев
8 часов рабочий день, два часа в день на науку сверху. да, и дети играют в хоккей 4-5 раз в неделю - тоже вожу исключительно сама, да, вставая в 5 утра. но мне это и не сложно - это не нагрузка, а радость и отвлечение от работы.В ответ на:
Знаю, что она много времени тратит на написание статей, их доработку и переделку, чтобы их опубликовали серьезные журналы мирового значения.
Знаю, что она много времени тратит на написание статей, их доработку и переделку, чтобы их опубликовали серьезные журналы мирового значения.
это тоже вопрос организации, приоретов и.. карьеры. сначала ты на нее - потом она на тебя. если, что, то публикации у меня, естественно, есть. правда, не много - это нудный геммор вот так над статьями. кто любит - тот пусть..
NEW 31.10.13 11:28
Ну-ну
Жаль, что свои впечатления Вы уже не напишете, когда у Вас будет двое-трое детей и своя кафедра. Даже просто работать на полную ставку обоим родителям с несколькими детьми без посторонней помощи нянь/бабушек невозможно. Причем чем дети старше, тем они больше времени и сил требуют, этого я раньше не учитывала. Когда у меня был только один маленький деть, дисер и конгрессы, я тоже все дороги открытыми видела.
in Antwort Jancka 31.10.13 10:33
В ответ на:
работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание
работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание
Ну-ну
Жаль, что свои впечатления Вы уже не напишете, когда у Вас будет двое-трое детей и своя кафедра. Даже просто работать на полную ставку обоим родителям с несколькими детьми без посторонней помощи нянь/бабушек невозможно. Причем чем дети старше, тем они больше времени и сил требуют, этого я раньше не учитывала. Когда у меня был только один маленький деть, дисер и конгрессы, я тоже все дороги открытыми видела
.
NEW 31.10.13 11:29
in Antwort Peskova 31.10.13 11:28, Zuletzt geändert 31.10.13 11:33 (Jancka)
у меня двое, свое отделение, практиканты-дипломник и защита докторской на носу..
кто вам дороги закрыл?
В ответ на:
Когда у меня был только один маленький деть, дисер и конгрессы, я тоже все дороги открытыми видела
Когда у меня был только один маленький деть, дисер и конгрессы, я тоже все дороги открытыми видела
кто вам дороги закрыл?
NEW 31.10.13 11:59
24 в сутках, которые расписаны по минутам и куда не вмещается 50/60ти-часовая рабочая неделя и собственные потребности 8часового сна.
in Antwort Jancka 31.10.13 11:29
В ответ на:
кто вам дороги закрыл?
кто вам дороги закрыл?
24 в сутках, которые расписаны по минутам и куда не вмещается 50/60ти-часовая рабочая неделя и собственные потребности 8часового сна.
NEW 31.10.13 12:02
ну, 8 часов сна - это роскошь, да :) по минутам расписано - ага :) но эту структурированность можно и полюбить. а 50-часовая неделя - вполне себе, особенно если дело любимое. 60 - нет. о здоровье и детях думать надо. и о том как карьеру в 50 часов впихнуть.
in Antwort Peskova 31.10.13 11:59, Zuletzt geändert 31.10.13 12:10 (Jancka)
В ответ на:
24 в сутках, которые расписаны по минутам и куда не вмещается 50/60ти-часовая рабочая неделя и собственные потребности 8часового сна.
24 в сутках, которые расписаны по минутам и куда не вмещается 50/60ти-часовая рабочая неделя и собственные потребности 8часового сна.
ну, 8 часов сна - это роскошь, да :) по минутам расписано - ага :) но эту структурированность можно и полюбить. а 50-часовая неделя - вполне себе, особенно если дело любимое. 60 - нет. о здоровье и детях думать надо. и о том как карьеру в 50 часов впихнуть.
NEW 31.10.13 12:21
in Antwort Jancka 31.10.13 12:02
считаю 50 часов тоже много, да и карьера крьере рознь, мне нафиг такая карьера не нужна, если я детей всего 1 час в день вижу.
Я выше своих 35 в неделю иметь не хочу и не буду, моя цель вообще на 30 уйти, но это пока в мечтах.
Я выше своих 35 в неделю иметь не хочу и не буду, моя цель вообще на 30 уйти, но это пока в мечтах.
NEW 31.10.13 12:24
in Antwort Margosha83 31.10.13 12:21
NEW 31.10.13 12:27
in Antwort Margosha83 31.10.13 12:21
я провожу с детьми не менее 3-4 часов в день. не мешает работе в 40-50 часов в неделю. 30 часов - это да. но о карьере можно забыть. и еще для меня загадка.. вот большая загадка уже давно. но лучше создать тему отдельно.. это а как открыть перед детьми все возможности, если не делать эту самую карьеру, не состоя в браке с олигархом? банально - чем платить за школу, кружки, секции и развлечения?
NEW 31.10.13 12:27
in Antwort Jancka 31.10.13 12:02, Zuletzt geändert 31.10.13 12:28 (Lenny2006)
Искренне рада, что у вас, да еще и у мужа получается делать карьеру и совмещать ее с детьми. Делаю вывод, что в немецкой науке это возможно.
Остались только пара вопросов: 1. дети, видимо, очень редко или совсем не болеют? 2. Авральных ситуаций на работе не бывает?
Остались только пара вопросов: 1. дети, видимо, очень редко или совсем не болеют? 2. Авральных ситуаций на работе не бывает?
NEW 31.10.13 12:36
спасибо :) я не совсем в науке - в медицине. муж тож не в науке, и не в медицине :)
дети закаленные и к сложностям бытия адаптированные, ага. авральные ситуации - бывают, конечно, но редко .. и тогда я не грузясь могу взять детей с собой.. да, это специфика работы. но это не значит, что это невозможно. просто я осознанно искала.
in Antwort Lenny2006 31.10.13 12:27
В ответ на:
Искренне рада, что у вас, да еще и у мужа получается делать карьеру и совмещать ее с детьми. Делаю вывод, что в науке это возможно.
Остались только пара вопросов: 1. дети, видимо, очень редко или совсем не болеют? 2. Авральных ситуаций на работе не бывает?
Искренне рада, что у вас, да еще и у мужа получается делать карьеру и совмещать ее с детьми. Делаю вывод, что в науке это возможно.
Остались только пара вопросов: 1. дети, видимо, очень редко или совсем не болеют? 2. Авральных ситуаций на работе не бывает?
спасибо :) я не совсем в науке - в медицине. муж тож не в науке, и не в медицине :)
дети закаленные и к сложностям бытия адаптированные, ага. авральные ситуации - бывают, конечно, но редко .. и тогда я не грузясь могу взять детей с собой.. да, это специфика работы. но это не значит, что это невозможно. просто я осознанно искала.
NEW 31.10.13 12:36
in Antwort Jancka 31.10.13 12:27
при 6 дневной рабочей неделе, да, при 5 дневной не верю вам.
опять же таки, что вы под словом карьера понимаете! Какой минимум в заработке, какая ответственность на вас лежит. Я вот любитель золотой середины,
не хочу много ответственности, чтоб ночью спать спокойно, но хочу иметь возможность принимать определенные решения.
В ответ на:
30 часов - это да. но о карьере можно забыть.
30 часов - это да. но о карьере можно забыть.
опять же таки, что вы под словом карьера понимаете! Какой минимум в заработке, какая ответственность на вас лежит. Я вот любитель золотой середины,
не хочу много ответственности, чтоб ночью спать спокойно, но хочу иметь возможность принимать определенные решения.
NEW 31.10.13 12:37
Папа должен брать отпуск. 3х2=6 дней. Поскольку папа профессор и тоже ездит на конференции, мама тоже должна брать 6 дней отпуска. Если учесть, что отпуск две недели в году у обоих - полная лажа выходит. Без бабушки никак. Или отпуск всей семьей только неделя У них еще университеты в разных городах раньше были. Сейчас, слава богу, в одном.
in Antwort Jancka 31.10.13 11:25, Zuletzt geändert 31.10.13 12:39 (Lenny2006)
В ответ на:
А в чем проблема конференции? отсутствием мамы дома в течении 3 дней пару раз в год? а папа один с детьми застрелится в это время или как?
А в чем проблема конференции? отсутствием мамы дома в течении 3 дней пару раз в год? а папа один с детьми застрелится в это время или как?
Папа должен брать отпуск. 3х2=6 дней. Поскольку папа профессор и тоже ездит на конференции, мама тоже должна брать 6 дней отпуска. Если учесть, что отпуск две недели в году у обоих - полная лажа выходит. Без бабушки никак. Или отпуск всей семьей только неделя
У них еще университеты в разных городах раньше были. Сейчас, слава богу, в одном.
NEW 31.10.13 12:38
да ради Бога :)) я ж не вам писала, а по теме о возможности.
in Antwort Margosha83 31.10.13 12:36
В ответ на:
при 6 дневной рабочей неделе, да, при 5 дневной не верю вам.
при 6 дневной рабочей неделе, да, при 5 дневной не верю вам.
да ради Бога :)) я ж не вам писала, а по теме о возможности.
NEW 31.10.13 12:42
in Antwort Lenny2006 31.10.13 12:37
почему отпуск?? можно и не брать - дети ж не грудные. после работы папа из школы-сада забирает и развлекает. для этого не надо и конференции. нет? почему отпуск 2 недели? это вы про знакомых? тут 5 недель и попробуй не возьми, плюс переработанные часы - бери не хочу. я о государственной работе, конечно. и у профессоров дело обстоит не иначе.
NEW 31.10.13 12:43
in Antwort Lenny2006 31.10.13 12:37
ну здесь некоторые на все неделю ребенка одного оставляли, так что возможности они безграничны, надо их просто "увидеть"
NEW 31.10.13 12:45
in Antwort Jancka 31.10.13 12:38
если конечно допустить что ваши дети после 9 ложатся и вам до работы 5 минут идти, то возможность того что вы и правда детей по 3-4 часа видите есть. Я исходила из более жестких условий.
NEW 31.10.13 12:49
in Antwort Margosha83 31.10.13 12:45, Zuletzt geändert 31.10.13 12:50 (Jancka)
мне до работы 9 минут ехать. начинаю я ее в 6-7 утра. встаю в 5. в стандартный день вполне себе с 16.00 я посвящена им. что-то почитать или пописать я могу и дома, если надо.
NEW 31.10.13 12:52
я вас не хочу "выводить на чистую воду", очень похвальна такая дисциплинированность. но как-то попахивает все это теорией... 24 часа в сутки - 10 ч работа - 1 ч на дорогу (или вы прям на работе спите?) - 1 час на сборы - 8 ч сна - вот и остаются 4 ч, которые вы отчаянно посвящяете занятиям с детьми? тогда возникает вопрос, а кто у вас занимается закупкой-стрикой-готовкой-мытье посуды? казалось бы да что там, дом.хозяйство-дел-то. но вот когда день по минутам расписан, как раз эти мелочи и занимают массу времени. даже с учетом супер-пупер быт.техники драгоценного времени на эти бытовые "мелочи" уходит уйма
in Antwort Jancka 31.10.13 12:27
В ответ на:
я провожу с детьми не менее 3-4 часов в день. не мешает работе в 40-50 часов в неделю.
я провожу с детьми не менее 3-4 часов в день. не мешает работе в 40-50 часов в неделю.
я вас не хочу "выводить на чистую воду", очень похвальна такая дисциплинированность. но как-то попахивает все это теорией... 24 часа в сутки - 10 ч работа - 1 ч на дорогу (или вы прям на работе спите?) - 1 час на сборы - 8 ч сна - вот и остаются 4 ч, которые вы отчаянно посвящяете занятиям с детьми? тогда возникает вопрос, а кто у вас занимается закупкой-стрикой-готовкой-мытье посуды? казалось бы да что там, дом.хозяйство-дел-то. но вот когда день по минутам расписан, как раз эти мелочи и занимают массу времени. даже с учетом супер-пупер быт.техники драгоценного времени на эти бытовые "мелочи" уходит уйма
NEW 31.10.13 13:00
in Antwort whatever 31.10.13 12:52, Zuletzt geändert 31.10.13 13:27 (Jancka)
встаю в 5 - время на себя (час мне не нужен)-кофе-закидку стирки-посудомойки (разобрать может и муж или сын - не суть важно). если к 7, то бужу одеваю детей (если интересно, то с этого момента до выхода из дома требуется 15-20 минут), делаю бутерброды, если к 6, то бутерброды по сумкам и бужу только мужа, ему делаю кофе со своим. дети развозятся по дороге, все рядом. имею право опоздать (смена мужа, каникулы и тд), но в 7.45 быть обязана в любом случае. дорога ровно 9 минут. здравствуй рабочий день. обычно с работой справляюсь раньше, благословение шефа на научную работу в рабочее время есть. обычно 15.45 конец работы + чтиво для дома на полчаса-часик - не больше - во время тренировки
вполне себе развлечение. (раз в неделю до 17-18.00) вот и дети. пока после тренировки в душе и с уроками - ужин готовлю, плита готовит или муж или заказываем :). закупаюсь раз в неделю - утро субботы или вечер пятницы. вещи раскладываю по вечерам. полы-сантехника и половина глажки на муже. иногда он успевает на тренировку, тогда у меня 1-2 часа шоппинга-парикмахер и тд.
если у мужа ночная смена, то стирка-кофе-одевание детей на нем.
если у мужа ночная смена, то стирка-кофе-одевание детей на нем.
NEW 31.10.13 13:09
ФАНТАСТИКА! хотя, наверное, от возраста детей зависит...у нас пока проснется-умоешь-поест-оденешь-сумку соберешь уходит час. за 15-20 мин. это разве что без умывания и завтрака только одеть и вытолкать из дома... но наверное, от возраста ребенка зависит...
in Antwort Jancka 31.10.13 13:00
В ответ на:
то бужу одеваю детей (если интересно, то с этого момента до выхода из дома требуется 15-20 минут
то бужу одеваю детей (если интересно, то с этого момента до выхода из дома требуется 15-20 минут
ФАНТАСТИКА! хотя, наверное, от возраста детей зависит...у нас пока проснется-умоешь-поест-оденешь-сумку соберешь уходит час. за 15-20 мин. это разве что без умывания и завтрака только одеть и вытолкать из дома... но наверное, от возраста ребенка зависит...
NEW 31.10.13 13:13 это дрессировка! не встанешь вовремя - мультика вечером нет. нет, на самом деле сын успевает сам одеться и собраться, дочь одеваем в кровати мы - в туалет-зубы чистить-куртка-рюкзак. дома завтракают редко. ну, а как иначе? все под друг друга подстраиваемся..
in Antwort whatever 31.10.13 13:09
В ответ на:
ФАНТАСТИКА! хотя, наверное, от возраста детей зависит...у нас пока проснется-умоешь-поест-оденешь-сумку соберешь уходит час. за 15-20 мин. это разве что без умывания и завтрака только одеть и вытолкать из дома... но наверное, от возраста ребенка зависит...
ФАНТАСТИКА! хотя, наверное, от возраста детей зависит...у нас пока проснется-умоешь-поест-оденешь-сумку соберешь уходит час. за 15-20 мин. это разве что без умывания и завтрака только одеть и вытолкать из дома... но наверное, от возраста ребенка зависит...
это дрессировка! не встанешь вовремя - мультика вечером нет. нет, на самом деле сын успевает сам одеться и собраться, дочь одеваем в кровати мы - в туалет-зубы чистить-куртка-рюкзак. дома завтракают редко. ну, а как иначе? все под друг друга подстраиваемся..
NEW 31.10.13 13:35
in Antwort whatever 31.10.13 13:09
да там всё фантастика))
насколько мне известно, школа открывается с 8 утра, а тут детей уже в 6 утра по дороге в школу завозят
50 рабочих часов, и после 10-ти часового рабочего дня дама как огурчик пляшет вокруг детей ещё 4 часа, ужин выготавливает))
ну и другие несостыковки)
не верю (с) сразу видно какая "карьера" делается
я тоже считаю (точнее уверена на 100%) что нормальная карьера только путём дисциплины - невозможна,
одних только школьных каникул в году аж 12 недель....
карьера это только если есть на подхвате няни, мамы,бабушеки и т.д.
или дети 12-14+, когда уже сами могут собраться в школу и дойти, и вернуться и сходить на кружки и проч.
насколько мне известно, школа открывается с 8 утра, а тут детей уже в 6 утра по дороге в школу завозят
50 рабочих часов, и после 10-ти часового рабочего дня дама как огурчик пляшет вокруг детей ещё 4 часа, ужин выготавливает))
ну и другие несостыковки)
не верю (с) сразу видно какая "карьера" делается
я тоже считаю (точнее уверена на 100%) что нормальная карьера только путём дисциплины - невозможна,
одних только школьных каникул в году аж 12 недель....
карьера это только если есть на подхвате няни, мамы,бабушеки и т.д.
или дети 12-14+, когда уже сами могут собраться в школу и дойти, и вернуться и сходить на кружки и проч.
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen
Anstalt." (c)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 31.10.13 13:39
в 7. завозит муж. сад при клинике - это я, да. тоже в 7 открывается. иногда час сидит у меня - смотрит мультики, пока сад не окроется. в каникулы школа открыта. на зимние приезжают мои родители. на летние они едут к родителям.
камни вроде не ношу на себе. а разве ужин и с детьми играть - отвезти - это напряжно? как по мне, то отвлечение и отдых. меня ж никто не заставляет :))
ни разу не сомневалась в таком комменте :)
in Antwort Wild_thing 31.10.13 13:35, Zuletzt geändert 31.10.13 13:46 (Jancka)
В ответ на:
насколько мне известно, школа открывается с 8 утра
насколько мне известно, школа открывается с 8 утра
в 7. завозит муж. сад при клинике - это я, да. тоже в 7 открывается. иногда час сидит у меня - смотрит мультики, пока сад не окроется. в каникулы школа открыта. на зимние приезжают мои родители. на летние они едут к родителям.
В ответ на:
и после 10-ти часового рабочего дня дама как огурчик пляшет вокруг детей ещё 4 часа, ужин выготавливает))
и после 10-ти часового рабочего дня дама как огурчик пляшет вокруг детей ещё 4 часа, ужин выготавливает))
камни вроде не ношу на себе. а разве ужин и с детьми играть - отвезти - это напряжно? как по мне, то отвлечение и отдых. меня ж никто не заставляет :))
В ответ на:
сразу видно какая "карьера" делается
сразу видно какая "карьера" делается
ни разу не сомневалась в таком комменте :)
NEW 31.10.13 13:41
дык почитав архивы, там без няни и бабушки не обошлось
in Antwort Wild_thing 31.10.13 13:35
В ответ на:
карьера это только если есть на подхвате няни, мамы,бабушеки и т.д.
карьера это только если есть на подхвате няни, мамы,бабушеки и т.д.
дык почитав архивы, там без няни и бабушки не обошлось
NEW 31.10.13 13:43
in Antwort whatever 31.10.13 13:41, Zuletzt geändert 31.10.13 13:45 (Jancka)
без няни, пока училась, не обошлось :) малые ж были - в сад не берут. а няня - это зло? или причина не делать карьеру?
NEW 31.10.13 13:47
мне лично не понятно - что вы нам пытаетесь доказать? То, что в семье с 2 детьми оба родителя на полную ставку работают? При отределенных профессиях это возможно. И делают карьеру? Не верю. Вы ж сами себе противоречите - муж то вроде не в карьерном росте, а на подхвате, детей забирает, белье гладит. Или у нас разные понятия о карьере.
Те ваша же семья - типичная современная семья - один работает, второй помогает работать. Вам повезло (или нет) - вам тозволяет муж работать, другие наоборот - позволяют мужу работать, но суть то одна, -работать обоим родителям 40 часов не возможно (исключения возможны, но редко).
in Antwort Jancka 31.10.13 13:13
мне лично не понятно - что вы нам пытаетесь доказать? То, что в семье с 2 детьми оба родителя на полную ставку работают? При отределенных профессиях это возможно. И делают карьеру? Не верю. Вы ж сами себе противоречите - муж то вроде не в карьерном росте, а на подхвате, детей забирает, белье гладит.
Или у нас разные понятия о карьере.Те ваша же семья - типичная современная семья - один работает, второй помогает работать. Вам повезло (или нет) - вам тозволяет муж работать, другие наоборот - позволяют мужу работать, но суть то одна, -работать обоим родителям 40 часов не возможно (исключения возможны, но редко).
NEW 31.10.13 13:49
in Antwort Jancka 31.10.13 13:43
Молодчинка вы! Я пока только учусь, диплом есть украинский, а нужен немецкий, осталось 2 года ещё учиться. Сыну 2 года. В будущем настроена совмещать детей и карьеру. Даст Бог справлюсь))
NEW 31.10.13 13:53
in Antwort Lena__ 31.10.13 13:47, Zuletzt geändert 31.10.13 13:58 (Jancka)
то есть, делая карьеру муж не может вечером гладить белье или чередуясь со мной успевать возить детей? почему? корона падать будет?
странная позиция, вправду. кстати, человека, который постоянно в мыле и свою работу вовремя сделать не успевает я успешным не считаю. он не успешный, а трудоголик - это разные вещи. карьеру можно делать и работая, а не урабатываясь.
доказать? да уж, пожалуй, ничего. вот поэтому и делятся люди в понимании многих или на успешных, или на домашних.
странная позиция, вправду. кстати, человека, который постоянно в мыле и свою работу вовремя сделать не успевает я успешным не считаю. он не успешный, а трудоголик - это разные вещи. карьеру можно делать и работая, а не урабатываясь.
доказать? да уж, пожалуй, ничего. вот поэтому и делятся люди в понимании многих или на успешных, или на домашних.
NEW 31.10.13 13:57
няня-не зло, а выход, вполне достойный. я писала в подтверждение, что без посторонней помощи няня-бабушка карьеру сделать невозможно. то, что вы описали - достойная стабильная работа, молодец. этого добиться тоже многого стоит. но карьера - это не 100%ная мощность, и не 40-50 часов в неделю и пару раз в год финансируемые гос.и пр.фондами конгрессы и семинары. я не пытаюсь принизить ваших заслуг, но у нас, наверное, просто разные понятия о карьере...
in Antwort Jancka 31.10.13 13:43
В ответ на:
а няня - это зло? или причина не делать карьеру?
а няня - это зло? или причина не делать карьеру?
няня-не зло, а выход, вполне достойный. я писала в подтверждение, что без посторонней помощи няня-бабушка карьеру сделать невозможно. то, что вы описали - достойная стабильная работа, молодец. этого добиться тоже многого стоит. но карьера - это не 100%ная мощность, и не 40-50 часов в неделю и пару раз в год финансируемые гос.и пр.фондами конгрессы и семинары. я не пытаюсь принизить ваших заслуг, но у нас, наверное, просто разные понятия о карьере...
NEW 31.10.13 14:01
воот. о чем я выше и писала.
но мне она так дается и я просто обожаю свою работу.
in Antwort whatever 31.10.13 13:57, Zuletzt geändert 31.10.13 14:01 (Jancka)
В ответ на:
карьера - это не 100%ная мощность, и не 40-50 часов в неделю и пару раз в год финансируемые гос.и пр.фондами конгрессы и семинары.
карьера - это не 100%ная мощность, и не 40-50 часов в неделю и пару раз в год финансируемые гос.и пр.фондами конгрессы и семинары.
воот. о чем я выше и писала.
В ответ на:
кстати, человека, который постоянно в мыле и свою работу вовремя сделать не успевает я успешным не считаю. он не успешный, а трудоголик - это разные вещи. карьеру можно делать и работая, а не урабатываясь.
кстати, человека, который постоянно в мыле и свою работу вовремя сделать не успевает я успешным не считаю. он не успешный, а трудоголик - это разные вещи. карьеру можно делать и работая, а не урабатываясь.
но мне она так дается и я просто обожаю свою работу.
NEW 31.10.13 14:02
in Antwort Lena__ 31.10.13 13:47, Zuletzt geändert 31.10.13 14:04 (Aphrodit@)
Везет, кому муж помогает, а мой как с цепи сорвался, как учиться пошла, комп отобрал, с детьми и дома вообще перестал, что либо делать, да еще работу такую взял, что когда мы уходим , он просыпается, а когда приходит, мы уже спать идем. Эх легче оно наверное , когда надежный тыл есть.
Доброта ,любовь и правда спасут этот мирМань Тереза Каменты Клаб
Каменты Клаб
NEW 31.10.13 14:04
in Antwort Jancka 31.10.13 13:53
судя по вашим архивам-работаете вы на нынешнем раб.месте от силы 2 года?
NEW 31.10.13 14:07
in Antwort Jancka 31.10.13 13:53
О господи, какой там "делать карьеру", если Вас даже профессорское место не прельщает. А профессор это еще не карьера. У мужа тоже "карьера" ведущим сотрудником или простым начальником отдела ограничивается?
Люди, делающие карьеру, а именно "хотящие стать генералом" ни сил не времени на развозы детей и белье не имеют. В медицине карьера - это Chefarzt или декан мед.факультета. Смогли бы Вы ими стать имея двух детей, без бабушек и мужем на полной ставке?
Люди, делающие карьеру, а именно "хотящие стать генералом" ни сил не времени на развозы детей и белье не имеют. В медицине карьера - это Chefarzt или декан мед.факультета. Смогли бы Вы ими стать имея двух детей, без бабушек и мужем на полной ставке?
NEW 31.10.13 14:09
in Antwort Peskova 31.10.13 14:07, Zuletzt geändert 31.10.13 14:11 (Jancka)
:) я - эксперт медицинской физики, завотделением. нет, профессура меня в 32 года ни разу не прельщает :) лет после 40 я о ней подумаю. и ни разу не сомневаюсь, что меня наличие детей и работающего и далее мужа не ограничит.
NEW 31.10.13 14:11
и не рановато ль о карьерном росте разглагольствовать? в хорошем концерне 2,5 года надо грызть бетон, чтоб тебя вообще хоть кто-то заметил. в системе образования, тем более, по специальностям с нехваткой квалифицир.персонала, может, по-другому обстоят дела... как бы там ни было, так держать и флаг вам в руки. и мужа своего цените
in Antwort Jancka 31.10.13 14:05
В ответ на:
2.5
2.5
и не рановато ль о карьерном росте разглагольствовать?
в хорошем концерне 2,5 года надо грызть бетон, чтоб тебя вообще хоть кто-то заметил. в системе образования, тем более, по специальностям с нехваткой квалифицир.персонала, может, по-другому обстоят дела... как бы там ни было, так держать и флаг вам в руки. и мужа своего цените
NEW 31.10.13 14:12
in Antwort Jancka 31.10.13 14:09
Ну вот, а карьристы становятся профессорами самое позднее в 35, т.к. это только первая ступень на карьерной лестнице. А вы карьеру не делаете. Вы просто работаете в любимом деле и хотите расти скорее всего прежде всего профессионально.
NEW 31.10.13 14:16
это всего лишь ваше понимание карьеры и успешности.
in Antwort Peskova 31.10.13 14:12
В ответ на:
Ну вот, а карьристы становятся профессорами самое позднее в 35, т.к. это только первая ступень на карьерной лестнице. А вы карьеру не делаете. Вы просто работаете в любимом деле и хотите расти скорее всего прежде всего профессионально.
Ну вот, а карьристы становятся профессорами самое позднее в 35, т.к. это только первая ступень на карьерной лестнице. А вы карьеру не делаете. Вы просто работаете в любимом деле и хотите расти скорее всего прежде всего профессионально.
это всего лишь ваше понимание карьеры и успешности.
NEW 31.10.13 14:25
in Antwort Jancka 31.10.13 14:16
Про успешность я не писала, а "мое" понимание карьеры скорее общепринятое, поэтому Ваше "делаем карьеру" не только у меня недоумение вызывает.
NEW 31.10.13 14:27
а я думала, что продвигаться, получать новые титулы и должности - это уже карьера.. вот они пробелы. давайте ссылку на определение, с разложением на возрастную линейку
in Antwort Peskova 31.10.13 14:25, Zuletzt geändert 31.10.13 14:36 (Jancka)
В ответ на:
"мое" понимание карьеры скорее общепринятое
"мое" понимание карьеры скорее общепринятое
а я думала, что продвигаться, получать новые титулы и должности - это уже карьера.. вот они пробелы. давайте ссылку на определение, с разложением на возрастную линейку
NEW 31.10.13 14:35
in Antwort Jancka 31.10.13 14:27
Определение Вам не поможет, так это размытое понятие относится скорее к социологии, которая не физика и не математика.
Т.е. подтверждение Вы получите только эмпирикой. Проведите опрос, если Вам ответов в этой ветке не хватает.
Т.е. подтверждение Вы получите только эмпирикой. Проведите опрос, если Вам ответов в этой ветке не хватает.
NEW 31.10.13 14:35
in Antwort Peskova 31.10.13 14:25
Я ничуть не сомневаюсь в "делании" карьеры в этом случае, скорее у вас какие то экстремальные понятия относительно этого выражения и вообще создается впечатление что некоторые просто завидуют
NEW 31.10.13 14:36
ничего не фантастика. В свое время мои дети тоже очень быстро собирались. Просто вопрос дрессировки и организации.
in Antwort whatever 31.10.13 13:09
В ответ на:
ФАНТАСТИКА! хотя, наверное, от возраста детей зависит...у нас пока проснется-умоешь-поест-оденешь-сумку соберешь уходит час. за 15-20 мин. это разве что без умывания и завтрака только одеть и вытолкать из дома... но наверное, от возраста ребенка зависит...
ФАНТАСТИКА! хотя, наверное, от возраста детей зависит...у нас пока проснется-умоешь-поест-оденешь-сумку соберешь уходит час. за 15-20 мин. это разве что без умывания и завтрака только одеть и вытолкать из дома... но наверное, от возраста ребенка зависит...
ничего не фантастика. В свое время мои дети тоже очень быстро собирались. Просто вопрос дрессировки и организации.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 31.10.13 14:39
in Antwort Jancka 31.10.13 14:01
вы молодец! Снимаю шляпу
Вас домохозяйки будут и дальше убеждать, что никакая это не карьера, и вообще все придумано, вы не слушайте.
Удачи и на дальнейшем пути
Вас домохозяйки будут и дальше убеждать, что никакая это не карьера, и вообще все придумано, вы не слушайте.
Удачи и на дальнейшем пути
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 31.10.13 14:42
in Antwort Зайка-11 31.10.13 14:39
я вот тоже задумалась, а что же тогда карьера -только уровень А.Меркель, а остальное в носу поковырять? Если Jancka в 32 зав. отделением стала и развивается дальше, то кто знает, каких высот она достигнет к 40!
NEW 31.10.13 14:46
in Antwort Margosha83 31.10.13 14:35
Про простого профессора не скажут "он сделал карьеру". Это скажут, если у него в дополнение руководство институтом, например. Даже Нобелевская премия - это не карьера, а успех, т.к. карьера подразумевает движение наверх.
Также не скажут про 50летнего нач.отдела, про 40-летнего скажут "он делает карьеру", если у него еще и стремление наверх идти.
Если у кого-то нет амбиций, то это не значит что собственные представления можно подогнать под название "карьера". А то смешно и неудобно будет.
Fachkarriere в расчет не беру, это чисто немецкий нонсенс.
Также не скажут про 50летнего нач.отдела, про 40-летнего скажут "он делает карьеру", если у него еще и стремление наверх идти.
Если у кого-то нет амбиций, то это не значит что собственные представления можно подогнать под название "карьера". А то смешно и неудобно будет.
Fachkarriere в расчет не беру, это чисто немецкий нонсенс.
NEW 31.10.13 15:22
in Antwort Peskova 31.10.13 14:46
да уж, тут как в научной работе надо на первых страницах давать четкое определение: что такое "успех", что такое "делать карьеру"... а то кто в лес, кто по дрова
И все это действительно мало поможет ТС, которая спрашивает про опыт построения жизни в новой стране после 30 лет. А он у каждого свой. В зависимости от поддержки мужа, материального положения, да даже здоровья детей.
И все это действительно мало поможет ТС, которая спрашивает про опыт построения жизни в новой стране после 30 лет. А он у каждого свой. В зависимости от поддержки мужа, материального положения, да даже здоровья детей.
NEW 31.10.13 16:01
in Antwort Radha 01.10.13 14:01
вот теперь убедились, почему никто о своих успехах рассказывать не хочет. Стоит только вякнуть, как налетит туча домохозяек или вообще социальщиц и будут с пеной у рта неосторожному запостившему доказывать, что никакого успеха и карьеры у него нет, так, фигня полная, подумаешь, дисер, да начальник отдела. Вот когда канцлершей станет, тогда пусть и вякает. А пока место ее шестнадцатое.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 31.10.13 16:10
Ну канешно, те, у кого дети есть, они сразу с выводком родились, другой жизни не знали, ню-ню.
in Antwort abcabc 30.10.13 19:00
В ответ на:
Но называть чужую бездетную жизнь "овощной", скучной, бесцельной, не имея ни малейшего понятия о той "другой" жизни
Но называть чужую бездетную жизнь "овощной", скучной, бесцельной, не имея ни малейшего понятия о той "другой" жизни
Ну канешно, те, у кого дети есть, они сразу с выводком родились, другой жизни не знали, ню-ню.
NEW 31.10.13 16:12
А что если у человека денег много и он их не заработал, это успех или как?
in Antwort пани Солоха 31.10.13 02:35
В ответ на:
успешность это когда денег много, так много, что считать их не надо ...
образование и карьера тут не самое главное, главное мозги, чтобы эти бабки заработать
успешность это когда денег много, так много, что считать их не надо ...
образование и карьера тут не самое главное, главное мозги, чтобы эти бабки заработать
А что если у человека денег много и он их не заработал, это успех или как?
NEW 31.10.13 16:16
Осмелюсь предположить, что эти люди не имеют представления о том, что такое нарожать и воспитать.
Я тоже удивлялась, будучи бездетной, когда мне подруга рассказывала, что она, родив (одного!), всех матерей считает героинями. Потом я тоже родила и больше не удивляюсь, особенно когда она и себя причислила к сонму героинь, родив второго.
Ну а что, не героиня что ли, если, имея все в этой жизни, она уходит от дел, ограничивает себя в чем-то ради еще одного ребенка?
Кому-то поездка на Майорку важнее, себе в этом отказать не может.
in Antwort Zireael 31.10.13 08:29
В ответ на:
Кто-то считает, что только карьера и деньги - это самореализация, а детей нарожать и воспитать "дурное дело не хитрое".
Кто-то считает, что только карьера и деньги - это самореализация, а детей нарожать и воспитать "дурное дело не хитрое".
Осмелюсь предположить, что эти люди не имеют представления о том, что такое нарожать и воспитать.
Я тоже удивлялась, будучи бездетной, когда мне подруга рассказывала, что она, родив (одного!), всех матерей считает героинями. Потом я тоже родила и больше не удивляюсь, особенно когда она и себя причислила к сонму героинь, родив второго.
Ну а что, не героиня что ли, если, имея все в этой жизни, она уходит от дел, ограничивает себя в чем-то ради еще одного ребенка?
Кому-то поездка на Майорку важнее, себе в этом отказать не может.
NEW 31.10.13 16:23
Это жесть, конечно..
У меня семейные завтраки - это святое.
И гонять полусонную семью по хате для меня неприемлемо.
Поэтому ну ее, карьеру, пусть лучше жизнь течет расслабленно.
Но я уже и старая старушка, да...
in Antwort Jancka 31.10.13 13:13
В ответ на:
дочь одеваем в кровати мы - в туалет-зубы чистить-куртка-рюкзак. дома завтракают редко.
дочь одеваем в кровати мы - в туалет-зубы чистить-куртка-рюкзак. дома завтракают редко.
Это жесть, конечно..
У меня семейные завтраки - это святое.
И гонять полусонную семью по хате для меня неприемлемо.
Поэтому ну ее, карьеру, пусть лучше жизнь течет расслабленно.
Но я уже и старая старушка, да...
NEW 31.10.13 16:32
in Antwort Katze75 31.10.13 16:23
У меня с тремя с утра 2 часа уходит на собирания , завтраки умывания . Тоже трудно представить как за 20 минут детей собрать можно. У меня старший 20 минут в кровати сладко потягивается перед вставанием, но видно спартанское воспитание жесткая дисциплина. Не каждый сможет и захочет. Но все равно девушке просто дано все - и внешность , и мозги, и удача. Не всем же такими быть.
Доброта ,любовь и правда спасут этот мирМань Тереза Каменты Клаб
Каменты Клаб
NEW 31.10.13 17:06
в будние дни? У вас в семье никто не работает?
in Antwort Katze75 31.10.13 16:23
В ответ на:
У меня семейные завтраки - это святое.
У меня семейные завтраки - это святое.
в будние дни? У вас в семье никто не работает?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 31.10.13 23:49
in Antwort Зайка-11 31.10.13 17:06
Jancka, я Вас почитала и не смогла пройти мимо. Огромный респект и уважуха! Пишите еще!
NEW 01.11.13 08:14
in Antwort Matisan 31.10.13 23:49, Zuletzt geändert 01.11.13 09:51 (Jancka)
спасибо :) и всем остальным за комментарии :)
целью моих постов было просто показать, что при желании, всегда можно найти возможности. просто никогда не было, и с неба ничего не валилось. и работать в семье мужа тоже учила, и иммунитет с детьми тож зарабатывали. и к спартанству не отнесу - это позволяет хорошо проводить выходные и вечера. вобщем, может кому поможет или мотивирует. самой частенько или мотивация, или пинок в зад нужны. от возраста оно не зависит совсем, как и других отговорок.
целью моих постов было просто показать, что при желании, всегда можно найти возможности. просто никогда не было, и с неба ничего не валилось. и работать в семье мужа тоже учила, и иммунитет с детьми тож зарабатывали. и к спартанству не отнесу - это позволяет хорошо проводить выходные и вечера. вобщем, может кому поможет или мотивирует. самой частенько или мотивация, или пинок в зад нужны. от возраста оно не зависит совсем, как и других отговорок.
NEW 01.11.13 10:03
Без шляпы уже холодно на улице температура ближе к минусу придвигается.
Карьеру ей делать и детей параллельно видеть-заниматься, помогает муж. Он же детей после школы забирает- развлекает.
Тогда чего б и карьерой не побаловаться при таких-то условиях?
Homöopathie**********chic happens***********
in Antwort Зайка-11 31.10.13 14:39
В ответ на:
Снимаю шляпу
Вас домохозяйки будут и дальше убеждать, что никакая это не карьера, и вообще все придумано, вы не слушайте.
Снимаю шляпу
Вас домохозяйки будут и дальше убеждать, что никакая это не карьера, и вообще все придумано, вы не слушайте.
Без шляпы уже холодно
на улице температура ближе к минусу придвигается.Карьеру ей делать и детей параллельно видеть-заниматься, помогает муж. Он же детей после школы забирает- развлекает.
Тогда чего б и карьерой не побаловаться при таких-то условиях?
Homöopathie**********chic happens***********
NEW 01.11.13 10:06
У меня двое- собирались не более чем за 40 минут , с потягиваниями и завтраками , собиранием ранцев . Не смогла приучить собирать портфель с вечера и приготовить одежду на утро, а то б наверное успели б и книжку почитать и вокабль выучить- как я в школе делала по утрам
Homöopathie**********chic happens***********
in Antwort Aphrodit@ 31.10.13 16:32
В ответ на:
У меня с тремя с утра 2 часа уходит на собирания , завтраки умывания . Тоже трудно представить как за 20 минут детей собрать можно
У меня с тремя с утра 2 часа уходит на собирания , завтраки умывания . Тоже трудно представить как за 20 минут детей собрать можно
У меня двое- собирались не более чем за 40 минут , с потягиваниями и завтраками , собиранием ранцев . Не смогла приучить собирать портфель с вечера и приготовить одежду на утро, а то б наверное успели б и книжку почитать и вокабль выучить- как я в школе делала по утрам
Homöopathie**********chic happens***********
NEW 01.11.13 10:09
in Antwort Jancka 01.11.13 08:14
вы мне Павку Корчагина напоминаете. Ему тоже от всех был респект, только на месте его мало кто оказться хотел.
Успех для женщины- это когда любимый мужчина ею восхищается.И готов ради нее на все.
А если она ,как солдат-призывник за пять минут на работу собирается и целый день как взмыленная лошадь бегает- все по минутам расписано, то возникает сомнения, что здоровье и внешность ее при этом не страдают, особенно после 30 .
Успех для женщины- это когда любимый мужчина ею восхищается.И готов ради нее на все.
А если она ,как солдат-призывник за пять минут на работу собирается и целый день как взмыленная лошадь бегает- все по минутам расписано, то возникает сомнения, что здоровье и внешность ее при этом не страдают, особенно после 30 .
NEW 01.11.13 10:11
in Antwort MALT 01.11.13 10:09, Zuletzt geändert 01.11.13 10:16 (Jancka)
у меня внешность не страдает, лошадью себя не чувствую :) муж на руках носит, хоть и в таком же режиме живет :) мы ненормальные. просто нам никто ничего на тарелочке с голубой каемочкой не принес и не дал. а детям дать хотим многое. в респекте тут не очень нуждаюсь - самоутвердиться мне есть где и без форума.
NEW 01.11.13 10:19
in Antwort Jancka 01.11.13 10:11
вы даже не знаете, что такое "носить на руках".
это совсем не
это совсем не
В ответ на:
половина глажки на муже
,это - другоеполовина глажки на муже
NEW 01.11.13 10:21
ну, да, откуда, собственно вырванные фразы из контекста хрустальный шар не заменят
in Antwort MALT 01.11.13 10:19, Zuletzt geändert 01.11.13 10:22 (Jancka)
В ответ на:
вы даже не знаете, что такое "носить на руках"
.вы даже не знаете, что такое "носить на руках"
ну, да, откуда, собственно
вырванные фразы из контекста хрустальный шар не заменят
NEW 01.11.13 10:24
Как мы строили навес на даче у Евгения Иваныча
Музыка А.Иващенко
Слова Г.Васильева
На кочках цветочки, за кочками лес...
На дальний глухой полустаночек,
Наладив пилу да рубаночек,
С утра мы приехали строить навес
На дачу к Евгений Иванычу.
А дачи то, дачи и нет у него :
Купил он участок заброшенный,
Доплелся с посильною ношею,
И вот посреди барахла своего
Стоит он в тельняшечке ношеной.
Ах, Евгений Иваныч в полосочку!
Ох, да шкиперская борода!
Держит левой он детскую сосочку,
Держит правой орудье труда...
Евгений Иваныч - морская душа,
И дочка его Маришанечка
Душою морскою в папанечку.
Расписывать всем, как она хороша,
Часами он может за чайничком.
Но нам не до чаю : мы рвемся скорей
Докончить навес перемычками,
А то ведь беда с электричками,
Ведь спать, как хозяин, без стен и дверей
На голой земле без привычки мы.
Залезает он в спальничек спаренный,
Каждый вечер себе говоря :
"Ничего, перетерпим, не баре, мол!
Будем греться пока изнутря."
Корежит и гнет его радикулит
Прохладною майскою ноченькой,
Но строит и строит он прочненько,
А дачи все нет, а мотор барахлит...
Плевать, не себе же, а доченьке!
Я знаю - дача будет!
Я знаю - саду цвесть!
Способны наши люди
Не спать, не пить, не есть,
Таскать кирпич под мышкой,
Век путаться в долгах,
Чтоб свить гнездо детишкам
У черта на рогах.
Долбая по пальцам торопимся мы
Хозяйство Евгений Иванычево
Навесом укрыть (ибо мало ли чего!),
Чтоб больше Евгений Иванычу
Не оборачивать пленкою на ночь его.
1986
in Antwort Jancka 01.11.13 10:11
В ответ на:
а детям дать хотим многое.
а детям дать хотим многое.
Как мы строили навес на даче у Евгения Иваныча
Музыка А.Иващенко
Слова Г.Васильева
На кочках цветочки, за кочками лес...
На дальний глухой полустаночек,
Наладив пилу да рубаночек,
С утра мы приехали строить навес
На дачу к Евгений Иванычу.
А дачи то, дачи и нет у него :
Купил он участок заброшенный,
Доплелся с посильною ношею,
И вот посреди барахла своего
Стоит он в тельняшечке ношеной.
Ах, Евгений Иваныч в полосочку!
Ох, да шкиперская борода!
Держит левой он детскую сосочку,
Держит правой орудье труда...
Евгений Иваныч - морская душа,
И дочка его Маришанечка
Душою морскою в папанечку.
Расписывать всем, как она хороша,
Часами он может за чайничком.
Но нам не до чаю : мы рвемся скорей
Докончить навес перемычками,
А то ведь беда с электричками,
Ведь спать, как хозяин, без стен и дверей
На голой земле без привычки мы.
Залезает он в спальничек спаренный,
Каждый вечер себе говоря :
"Ничего, перетерпим, не баре, мол!
Будем греться пока изнутря."
Корежит и гнет его радикулит
Прохладною майскою ноченькой,
Но строит и строит он прочненько,
А дачи все нет, а мотор барахлит...
Плевать, не себе же, а доченьке!
Я знаю - дача будет!
Я знаю - саду цвесть!
Способны наши люди
Не спать, не пить, не есть,
Таскать кирпич под мышкой,
Век путаться в долгах,
Чтоб свить гнездо детишкам
У черта на рогах.
Долбая по пальцам торопимся мы
Хозяйство Евгений Иванычево
Навесом укрыть (ибо мало ли чего!),
Чтоб больше Евгений Иванычу
Не оборачивать пленкою на ночь его.
1986
NEW 01.11.13 10:26
in Antwort MALT 01.11.13 10:24, Zuletzt geändert 01.11.13 10:29 (Jancka)
дачу на берегу моря и яхту мы детям купили :) у них полноценные выходные, и у нас, да, с чаем :) без радикулита, в основном мозгами.
а у вас жена-лентяйка домохозяйка? или.. что можно дать детям на одну зарплату или социал?
а у вас жена-
NEW 01.11.13 10:32
ну а чего тогда на глажду-то драгоценное академическое время тратить. Наняли б уж гладильщицу что ли,а?
in Antwort Jancka 01.11.13 10:26
В ответ на:
дачу на берегу моря и яхту мы детям купили :)
дачу на берегу моря и яхту мы детям купили :)
ну а чего тогда на глажду-то драгоценное академическое время тратить. Наняли б уж гладильщицу что ли,а?
NEW 01.11.13 10:33
in Antwort MALT 01.11.13 10:32, Zuletzt geändert 01.11.13 10:44 (Jancka)
NEW 01.11.13 11:15
много, вы наверно не знаете, что одна зарплата иногда бывает больше двух.
in Antwort Jancka 01.11.13 10:26
В ответ на:
что можно дать детям на одну зарплату
что можно дать детям на одну зарплату
много, вы наверно не знаете, что одна зарплата иногда бывает больше двух.
NEW 01.11.13 11:20
Считаю все ваши посты враньем жутким. Ни одна женщина не выдержит такого напряжения. Я 3 года работала примерно в таком же режиме. При этом усталость была частью жизни. Шла спать в 9 верчера, чтоб в половине 6 встать. В выходные спала по 3 часа в день, это значит, что никуда невомзможно было выехать. Весь кайф от жизни заменился хронической усталостью. Поэтому, я даже представить себе не могу, что вы глотаете.
in Antwort Jancka 01.11.13 10:11
В ответ на:
у меня внешность не страдает, лошадью себя не чувствую :) муж на руках носит, хоть и в таком же режиме живет :) мы ненормальные. просто нам никто ничего на тарелочке с голубой каемочкой не принес и не дал. а детям дать хотим многое. в респекте тут не очень нуждаюсь - самоутвердиться мне есть где и без форума.
у меня внешность не страдает, лошадью себя не чувствую :) муж на руках носит, хоть и в таком же режиме живет :) мы ненормальные. просто нам никто ничего на тарелочке с голубой каемочкой не принес и не дал. а детям дать хотим многое. в респекте тут не очень нуждаюсь - самоутвердиться мне есть где и без форума.
Считаю все ваши посты враньем жутким. Ни одна женщина не выдержит такого напряжения. Я 3 года работала примерно в таком же режиме. При этом усталость была частью жизни. Шла спать в 9 верчера, чтоб в половине 6 встать. В выходные спала по 3 часа в день, это значит, что никуда невомзможно было выехать. Весь кайф от жизни заменился хронической усталостью. Поэтому, я даже представить себе не могу, что вы глотаете.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 01.11.13 11:23
in Antwort Fuchs** 01.11.13 11:20, Zuletzt geändert 01.11.13 11:35 (Jancka)
:) ваше право. что мешает спать в выходные? 5-6 часов сна среди недели хватает. где вы видете напряжение? в жизни по часам? я нигде не писала, что на мне камни возят.
я никогда не делаю то, что мне внапряг или лень. если бы я не хотела готовить - я бы не готовила (закзать на сегодняшний день дешевле, чем приготовить из хороших продуктов), что себе иногда и позволяю. если бы не хотела возить детей по развлекаловкам - купила бы им плей-стейшн (сэкономила бы даже) или бы, как нынче круто - приучила бы к компу и интеренету, забирать - наняла бы няню... и тд.
да, конечно. 2 - это всегда меньше одной или все-таки над зарплатой мне еще работать и работать. и мужу тож. ибо цифры тогда никак не сходятся. впрочем, что и делаем. дамы, я ж нигде не пишу, что я - молодец и все круто :) у кого лучше - всем обязательно завидую
я никогда не делаю то, что мне внапряг или лень. если бы я не хотела готовить - я бы не готовила (закзать на сегодняшний день дешевле, чем приготовить из хороших продуктов), что себе иногда и позволяю. если бы не хотела возить детей по развлекаловкам - купила бы им плей-стейшн (сэкономила бы даже) или бы, как нынче круто - приучила бы к компу и интеренету, забирать - наняла бы няню... и тд.
В ответ на:
много, вы наверно не знаете, что одна зарплата иногда бывает больше двух.
много, вы наверно не знаете, что одна зарплата иногда бывает больше двух.
да, конечно. 2 - это всегда меньше одной
или все-таки над зарплатой мне еще работать и работать. и мужу тож. ибо цифры тогда никак не сходятся. впрочем, что и делаем. дамы, я ж нигде не пишу, что я - молодец и все круто :) у кого лучше - всем обязательно завидую
NEW 01.11.13 11:37
По выходным мне мешала спать моя семья. Мы каждые выходные делаем вылазки. А какие поездки, если мама спит днем, как младенец. И в те годы мне тоже было 30. Поэтому считаю, что вы сильно сочиняете. Может у вас была хорошая неделя вот вас и понесло. Дело ваше. Это форум. Здесь можно писать все на свете.
in Antwort Jancka 01.11.13 11:23
В ответ на:
:) ваше право. что мешает спать в выходные? 5-6 часов сна среди недели хватает. где вы видете напряжение? в жизни по часам? я нигде не писала, что на мне камни возят.
я никогда не делаю то, что мне внапряг или лень. если бы я не хотела готовить - я бы не готовила (закзать на сегодняшний день дешевле, чем приготовить из хороших продуктов), если бы не хотела возить детей по развлекаловкам - купила бы им плей-стейшн (сэкономила бы даже), забирать - наняла бы няню... и тд.
:) ваше право. что мешает спать в выходные? 5-6 часов сна среди недели хватает. где вы видете напряжение? в жизни по часам? я нигде не писала, что на мне камни возят.
я никогда не делаю то, что мне внапряг или лень. если бы я не хотела готовить - я бы не готовила (закзать на сегодняшний день дешевле, чем приготовить из хороших продуктов), если бы не хотела возить детей по развлекаловкам - купила бы им плей-стейшн (сэкономила бы даже), забирать - наняла бы няню... и тд.
По выходным мне мешала спать моя семья. Мы каждые выходные делаем вылазки. А какие поездки, если мама спит днем, как младенец. И в те годы мне тоже было 30. Поэтому считаю, что вы сильно сочиняете. Может у вас была хорошая неделя вот вас и понесло. Дело ваше. Это форум. Здесь можно писать все на свете.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 01.11.13 11:39
а семья не спит дольше 3х часов? поездки - да, ну, их, я обленилась - теперь это не еженедельная программа. с покупкой дачи мы просто на даче с пятницы живем с апреля по октябрь. с октября по апрель - увы, детские тренировки и соревнования - ездим с ними.
может у вас не получилось - вот вы и сеете пессимизм? тогда жаль вас.
in Antwort Fuchs** 01.11.13 11:37, Zuletzt geändert 01.11.13 11:43 (Jancka)
В ответ на:
По выходным мне мешала спать моя семья.
По выходным мне мешала спать моя семья.
а семья не спит дольше 3х часов?
поездки - да, ну, их, я обленилась - теперь это не еженедельная программа. с покупкой дачи мы просто на даче с пятницы живем с апреля по октябрь. с октября по апрель - увы, детские тренировки и соревнования - ездим с ними.может у вас не получилось - вот вы и сеете пессимизм? тогда жаль вас.
NEW 01.11.13 11:41
in Antwort Jancka 01.11.13 10:33
привет процйхла пару последних страничек и очень мне интерессно стало, вы написали что приехали сюда 10 лет назад без языка а сейчас вы возглавляете отдел , как вы это смогли?! какой у вас уровень немецкого?
мне искрене интерессно, тут некоторые писали нормальнаые истории средний показатель для иностранца, приехал сделал аусбилдунг нашел тяжело! работу и работает и слава Богу! некоторые добились немного большего а именно хорошей работы вот мне и интерессно как?!
я сама некоторое время была в германии тоже с языком "0"( но у меня всегда проблемы с языками были)побыла я там посматрела, русскоговорящие дамы ( то что я увидела) работают на низщих должностях, на заводе конвеере, очень много уберают у кого-то, очень редко если вырос тут то в бюро, но я еще не разу не видела что бы с плохим языком на хорощей должности, а язык у переселенцев мягко говоря не очень, эти артикли говорят не верно даже те кто 10 лет живет там, акруглим какой уровень языка у вас, как вы его достигли, кмак попали на работу? кончели ли вы там универ?
а так я девушке верю, все идет от головы, если она принимает подьем в 5 утра на ура то у нее и проблем нет с этим, а для кого материнство тяжелый труд тогда не важно когда он просыпаеться всегда на каторге находиться.
жить нужно уметь играть, все принимать на ура, быть всегда в хорошем настроении и ничего не будет помехой!
процйхла пару последних страничек и очень мне интерессно стало, вы написали что приехали сюда 10 лет назад без языка а сейчас вы возглавляете отдел , как вы это смогли?! какой у вас уровень немецкого?мне искрене интерессно, тут некоторые писали нормальнаые истории средний показатель для иностранца, приехал сделал аусбилдунг нашел тяжело! работу и работает и слава Богу! некоторые добились немного большего а именно хорошей работы вот мне и интерессно как?!
я сама некоторое время была в германии тоже с языком "0"( но у меня всегда проблемы с языками были)побыла я там посматрела, русскоговорящие дамы ( то что я увидела) работают на низщих должностях, на заводе конвеере, очень много уберают у кого-то, очень редко если вырос тут то в бюро, но я еще не разу не видела что бы с плохим языком на хорощей должности, а язык у переселенцев мягко говоря не очень, эти артикли говорят не верно даже те кто 10 лет живет там, акруглим какой уровень языка у вас, как вы его достигли, кмак попали на работу? кончели ли вы там универ?
а так я девушке верю, все идет от головы, если она принимает подьем в 5 утра на ура то у нее и проблем нет с этим, а для кого материнство тяжелый труд тогда не важно когда он просыпаеться всегда на каторге находиться.
жить нужно уметь играть, все принимать на ура, быть всегда в хорошем настроении и ничего не будет помехой!
NEW 01.11.13 11:46
in Antwort Fuchs** 01.11.13 11:37
Ну почему же. Потребность во сне действительно может быть разная. А это многого стоит. 5-6 часов против моих 7-8 это целых 2 часа каждый день! За это время можно кучу всего успеть, а уставать (или не уставать ) точно также, особенно если и дети и работа в радость. Только вот такая малая потребность (которая скорее исключение) опять же противоречит тезусу "каждая сможет если захочет", так как желаниями не регулируется.
) точно также, особенно если и дети и работа в радость. Только вот такая малая потребность (которая скорее исключение) опять же противоречит тезусу "каждая сможет если захочет", так как желаниями не регулируется.
NEW 01.11.13 11:47
моя семья денем не спит.
А у меня еще вопрос: муж - ваш коолега?
in Antwort Jancka 01.11.13 11:39
В ответ на:
а семья не спит дольше 3х часов?
а семья не спит дольше 3х часов?
моя семья денем не спит.
А у меня еще вопрос: муж - ваш коолега?
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 01.11.13 11:49
свободный, но с акцентом? но он мне и не мешает :))
у меня было в/о, когда я приехала. его здесь полностью признали. здесь учила 2 года язык. один год как ау-пер, но самодисциплиной - 2 часа в день ежденевно письменно. второй год в штудиумколлег. но я с русскими здесь никогда не общалась, негде знакомиться было и некогда. полное погружение. еще раз училась здесь, в магистратуре. полтора года с дочкой дома. и постоянно курсы и практики. потом работа.
in Antwort tttina1987 01.11.13 11:41, Zuletzt geändert 01.11.13 11:58 (Jancka)
В ответ на:
вы написали что приехали сюда 10 лет назад без языка а сейчас вы возглавляете отдел , как вы это смогли?! какой у вас уровень немецкого?
вы написали что приехали сюда 10 лет назад без языка а сейчас вы возглавляете отдел , как вы это смогли?! какой у вас уровень немецкого?
свободный, но с акцентом? но он мне и не мешает :))
у меня было в/о, когда я приехала. его здесь полностью признали. здесь учила 2 года язык. один год как ау-пер, но самодисциплиной - 2 часа в день ежденевно письменно. второй год в штудиумколлег. но я с русскими здесь никогда не общалась, негде знакомиться было и некогда. полное погружение. еще раз училась здесь, в магистратуре. полтора года с дочкой дома. и постоянно курсы и практики. потом работа.
NEW 01.11.13 11:51
in Antwort Fuchs** 01.11.13 11:47, Zuletzt geändert 01.11.13 11:52 (Jancka)
не поняла вас, если честно. мне вполне хватает 8-9-10 часов сна ночью в выходные. из-за привычки спать меньше встаю раньше - тож время на себя. да, дети днем спят.
нет, муж совсем в другой области работает. мы никак не пересекаемся. я дуб в его области - он в моей. правда, друг друга терпеливо выслушиваем и домашние проверяли/проверяем.
нет, муж совсем в другой области работает. мы никак не пересекаемся. я дуб в его области - он в моей. правда, друг друга терпеливо выслушиваем и домашние проверяли/проверяем.
NEW 01.11.13 11:57
in Antwort Jancka 01.11.13 11:51
История ваша совершенно невероятная. Поэтому и задаю разные вопросы. Либо вы действительно талантливый человек (такое тоже бывает) либо врете и не стесняетесь.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 01.11.13 12:01
in Antwort Peskova 01.11.13 11:46
иногда я воспринимаю такие высказывание как провокации, дело в топм что если одна дама говорит что ей хватает 5-6 часов сна( я верю) то найдеться очень много кому этого времени не достаточно ( и это нормально), и те кот не достаточно захотят выше быстрее сильней быть,( блго прогрес и тысячи реклам в тв нам говорят что да ты смошеш купи крем и ты молоток, да ладно не об этм речь), вот будут дамы измаривать себя недосыпанием что бы показытъ что не хуже другой( ох уж эти понты в постсовете) а ето все видет к псих растройствам.. каждому свое и каждый должен делат максимум из этого
NEW 01.11.13 12:19
Кажется Вы толъко что вывели идеальную формулу успеха!
in Antwort tttina1987 01.11.13 12:01
В ответ на:
каждому свое и каждый должен делат максимум из этого
каждому свое и каждый должен делат максимум из этого
Кажется Вы толъко что вывели идеальную формулу успеха!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 01.11.13 12:24
in Antwort Jancka 01.11.13 11:23
Вы молодец. Я тоже в своё время сочетала детей (только практически одна) и не карьеру, но зарабатывание денег, по здешним меркам очень неплохих. Дети страдали реально - а у меня ещё тогда мама жива была, которая хоть со старшей занималась уроками немного...
И то, я тоже была постоянно в цейтноте, если работала так, чтобы зарабатывать, то страдали дети. Если больше занималась с детьми, то страдали финансы, а я без денег жить не умею...
Наверное тут очень важно насколько жена с мужем хорошая команда, бо что не сможет одна - смогут двое.
И то, я тоже была постоянно в цейтноте, если работала так, чтобы зарабатывать, то страдали дети. Если больше занималась с детьми, то страдали финансы, а я без денег жить не умею...
Наверное тут очень важно насколько жена с мужем хорошая команда, бо что не сможет одна - смогут двое.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 01.11.13 12:50
хмм, ну уж за 10 лет не выучить хорошо язык - значит работа на конвеере очень устраивает. Я тоже приехала 12 лет назад с 0 немецким, тем не менее сейчас работа с тех. переводами как устными , там и письменными (работаю ассистенткой шефа в немецкой фирме). На конвеере тоже работала, вот поэтому и сидела над немецким днем и ночью, чтобы забыть этуработу как страшный сон. Ах да, акцент, конечно , же есть, но он совсем не мешает.
in Antwort tttina1987 01.11.13 11:41, Zuletzt geändert 01.11.13 12:56 (Sumsemann)
В ответ на:
процйхла пару последних страничек и очень мне интерессно стало, вы написали что приехали сюда 10 лет назад без языка а сейчас вы возглавляете отдел , как вы это смогли?! какой у вас уровень немецкого?
процйхла пару последних страничек и очень мне интерессно стало, вы написали что приехали сюда 10 лет назад без языка а сейчас вы возглавляете отдел , как вы это смогли?! какой у вас уровень немецкого?
хмм, ну уж за 10 лет не выучить хорошо язык - значит работа на конвеере очень устраивает. Я тоже приехала 12 лет назад с 0 немецким, тем не менее сейчас работа с тех. переводами как устными , там и письменными (работаю ассистенткой шефа в немецкой фирме). На конвеере тоже работала, вот поэтому и сидела над немецким днем и ночью, чтобы забыть этуработу как страшный сон. Ах да, акцент, конечно , же есть, но он совсем не мешает.
Кошмар порой привидится во
сне почище, чем явление свекрови: вдруг принц за мной примчится на коне, а у меня не выщипаны брови!
NEW 01.11.13 13:02
in Antwort Sumsemann 01.11.13 12:50
кстати, кто тут сомневался, что ребенка можно за 20 мин в садик собрать - очень даже можно. Когда сын в садик ходил, он вскакивал сразу же, как звонил будильник, бежал в ванну и одевался. Я вставала на 10 мин раньше его, готовила завтрак. Насколько помню, он вставал в 7 утра и в 7.30 мы уже выходили из дома. В школу сейчас встает за 10 мин до того, как я выхожу из дома, но он давно уже перестал дома завтракать. Этому я и сама удивлялась, так я вставала все годы в школу со слезами, приговаривая, "сейчас в школу, потом учиться, потом на работу, а когда же высыпаться?????? "
Кошмар порой привидится во сне почище, чем явление свекрови: вдруг принц за
мной примчится на коне, а у меня не выщипаны брови!
NEW 01.11.13 13:18
Блин, ну чем эта история невероятная????? Jancka же написала, что обожает свою работу, а это уже 80% успеха. Я, например, свою работу терпеть не могу, да вообще никакую!!!! Просто мечтаю, чтобы засесть дома, и не торчать в офисе до 17 часов. Но отказаться от своих кровно-заработанных не могу.
in Antwort Fuchs** 01.11.13 11:57
В ответ на:
История ваша совершенно невероятная. Поэтому и задаю разные вопросы. Либо вы действительно талантливый человек (такое тоже бывает) либо врете и не стесняетесь.
История ваша совершенно невероятная. Поэтому и задаю разные вопросы. Либо вы действительно талантливый человек (такое тоже бывает) либо врете и не стесняетесь.
Блин, ну чем эта история невероятная????? Jancka же написала, что обожает свою работу, а это уже 80% успеха. Я, например, свою работу терпеть не могу, да вообще никакую!!!! Просто мечтаю, чтобы засесть дома, и не торчать в офисе до 17 часов. Но отказаться от своих кровно-заработанных не могу.
NEW 01.11.13 13:46
in Antwort tttina1987 01.11.13 11:41
Вы меня конечно извините, но у вас очень заметно хромает , походу и русский. Кстати , универ не кончают))). Просто не всем же начальниками становиться . Я вот янкой восхитилась. Тоже бы так хотела. Но Бог мозгов не дал. Бакалавра бы закончить. И дисциплинированность нужна.а язык кому проще кому тяжелее дается . Мой например единственный курс изучения был на тест даф. А так русская школа и общение с людьми тут. Просто нужно быть уверенной в себе и напролом. Ну да , труд аццкий. В моем случае учебу и детей совмещать. Но дети и семья - не каторга( хоть и муш у меня оболдуй).
Доброта ,любовь и правда спасут этот мирМань Тереза Каменты Клаб
Каменты Клаб
NEW 01.11.13 14:09
естесственно помогает, а как же иначе? Нормальное поведение нормального мужа.
in Antwort milkshake 01.11.13 10:03
В ответ на:
Карьеру ей делать и детей параллельно видеть-заниматься, помогает муж. Он же детей после школы забирает- развлекает.
Карьеру ей делать и детей параллельно видеть-заниматься, помогает муж. Он же детей после школы забирает- развлекает.
естесственно помогает, а как же иначе? Нормальное поведение нормального мужа.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 14:09
in Antwort Aphrodit@ 01.11.13 13:46
н.п. хорошо, что есть профессии, в которых можно сделать карьеру с 40-50ю часовой рабочей неделей и гарантированными выходными. С сожалению, есть области, в которых необходимо работать гораздо больше, так что от выбора "карьера-дети" не отвертеться. Хотя... можно конечно иметь детей, видя их исключительно ночью, спящими, и то не каждый день. Но вот согласны ли мы и наши дети на такую жизнь, годами? Я - нет, и многие мои знакомые - тоже нет. Как сказал один мой коллега и очень хороший человек: "мои дети имеют право на папу".
NEW 01.11.13 14:14
то есть по-вашему, самостоятельного успеха у женщины быть не может, лишь успех, зависящий от степени восхищения мужчины? Восхищается мужчина, значит женщина успешная, не восхищается - неудачница. Успех женщины - это то, как она угождает мужчине, чтобы он был доволен и восхищен?
in Antwort MALT 01.11.13 10:09
В ответ на:
Успех для женщины- это когда любимый мужчина ею восхищается.И готов ради нее на все.
Успех для женщины- это когда любимый мужчина ею восхищается.И готов ради нее на все.
то есть по-вашему, самостоятельного успеха у женщины быть не может, лишь успех, зависящий от степени восхищения мужчины? Восхищается мужчина, значит женщина успешная, не восхищается - неудачница. Успех женщины - это то, как она угождает мужчине, чтобы он был доволен и восхищен?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 14:29
in Antwort Jancka 01.11.13 11:23
В ответ на:
:) ваше право. что мешает спать в выходные? 5-6 часов сна среди недели хватает. где вы видете напряжение? в жизни по часам? я нигде не писала, что на мне камни возят.
жирное разводилово...:) ваше право. что мешает спать в выходные? 5-6 часов сна среди недели хватает. где вы видете напряжение? в жизни по часам? я нигде не писала, что на мне камни возят.
aloho amokh
NEW 01.11.13 14:31
даааа, и это в 21 веке в Европе, где женщина без мужчины может даже лучше прожить. Я вот, например, сама собой иногда восхищаюсь , и мне этого хвататет
in Antwort Зайка-11 01.11.13 14:14, Zuletzt geändert 01.11.13 14:32 (Sumsemann)
В ответ на:
Успех женщины - это то, как она угождает мужчине, чтобы он был доволен и восхищен?
Успех женщины - это то, как она угождает мужчине, чтобы он был доволен и восхищен?
даааа, и это в 21 веке в Европе, где женщина без мужчины может даже лучше прожить
. Я вот, например, сама собой иногда восхищаюсь , и мне этого хвататет
NEW 01.11.13 16:22
Вроде того
не, если она успешна, мужчины ей сами угождать будут. И для этого не надо вставать в 5 утра и всю молодойсть проводить с учебниками.Это удел обделенных мужским вниманием дам.
in Antwort Зайка-11 01.11.13 14:14
В ответ на:
Восхищается мужчина, значит женщина успешная, не восхищается - неудачница.
Восхищается мужчина, значит женщина успешная, не восхищается - неудачница.
Вроде того
В ответ на:
Успех женщины - это то, как она угождает мужчине, чтобы он был доволен и восхищен?
, Успех женщины - это то, как она угождает мужчине, чтобы он был доволен и восхищен?
не, если она успешна, мужчины ей сами угождать будут. И для этого не надо вставать в 5 утра и всю молодойсть проводить с учебниками.Это удел обделенных мужским вниманием дам.
NEW 01.11.13 17:09
in Antwort MALT 01.11.13 16:22, Zuletzt geändert 01.11.13 17:17 (Jancka)
я вам секрет расскажу - успешной женщиной восхищаются мужчтны в разы больше от этого ее успех множится а пользоваться она должна уметь всеми дарами всевышнего - и мужчинами, и внешностью, и, о ужас, мозгом.. но, да, не всем дано.
а по вашим словам.. значит я была права
от этого ее успех множится а пользоваться она должна уметь всеми дарами всевышнего - и мужчинами, и внешностью, и, о ужас, мозгом.. но, да, не всем дано.а по вашим словам.. значит я была права
NEW 01.11.13 17:22
конечно не всем, но вы -то себя здесь как успешную позиционируете? или нет?
in Antwort Jancka 01.11.13 17:09
В ответ на:
да, не всем дано.
да, не всем дано.
конечно не всем, но вы -то себя здесь как успешную позиционируете? или нет?
NEW 01.11.13 17:26
согласна. но выбор есть всегда. я осознанно искала öffentliche dienst (искала bundesweit - это еще и про лежачий камень), со всеми вытекающими. работа в частной клинике, например, оплачивалась бы гораздо лучше. но не в этом же успех, нет?
еще раз повторю, на всякий случай.. карьера - это не убиваться на работе. это показать свою нужность и незаменимость (без знаний никуда), и уметь этим пользоваться. а тогда и мир будет прогибаться под тебя карьера, например, профессора, который ночами сидит и пишет свои работы.. это не карьера -
это адский труд, выстраданный собственной задницей. успешным он не будет никогда, потому, что в этой рутине погрязнет. да, он может стать случайно руководителем, но ему на смену всегда придет молодой да ушлый. другое дело, когда у него на кафедре работа организована им самим так, что за него это работу пишут и еще спасибо говорят. он успешен, он работает над успехом. у него есть время и силы двигаться дальше. и на любой работе при правильной постановке (и профессионализме) и детей будут принимать, и маникюр на рабочем месте, и на многое другое глаза закрывать (я про адекватное руководство. но успешные с неадекватом сами не работают)
in Antwort schmacht 01.11.13 14:09, Zuletzt geändert 01.11.13 17:58 (Jancka)
В ответ на:
н.п. хорошо, что есть профессии, в которых можно сделать карьеру с 40-50ю часовой рабочей неделей и гарантированными выходными. С сожалению, есть области, в которых необходимо работать гораздо больше
н.п. хорошо, что есть профессии, в которых можно сделать карьеру с 40-50ю часовой рабочей неделей и гарантированными выходными. С сожалению, есть области, в которых необходимо работать гораздо больше
согласна. но выбор есть всегда. я осознанно искала öffentliche dienst (искала bundesweit - это еще и про лежачий камень), со всеми вытекающими. работа в частной клинике, например, оплачивалась бы гораздо лучше. но не в этом же успех, нет?
еще раз повторю, на всякий случай.. карьера - это не убиваться на работе. это показать свою нужность и незаменимость (без знаний никуда), и уметь этим пользоваться. а тогда и мир будет прогибаться под тебя
карьера, например, профессора, который ночами сидит и пишет свои работы.. это не карьера -
это адский труд, выстраданный собственной задницей. успешным он не будет никогда, потому, что в этой рутине погрязнет. да, он может стать случайно руководителем, но ему на смену всегда придет молодой да ушлый. другое дело, когда у него на кафедре работа организована им самим так, что за него это работу пишут и еще спасибо говорят. он успешен, он работает над успехом. у него есть время и силы двигаться дальше. и на любой работе при правильной постановке (и профессионализме) и детей будут принимать, и маникюр на рабочем месте, и на многое другое глаза закрывать (я про адекватное руководство. но успешные с неадекватом сами не работают)
NEW 01.11.13 17:40
да хоть синим чулком преждевременно стареющим :))
in Antwort MALT 01.11.13 17:22, Zuletzt geändert 01.11.13 19:42 (Jancka)
В ответ на:
конечно не всем, но вы -то себя здесь как успешную позиционируете? или нет?
конечно не всем, но вы -то себя здесь как успешную позиционируете? или нет?
да хоть синим чулком преждевременно стареющим :))
NEW 01.11.13 18:02
in Antwort Jancka 01.11.13 17:40
Я просто не понимаю, зачем убеждать форум в своей неповторимости и хорошести? Чтобы похвалили? Самоутвердиться, за с чет всеми "горячо-любимых" домохозяек, получателей соц. Помощи, пожилых, кто цветов жизни тут не успел сорвать, а поэтому дураки все и неудачники...Какой в этом смысл? Ну такая в супер пупер раскрасавица, комсомолка, спортсменка,; а нам например это по барабану.
aloho amokh
NEW 01.11.13 18:13
ППКС! Хотя не совсем под каждым. Имхо - одних знаний мало. Нужен кураж, определённая наглость и умение себя "продать". Талант нужен, короче...
in Antwort Jancka 01.11.13 17:26
В ответ на:
карьера - это не убиваться на работе. это показать свою нужность и незаменимость (без знаний никуда), и уметь этим пользоваться. а тогда и мир будет прогибаться под тебя карьера, например, профессора, который ночами сидит и пишет свои работы.. это не карьера - это адский труд, выстраданный собственной задницей. успешным он не будет никогда, потому, что в этой рутине погрязнет
карьера - это не убиваться на работе. это показать свою нужность и незаменимость (без знаний никуда), и уметь этим пользоваться. а тогда и мир будет прогибаться под тебя карьера, например, профессора, который ночами сидит и пишет свои работы.. это не карьера - это адский труд, выстраданный собственной задницей. успешным он не будет никогда, потому, что в этой рутине погрязнет
ППКС! Хотя не совсем под каждым. Имхо - одних знаний мало. Нужен кураж, определённая наглость и умение себя "продать". Талант нужен, короче...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 01.11.13 18:30
in Antwort Jancka 01.11.13 17:26, Zuletzt geändert 01.11.13 18:32 (Mascha_dis)
по-моему есть большая разница во внешнем успехе, и в собственном. можно быть суперуспешным в глазах определенного круга людей, и на тех же позициях лузером в глазах других. т.е. вообще к понятию успех необходимо прикладывать расширительное определение. для меня главный успех - найти внутреннее спокоствие и баланс в жизни. внешний успех часто фальшив
а спокойствие приходит в случае уверенности в себе и в своем выборе, т.е. профессиональная и личная состоятельность
а спокойствие приходит в случае уверенности в себе и в своем выборе, т.е. профессиональная и личная состоятельность
NEW 01.11.13 19:36
in Antwort Mascha_dis 01.11.13 18:30
В ответ на:
для меня главный успех - найти внутреннее спокоствие и баланс в жизни
для меня главный успех - найти внутреннее спокоствие и баланс в жизни
Gore lukovoe...
NEW 01.11.13 19:37
а кто убеждает? ТС попросила рассказать истории успеха, вот и рассказывают
in Antwort Emotion A 01.11.13 18:02
В ответ на:
Я просто не понимаю, зачем убеждать форум в своей неповторимости и хорошести
Я просто не понимаю, зачем убеждать форум в своей неповторимости и хорошести
а кто убеждает? ТС попросила рассказать истории успеха, вот и рассказывают
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 19:40
она и естъ успешная. Куда успешнее вашей жены, кот. кроме глажки ваших рубашек и варки борщей ничего больше в жизни не достига, пусть даже ей и не надо в 5 утра вставать
in Antwort MALT 01.11.13 17:22
В ответ на:
конечно не всем, но вы -то себя здесь как успешную позиционируете? или нет?
конечно не всем, но вы -то себя здесь как успешную позиционируете? или нет?
она и естъ успешная. Куда успешнее вашей жены, кот. кроме глажки ваших рубашек и варки борщей ничего больше в жизни не достига, пусть даже ей и не надо в 5 утра вставать
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 19:45
с одной стороны верно. С другой стороны, бомж, живущий во внутреннем спокойствии и имеющий баланс в жизни, по-своему тоже успешен. Но ни себе, ни своим детям такой жизни не хочу, пусть даже со спокойствии и балансом
in Antwort Mascha_dis 01.11.13 18:30
В ответ на:
для меня главный успех - найти внутреннее спокоствие и баланс в жизни. внешний успех часто фальшив
для меня главный успех - найти внутреннее спокоствие и баланс в жизни. внешний успех часто фальшив
с одной стороны верно. С другой стороны, бомж, живущий во внутреннем спокойствии и имеющий баланс в жизни, по-своему тоже успешен. Но ни себе, ни своим детям такой жизни не хочу, пусть даже со спокойствии и балансом
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 19:54
а почему бы и нет? вот свалится если на меня огромный выигрыш денежный, тоже буду успешнаяособенно если правильно распределю, вложу правильно и получу дивиденты с этого.
успех это мозги и как следствие деньги. есть пример в жизни у меня перед глазами, причем абсолютно люди, не хватающие звезд с неба. но правильно поймали момент и распорядились по умному. живут припеваючи.
in Antwort Katze75 31.10.13 16:12
В ответ на:
А что если у человека денег много и он их не заработал, это успех или как?
А что если у человека денег много и он их не заработал, это успех или как?
а почему бы и нет? вот свалится если на меня огромный выигрыш денежный, тоже буду успешная
особенно если правильно распределю, вложу правильно и получу дивиденты с этого. успех это мозги и как следствие деньги. есть пример в жизни у меня перед глазами, причем абсолютно люди, не хватающие звезд с неба. но правильно поймали момент и распорядились по умному. живут припеваючи.
NEW 01.11.13 19:58
in Antwort Зайка-11 01.11.13 19:45
ну некоторые считают лузерами тех, кто вообще ходит на работу и живет в многоквартирных домах:) все относительно. человек зарабатывает миллион , теряет в кризис и стреляется. вопрос - успешен ли он? или многодетная семья невысокого достатка, где царит любовь и мир?
NEW 01.11.13 19:58
за что вы так ненавидите домохозяек? может счастье такое у человека и ему больше ничего не надо. если муж зарабатывает , что жене не надо рвать пуп, почему бы и нет? так для развлечения работа, чтобы не отупеть с кастрюлями дома.
in Antwort Зайка-11 31.10.13 16:01
В ответ на:
как налетит туча домохозяек или вообще социальщиц и будут с пеной у рта неосторожному запостившему доказывать, что никакого успеха и карьеры у него нет, так, фигня полная, подумаешь, дисер, да начальник отдела. Вот когда канцлершей станет, тогда пусть и вякает. А пока место ее шестнадцатое.
как налетит туча домохозяек или вообще социальщиц и будут с пеной у рта неосторожному запостившему доказывать, что никакого успеха и карьеры у него нет, так, фигня полная, подумаешь, дисер, да начальник отдела. Вот когда канцлершей станет, тогда пусть и вякает. А пока место ее шестнадцатое.
за что вы так ненавидите домохозяек? может счастье такое у человека и ему больше ничего не надо. если муж зарабатывает , что жене не надо рвать пуп, почему бы и нет? так для развлечения работа, чтобы не отупеть с кастрюлями дома.
NEW 01.11.13 20:01
in Antwort пани Солоха 01.11.13 19:54
нет, деньги - это стиль жизни, довольство, переходящее у некоторых в самодовольство. может случиться с любым, независимо от мозгов
NEW 01.11.13 20:08
извените, но так может думать тот, у кого их нет и он все таки комплексует от этого, но боиться показать это. по приницпу "виноград зелен"
in Antwort Mascha_dis 01.11.13 20:01
В ответ на:
нет, деньги - это стиль жизни, довольство, переходящее у некоторых в самодовольство. может случиться с любым, независимо от мозгов
нет, деньги - это стиль жизни, довольство, переходящее у некоторых в самодовольство. может случиться с любым, независимо от мозгов
извените, но так может думать тот, у кого их нет и он все таки комплексует от этого, но боиться показать это. по приницпу "виноград зелен"
NEW 01.11.13 20:14
не всех, а лишь тех, что налетают и начинают кудахтать, да разве это успех, да чепуха все это, какая-то руководительница задрипанного отдела, да по моим планкам это вообще лузерша, о таком и упоминать стыдно, вот начиная с позиций топ-менеджера можно говорить о начале карьеры и т.д.
а сами при этом haben gerade die Baumschule geschafft
а счастливый домохозяйки просто человека похвалят, да порадуются за него. И еще раз порадуются, что им самим не надо в 5 утра вставать
in Antwort пани Солоха 01.11.13 19:58
В ответ на:
за что вы так ненавидите домохозяек?
за что вы так ненавидите домохозяек?
не всех, а лишь тех, что налетают и начинают кудахтать, да разве это успех, да чепуха все это, какая-то руководительница задрипанного отдела, да по моим планкам это вообще лузерша, о таком и упоминать стыдно, вот начиная с позиций топ-менеджера можно говорить о начале карьеры и т.д.
а сами при этом haben gerade die Baumschule geschafft
а счастливый домохозяйки просто человека похвалят, да порадуются за него. И еще раз порадуются, что им самим не надо в 5 утра вставать
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 20:18
in Antwort Зайка-11 01.11.13 20:14
А в моём понимании дама с кучкой детей- неуспешна и я такого боюсь.
NEW 01.11.13 20:20
достига Я смотрю на нее и любуюсь. А на вас мне смотреть не хочется, потому что вы как мужик выглядите.
И мужья ваши обабились до того, что даже не все корзинку с бельем выглаживают, а только половинку. То есть не дай бог супруге уступить. Все равно поПолам. Вы сами-то уверены, что женщиной являетесь? А то ведь часто бывает, что женские половые органы, а на самом деле мужик?
in Antwort Зайка-11 01.11.13 19:40
В ответ на:
ничего больше в жизни не достига,
ничего больше в жизни не достига,
достига
Я смотрю на нее и любуюсь. А на вас мне смотреть не хочется, потому что вы как мужик выглядите.И мужья ваши обабились до того, что даже не все корзинку с бельем выглаживают, а только половинку. То есть не дай бог супруге уступить. Все равно поПолам. Вы сами-то уверены, что женщиной являетесь? А то ведь часто бывает, что женские половые органы, а на самом деле мужик?
NEW 01.11.13 20:24
О! а вот и настоящий МУЖИК подтянулся, обос::ар просто так и сидит такой, радуется
in Antwort MALT 01.11.13 20:20
В ответ на:
А на вас мне смотреть не хочется, потому что вы как мужик выглядите.
И мужья ваши обабились до того, что даже не все корзинку с бельем выглаживают, а только половинку. То есть не дай бог супруге уступить. Все равно поПолам. Вы сами-то уверены, что женщиной являетесь? А то ведь часто бывает, что женские половые органы, а на самом деле мужик?
А на вас мне смотреть не хочется, потому что вы как мужик выглядите.
И мужья ваши обабились до того, что даже не все корзинку с бельем выглаживают, а только половинку. То есть не дай бог супруге уступить. Все равно поПолам. Вы сами-то уверены, что женщиной являетесь? А то ведь часто бывает, что женские половые органы, а на самом деле мужик?
О! а вот и настоящий МУЖИК подтянулся, обос::ар просто так и сидит такой, радуется
NEW 01.11.13 20:26
in Antwort Irina1230 01.11.13 20:18
знаете, на каком-то этапе я с таким мнением сталкивалась. в определенном возрасте и при определенном статусе все-таки неудачниками становятся те, кто все "лето красное пропел", а семьей не обзавелся. или сохранить не смог.
NEW 01.11.13 20:29
если куча детей - ее призвание, она их хотела и с ними справляется, то почему неуспешна-то? Я таких очень даже уважаю, просто работать куда проще, чем растить и воспитывать пятерых или семерых, это адский труд. Лично я до такого жизненного задания не доросла, мне не сдюжить.
in Antwort Irina1230 01.11.13 20:18
В ответ на:
А в моём понимании дама с кучкой детей- неуспешна и я такого боюсь.
А в моём понимании дама с кучкой детей- неуспешна и я такого боюсь.
если куча детей - ее призвание, она их хотела и с ними справляется, то почему неуспешна-то? Я таких очень даже уважаю, просто работать куда проще, чем растить и воспитывать пятерых или семерых, это адский труд. Лично я до такого жизненного задания не доросла, мне не сдюжить.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 20:31
in Antwort Jancka 01.11.13 20:26, Zuletzt geändert 01.11.13 20:33 (Irina1230)
А кто сказал , что семья должна иметь детей? У меня сестра мужа живёт с подругой и мой муж , её брат настаивает, чтобы они зарагистрировали брак официально, чтобы пенсии друг другу были. Они обое работают. У них обоих - шикарные карьеры. И я их очень уважаю. С ними очень весело.
NEW 01.11.13 20:32
ну так больше нечему порадоваться, ему успех чужих теток, как серпом по орехам Успешные на такого не то, что смотреть не будут, они его вообще не заметят.
in Antwort MALINA- 01.11.13 20:24
В ответ на:
О! а вот и настоящий МУЖИК подтянулся, обос::ар просто так и сидит такой, радуется
О! а вот и настоящий МУЖИК подтянулся, обос::ар просто так и сидит такой, радуется
ну так больше нечему порадоваться, ему успех чужих теток, как серпом по орехам
Успешные на такого не то, что смотреть не будут, они его вообще не заметят.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 20:34
да никто не сказал, это так. о традиционном мире.
in Antwort Irina1230 01.11.13 20:31, Zuletzt geändert 01.11.13 20:35 (Jancka)
В ответ на:
А кто сказал , что семья должна иметь детей? У меня сестра мужа живёт с подругой и мой муж , её брат настаивает, чтобы они зарагистрировали брак официально, чтобы пенсии друг другу были. Они обое работают.
А кто сказал , что семья должна иметь детей? У меня сестра мужа живёт с подругой и мой муж , её брат настаивает, чтобы они зарагистрировали брак официально, чтобы пенсии друг другу были. Они обое работают.
да никто не сказал, это так. о традиционном мире.
NEW 01.11.13 20:36
in Antwort Зайка-11 01.11.13 20:29
Конечно, полностью с Вами согласна, что это адский труд и полная нищета, поэтому я этого боюсь.
NEW 01.11.13 20:37
а вы еще нам про свои "успехи" и не поведали Я даже серп не успел расчехлить. Тетка?
in Antwort Зайка-11 01.11.13 20:32
В ответ на:
успех чужих теток
успех чужих теток
а вы еще нам про свои "успехи" и не поведали
Я даже серп не успел расчехлить. Тетка?
NEW 01.11.13 20:37
in Antwort пани Солоха 01.11.13 20:08
у меня нет, у мужа было много, сейчас меньше, но нам хватает. я никогда за деньгами не гнялась, не ловила этих мышей. как-то меня не вдохновляла эта гонка.
NEW 01.11.13 20:38
in Antwort Jancka 01.11.13 20:34, Zuletzt geändert 01.11.13 20:44 (Irina1230)
А в ихнем понимании ИХ мир традиционен и более совершенен. У них царит любовь и гармония.
NEW 01.11.13 20:42
не обязательно нищета. Просто достаточно скромно будет в денежном смысле у тех, кто обычные зарплаты получает. Но на жизнь здесь обычно всем хватает.
in Antwort Irina1230 01.11.13 20:36
В ответ на:
Конечно, полностью с Вами согласна, что это адский труд и полная нищета,
Конечно, полностью с Вами согласна, что это адский труд и полная нищета,
не обязательно нищета. Просто достаточно скромно будет в денежном смысле у тех, кто обычные зарплаты получает. Но на жизнь здесь обычно всем хватает.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 20:46
in Antwort Зайка-11 01.11.13 20:42
Зайка, не рассказывай о своих успехах, а то тому "настоящему мужику" плохо станет! вдруг, перестанет своей жАной любоваться
вдруг, перестанет своей жАной любоваться
NEW 01.11.13 20:46
in Antwort Зайка-11 01.11.13 20:42
Такая дама обычно дома сидит. И она не в состоянии даже в Германии вырастить высокообразованные 7 личностей и обеспечить потом этих детей достойным наследством.
NEW 01.11.13 20:49
in Antwort MALINA- 01.11.13 20:46
и не подумаю, конечно же. Зачем человека расстраивать
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 20:51
а некоторые и министершами работают
а наследство - это просто приятный бонус. Если есть - хорошо, нет его, успешного человека это не остановит
in Antwort Irina1230 01.11.13 20:46
В ответ на:
Такая дама обычно дома сидит
Такая дама обычно дома сидит
а некоторые и министершами работают
а наследство - это просто приятный бонус. Если есть - хорошо, нет его, успешного человека это не остановит
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 20:55
я так понимаю, что дети - последнее зло, не только карьеру, но еще и любовь с гармонией исключающие..
на самом деле до недавних пор чувствовала себя неуютно - какие-то все бездетные в окружении. на учебе так вообще никто не стеснялся спросить - желанные ли мои, и вообще нафига? потом все рассказывали, какие они еще молодые - успеют. в сентябре, на последнем конгрессе, впервые почувствовала себя "нормальной". ибо собравшийся круг вдруг завел разговор о семьях. - а ты? - а сколько твоим? ну, и тд.. так вот бездетные-холостые уж очень мялись с "некогда"-"потом". (я не говорю об убежденных чаилд-фри). но это ИМХО. все мнения имеют право быть.
in Antwort Irina1230 01.11.13 20:38, Zuletzt geändert 01.11.13 20:58 (Jancka)
В ответ на:
А в ихнем понимании ИХ мир традиционен и более совершенен. У них царит любовь и гармония.
А в ихнем понимании ИХ мир традиционен и более совершенен. У них царит любовь и гармония.
я так понимаю, что дети - последнее зло, не только карьеру, но еще и любовь с гармонией исключающие..
на самом деле до недавних пор чувствовала себя неуютно - какие-то все бездетные в окружении. на учебе так вообще никто не стеснялся спросить - желанные ли мои, и вообще нафига? потом все рассказывали, какие они еще молодые - успеют. в сентябре, на последнем конгрессе, впервые почувствовала себя "нормальной". ибо собравшийся круг вдруг завел разговор о семьях. - а ты? - а сколько твоим? ну, и тд.. так вот бездетные-холостые уж очень мялись с "некогда"-"потом". (я не говорю об убежденных чаилд-фри). но это ИМХО. все мнения имеют право быть.
NEW 01.11.13 21:00
in Antwort Jancka 01.11.13 20:55, Zuletzt geändert 01.11.13 21:03 (Irina1230)
Да охотно верю. Мне абсолютно всё равно. Я на этом не циклюсь. Меня вообще ничем не увидишь. Как есть , так и есть. Мне главное развлечься и чтобы весело было.
NEW 01.11.13 21:10
а кто против-то? И я об этом, а вот если бы не помогал, карьеру блестящей сделать в одиночку ( в смысле без помощи, а всё сама) трудно.
Homöopathie**********chic happens***********
in Antwort Зайка-11 01.11.13 14:09
В ответ на:
естесственно помогает, а как же иначе? Нормальное поведение нормального мужа.
естесственно помогает, а как же иначе? Нормальное поведение нормального мужа.
а кто против-то? И я об этом, а вот если бы не помогал, карьеру блестящей сделать в одиночку ( в смысле без помощи, а всё сама) трудно.
Homöopathie**********chic happens***********
NEW 01.11.13 21:13
in Antwort milkshake 01.11.13 21:10
а зачем он такой муж, непомогающий? чтоб кепочка на гвоздике висела?
NEW 01.11.13 21:22
in Antwort Jancka 01.11.13 21:13
Ок, обьясню, что я именно имела ввиду :
Мама имеет возможность сделать карьеру и дети присмотрены ,муж помогает и дом -полная чаша. Нормальная семья, как и должно вообще-то быть ..
А вот сделать карьеру , когда кепочка на гвоздике висит, то есть после работы и детей присмотреть, забрать , накормить , всё выгладить и всю семью накормить и при этом быть успешной-- вот тут можно снять шляпу
Вы молодец, я это имела ввиду, не думайте что ещё одна пришла и начала докапываться- я вас похвалила, но имела ввиду что это нормально, так и должно быть(!!)
Homöopathie**********chic happens***********
Мама имеет возможность сделать карьеру и дети присмотрены ,муж помогает и дом -полная чаша. Нормальная семья, как и должно вообще-то быть ..
А вот сделать карьеру , когда кепочка на гвоздике висит, то есть после работы и детей присмотреть, забрать , накормить , всё выгладить и всю семью накормить и при этом быть успешной-- вот тут можно снять шляпу
Вы молодец, я это имела ввиду, не думайте что ещё одна пришла и начала докапываться
- я вас похвалила, но имела ввиду что это нормально, так и должно быть(!!) Homöopathie**********chic happens***********
NEW 01.11.13 21:24
in Antwort Jancka 01.11.13 20:26
"знаете, на каком-то этапе я с таким мнением сталкивалась. в определенном возрасте и при определенном статусе все-таки неудачниками становятся те, кто все "лето красное пропел", а семьей не обзавелся. или сохранить не смог..."
семью не только создать, но и потерять можно. и ингода это от человека не зависит. вектор обстоятельств очень силен. успешен человек, который может не сломаться перед обстоятельствами и остаться собой. вот это я уважаю
семью не только создать, но и потерять можно. и ингода это от человека не зависит. вектор обстоятельств очень силен. успешен человек, который может не сломаться перед обстоятельствами и остаться собой. вот это я уважаю
NEW 01.11.13 21:25
in Antwort milkshake 01.11.13 21:22, Zuletzt geändert 01.11.13 21:29 (Jancka)
я передумала. такая не успешная - такая - дура.
это всегда от человека зависит.
В ответ на:
ингода это от человека не зависит
ингода это от человека не зависит
это всегда от человека зависит.
NEW 01.11.13 21:34
in Antwort Jancka 01.11.13 21:25
как это? вы всерьез считаете что все от нас зависит? и даже после прочтения достославной "Мастер и Маргарита"?
вот вам пример из жизни. счписалась недавно с однокурсницей, которую давно мечтала найти - мы были подругами в уни
онс была самая привлекательная на курсе, умница красавица из высокопоставленной семьи и все такое...
и она мне пишет, что когда ей стукнуло тридцать она в течении и двух лет потеряла всю семью - в один год погиб брат и муж, на следующий год мама от болезни, и год спустя отец от болезни
она осталась одна с дочерью на много лет, и только сейчас нашла душевные силы радоваться жизни, мужчина появился...
а вы - "все от нас зависит"... нет и еще раз нет. вам надо благодарить судьбу что есть возможность так думать...
вот вам пример из жизни. счписалась недавно с однокурсницей, которую давно мечтала найти - мы были подругами в уни
онс была самая привлекательная на курсе, умница красавица из высокопоставленной семьи и все такое...
и она мне пишет, что когда ей стукнуло тридцать она в течении и двух лет потеряла всю семью - в один год погиб брат и муж, на следующий год мама от болезни, и год спустя отец от болезни
она осталась одна с дочерью на много лет, и только сейчас нашла душевные силы радоваться жизни, мужчина появился...
а вы - "все от нас зависит"... нет и еще раз нет. вам надо благодарить судьбу что есть возможность так думать...
NEW 01.11.13 21:35
это вообще геройский подвиг Только зачем при этих условиях сохранять кепочку в доме? Выставить из дома вместе с гвоздиком, как говорится, мужик с фаэтону, леди легче
in Antwort milkshake 01.11.13 21:22
В ответ на:
А вот сделать карьеру , когда кепочка на гвоздике висит, то есть после работы и детей присмотреть, забрать , накормить , всё выгладить и всю семью накормить и при этом быть успешной-- вот тут можно снять шляпу
А вот сделать карьеру , когда кепочка на гвоздике висит, то есть после работы и детей присмотреть, забрать , накормить , всё выгладить и всю семью накормить и при этом быть успешной-- вот тут можно снять шляпу
это вообще геройский подвиг
Только зачем при этих условиях сохранять кепочку в доме? Выставить из дома вместе с гвоздиком, как говорится, мужик с фаэтону, леди легчеСпорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 21:36
in Antwort Jancka 01.11.13 21:25
вы в кучу не смешивайте ответы-- я все свои пересмотрела, искала , хде я там про человека писала- не нашла..
потом увидела что вы в этом же сообщении - другой отвечали
пс. от человека и зависит всё. Если есть здоровье ,мозги и желание- то всего остального можно добиться.
Homöopathie**********chic happens***********
-- я все свои пересмотрела, искала , хде я там про человека писала- не нашла..потом увидела что вы в этом же сообщении - другой отвечали
пс. от человека и зависит всё. Если есть здоровье ,мозги и желание- то всего остального можно добиться.
Homöopathie**********chic happens***********
NEW 01.11.13 21:37
а вы лучше почитайте унесенных ветром Или сказки про василису-прекрасную
in Antwort Mascha_dis 01.11.13 21:34
В ответ на:
и даже после прочтения достославной "Мастер и Маргарита"?
и даже после прочтения достославной "Мастер и Маргарита"?
а вы лучше почитайте унесенных ветром
Или сказки про василису-прекраснуюСпорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 01.11.13 21:38
а как же дети бЭз папы?
Homöopathie**********chic happens***********
in Antwort Зайка-11 01.11.13 21:35
В ответ на:
Только зачем при этих условиях сохранять кепочку в доме?
Только зачем при этих условиях сохранять кепочку в доме?
а как же дети бЭз папы?
Homöopathie**********chic happens***********
NEW 01.11.13 21:39
не передергивайте. сохранение семьи - зависит от нас. причем здесь несчастные случаи и болезни? с этим к молодому человеку, любующемуся женой и домохозяйкам :)
in Antwort Mascha_dis 01.11.13 21:34
В ответ на:
как это? вы всерьез считаете что все от нас зависит?
как это? вы всерьез считаете что все от нас зависит?
не передергивайте. сохранение семьи - зависит от нас. причем здесь несчастные случаи и болезни? с этим к молодому человеку, любующемуся женой и домохозяйкам :)
NEW 01.11.13 21:41
только тссс.. к успешным папы в очередь строятся. и кепочки, априори, быть не может - конкуренция задушит
in Antwort milkshake 01.11.13 21:38
В ответ на:
а как же дети бЭз папы?
а как же дети бЭз папы?
только тссс.. к успешным папы в очередь строятся. и кепочки, априори, быть не может - конкуренция задушит
NEW 01.11.13 21:42
"категоричность суждений свойственна невежам" (Достоевский)
in Antwort Mascha_dis 01.11.13 21:34
В ответ на:
а вы - "все от нас зависит"... нет и еще раз нет. вам надо благодарить судьбу что есть возможность так думать...
а вы - "все от нас зависит"... нет и еще раз нет. вам надо благодарить судьбу что есть возможность так думать...
"категоричность суждений свойственна невежам" (Достоевский)
aloho amokh
NEW 01.11.13 21:43
in Antwort Зайка-11 01.11.13 21:37
в "унесенных" единственная смысловая линия - вставать после каждого падения и вперед с песней, который раз... это инстинкт выживания, физического и морального во всей красе. безусловный от того и безпроигрышный
NEW 01.11.13 21:45
in Antwort Jancka 01.11.13 21:39
сохранение семьи? хотя бы от двоих зависит, но от одного человека точно нет...
NEW 01.11.13 21:45
ну, вот и все зависит от того, какой стержень мама с папой заложили..
in Antwort Mascha_dis 01.11.13 21:43
В ответ на:
в "унесенных" единственная смысловая линия - вставать после каждого падения и вперед с песней, который раз... это инстинкт выживания, физического и морального во всей красе. безусловный от того и безпроигрышный
в "унесенных" единственная смысловая линия - вставать после каждого падения и вперед с песней, который раз... это инстинкт выживания, физического и морального во всей красе. безусловный от того и безпроигрышный
ну, вот и все зависит от того, какой стержень мама с папой заложили..
NEW 01.11.13 21:46
глазки видят что берут. когда не видят, то приходится есть и давиться. или ошибку выбора признавать, или работать-работать, над собой.
in Antwort Mascha_dis 01.11.13 21:45, Zuletzt geändert 01.11.13 21:48 (Jancka)
В ответ на:
сохранение семьи? хотя бы от двоих зависит, но от одного человека точно нет...
сохранение семьи? хотя бы от двоих зависит, но от одного человека точно нет...
глазки видят что берут. когда не видят, то приходится есть и давиться. или ошибку выбора признавать, или работать-работать, над собой.
NEW 01.11.13 21:51
in Antwort Jancka 01.11.13 21:45, Zuletzt geändert 01.11.13 21:52 (Mascha_dis)
ы вы чувствуете у себя стержень? но в то же время знаете что его заложили не вы? и что тут от вас зависило
на эту тему есть много высказыванмй людей известных и не очень
пэрис хилтон: как стать богатой? - нужно правильно выбрать родителей...
мой приятель много лет назад: если один стержень закончился, то нужно вставить другой...
состоятельный европеец княжеского рода: гордиться своими родителями все равно что гордится формой пальца на ноге - ты сам не имеешь к этому никакого отношения...
как-то так
на эту тему есть много высказыванмй людей известных и не очень
пэрис хилтон: как стать богатой? - нужно правильно выбрать родителей...
мой приятель много лет назад: если один стержень закончился, то нужно вставить другой...
состоятельный европеец княжеского рода: гордиться своими родителями все равно что гордится формой пальца на ноге - ты сам не имеешь к этому никакого отношения...
как-то так
NEW 01.11.13 21:54
откуда я знаю, кто его заложил? само оно ничего никогда не берется. подозреваю, что родители вбили первый. мы учим детей идти дальше. мы даем им жизненные установки. в основном своим примером.
in Antwort Mascha_dis 01.11.13 21:51, Zuletzt geändert 01.11.13 21:56 (Jancka)
В ответ на:
вы чувствуете у себя стержень? но в то же время знаете что его заложили не вы?
вы чувствуете у себя стержень? но в то же время знаете что его заложили не вы?
откуда я знаю, кто его заложил? само оно ничего никогда не берется. подозреваю, что родители вбили первый. мы учим детей идти дальше. мы даем им жизненные установки. в основном своим примером.
NEW 01.11.13 21:55
in Antwort Jancka 01.11.13 21:46
"глазки видят что берут. когда не видят, то приходится есть и давиться. или ошибку выбора признавать, или работать-работать, над собой..."
да, тут действительно нужно выбирать , но я ничего плохого не вижу в ошибках в принципе, возращаясь к написанному - идти к согласию внутри себя переживая жизненные обстоятельства на пути
да, тут действительно нужно выбирать , но я ничего плохого не вижу в ошибках в принципе, возращаясь к написанному - идти к согласию внутри себя переживая жизненные обстоятельства на пути
NEW 01.11.13 22:53
in Antwort Jancka 01.11.13 21:46, Zuletzt geändert 01.11.13 23:10 (Irina1230)
А как понимать работать над собой?
А что Вы будете делать , если допустим Ваших близких не станет ( не дай Бог) , будете работать над собой? Вот Вы говорите, что надо вбивать в детей стержень. Так моя мать в меня вроде бы вбивала стержни, так я ей теперь говорю :" Нужны мне твои стержни , как собаке пятая нога и муттершпрах твой мне не нужен и страна мне твоя не нужна! Короче, я завидую своему мужу , что его муттершпрах- немецкий.
А что Вы будете делать , если допустим Ваших близких не станет ( не дай Бог) , будете работать над собой? Вот Вы говорите, что надо вбивать в детей стержень. Так моя мать в меня вроде бы вбивала стержни, так я ей теперь говорю :" Нужны мне твои стержни , как собаке пятая нога и муттершпрах твой мне не нужен и страна мне твоя не нужна! Короче, я завидую своему мужу , что его муттершпрах- немецкий.
NEW 01.11.13 23:19
in Antwort Irina1230 01.11.13 22:53
так это очень по-советски - "бороться идти и не здаваться", пионерская речевка
NEW 02.11.13 00:19
in Antwort Mascha_dis 01.11.13 18:30
NEW 02.11.13 09:16
in Antwort Mascha_dis 01.11.13 23:19
Ну так не интересно. А по- капиталистически-" Сиди тихонько в сторонке, а другие пускай пашут!"
NEW 02.11.13 10:28
in Antwort Irina1230 01.11.13 22:53
Это ни разу не личное, но стержня в упреках и зависти чему-то я не вижу.
NEW 02.11.13 13:24
Тоже самое.
in Antwort olya.de 02.11.13 00:19
В ответ на:
для меня главный успех - найти внутреннее спокоствие и баланс в жизни.
+1
для меня главный успех - найти внутреннее спокоствие и баланс в жизни.
+1
Тоже самое.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 02.11.13 13:28
in Antwort Irina1230 01.11.13 22:53
Ваша мама хотела дать вам то, чего ей не хватало и что она считала важным. Точно так же делала и моя мама. И до сих пор делает.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 03.11.13 20:03
in Antwort Heido 03.11.13 19:29
бороться и искать, найти и перепрятать
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.11.13 21:27
Мы с мужем оба работаем.
Каждое утро всей семьей завтракаем.
С чувством, с толком, с расстановкой.
in Antwort Зайка-11 31.10.13 17:06
В ответ на:
У меня семейные завтраки - это святое.
в будние дни? У вас в семье никто не работает?
У меня семейные завтраки - это святое.
в будние дни? У вас в семье никто не работает?
Мы с мужем оба работаем.
Каждое утро всей семьей завтракаем.
С чувством, с толком, с расстановкой.
NEW 03.11.13 21:32
Я враньем не считаю. Когда работу свою человек любит, она энергии придает.
in Antwort Fuchs** 01.11.13 11:20
В ответ на:
Считаю все ваши посты враньем жутким. Ни одна женщина не выдержит такого напряжения.
Считаю все ваши посты враньем жутким. Ни одна женщина не выдержит такого напряжения.
Я враньем не считаю. Когда работу свою человек любит, она энергии придает.
NEW 03.11.13 21:34
in Antwort Katze75 03.11.13 21:27
Gleitzeit?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 03.11.13 21:43
Можно сказать и так, но в 16 ровно я должна уйти с работы, так что не то, чтобы до 12 сижу кофеи гоняю. Если бы должна была быть на работе ровно в восемь, все равно завтракали бы - вставали бы пораньше..
in Antwort Windspiel 03.11.13 21:34
В ответ на:
Gleitzeit?
Gleitzeit?
Можно сказать и так, но в 16 ровно я должна уйти с работы, так что не то, чтобы до 12 сижу кофеи гоняю. Если бы должна была быть на работе ровно в восемь, все равно завтракали бы - вставали бы пораньше..
NEW 03.11.13 22:14
in Antwort Katze75 03.11.13 21:43
Здорово Нас на такой подвиг не хватает, у нас все всегда спят до последнего момента.
Нас на такой подвиг не хватает, у нас все всегда спят до последнего момента. Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.11.13 22:52
in Antwort Katze75 03.11.13 21:43
У нас редко получается вместе вставать, но я всегда завтракаю. Т.е. во сколько бы мне не надо было вставать, полчаса на завтрак и сигаретку я всегда выкрою.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 03.11.13 23:11
in Antwort Зайка-11 03.11.13 22:14
У нас тем, кто спят, объявляется, что по времени он пропускает семейный завтрак (не беда, можно позавтракать в садике, на работе) - это лучший будильник. Почему-то всем нравится завтракать именно дома! Хотя вот у меня на работе все завтракают прямо там. Приносят продукты, готовят там себе фруктовые салаты, бутерброды, в обед готовят комплексные обеды из трех блюд, амбрэ соответственно на весь этаж.. Тоже не успевают, видать, дома, хотя все бездетные...
NEW 04.11.13 08:14
Значит все, кто устает, те занимаются не любимым делом.
in Antwort Katze75 03.11.13 21:32
В ответ на:
Я враньем не считаю. Когда работу свою человек любит, она энергии придает.
Я враньем не считаю. Когда работу свою человек любит, она энергии придает.
Значит все, кто устает, те занимаются не любимым делом.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 04.11.13 08:34
Конечно можно. Если человек хочет именно этого.
Я написала про "крайние" типы людей. Которые совмещать не стремятся.
А если начнут - то получится либо недокарьера и обуза в виде детей,либо нехватка времени с семьей и обуза в виде работы. Ни самореализации, ни счастья.
А люди, которые хотят совмещать ( и совмещают), обычно не строят таких наполеоновских планов по поводу карьеры (ограничиваются нормальным продвижением по профессии) и даже не пытаются "пожертвовать молодость" детям.
in Antwort Jancka 31.10.13 08:48, Zuletzt geändert 04.11.13 08:58 (Zireael)
В ответ на:
а почему нельзя совмещать? из-за лени?
а почему нельзя совмещать? из-за лени?
Конечно можно. Если человек хочет именно этого.
Я написала про "крайние" типы людей. Которые совмещать не стремятся.
А если начнут - то получится либо недокарьера и обуза в виде детей,либо нехватка времени с семьей и обуза в виде работы. Ни самореализации, ни счастья.
А люди, которые хотят совмещать ( и совмещают), обычно не строят таких наполеоновских планов по поводу карьеры (ограничиваются нормальным продвижением по профессии) и даже не пытаются "пожертвовать молодость" детям.
NEW 04.11.13 08:46
я бы сказала, кто не успевает восстанавливаться от усталости за время отпуска или выходных, тот да, занимается не своим делом.
in Antwort Fuchs** 04.11.13 08:14
В ответ на:
Значит все, кто устает, те занимаются не любимым делом.
Значит все, кто устает, те занимаются не любимым делом.
я бы сказала, кто не успевает восстанавливаться от усталости за время отпуска или выходных, тот да, занимается не своим делом.
NEW 06.11.13 10:47
ТАК интересно читать писанное бывшей ауперкой и не смогшей стать консультанта у предпринимателей её враньё
7/11/04 10:28
Здравствуйте!
Меня зовут Татьяна, мне 23 года. Посешаю языковой курс в Fachhochschule в Саарбрюкене. Хочу найти семью, где могла бы ухаживать за детьми или помогать по дому. Имею опыт как Au-Pair, при необходимости рекомендации.
Re: model #8
7/11/04 20:59 В ответ ameno 7/11/04 14:44
а я тут тоже в модели пытаюсь податься. Вообше, агентств полно. Я вот поотправляла мои фотографии, получила приглашение на собеседование.. была на етой неделе на 2ух разных. Нз, веыде надо профессиональные фото делать. В одной фирме они делают книгу, седкарту и интернетстраницу бесплатно, но фотки должны свои быть. Их фотографии 5-6 часов с визажистом - 190 евро, но я договорилась, 4то буду возврашать с гонораров. В другой фирме они делают всеза 300 евро.. но выглядят как-то солиднее / рассматривали как на таможне - все: ногти, ладони, перемериали 10 раз.. но международный массштаб.. (меня с 173/90/62/90 взяли), но отказаться придется - гарантий нет, что тыпотом куда-нить попадеш, а 300 евро - деньги...
хочу открыть фирму. нужен совет. #1
18/1/11 13:40
хочу открыть фирму - в области услуг. (Unternehmensberatung). Гражданка Беларуси, замужем за немцем, здесь окончена магистратура, сейчас в отпуске по уходу за ребенком (детки 3 года и 1 год). стою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают. денег не платят никаких. страховка у мужа семейная.
вобщем, как быть? куда идти? что нужно? как быть со страховкой? заранее спасибо.
Strashno #1
13/9/04 11:30
Помогите мне советом, пожалуйста. Я работала етот год как Ау-паир. Приехала сиуда практи4ески без языка. Подала документы на Мастер в ХТЩ, сдала Еинстуффунгтест (Миттелстуффе 1) и мне дали место в Студиумколлег с 1 октиабриа. Сегодниа только полу4ила ответ. Ну и мне по4ему-то страшно стало все ето на4инать. И хо4етсиа, и колетсиа... Пору4ительство мне напишут, а потом - на свои хлеба.. Реально ли наайти работу (без разшения), 4тобы потом себиа обеспе4ить? А то сей4ас столько рашодов предстоит на все-про все... И как ето все сделать?
очень интересно читать как пишет проФФесор в рабочее время
in Antwort Jancka 01.11.13 11:23
В ответ на:
ваше право. что мешает спать в выходные? 5-6 часов сна среди недели хватает. где вы видете напряжение? в жизни по часам? я нигде не писала, что на мне камни возят.
я никогда не делаю то, что мне внапряг или лень. если бы я не хотела готовить - я бы не готовила (закзать на сегодняшний день дешевле, чем приготовить из хороших продуктов), что себе иногда и позволяю. если бы не хотела возить детей по развлекаловкам - купила бы им плей-стейшн (сэкономила бы даже) или бы, как нынче круто - приучила бы к компу и интеренету, забирать - наняла бы няню... и тд.
ваше право. что мешает спать в выходные? 5-6 часов сна среди недели хватает. где вы видете напряжение? в жизни по часам? я нигде не писала, что на мне камни возят.
я никогда не делаю то, что мне внапряг или лень. если бы я не хотела готовить - я бы не готовила (закзать на сегодняшний день дешевле, чем приготовить из хороших продуктов), что себе иногда и позволяю. если бы не хотела возить детей по развлекаловкам - купила бы им плей-стейшн (сэкономила бы даже) или бы, как нынче круто - приучила бы к компу и интеренету, забирать - наняла бы няню... и тд.
ТАК интересно читать писанное бывшей ауперкой и не смогшей стать консультанта у предпринимателей её враньё
7/11/04 10:28
Здравствуйте!
Меня зовут Татьяна, мне 23 года. Посешаю языковой курс в Fachhochschule в Саарбрюкене. Хочу найти семью, где могла бы ухаживать за детьми или помогать по дому. Имею опыт как Au-Pair, при необходимости рекомендации.
Re: model #8
7/11/04 20:59 В ответ ameno 7/11/04 14:44
а я тут тоже в модели пытаюсь податься. Вообше, агентств полно. Я вот поотправляла мои фотографии, получила приглашение на собеседование.. была на етой неделе на 2ух разных. Нз, веыде надо профессиональные фото делать. В одной фирме они делают книгу, седкарту и интернетстраницу бесплатно, но фотки должны свои быть. Их фотографии 5-6 часов с визажистом - 190 евро, но я договорилась, 4то буду возврашать с гонораров. В другой фирме они делают всеза 300 евро.. но выглядят как-то солиднее / рассматривали как на таможне - все: ногти, ладони, перемериали 10 раз.. но международный массштаб.. (меня с 173/90/62/90 взяли), но отказаться придется - гарантий нет, что тыпотом куда-нить попадеш, а 300 евро - деньги...
хочу открыть фирму. нужен совет. #1
18/1/11 13:40
хочу открыть фирму - в области услуг. (Unternehmensberatung). Гражданка Беларуси, замужем за немцем, здесь окончена магистратура, сейчас в отпуске по уходу за ребенком (детки 3 года и 1 год). стою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают. денег не платят никаких. страховка у мужа семейная.
вобщем, как быть? куда идти? что нужно? как быть со страховкой? заранее спасибо.
Strashno #1
13/9/04 11:30
Помогите мне советом, пожалуйста. Я работала етот год как Ау-паир. Приехала сиуда практи4ески без языка. Подала документы на Мастер в ХТЩ, сдала Еинстуффунгтест (Миттелстуффе 1) и мне дали место в Студиумколлег с 1 октиабриа. Сегодниа только полу4ила ответ. Ну и мне по4ему-то страшно стало все ето на4инать. И хо4етсиа, и колетсиа... Пору4ительство мне напишут, а потом - на свои хлеба.. Реально ли наайти работу (без разшения), 4тобы потом себиа обеспе4ить? А то сей4ас столько рашодов предстоит на все-про все... И как ето все сделать?
очень интересно читать как пишет проФФесор в рабочее время
NEW 06.11.13 11:03
а вы на дату посмотрели? она ведь это писала 9 лет назад
in Antwort Altwad 06.11.13 10:47
В ответ на:
очень интересно читать как пишет проФФесор в рабочее время
очень интересно читать как пишет проФФесор в рабочее время
а вы на дату посмотрели? она ведь это писала 9 лет назад
NEW 06.11.13 11:09
in Antwort Sumsemann 06.11.13 11:03
в том то и дело что посмотрел, девять лет назад аупер, два года назад рекламировала себя как консультант предпринимателей, а сегодня уже проффесор с двумя детьми сразу и весь этот рос за элтернцайт
Хороша сказка от круглосуточно рассказывающей в рабочее время сказки онлайн
и весь этот рос за элтернцайт Хороша сказка от круглосуточно рассказывающей в рабочее время сказки онлайн
NEW 06.11.13 11:34
in Antwort Altwad 06.11.13 11:09
сейчас на вас пшыкнут и запишут в ряды "не шарящих" домохозяек...
NEW 06.11.13 12:05
ну, и где вы видите противоречия? или мне на заднице нужно было мирно 8-9 лет сидеть и ждать изменений? а что кушать? вот со штудиум коллега и на свои хлеба.. до докторской.
во время учебы даж полы мыть приходилось, не только с детьми в 2 смены сидеть - бывало, и фотографиями баловалась - вроде тут есть пара.. и сама фотографировала.
унтернемунгсбератунг совсем не для меня был - это муж мне хотел помочь да, декретная депрессия накрывала.
вот по своей узкой специальности все получилось :) да, рост за 2.5 года. в ельтернцайт постоянная учеба и практики, бесплатные и, на первый взгляд, неблагодарные. но оказаалось все не просто так. читайте внимательно, если уж так интересно.
in Antwort Altwad 06.11.13 10:47, Zuletzt geändert 06.11.13 13:51 (Jancka)
В ответ на:
ТАК интересно читать писанное бывшей ауперкой и не смогшей стать консультанта у предпринимателей её враньё
ТАК интересно читать писанное бывшей ауперкой и не смогшей стать консультанта у предпринимателей её враньё
ну, и где вы видите противоречия? или мне на заднице нужно было мирно 8-9 лет сидеть и ждать изменений? а что кушать? вот со штудиум коллега и на свои хлеба.. до докторской.
во время учебы даж полы мыть приходилось, не только с детьми в 2 смены сидеть - бывало
, и фотографиями баловалась - вроде тут есть пара.. и сама фотографировала.унтернемунгсбератунг совсем не для меня был - это муж мне хотел помочь
да, декретная депрессия накрывала.вот по своей узкой специальности все получилось :) да, рост за 2.5 года. в ельтернцайт постоянная учеба и практики, бесплатные и, на первый взгляд, неблагодарные. но оказаалось все не просто так. читайте внимательно, если уж так интересно.
NEW 06.11.13 12:19
значит муж у вас тоже гражданка беларуси и замужем за немцем? ну, раз это для него
in Antwort Jancka 06.11.13 12:05
В ответ на:
хочу открыть фирму - в области услуг. (Unternehmensberatung). Гражданка Беларуси, замужем за немцем, здесь окончена магистратура, сейчас в отпуске по уходу за ребенком (детки 3 года и 1 год). стою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают. денег не платят никаких. страховка у мужа семейная.
хочу открыть фирму - в области услуг. (Unternehmensberatung). Гражданка Беларуси, замужем за немцем, здесь окончена магистратура, сейчас в отпуске по уходу за ребенком (детки 3 года и 1 год). стою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают. денег не платят никаких. страховка у мужа семейная.
В ответ на:
унтернемунгсбератунг совсем не для меня был - это муж мне хотел помочь
унтернемунгсбератунг совсем не для меня был - это муж мне хотел помочь
значит муж у вас тоже гражданка беларуси и замужем за немцем?
ну, раз это для него
NEW 06.11.13 12:27
in Antwort whatever 06.11.13 12:19, Zuletzt geändert 06.11.13 12:28 (Jancka)
я гражданкаа беларуси. может на меня оформленная фирма принесла бы пользу общему семейному бюджету, нет? и мне было бы чем занаяться. такого не бывает?
NEW 06.11.13 12:29
in Antwort Jancka 06.11.13 12:27
а на мужа оформленная фирма семейному бюджету пользу не принесла бы?
NEW 06.11.13 13:32
ну так растет человек. Другие диван за 9 лет сменить не могут, потому как слезать с него лень, а кто-то на ходу подметки рвет.
in Antwort Altwad 06.11.13 11:09
В ответ на:
в том то и дело что посмотрел, девять лет назад аупер, два года назад рекламировала себя как консультант предпринимателей, а сегодня уже проффесор с двумя детьми сразу
в том то и дело что посмотрел, девять лет назад аупер, два года назад рекламировала себя как консультант предпринимателей, а сегодня уже проффесор с двумя детьми сразу
ну так растет человек. Другие диван за 9 лет сменить не могут, потому как слезать с него лень
, а кто-то на ходу подметки рвет. Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 06.11.13 13:48
Золотые слова
Все не так просто, и тяжелых рутинных обязанностей часто не избежать Но только специальные знания и умения, выделяющие тебя из массы, помогут найти свою нишу.
in Antwort Jancka 01.11.13 17:26
В ответ на:
карьера - это не убиваться на работе. это показать свою нужность и незаменимость (без знаний никуда), и уметь этим пользоваться
карьера - это не убиваться на работе. это показать свою нужность и незаменимость (без знаний никуда), и уметь этим пользоваться
Золотые слова
Все не так просто, и тяжелых рутинных обязанностей часто не избежать Но только специальные знания и умения, выделяющие тебя из массы, помогут найти свою нишу.
NEW 06.11.13 13:55
in Antwort olya.de 02.11.13 00:19, Zuletzt geändert 06.11.13 13:56 (alla0)
Я тоже с этим утверждением согласна.
Но в контексте истории успеха героини восхищение этой очевидной истиной смахивает на феномен зеленых яблок.
Смотря соревнования профессиональных спортсменов или балет, читая книжку знаменитого математика я думаю не "ах, мне моя жизнь без мотаний на тренировки и без занудной математики куда милей". А - "вот молодец человек" Пусть это и не мое, и лично мне моя внутренняя гармония дороже. Почему не порадоваться за других?
Но в контексте истории успеха героини восхищение этой очевидной истиной смахивает на феномен зеленых яблок.
Смотря соревнования профессиональных спортсменов или балет, читая книжку знаменитого математика я думаю не "ах, мне моя жизнь без мотаний на тренировки и без занудной математики куда милей". А - "вот молодец человек
" Пусть это и не мое, и лично мне моя внутренняя гармония дороже. Почему не порадоваться за других?
NEW 06.11.13 14:00
in Antwort Altwad 06.11.13 10:47
Знаете, психологи советуют по отношению к окружающим занимать позицию "я ок и ты ок". Другое поведение выглядит как попытка оправдать собственную ничтожность.
NEW 06.11.13 14:17
in Antwort alla0 06.11.13 13:55, Zuletzt geändert 06.11.13 14:27 (olya.de)
Простите, я сейчас не поняла, о ком речь, о какой героине ? Мое сообщение было ответом на высказывание, которое мне лично ближе всего в этой ветке. Вне контекста.
Почему не порадоваться за других?
Это мне вопрос ???? Не очень понятно его происхождение, но отвечу. Дело в том, что радоваться (равно как и переживать, если речь не идет о каких-то трагедиях) за посторонних людей я не очень умею, только за близких. Поэтому и не радуюсь.
Почему не порадоваться за других?
Это мне вопрос ???? Не очень понятно его происхождение, но отвечу. Дело в том, что радоваться (равно как и переживать, если речь не идет о каких-то трагедиях) за посторонних людей я не очень умею, только за близких. Поэтому и не радуюсь.
Speak My Language
NEW 06.11.13 14:25
in Antwort olya.de 06.11.13 14:17
Мне это высказывание тоже очень близко.
Просто прозвучало оно в рамках 20-страничной дискуссии о девушке, делающей карьеру с двумя детьми. И если человек, пролистав длинные дебаты о знаменитой балерине, придерживающейся строгой диеты, напишет в форум "а я люблю свиные отбивные" - будет смахивать на высказывание в противовес. У каждого своя правда, но упоминать ее лучше к месту.
Я никого не обвиняю, пишу о субьективных ощущениях.
Просто прозвучало оно в рамках 20-страничной дискуссии о девушке, делающей карьеру с двумя детьми. И если человек, пролистав длинные дебаты о знаменитой балерине, придерживающейся строгой диеты, напишет в форум "а я люблю свиные отбивные" - будет смахивать на высказывание в противовес. У каждого своя правда, но упоминать ее лучше к месту.
Я никого не обвиняю, пишу о субьективных ощущениях.
NEW 06.11.13 14:42
in Antwort alla0 06.11.13 14:25
Вот именно, что субъективно. Лично я "дискуссию на 20 страниц" про девушку пролистала по диагонали, именно потому, что каждый на что-то свое обращает внимание.
Speak My Language
NEW 06.11.13 17:20
Другие знают законы и реальности Германии и снисходительно относятся к высказываниям проффесоров сделавшими докторских у ауперок за время элтернцайта у бывших моделей и неудачных консультантам у предпринимателей
in Antwort Зайка-11 06.11.13 13:32
В ответ на:
у так растет человек. Другие диван за 9 лет сменить не могут, потому как слезать с него лень, а кто-то на ходу подметки рвет.
у так растет человек. Другие диван за 9 лет сменить не могут, потому как слезать с него лень, а кто-то на ходу подметки рвет.
Другие знают законы и реальности Германии и снисходительно относятся к высказываниям проффесоров сделавшими докторских у ауперок за время элтернцайта у бывших моделей и неудачных консультантам у предпринимателей
NEW 06.11.13 17:26
кушают за элтернгелд и за еду полы пишущей докторскую маме с двумя детьми полы не приходиться
консультировать предпринимателей как лекарство от депрессия это тема докторской
Это только на взгляд того кто не знает как обстоят дела в Германии.
потому рассказывайте сказки и вешайте лапшу на уши таким незнающим
in Antwort Jancka 06.11.13 12:05
В ответ на:
у, и где вы видите противоречия? или мне на заднице нужно было мирно 8-9 лет сидеть и ждать изменений? а что кушать? вот со штудиум коллега и на свои хлеба.. до докторской.
во время учебы даж полы мыть приходилось, не только с детьми в 2 смены сидеть - бывало , и фотографиями баловалась - вроде тут есть пара.. и сама фотографировала
у, и где вы видите противоречия? или мне на заднице нужно было мирно 8-9 лет сидеть и ждать изменений? а что кушать? вот со штудиум коллега и на свои хлеба.. до докторской.
во время учебы даж полы мыть приходилось, не только с детьми в 2 смены сидеть - бывало , и фотографиями баловалась - вроде тут есть пара.. и сама фотографировала
кушают за элтернгелд и за еду полы пишущей докторскую маме с двумя детьми полы не приходиться
В ответ на:
унтернемунгсбератунг совсем не для меня был - это муж мне хотел помочь да, декретная депрессия накрывала.
унтернемунгсбератунг совсем не для меня был - это муж мне хотел помочь да, декретная депрессия накрывала.
консультировать предпринимателей как лекарство от депрессия это тема докторской В ответ на:
вот по своей узкой специальности все получилось :) да, рост за 2.5 года. в ельтернцайт постоянная учеба и практики, бесплатные и, на первый взгляд, неблагодарные. но оказаалось все не просто так. читайте внимательно, если уж так интересно.
вот по своей узкой специальности все получилось :) да, рост за 2.5 года. в ельтернцайт постоянная учеба и практики, бесплатные и, на первый взгляд, неблагодарные. но оказаалось все не просто так. читайте внимательно, если уж так интересно.
Это только на взгляд того кто не знает как обстоят дела в Германии.
потому рассказывайте сказки и вешайте лапшу на уши таким незнающим
NEW 06.11.13 17:36
in Antwort Altwad 06.11.13 17:20
Снисходительно относиться - это рыскать в архивах за старыми топиками автора? Почему вам неймется?
И что это у вас "ауперка" прямо клеймо? Те, кто делал после школы freiwilliges soziales Jahr тоже на всю жизнь люди второго сорта? Что это за бред? Во всех развитых странах девушки ездят на год за границу по этой программе, включая дочек президентов. А парни ездят как Backpacker по миру.
Ваша реальность - не единственно возможная, модели и профессора встречаются в повседневной жизни - даже если вам не хочется в это верить.
И что это у вас "ауперка" прямо клеймо? Те, кто делал после школы freiwilliges soziales Jahr тоже на всю жизнь люди второго сорта? Что это за бред? Во всех развитых странах девушки ездят на год за границу по этой программе, включая дочек президентов. А парни ездят как Backpacker по миру.
Ваша реальность - не единственно возможная, модели и профессора встречаются в повседневной жизни - даже если вам не хочется в это верить.
NEW 06.11.13 17:45
in Antwort Altwad 06.11.13 17:26, Zuletzt geändert 06.11.13 18:21 (Jancka)
а как себя содержать ДО докторской и до детей? училась как могла, чем горжусь :) вы не из той Германии действительно.
NEW 06.11.13 18:19
Если элтернгелд минимальный (а это 300 евронов в месяц) то много там не наешь.
Покажите мне место, где только за диссер чемодан денег выдают?
in Antwort Altwad 06.11.13 17:26
В ответ на:
кушают за элтернгелд и за еду полы пишущей докторскую маме с двумя детьми полы не приходиться
кушают за элтернгелд и за еду полы пишущей докторскую маме с двумя детьми полы не приходиться
Если элтернгелд минимальный (а это 300 евронов в месяц) то много там не наешь.
Покажите мне место, где только за диссер чемодан денег выдают?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 06.11.13 18:24
Все дело в самооценке. За одну и туже деятельность один хвалит себя, а другой считает, что в этом нет ничего осбенного. Вашу "карьеру" с успешностью связать никак не могу. Обычное мыканье туда сюда в поисках себя и места под солнцем. Это значит, что за 10 лет в Германи у вас есть "ваша" работа только 2.5 года? 2.5 года - это не карьера. И кроме того, докторант - это не начальник ну совсем никакой. Может у вас все получится полуить хорошую позицию, а может и нет. Это обычное хвастовство. С таким же успехов я могла свою красивее написать, но мне скромность не позволит. Все завист от того, как это преподнести.
А вообще, ветку надо закрывать. И если кто-то что-то хочет узнать о проффесиональных судьбах жен, то видимо не здесь. Я так подозреваю, что у совсем успешных нет времени. Те мои знакомые, кто работают, у тех нет времени тут даже зарегестироваться.
in Antwort Jancka 06.11.13 17:45
В ответ на:
а как себя содержать ДО докторской и детей? вы не из той Германии действительно. училась как могла, чем горжусь :)
а как себя содержать ДО докторской и детей? вы не из той Германии действительно. училась как могла, чем горжусь :)
Все дело в самооценке. За одну и туже деятельность один хвалит себя, а другой считает, что в этом нет ничего осбенного. Вашу "карьеру" с успешностью связать никак не могу. Обычное мыканье туда сюда в поисках себя и места под солнцем. Это значит, что за 10 лет в Германи у вас есть "ваша" работа только 2.5 года? 2.5 года - это не карьера. И кроме того, докторант - это не начальник ну совсем никакой. Может у вас все получится полуить хорошую позицию, а может и нет. Это обычное хвастовство. С таким же успехов я могла свою красивее написать, но мне скромность не позволит. Все завист от того, как это преподнести.
А вообще, ветку надо закрывать. И если кто-то что-то хочет узнать о проффесиональных судьбах жен, то видимо не здесь. Я так подозреваю, что у совсем успешных нет времени. Те мои знакомые, кто работают, у тех нет времени тут даже зарегестироваться.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 06.11.13 18:31
in Antwort Fuchs** 06.11.13 18:24, Zuletzt geändert 06.11.13 19:20 (Jancka)
поисков себя никаких не было - была цель. и к ней шла, как получалось. и иду. позиция у меня как раз есть, после полутора лет появилась. об этом писала. докторант - это не должность - это временной бонус сверху :) кстати, я не подвожу нигде отчетную черту - мемуары писать рано, а деградировать - это вряд ли.
ну, да, ладно. на самом деле, у каждого своя правда и свои достижения. у меня такие, но свои. кому было интересно - поделилась. как бы в самоутверждении и похвалах тут не нуждаюсь. но да, ложной скромности нет
ну, да, ладно. на самом деле, у каждого своя правда и свои достижения. у меня такие, но свои. кому было интересно - поделилась. как бы в самоутверждении и похвалах тут не нуждаюсь. но да, ложной скромности нет
NEW 06.11.13 19:51
Оформляется фирма на жену-домохозяйку, во вновь открытой, как бы только начавшей развиваться фирме естественно отсутствие прибыли и даже потери, которые списываются с общесемейных налогов, то есть с налогов мужа-основного добытчика. В результате муж платит налогов меньше - больше денег остаётся семье.
Финансамт прекрасно понимает, что этим пользуются для сокрытия налогов, но... это дырка в законодательстве.
in Antwort whatever 06.11.13 12:29
В ответ на:
а на мужа оформленная фирма семейному бюджету пользу не принесла бы?
Не-а, или не так много.а на мужа оформленная фирма семейному бюджету пользу не принесла бы?
Оформляется фирма на жену-домохозяйку, во вновь открытой, как бы только начавшей развиваться фирме естественно отсутствие прибыли и даже потери, которые списываются с общесемейных налогов, то есть с налогов мужа-основного добытчика. В результате муж платит налогов меньше - больше денег остаётся семье.
Финансамт прекрасно понимает, что этим пользуются для сокрытия налогов, но... это дырка в законодательстве.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 19:52
in Antwort VIKONa 06.11.13 19:51
NEW 06.11.13 19:59
in Antwort Вaсаби 06.11.13 19:52, Zuletzt geändert 06.11.13 20:00 (VIKONa)
Те что высчитываются с заработанных в семье средств.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 20:03
Какие конкретно налоги, можете их назвать по имени?
in Antwort VIKONa 06.11.13 19:59
В ответ на:
Те что высчитываются с заработанных в семье средств.
Те что высчитываются с заработанных в семье средств.
Какие конкретно налоги, можете их назвать по имени?
NEW 06.11.13 20:10
in Antwort Вaсаби 06.11.13 20:03
Я не бухгалтер, терминологию по памяти не помню. Я общий принцип обрисовала.
Детали выясняйте у своего штоербератора.
Детали выясняйте у своего штоербератора.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 20:26
in Antwort Fuchs** 06.11.13 18:24, Zuletzt geändert 06.11.13 20:28 (alla0)
Ну слушайте, если вам не нравится карьера человека или скажем подруга купила платье, а оно вам никак - почему нельзя пожать плечами? Зачем хаять???
Человек написал автору темы следующее:
я считаю, что при наличии мозгов и терпения - устроиться здесь очень даже можно. я приехала сюда как ау-пер.. ОДНА, без языка и вообще какой-либо материальной базы. и тут еще на форуме пыталась найти ответ КАК остаться и учиться здесь. столько отговоров было и страхов. осталась. прошло 10 лет. и семья, и дети, и карьера.
Она как раз не втаптывала никого в грязь, а хотела поддержать новичка - дескать,я начинала с нуля, и все хорошо вышло, и у тебя все получится.
Тут подтянулись вы со следующим вопросом
А можно про карьеру подробнее??? Очень интересно ...
С подвохом, типа "ну ка - ну ка, что там за карьера, фуфло наверняка".
Человек дружелюбно изложил подробности. Для нее это успех. В ваших глазах возможно нет. И что? Если бы вам нужна была информация (т.е. действительно было просто "интересно"), вы скрыли бы разочарование и с благодарностью раскланялись. Но нет - вам надо уничижительный комментарий навалять.
Вашу "карьеру" с успешностью связать никак не могу. Обычное мыканье туда сюда в поисках себя и места под солнцем. Это значит, что за 10 лет в Германи у вас есть "ваша" работа только 2.5 года? 2.5 года - это не карьера.
Зачем? С какой целью? Вы же не хвастуна изоблачаете: вы сами спросили. Как можно ставить заочно диагноз? На основании 2,5 лет? Вам известна позиция автора, перспективы, оплата, научная тема, компетенции?
Я честно говоря в шоке
Человек написал автору темы следующее:
я считаю, что при наличии мозгов и терпения - устроиться здесь очень даже можно. я приехала сюда как ау-пер.. ОДНА, без языка и вообще какой-либо материальной базы. и тут еще на форуме пыталась найти ответ КАК остаться и учиться здесь. столько отговоров было и страхов. осталась. прошло 10 лет. и семья, и дети, и карьера.
Она как раз не втаптывала никого в грязь, а хотела поддержать новичка - дескать,я начинала с нуля, и все хорошо вышло, и у тебя все получится.
Тут подтянулись вы со следующим вопросом
А можно про карьеру подробнее??? Очень интересно ...
С подвохом, типа "ну ка - ну ка, что там за карьера, фуфло наверняка".
Человек дружелюбно изложил подробности. Для нее это успех. В ваших глазах возможно нет. И что? Если бы вам нужна была информация (т.е. действительно было просто "интересно"), вы скрыли бы разочарование и с благодарностью раскланялись. Но нет - вам надо уничижительный комментарий навалять.
Вашу "карьеру" с успешностью связать никак не могу. Обычное мыканье туда сюда в поисках себя и места под солнцем. Это значит, что за 10 лет в Германи у вас есть "ваша" работа только 2.5 года? 2.5 года - это не карьера.
Зачем? С какой целью? Вы же не хвастуна изоблачаете: вы сами спросили. Как можно ставить заочно диагноз? На основании 2,5 лет? Вам известна позиция автора, перспективы, оплата, научная тема, компетенции?
Я честно говоря в шоке
NEW 06.11.13 20:41
Понятно, просто слышали звон. "Общесемейные налоги", как это будет по немецки не подскажите. Что бы я мог спросить у штоербератора?
in Antwort VIKONa 06.11.13 20:10
В ответ на:
Я не бухгалтер, терминологию по памяти не помню. Я общий принцип обрисовала.
Я не бухгалтер, терминологию по памяти не помню. Я общий принцип обрисовала.
Понятно, просто слышали звон. "Общесемейные налоги", как это будет по немецки не подскажите. Что бы я мог спросить у штоербератора?
NEW 06.11.13 20:53
in Antwort Вaсаби 06.11.13 20:41
Так вы когда налоговую декларацию подаёте, то там же оба дохода указываете (если оба супруга получают), вот с этих доходов с каждого по отдельности было взято определённое количество подоходного налога, но т.к. декларация совместная, то в итоге подоходный налог пересчитывается с общего дохода. Если получается, что семья в сумме переплатила налог, то им возврат приходит, а если недоплатили, то просят доплатить. Требование подавать декларацию есть при налоговых классах 3 к 5, при раскладке 4 к 4 декларация подаётся добровольно.
NEW 06.11.13 20:59
Это понятно. Но тут вроде бы жена - домохозяйка. Обычно на жен переписывают имущество, а не фирму, для того что бы после объявления банкротства все осталось у супругов.
Викона говорила о фирме, а не о наемных работниках.
in Antwort Shutkama 06.11.13 20:53
В ответ на:
Так вы когда налоговую декларацию подаёте, то там же оба дохода указываете (если оба супруга получают)
Так вы когда налоговую декларацию подаёте, то там же оба дохода указываете (если оба супруга получают)
Это понятно. Но тут вроде бы жена - домохозяйка. Обычно на жен переписывают имущество, а не фирму, для того что бы после объявления банкротства все осталось у супругов.
В ответ на:
Если получается, что семья в сумме переплатила налог, то им возврат приходит, а если недоплатили, то просят доплатить. Требование подавать декларацию есть при налоговых классах 3 к 5, при раскладке 4 к 4 декларация подаётся добровольно.
Если получается, что семья в сумме переплатила налог, то им возврат приходит, а если недоплатили, то просят доплатить. Требование подавать декларацию есть при налоговых классах 3 к 5, при раскладке 4 к 4 декларация подаётся добровольно.
Викона говорила о фирме, а не о наемных работниках.
NEW 06.11.13 21:02
in Antwort Вaсаби 06.11.13 20:59, Zuletzt geändert 06.11.13 21:07 (Shutkama)
Если у партнёра доход в пределах базиса или того меньше, то его не учитывают.
Ну так мы же не знаем, как работал там муж, может и наёмным, поэтому фирму на жену и оформлял.
В ответ на:
Викона говорила о фирме, а не о наемных работниках.
Викона говорила о фирме, а не о наемных работниках.
Ну так мы же не знаем, как работал там муж, может и наёмным, поэтому фирму на жену и оформлял.
NEW 06.11.13 21:02
in Antwort Вaсаби 06.11.13 20:41
Я не звон, я своего штоербератора слышала, когда она отчёты для меня в финансамт составляла. Мне не нужно было в тонкостях разбираться, это нанятый человек делал.
Вы в курсе, что работающий человек платит налоги с заработанных денег?
Если он женат и жена работает, то и она платит налоги. Общую сумму налогов на семью я назвала общесемейными. Так понятно?
Если у жены нет дохода, а есть убыточное предприятие, то потери предприятия учитывает финансамт, уменьшая налоги, высчитываемые с зарплаты мужа.
То есть их общесемейный налог государству уменьшается.
Вы в курсе, что работающий человек платит налоги с заработанных денег?
Если он женат и жена работает, то и она платит налоги. Общую сумму налогов на семью я назвала общесемейными. Так понятно?
Если у жены нет дохода, а есть убыточное предприятие, то потери предприятия учитывает финансамт, уменьшая налоги, высчитываемые с зарплаты мужа.
То есть их общесемейный налог государству уменьшается.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 21:08
В смысле что фирма переписана была на Вас?
Так Вы о фирме глаголили, а не о работающем человеке.
Убыточное предприятие ликвидируется. Кроме того, если предприятие зарегино на жену, то и работает она, а не муж. Вот так, как-то..
Как этот налог называется?
in Antwort VIKONa 06.11.13 21:02
В ответ на:
Я не звон, я своего штоербератора слышала, когда она отчёты для меня в финансамт составляла. Мне не нужно было в тонкостях разбираться, это нанятый человек делал.
Я не звон, я своего штоербератора слышала, когда она отчёты для меня в финансамт составляла. Мне не нужно было в тонкостях разбираться, это нанятый человек делал.
В смысле что фирма переписана была на Вас?
В ответ на:
Вы в курсе, что работающий человек платит налоги с заработанных денег?
Вы в курсе, что работающий человек платит налоги с заработанных денег?
Так Вы о фирме глаголили, а не о работающем человеке.
В ответ на:
Если у жены нет дохода, а есть убыточное предприятие, то потери предприятия учитывает финансамт, уменьшая налоги, высчитываемые с зарплаты мужа.
Если у жены нет дохода, а есть убыточное предприятие, то потери предприятия учитывает финансамт, уменьшая налоги, высчитываемые с зарплаты мужа.
Убыточное предприятие ликвидируется. Кроме того, если предприятие зарегино на жену, то и работает она, а не муж. Вот так, как-то..
В ответ на:
То есть их общесемейный налог государству уменьшается.
То есть их общесемейный налог государству уменьшается.
Как этот налог называется?
NEW 06.11.13 21:09
непременно и только так или секретарем и никогда никто третий :))
in Antwort Вaсаби 06.11.13 21:08, Zuletzt geändert 06.11.13 21:11 (Jancka)
В ответ на:
Кроме того, если предприятие зарегино на жену, то и работает она, а не муж.
Кроме того, если предприятие зарегино на жену, то и работает она, а не муж.
непременно и только так
или секретарем и никогда никто третий :))
NEW 06.11.13 21:10
При чем тут это. Викона пыталась сообщить, что налоги можно уменьшить если переписать предприятие на безработного. Как?
И что изменилось в налогообложении?
in Antwort Shutkama 06.11.13 21:02
В ответ на:
Если у партнёра доход в пределах базиса или того меньше, то его не учитывают.
Если у партнёра доход в пределах базиса или того меньше, то его не учитывают.
При чем тут это. Викона пыталась сообщить, что налоги можно уменьшить если переписать предприятие на безработного. Как?
В ответ на:
Ну так мы же не знаем, как работал там муж, может и наёмным, поэтому фирму на жену и оформлял.
Ну так мы же не знаем, как работал там муж, может и наёмным, поэтому фирму на жену и оформлял.
И что изменилось в налогообложении?
NEW 06.11.13 21:10
Вы вроде бы няня, должны знать.
Без зарплаты?
in Antwort Jancka 06.11.13 21:09, Zuletzt geändert 06.11.13 21:11 (Вaсаби)
В ответ на:
непременно и только так
непременно и только так
Вы вроде бы няня, должны знать.
В ответ на:
или секретарем
или секретарем
Без зарплаты?
NEW 06.11.13 21:14
in Antwort Вaсаби 06.11.13 21:10, Nachricht gelöscht 06.11.13 22:43 (Jancka)
NEW 06.11.13 21:17
Не стоит. Фирма оформленна на жену которая работает в фирме секретарем. Опрятно.
in Antwort Jancka 06.11.13 21:14
В ответ на:
мне вас просвящать? может все-таки бератунг нужен?
мне вас просвящать? может все-таки бератунг нужен?
Не стоит. Фирма оформленна на жену которая работает в фирме секретарем. Опрятно.
NEW 06.11.13 21:32
in Antwort Вaсаби 06.11.13 21:08, Zuletzt geändert 06.11.13 21:40 (VIKONa)
Причём здесь именно моя фирма?
Речь о другой ситуации. Вы видели пост, на который я отвечала и уловили ли нить разговора, когда вмешивались?
Гипотетически представьте себе семью, где хорошо зарабатывающий муж и жена-домохозяйка, или жена работает на базис не облагаемый налогом.
Никто ни на кого ничего не переписывает, а жена открывает новую фирму на своё имя.
Новая фирма в принципе редко даёт прибыль сразу, сначала обычно средства вкладываются, то есть она либо убыточная, либо безприбыльная.
Это нормалная ситуация и поетому финансамт первые годы не придирается, что прибыли нет и не заставляет фирму закрыть.
Некоторый процент потерь даже компенсируется возвращением налогов. Естественно возвращением налогов, взятых с мужа. Ведь у жены нет заработка, облагаемого налогом.
Речь о другой ситуации. Вы видели пост, на который я отвечала и уловили ли нить разговора, когда вмешивались?
Гипотетически представьте себе семью, где хорошо зарабатывающий муж и жена-домохозяйка, или жена работает на базис не облагаемый налогом.
Никто ни на кого ничего не переписывает, а жена открывает новую фирму на своё имя.
Новая фирма в принципе редко даёт прибыль сразу, сначала обычно средства вкладываются, то есть она либо убыточная, либо безприбыльная.
Это нормалная ситуация и поетому финансамт первые годы не придирается, что прибыли нет и не заставляет фирму закрыть.
Некоторый процент потерь даже компенсируется возвращением налогов. Естественно возвращением налогов, взятых с мужа. Ведь у жены нет заработка, облагаемого налогом.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 21:38
in Antwort VIKONa 06.11.13 21:02
Если у мужа убыточное предприятие, то налоги с остального его дохода точно так же уменьшаются. Так что смысла для этого фирму на жену оформлять нет.
Speak My Language
NEW 06.11.13 21:41
in Antwort olya.de 06.11.13 21:38, Nachricht gelöscht 06.11.13 22:42 (Jancka)
NEW 06.11.13 21:42
in Antwort Jancka 06.11.13 21:41
NEW 06.11.13 21:44
Ок.
Если она убыточна через два года, то финанцамт начнет проверку. Никому минусовые налоги не нужны. Кстати жена должна будет платить частную медстраховку и в зависимости от деятельности возможно многие другие. Кроме того, если муж выполняет задания фирмы, он обязан сообщить своему работодателю об этом, работодатель вправе отказать.
Если нет заработка, то муж платит свой налог, а жена ничего. И длится это будет очень недолго. Там тоже не дураки сидят. Посему как я уже говорил о звоне...
in Antwort VIKONa 06.11.13 21:32
В ответ на:
Никто ни на кого ничего не переписывает, а жена открывает новую фирму на своё имя.
Никто ни на кого ничего не переписывает, а жена открывает новую фирму на своё имя.
Ок.
В ответ на:
Новая фирма в принципе редко даёт прибыль сразу, сначала обычно средства вкладываются, то есть она либо убыточная, либо безприбыльная.
Новая фирма в принципе редко даёт прибыль сразу, сначала обычно средства вкладываются, то есть она либо убыточная, либо безприбыльная.
Если она убыточна через два года, то финанцамт начнет проверку. Никому минусовые налоги не нужны. Кстати жена должна будет платить частную медстраховку и в зависимости от деятельности возможно многие другие. Кроме того, если муж выполняет задания фирмы, он обязан сообщить своему работодателю об этом, работодатель вправе отказать.
В ответ на:
Некоторый процент потерь даже компенсируется возвращением налогов. Естественно возвращением налогов, взятых с мужа. Ведь у жены нет заработка, облагаемого налогом.
Некоторый процент потерь даже компенсируется возвращением налогов. Естественно возвращением налогов, взятых с мужа. Ведь у жены нет заработка, облагаемого налогом.
Если нет заработка, то муж платит свой налог, а жена ничего. И длится это будет очень недолго. Там тоже не дураки сидят. Посему как я уже говорил о звоне...
NEW 06.11.13 21:55
in Antwort olya.de 06.11.13 21:38
Допустим, что муж - наёмный работник, на целый день. Есть ситуации, когда предприятие требует от работника обязательства (документально оформленные), что он не будет заниматся дополнительной деятельностью, наниматься ещё куда-то дополнительно либо иметь фирму.
Кроме того, это выглядит подозрительнее в глазах финансамта, когда он, имея занятость по найму на полный день ещё и фирму (убыточную) открывает.
С женой-домохозяйкой это выглядит правдоподобнее.
И ещё там есть какие то тонкости (почему выгоднее открыть фирму на безработную жену), но я так глубоко не вникала.
Ну вот хотя бы то, что жена может зарабатывать необлагаемый минимум, а для мужа, если фирма на нём, этот минимум - уже не минимум, а приработок к основной зарплате.
Кроме того, это выглядит подозрительнее в глазах финансамта, когда он, имея занятость по найму на полный день ещё и фирму (убыточную) открывает.
С женой-домохозяйкой это выглядит правдоподобнее.
И ещё там есть какие то тонкости (почему выгоднее открыть фирму на безработную жену), но я так глубоко не вникала.
Ну вот хотя бы то, что жена может зарабатывать необлагаемый минимум, а для мужа, если фирма на нём, этот минимум - уже не минимум, а приработок к основной зарплате.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 21:58
Какие именно ситуации?
Финанцамт не будет терпеть фирму которая работает на необлагаемый минимум.
in Antwort VIKONa 06.11.13 21:55
В ответ на:
Есть ситуации, когда предприятие требует от работника обязательства (документально оформленные), что он не будет заниматся дополнительной деятельностью, наниматься ещё куда-то дополнительно либо иметь фирму.
Есть ситуации, когда предприятие требует от работника обязательства (документально оформленные), что он не будет заниматся дополнительной деятельностью, наниматься ещё куда-то дополнительно либо иметь фирму.
Какие именно ситуации?
В ответ на:
Ну вот хотя бы то, что жена может зарабатывать необлагаемый минимум, а для мужа, если фирма на нём, этот минимум - уже не минимум, а приработок к основной зарплате.
Ну вот хотя бы то, что жена может зарабатывать необлагаемый минимум, а для мужа, если фирма на нём, этот минимум - уже не минимум, а приработок к основной зарплате.
Финанцамт не будет терпеть фирму которая работает на необлагаемый минимум.
NEW 06.11.13 22:06
in Antwort VIKONa 06.11.13 21:55
И ещё там есть какие то тонкости (почему выгоднее открыть фирму на безработную жену), но я так глубоко не вникала.
Ну вот хотя бы то, что жена может зарабатывать необлагаемый минимум, а для мужа, если фирма на нём, этот минимум - уже не минимум, а приработок к основной зарплате.
Нет, там нет разницы, на ком висит этот дополнительный доход или расход. Он либо вливается в общий семейный доход, либо не указывается за незначительностью.
Ну вот хотя бы то, что жена может зарабатывать необлагаемый минимум, а для мужа, если фирма на нём, этот минимум - уже не минимум, а приработок к основной зарплате.
Нет, там нет разницы, на ком висит этот дополнительный доход или расход. Он либо вливается в общий семейный доход, либо не указывается за незначительностью.
Speak My Language
NEW 06.11.13 22:09
Ну, начнёт финансамт проверку и что? Первые два года она убыточная, следующий год - просто не прибыльная, нулевая, потом начинает капать что то по-мелочи, то есть показывается, что идёт худо-бедно развитие. А за это время идёт списание с налогов.
in Antwort Вaсаби 06.11.13 21:44
В ответ на:
Если она убыточна через два года, то финанцамт начнет проверку.
Сейчас уже возможно и через два, а раньше этот период мог и дольше тянуться.Если она убыточна через два года, то финанцамт начнет проверку.
Ну, начнёт финансамт проверку и что? Первые два года она убыточная, следующий год - просто не прибыльная, нулевая, потом начинает капать что то по-мелочи, то есть показывается, что идёт худо-бедно развитие. А за это время идёт списание с налогов.
В ответ на:
Кстати жена должна будет платить частную медстраховку
Не обязательно и не должна при нулевых заработках или при заработках, не облагающихся налогом. Она на семейной страховке.Кстати жена должна будет платить частную медстраховку
В ответ на:
Там тоже не дураки сидят.
Да! Поэтому выше я и написала о дырке в законе, и финансамт эти ситуации понимает. Но как он может утверждать, что
фирма изначально задумана для уменьшения налогов, ведь это типично, что сначала фирма убыточная или нулевая и отбиваются вложения не сразу, а спустя...Там тоже не дураки сидят.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 22:14
in Antwort Вaсаби 06.11.13 21:58
В ответ на:
Какие именно ситуации?
??? Ещё раз: предприятие требует от работника обязательства (документально оформленные), что он не будет заниматся дополнительной деятельностью, наниматься ещё куда-то дополнительно либо иметь фирму. Что тут непонятно? Предприятие не устраивет занятость сотрудника на другом предприятии, иначе оно не подписывает с ним трудовой договор.Какие именно ситуации?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 22:17
in Antwort olya.de 06.11.13 22:06
В ответ на:
Нет, там нет разницы, на ком висит этот дополнительный доход или расход. Он либо вливается в общий семейный доход, либо не указывается за незначительностью.
Если жена работает на базис, с неё будут брать налог?Нет, там нет разницы, на ком висит этот дополнительный доход или расход. Он либо вливается в общий семейный доход, либо не указывается за незначительностью.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 22:18
Списание с налогов чего? Для того что бы что-то с налогов списать, надо сначала налоги заплатить. А фирма убыточная.
Жжоте.
Которая существует в Вашем воображении.
Видите ли, если фирма ничего не делает, а просто существует для того что бы открыть карточку в Метро, то никаких проблем. Но "списать" через нее ничего не получится, увы..
in Antwort VIKONa 06.11.13 22:09
В ответ на:
А за это время идёт списание с налогов.
А за это время идёт списание с налогов.
Списание с налогов чего? Для того что бы что-то с налогов списать, надо сначала налоги заплатить. А фирма убыточная.
В ответ на:
Не обязательно и не должна при нулевых заработках или при заработках, не облагающихся налогом. Она на семейной страховке.
Не обязательно и не должна при нулевых заработках или при заработках, не облагающихся налогом. Она на семейной страховке.
Жжоте.
В ответ на:
Поэтому выше я и написала о дырке в законе
Поэтому выше я и написала о дырке в законе
Которая существует в Вашем воображении.
В ответ на:
Но как он может утверждать, что фирма изначально задумана для уменьшения налогов, ведь это типично, что сначала фирма убыточная или нулевая и отбиваются вложения не сразу, а спустя...
Но как он может утверждать, что фирма изначально задумана для уменьшения налогов, ведь это типично, что сначала фирма убыточная или нулевая и отбиваются вложения не сразу, а спустя...
Видите ли, если фирма ничего не делает, а просто существует для того что бы открыть карточку в Метро, то никаких проблем. Но "списать" через нее ничего не получится, увы..
NEW 06.11.13 22:18
in Antwort VIKONa 06.11.13 22:17
NEW 06.11.13 22:21
in Antwort Fuchs** 06.11.13 18:24
зелен виноград?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 06.11.13 22:28
in Antwort VIKONa 06.11.13 22:17, Zuletzt geändert 06.11.13 22:44 (olya.de)
С базиса налог не будут брать ни с мужа, ни с жены, т.к. он вообще не указывается в декларации. А вот доход в размере тех же 400 евро с Gewerbe будет учитываться, опять же, без разницы, кто его принес в семейную кассу.
Speak My Language
NEW 06.11.13 22:35
Прочтите посты 1214 и 1221, последние абзацы.
in Antwort Вaсаби 06.11.13 22:18
В ответ на:
Списание с налогов чего? Для того что бы что-то с налогов списать, надо сначала налоги заплатить. А фирма убыточная.
Вы читаете по диагонали?Списание с налогов чего? Для того что бы что-то с налогов списать, надо сначала налоги заплатить. А фирма убыточная.
Прочтите посты 1214 и 1221, последние абзацы.
В ответ на:
Видите ли, если фирма ничего не делает, а просто существует для того что бы открыть карточку в Метро, то никаких проблем.
Нет, проблемы будут через какое-то время, не знаю как раньше, а сейчас финансамт уже требует объяснений, отчего годами не закрывается фирма, не дающая никакой прибыли. Ради карточки в Метро, которая не даёт никакой выгоды, вообще нет смысла открывать фирму. Платить за открытие фирмы, морочиться с отчётами или платить за них штоербератору - не стоит обладания этой карточкой. Открывают фирмы "рога и копыта" не для
такого. Видите ли, если фирма ничего не делает, а просто существует для того что бы открыть карточку в Метро, то никаких проблем.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 22:37
in Antwort Вaсаби 06.11.13 22:18
NEW 06.11.13 22:46
Что именно можно списать, ответствуйте!:)
Не требует. Но и списывать ничего низя.
Вы правда не в курсе, ну совсем.
И на нее еще и фирма и она еще и на базис. Вы все больше и больше запутываетесь.
in Antwort VIKONa 06.11.13 22:35
В ответ на:
Вы читаете по диагонали?
Вы читаете по диагонали?
Что именно можно списать, ответствуйте!:)
В ответ на:
Нет, проблемы будут через какое-то время, не знаю как раньше, а сейчас финансамт уже требует объяснений, отчего годами не закрывается фирма, не дающая никакой прибыли
Нет, проблемы будут через какое-то время, не знаю как раньше, а сейчас финансамт уже требует объяснений, отчего годами не закрывается фирма, не дающая никакой прибыли
Не требует. Но и списывать ничего низя.
В ответ на:
Платить за открытие фирмы, морочиться с отчётами или платить за них штоербератору - не стоит обладания этой карточкой. Открывают фирмы "рога и копыта" не для такого.
Платить за открытие фирмы, морочиться с отчётами или платить за них штоербератору - не стоит обладания этой карточкой. Открывают фирмы "рога и копыта" не для такого.
Вы правда не в курсе, ну совсем.
В ответ на:
На базис не в своей.
На базис не в своей.
И на нее еще и фирма и она еще и на базис. Вы все больше и больше запутываетесь.
NEW 06.11.13 22:48
Если муж зарабатывает на одном предприятии, скажем, 2 тысячи и подрабатывает на базис на другом предприятии + 400.
С какой суммы он будет платить налог с 2000 или с 2400?
in Antwort olya.de 06.11.13 22:28
В ответ на:
С базиса налог не будут брать ни с мужа, ни с жены, т.к. он вообще не указывается в декларации.
С базиса налог не будут брать ни с мужа, ни с жены, т.к. он вообще не указывается в декларации.
Если муж зарабатывает на одном предприятии, скажем, 2 тысячи и подрабатывает на базис на другом предприятии + 400.
С какой суммы он будет платить налог с 2000 или с 2400?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 22:55
Я Оле задавала отдельный вопрос о жене работающей имено на базис а не в своей фирме. Вы почему то решили одну ситуацию смешать с другой, где у жены своя фирма.
in Antwort Вaсаби 06.11.13 22:46
В ответ на:
Что именно можно списать, ответствуйте!:)
Уже. Только потрудиться и прочесть.Что именно можно списать, ответствуйте!:)
В ответ на:
Не требует.
Требует. Видела своими глазами письмо.Не требует.
В ответ на:
И на нее еще и фирма и она еще и на базис. Вы все больше и больше запутываетесь.
Нет, это Вы путаетесь, так как не следите за нитью разговора.И на нее еще и фирма и она еще и на базис. Вы все больше и больше запутываетесь.
Я Оле задавала отдельный вопрос о жене работающей имено на базис а не в своей фирме. Вы почему то решили одну ситуацию смешать с другой, где у жены своя фирма.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 22:58
in Antwort VIKONa 06.11.13 22:48
есть наёмная (geringfügige beschäftigung) и самостоятельная (selbständige) работа "на базис")
так вот, в первом случае налог не платится, это всем известный базис на 400
а во втором случае платится, причём не только налог, а ещё и больничная страховка если доход в месяц превышает 385€
ради дохода суммой в базис становиться selbständig абсолютно не выгодно, тогда проще искать подработку по найму на "классический" базис))
так вот, в первом случае налог не платится, это всем известный базис на 400
а во втором случае платится, причём не только налог, а ещё и больничная страховка если доход в месяц превышает 385€
ради дохода суммой в базис становиться selbständig абсолютно не выгодно, тогда проще искать подработку по найму на "классический" базис))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 06.11.13 23:00
in Antwort Зайка-11 06.11.13 22:21
NEW 06.11.13 23:04
Дайте ссылку, я не вижу.
Я не в обиду, но т.к. Вы ничего в этом не смыслите, то... Но возможно это как раз связанно с тем что через фирму пытаются что-то списать.
Извините, я не знал. Просто то что открыв на жену фирму низя убежать от налогов, к сожалению суровые будни.
ЗЫ. Я Вам там задал еще вопрос, когда не надо сообщать работодателю о другой деятельности, как Вы написали. Вы не могли бы ответить?
in Antwort VIKONa 06.11.13 22:55, Zuletzt geändert 06.11.13 23:05 (Вaсаби)
В ответ на:
Уже. Только потрудиться и прочесть.
Уже. Только потрудиться и прочесть.
Дайте ссылку, я не вижу.
В ответ на:
Требует. Видела своими глазами письмо
Требует. Видела своими глазами письмо
Я не в обиду, но т.к. Вы ничего в этом не смыслите, то... Но возможно это как раз связанно с тем что через фирму пытаются что-то списать.
В ответ на:
Я Оле задавала отдельный вопрос о жене работающей имено на базис а не в своей фирме. Вы почему то решили одну ситуацию смешать с другой, где у жены своя фирма.
Я Оле задавала отдельный вопрос о жене работающей имено на базис а не в своей фирме. Вы почему то решили одну ситуацию смешать с другой, где у жены своя фирма.
Извините, я не знал. Просто то что открыв на жену фирму низя убежать от налогов, к сожалению суровые будни.
ЗЫ. Я Вам там задал еще вопрос, когда не надо сообщать работодателю о другой деятельности, как Вы написали. Вы не могли бы ответить?
NEW 06.11.13 23:05
in Antwort VIKONa 06.11.13 22:48
C 2000. Базис (настоящий, т.е. не по карте) вообще не указывается в декларации.
Speak My Language
NEW 06.11.13 23:06
Хоть я и не olya, но отвечу. Налог муж будет платить с 2.000. Базис в налоговой декларации не показывается. Вообще. (При условии, что работодатель платит паушально 2% налог за этого базисного работника, что при 400 евро составляет 8 евро. Принято это почти без исключений).
in Antwort VIKONa 06.11.13 22:48
В ответ на:
Если муж зарабатывает на одном предприятии, скажем, 2 тысячи и подрабатывает на базис на другом предприятии + 400.
С какой суммы он будет платить налог с 2000 или с 2400?
Если муж зарабатывает на одном предприятии, скажем, 2 тысячи и подрабатывает на базис на другом предприятии + 400.
С какой суммы он будет платить налог с 2000 или с 2400?
Хоть я и не olya, но отвечу. Налог муж будет платить с 2.000. Базис в налоговой декларации не показывается. Вообще. (При условии, что работодатель платит паушально 2% налог за этого базисного работника, что при 400 евро составляет 8 евро. Принято это почти без исключений).
NEW 06.11.13 23:11
in Antwort Wild_thing 06.11.13 22:58
Я сейчас немного не об этом.
Вот две гипотетические ситуации.
1. Муж работает по-найму на одном предприятии и получает 2000 брутто. И подрабатывает по-найму на другом предприятии на базис - 400.
Жена не работает. С какой суммы будут высчитывать налог у мужа с 2400 или с 2000?
2. Муж работает по-найму на одном предприятии и получает 2000 брутто.
Жена работает по найму на базис и получает 400.
И в том и в другом случае доход семьи - 2400.
Какая сумма будет облагатся налогом в первой ситуации и какая во второй?
Вот две гипотетические ситуации.
1. Муж работает по-найму на одном предприятии и получает 2000 брутто. И подрабатывает по-найму на другом предприятии на базис - 400.
Жена не работает. С какой суммы будут высчитывать налог у мужа с 2400 или с 2000?
2. Муж работает по-найму на одном предприятии и получает 2000 брутто.
Жена работает по найму на базис и получает 400.
И в том и в другом случае доход семьи - 2400.
Какая сумма будет облагатся налогом в первой ситуации и какая во второй?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 23:15
1. 2000
2. 2000
in Antwort VIKONa 06.11.13 23:11
В ответ на:
1. Муж работает по-найму на одном предприятии и получает 2000 брутто. И подрабатывает по-найму на другом предприятии на базис - 400.
Жена не работает. С какой суммы будут высчитывать налог у мужа с 2400 или с 2000?
2. Муж работает по-найму на одном предприятии и получает 2000 брутто.
Жена работает по найму на базис и получает 400.
1. Муж работает по-найму на одном предприятии и получает 2000 брутто. И подрабатывает по-найму на другом предприятии на базис - 400.
Жена не работает. С какой суммы будут высчитывать налог у мужа с 2400 или с 2000?
2. Муж работает по-найму на одном предприятии и получает 2000 брутто.
Жена работает по найму на базис и получает 400.
1. 2000
2. 2000
NEW 06.11.13 23:17
Одинаково с 2000.
in Antwort VIKONa 06.11.13 23:11
В ответ на:
Какая сумма будет облагатся налогом в первой ситуации и какая во второй?
Какая сумма будет облагатся налогом в первой ситуации и какая во второй?
Одинаково с 2000.
NEW 06.11.13 23:20
Если по Вашему я ничего не смыслю, следовательно Вы смыслите в теме очень хорошо(исходя из Ваших слов). А если смыслите, то к чему Ваши вопросы, на которые уже даны были ответы?
Не морочьте голову, идите с миром.
in Antwort Вaсаби 06.11.13 23:04
В ответ на:
Извините, я не знал.
Как это Вы не знали? В посте видно, кому и на какой вопрос кто отвечал. Извините, я не знал.
Если по Вашему я ничего не смыслю, следовательно Вы смыслите в теме очень хорошо
(исходя из Ваших слов). А если смыслите, то к чему Ваши вопросы, на которые уже даны были ответы?Не морочьте голову, идите с миром.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 23:21
in Antwort VIKONa 06.11.13 23:11
ну почему гипотететические)) очень часто встречающиеся))
и в первом, и во втором случае будет платиться налог только с 2000
неважно кто работает на базис, тем он и аттрактив, что люди имеют больше именно нетто потому что оно равно брутто
вот в случае зельбштендиг с тех же 400 будет нааамного меньше нетто)
и в первом, и во втором случае будет платиться налог только с 2000
неважно кто работает на базис, тем он и аттрактив, что люди имеют больше именно нетто потому что оно равно брутто
вот в случае зельбштендиг с тех же 400 будет нааамного меньше нетто)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 06.11.13 23:26
Относительно конечно.
Ответов не было. Вы просто немного не в курсе, вернее много не... Ну все же сообщите, в каких ситуациях можно не сообщать основному работодателю о другой работе?
in Antwort VIKONa 06.11.13 23:20, Zuletzt geändert 06.11.13 23:27 (Вaсаби)
В ответ на:
следовательно Вы смыслите в теме очень хорошо
следовательно Вы смыслите в теме очень хорошо
Относительно конечно.
В ответ на:
А если смыслите, то к чему Ваши вопросы, на которые уже даны были ответы?
А если смыслите, то к чему Ваши вопросы, на которые уже даны были ответы?
Ответов не было. Вы просто немного не в курсе, вернее много не... Ну все же сообщите, в каких ситуациях можно не сообщать основному работодателю о другой работе?
NEW 06.11.13 23:27
in Antwort Lenny2006 06.11.13 23:15
Понятно девушки, спасибо.
Получается, что можно набрать "базисов" по разным предприятиям, допустим 5 "базисов", в сумме 2000 евро, и не платить налоги?
Получается, что можно набрать "базисов" по разным предприятиям, допустим 5 "базисов", в сумме 2000 евро, и не платить налоги?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.11.13 23:28
Ой! Получается Вы никогда не работали в Германии?
in Antwort VIKONa 06.11.13 23:27
В ответ на:
Получается, что можно набрать "базисов" по разным предприятиям, допустим 5 "базисов", в сумме 2000 евро, и не платить налоги?
Получается, что можно набрать "базисов" по разным предприятиям, допустим 5 "базисов", в сумме 2000 евро, и не платить налоги?
Ой! Получается Вы никогда не работали в Германии?
NEW 06.11.13 23:29
in Antwort Вaсаби 06.11.13 23:28
NEW 06.11.13 23:35
Если бы! Такой сладкий налоговый базис можно иметь или один на 450 евро ( с 2013 года) или несколько, но тоже в сумме не больше 450.
in Antwort VIKONa 06.11.13 23:27
В ответ на:
Получается, что можно набрать "базисов" по разным предприятиям, допустим 5 "базисов", в сумме 2000 евро, и не платить налоги?
Получается, что можно набрать "базисов" по разным предприятиям, допустим 5 "базисов", в сумме 2000 евро, и не платить налоги?
Если бы! Такой сладкий налоговый базис можно иметь или один на 450 евро ( с 2013 года) или несколько, но тоже в сумме не больше 450.
NEW 06.11.13 23:41
in Antwort VIKONa 06.11.13 23:27, Zuletzt geändert 06.11.13 23:43 (Wild_thing)
э нет)))
базиз называется официально geringfügige beschäftigung)) а 5 по 400 это уже будет дааалеко не geringfügige beschäftigung )))
поэтому ток одна штука без налогов & Со) ну или 5 но в сумме не выше одного))
базиз называется официально geringfügige beschäftigung)) а 5 по 400 это уже будет дааалеко не geringfügige beschäftigung )))
поэтому ток одна штука без налогов & Со) ну или 5 но в сумме не выше одного))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 07.11.13 08:11
in Antwort Вaсаби 06.11.13 23:04, Zuletzt geändert 07.11.13 08:33 (Jancka)
какая прелесть все эти рассуждения о смысле открытия фирмы и бессмысленности. особенно при наличиi лишь вопроса о том КАК это можно.
причин может быть много, как и ништяков, как и аспектов. кому-то тараканы жены, кому-то машина, кому-то умзатц, а не доход важен, кому-то "рога и копыта", кому-то, возможно, и карточка в метро или сокрытие чего-то и чуть ли не трудоустройство турецкого дедушки в пятом колене за тарелку супа, который услуги своим же сотоварищам оказывает. а кто-то именно зависит от основного работадателя, эту самую деятельность запрещающую. кто-то вообще потом предлагает услуги за границей, как гражданин третьей страны или там же дешевую рабочую силу почти официально трудоустраивает. а розой фирму назвать или.. . это дело десятое. но может тоже дать бонусы в страховках и прочем. а еще может быть сочетание несколькох причин. как, впрочем, и смешны рассуждения, что вот 2-3 года и никто эту фирмы терпеть не будет и о ужасной беззаконности. да 2 года - это огромный срок, хоть для развития, хоть для карьеры, хоть для сокрытия налогов и турецкого дедушки, хоть для удовлетворения амбиций супруга даже с негативным результатом. и после этого срока тоже иногда пьют шампанское, а с лежачим камнем живут и дальше на социале заботясь о макияже жены. грязной работы не бывает, особенно если она временна у нужна для достижения какой-то цели. даже в немецких реалиях. в каждой избушке - свои погремушки.
причин может быть много, как и ништяков, как и аспектов. кому-то тараканы жены, кому-то машина, кому-то умзатц, а не доход важен, кому-то "рога и копыта", кому-то, возможно, и карточка в метро или сокрытие чего-то и чуть ли не трудоустройство турецкого дедушки в пятом колене за тарелку супа, который услуги своим же сотоварищам оказывает. а кто-то именно зависит от основного работадателя, эту самую деятельность запрещающую. кто-то вообще потом предлагает услуги за границей, как гражданин третьей страны или там же дешевую рабочую силу почти официально трудоустраивает. а розой фирму назвать или.. . это дело десятое. но может тоже дать бонусы в страховках и прочем. а еще может быть сочетание несколькох причин. как, впрочем, и смешны рассуждения, что вот 2-3 года и никто эту фирмы терпеть не будет и о ужасной беззаконности. да 2 года - это огромный срок, хоть для развития, хоть для карьеры, хоть для сокрытия налогов и турецкого дедушки, хоть для удовлетворения амбиций супруга даже с негативным результатом. и после этого срока тоже иногда пьют шампанское, а с лежачим камнем живут и дальше на социале заботясь о макияже жены. грязной работы не бывает, особенно если она временна у нужна для достижения какой-то цели. даже в немецких реалиях. в каждой избушке - свои погремушки.
NEW 07.11.13 08:24
5 нельзя, но в вашем выше приведенном пример , могут и муж и жена по базису иметь, + муж 2000 нетто с налогооблагаемой работы. таким образом семья будет иметь 2900 на руки, но из них 900€, которые подоходным налогом не облагаются и при составелнии годовой наологвой декларации не учитываются. т.е. 10.800€ в год - денег с которых не надо платить налоги.
in Antwort VIKONa 06.11.13 23:27
В ответ на:
олучается, что можно набрать "базисов" по разным предприятиям, допустим 5 "базисов", в сумме 2000 евро, и не платить налоги?
олучается, что можно набрать "базисов" по разным предприятиям, допустим 5 "базисов", в сумме 2000 евро, и не платить налоги?
5 нельзя, но в вашем выше приведенном пример , могут и муж и жена по базису иметь, + муж 2000 нетто с налогооблагаемой работы. таким образом семья будет иметь 2900 на руки, но из них 900€, которые подоходным налогом не облагаются и при составелнии годовой наологвой декларации не учитываются. т.е. 10.800€ в год - денег с которых не надо платить налоги.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
NEW 07.11.13 08:40
in Antwort Jancka 07.11.13 08:11
NEW 07.11.13 08:40
Как мне надоело читать на германке оскорбления в адрес людей, которые - о ужас - в молодости подрабатывали уборщицей или офоцианткой. При этом учась в ВУЗе или изучая язык. И которые к настоящему моменту достигли некоторых высот, пкм в виде высшего образования. Почему этого нужно стыдиться и выслушивать от сидящих на социале или на шее мужа гордые заявления "вот я тряпкой в жизни не махала".?Случай с ау-перством - вообще клиника. Это не низкая работа, а поездка по обмену за границу.
Пора что ли американскую мечту перенимать, где мытье таарелок в молодости - хороший тон для будущих звезд кино (Брюс Виллис до 33 лет этим занимался). А истории успеха предпринимателей начинаются в гараже или подвале и звучат как "купил яблоко за 10 центов, помыл его и продал за 15. А потом умер богатый дедушка и завещал мне фирму". Т.е. там даже стыдятзся факта получения благ на блюдечке с каемочкой. А "наши люди" так себя блюдут, что не дай Бог замараться стыдной работой.
in Antwort Jancka 07.11.13 08:11
В ответ на:
грязной работы не бывает, особенно если она временна у нужна для достижения какой-то цели
грязной работы не бывает, особенно если она временна у нужна для достижения какой-то цели
Как мне надоело читать на германке оскорбления в адрес людей, которые - о ужас - в молодости подрабатывали уборщицей или офоцианткой. При этом учась в ВУЗе или изучая язык. И которые к настоящему моменту достигли некоторых высот, пкм в виде высшего образования. Почему этого нужно стыдиться и выслушивать от сидящих на социале или на шее мужа гордые заявления "вот я тряпкой в жизни не махала".?
Случай с ау-перством - вообще клиника. Это не низкая работа, а поездка по обмену за границу.Пора что ли американскую мечту перенимать, где мытье таарелок в молодости - хороший тон для будущих звезд кино (Брюс Виллис до 33 лет этим занимался). А истории успеха предпринимателей начинаются в гараже или подвале и звучат как "купил яблоко за 10 центов, помыл его и продал за 15. А потом умер богатый дедушка и завещал мне фирму". Т.е. там даже стыдятзся факта получения благ на блюдечке с каемочкой. А "наши люди" так себя блюдут, что не дай Бог замараться стыдной работой.
NEW 07.11.13 09:04
Вы молодец и не надо тут метать бисер перед свиньями, которым одна радость, Вам же доказать, что Вы ничуть не луче их, сидящих на попе ровно и все придумали!
Вы сами про себя знаете, что Вы есть и сколько у Вам падает на конто в день зарплаты? А добрыми порывами кого-то вдохновить своей судьбой выложена тут дорога к только обсирательству, зиждующемуся на зависти.
Ищь, типо вылезла! Отличница эмиграции нашлась! Ату ее!
in Antwort Jancka 06.11.13 12:05
In Antwort auf:
вот по своей узкой специальности все получилось :) да, рост за 2.5 года. в ельтернцайт постоянная учеба и практики, бесплатные и, на первый взгляд, неблагодарные. но оказаалось все не просто так. читайте внимательно, если уж так интересно.
вот по своей узкой специальности все получилось :) да, рост за 2.5 года. в ельтернцайт постоянная учеба и практики, бесплатные и, на первый взгляд, неблагодарные. но оказаалось все не просто так. читайте внимательно, если уж так интересно.
Вы молодец и не надо тут метать бисер перед свиньями, которым одна радость, Вам же доказать, что Вы ничуть не луче их, сидящих на попе ровно и все придумали!
Вы сами про себя знаете, что Вы есть и сколько у Вам падает на конто в день зарплаты? А добрыми порывами кого-то вдохновить своей судьбой выложена тут дорога к только обсирательству, зиждующемуся на зависти.
Ищь, типо вылезла! Отличница эмиграции нашлась!
Ату ее! Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек
возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.11.13 09:14
Не "куда", а "где" Вот Ваш зелёный виноград -->
Я не про рассказ данной форумчанки, я ничего не знаю про данную докторантку, но хочу только усмехнуться над словом "только", потому что карьера всегда в начале проходит срок в 2,5 лет. И с года, и с полугода начинается. И не обязательно каркающее слово "карьера", а просто "достойная работа" вполне сойдет для стабильной и небезбедной жизни.
in Antwort Fuchs** 06.11.13 23:00, Zuletzt geändert 07.11.13 11:52 (Lioness)
В ответ на:
зелен виноград?
Куда?
зелен виноград?
Куда?
Не "куда", а "где"
Вот Ваш зелёный виноград -->В ответ на:
Вашу "карьеру" с успешностью связать никак не могу. Обычное мыканье туда сюда в поисках себя и места под солнцем. Это значит, что за 10 лет в Германи у вас есть "ваша" работа только 2.5 года? 2.5 года - это не карьера
Вашу "карьеру" с успешностью связать никак не могу. Обычное мыканье туда сюда в поисках себя и места под солнцем. Это значит, что за 10 лет в Германи у вас есть "ваша" работа только 2.5 года? 2.5 года - это не карьера
Я не про рассказ данной форумчанки, я ничего не знаю про данную докторантку, но хочу только усмехнуться над словом "только", потому что карьера всегда в начале проходит срок в 2,5 лет. И с года, и с полугода начинается. И не обязательно каркающее слово "карьера", а просто "достойная работа" вполне сойдет для стабильной и небезбедной жизни.
Ну что, Данила-мастер, не
вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 07.11.13 11:38
мне то всё равно, это хвастунам неймёться, вот и возникла необходимость посмотреть историю такого небывалого взлёта, как оказалось бывшей ауперки вышедшей замуж в Голландии и впоследствии консультанта предпринимателей, почему то называющей себя доктором
in Antwort alla0 06.11.13 17:36
В ответ на:
нисходительно относиться - это рыскать в архивах за старыми топиками автора? Почему вам неймется?
И что это у вас "ауперка" прямо клеймо? Те, кто делал после школы freiwilliges soziales Jahr тоже на всю жизнь люди второго сорта? Что это за бред? Во всех развитых странах девушки ездят на год за границу по этой программе, включая дочек президентов. А парни ездят как Backpacker по миру.
нисходительно относиться - это рыскать в архивах за старыми топиками автора? Почему вам неймется?
И что это у вас "ауперка" прямо клеймо? Те, кто делал после школы freiwilliges soziales Jahr тоже на всю жизнь люди второго сорта? Что это за бред? Во всех развитых странах девушки ездят на год за границу по этой программе, включая дочек президентов. А парни ездят как Backpacker по миру.
мне то всё равно, это хвастунам неймёться, вот и возникла необходимость посмотреть историю такого небывалого взлёта, как оказалось бывшей ауперки вышедшей замуж в Голландии и впоследствии консультанта предпринимателей, почему то называющей себя доктором
NEW 07.11.13 11:39
Так же как и остальные, учиться и содержать себя на бафёг. вам это незнакомо
in Antwort Jancka 06.11.13 17:45
В ответ на:
а как себя содержать ДО докторской и до детей? училась как могла, чем горжусь :) вы не из той Германии действительно.
а как себя содержать ДО докторской и до детей? училась как могла, чем горжусь :) вы не из той Германии действительно.
Так же как и остальные, учиться и содержать себя на бафёг. вам это незнакомо
NEW 07.11.13 11:45
а вам незнакомо, что бафёг не всем дают? как тем, кому неположенно, выживать?
in Antwort Altwad 07.11.13 11:39
В ответ на:
Так же как и остальные, учиться и содержать себя на бафёг. вам это незнакомо
Так же как и остальные, учиться и содержать себя на бафёг. вам это незнакомо
а вам незнакомо, что бафёг не всем дают? как тем, кому неположенно, выживать?
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
NEW 07.11.13 11:45
in Antwort Altwad 07.11.13 11:39
Ну что вы всё брюзжите? На один бафёг содержат себя лентяи и дураки, имхо... Вы хоть в курсе сколько это?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 11:48
Как интересно разделились мнения - для кого-то без пяти минут доктор это плюнуть и растереть (и позор хвастунам называющим это громким словом карьера) , а для других - небывалый взлет.
В силу чего особенности биографии как "бывшая ау-перка", "замужество в Голландии" и "попытка зарегистрировать консалтинговую фирму" делают защиту диссертации маловероятной - мне не понять.
Бафег иностранцам не положен. И чем получение бафега лучсе подработки до и во время учебы, мне тоже неясно. Но может это хороший знак (для меня), что наши с вами реальности так разительно различаются
in Antwort Altwad 07.11.13 11:38
В ответ на:
вот и возникла необходимость посмотреть историю такого небывалого взлёта, как оказалось бывшей ауперки вышедшей замуж в Голландии и впоследствии консультанта предпринимателей, почему то называющей себя доктором
вот и возникла необходимость посмотреть историю такого небывалого взлёта, как оказалось бывшей ауперки вышедшей замуж в Голландии и впоследствии консультанта предпринимателей, почему то называющей себя доктором
Как интересно разделились мнения - для кого-то без пяти минут доктор это плюнуть и растереть (и позор хвастунам называющим это громким словом карьера) , а для других - небывалый взлет.
В силу чего особенности биографии как "бывшая ау-перка", "замужество в Голландии" и "попытка зарегистрировать консалтинговую фирму" делают защиту диссертации маловероятной - мне не понять
. Бафег иностранцам не положен. И чем получение бафега лучсе подработки до и во время учебы, мне тоже неясно. Но может это хороший знак (для меня), что наши с вами реальности так разительно различаются
NEW 07.11.13 11:51
ну о чём может метать консультант предпринимателей, если этот консультант ни в зуб ногой в немецком законодательстве?
про сколько падает на конто, в этом случае никто и не спрашивал, всем грамотным людям понятен бред что несёт унтернеменбераторин
in Antwort berlije 07.11.13 09:04
В ответ на:
Вы молодец и не надо тут метать бисер перед свиньями, которым одна радость, Вам же доказать, что Вы ничуть не луче их, сидящих на попе ровно и все придумали!
Вы сами про себя знаете, что Вы есть и сколько у Вам падает на конто в день зарплаты? А добрыми порывами кого-то вдохновить своей судьбой выложена тут дорога к только обсирательству, зиждующемуся на зависти.
Ищь, типо вылезла! Отличница эмиграции нашлась! Ату ее!
Вы молодец и не надо тут метать бисер перед свиньями, которым одна радость, Вам же доказать, что Вы ничуть не луче их, сидящих на попе ровно и все придумали!
Вы сами про себя знаете, что Вы есть и сколько у Вам падает на конто в день зарплаты? А добрыми порывами кого-то вдохновить своей судьбой выложена тут дорога к только обсирательству, зиждующемуся на зависти.
Ищь, типо вылезла! Отличница эмиграции нашлась! Ату ее!
ну о чём может метать консультант предпринимателей, если этот консультант ни в зуб ногой в немецком законодательстве?
про сколько падает на конто, в этом случае никто и не спрашивал, всем грамотным людям понятен бред что несёт унтернеменбераторин
NEW 07.11.13 11:54
Это вы почемуто посчитали оскорблением упоминания об ауперстве и бизнесе в моделях у нынешней якобы докторши.
Про обучение в вузе на территории Германии не может быть и речи
in Antwort alla0 07.11.13 08:40
В ответ на:
Как мне надоело читать на германке оскорбления в адрес людей, которые - о ужас - в молодости подрабатывали уборщицей или офоцианткой. При этом учась в ВУЗе или изучая язык. И которые к настоящему моменту достигли некоторых высот, пкм в виде высшего образования. Почему этого нужно стыдиться и выслушивать от сидящих на социале или на шее мужа гордые заявления "вот я тряпкой в жизни не махала".? Случай с ау-перством - вообще клиника. Это не низкая работа, а поездка по обмену за границу.
Как мне надоело читать на германке оскорбления в адрес людей, которые - о ужас - в молодости подрабатывали уборщицей или офоцианткой. При этом учась в ВУЗе или изучая язык. И которые к настоящему моменту достигли некоторых высот, пкм в виде высшего образования. Почему этого нужно стыдиться и выслушивать от сидящих на социале или на шее мужа гордые заявления "вот я тряпкой в жизни не махала".? Случай с ау-перством - вообще клиника. Это не низкая работа, а поездка по обмену за границу.
Это вы почемуто посчитали оскорблением упоминания об ауперстве и бизнесе в моделях у нынешней якобы докторши.
Про обучение в вузе на территории Германии не может быть и речи
NEW 07.11.13 11:57
in Antwort Altwad 07.11.13 11:51
Скажите честно, вы притворяетесь? Человек совсем по другой специальности работает. С консультациями это была мимолетная идея во время декрета. Я например в декрете собиралась спортцентр открыть. Но не вижу себя потерпевшим крах спорт-менеджером. Вы еще вспомните, кто в детстве мечтал стать водителем мусорной машины.
NEW 07.11.13 11:57
Кому не положен бафёг, значит у тех достаточен доход для выживания
это же элементарно
in Antwort sonnen_blume 07.11.13 11:45
В ответ на:
а вам незнакомо, что бафёг не всем дают? как тем, кому неположенно, выживать?
а вам незнакомо, что бафёг не всем дают? как тем, кому неположенно, выживать?
Кому не положен бафёг, значит у тех достаточен доход для выживания
это же элементарно
NEW 07.11.13 11:58
в курсе, а что вы хотите сказать?
in Antwort Windspiel 07.11.13 11:45
В ответ на:
Ну что вы всё брюзжите? На один бафёг содержат себя лентяи и дураки, имхо... Вы хоть в курсе сколько это?
Ну что вы всё брюзжите? На один бафёг содержат себя лентяи и дураки, имхо... Вы хоть в курсе сколько это?
в курсе, а что вы хотите сказать?
NEW 07.11.13 12:03
Для третьих, знающих реальности жизни в Германии, всё рассказанное ей это бред незнающего человека
всё рассказанное гражданкой у кого то подслушанно, но основ она не знает вот и собрала всё по незнанию в кучу, если это собранное назвать докторской, то таки да, она может о себе мнить и врать перед такиме же как она сама
in Antwort alla0 07.11.13 11:48
В ответ на:
Как интересно разделились мнения - для кого-то без пяти минут доктор это плюнуть и растереть (и позор хвастунам называющим это громким словом карьера) , а для других - небывалый взлет.
В силу чего особенности биографии как "бывшая ау-перка", "замужество в Голландии" и "попытка зарегистрировать консалтинговую фирму" делают защиту диссертации маловероятной - мне не понять.
Бафег иностранцам не положен. И чем получение бафега лучсе подработки до и во время учебы, мне тоже неясно. Но может это хороший знак (для меня), что наши с вами реальности так разительно различаются
Как интересно разделились мнения - для кого-то без пяти минут доктор это плюнуть и растереть (и позор хвастунам называющим это громким словом карьера) , а для других - небывалый взлет.
В силу чего особенности биографии как "бывшая ау-перка", "замужество в Голландии" и "попытка зарегистрировать консалтинговую фирму" делают защиту диссертации маловероятной - мне не понять.
Бафег иностранцам не положен. И чем получение бафега лучсе подработки до и во время учебы, мне тоже неясно. Но может это хороший знак (для меня), что наши с вами реальности так разительно различаются
Для третьих, знающих реальности жизни в Германии, всё рассказанное ей это бред незнающего человека
всё рассказанное гражданкой у кого то подслушанно, но основ она не знает вот и собрала всё по незнанию в кучу, если это собранное назвать докторской, то таки да, она может о себе мнить и врать перед такиме же как она сама
NEW 07.11.13 12:06
вы притворятесь или вы действительно слышали звон но не знаете где он? по моему вы сами с реалиями Германии не очень то знакомы
мне мой диплом с союза здесь признали и по немецкому законодательству у меня появилось законченое проф.образование. когда я захотела здесь в институте учиться, из-за советского признаного диплома мне бафёг не полагался, хотя доходы были не ахти - у меня вобще никаких, у родителей прожиточный минимум. крутилась как могла, спасибо родителям мед.страховку (которую надо было отдельно платить, т.к. студенты не могут быть в семейной страховке одного из родителей с какого-то там возраста быть застрахованны) и комнату мне оплачивали. все каникулы подрабатывала и выходные тоже.
in Antwort Altwad 07.11.13 11:57, Zuletzt geändert 07.11.13 12:08 (sonnen_blume)
В ответ на:
Кому не положен бафёг, значит у тех достаточен доход для выживания
Кому не положен бафёг, значит у тех достаточен доход для выживания
вы притворятесь или вы действительно слышали звон но не знаете где он? по моему вы сами с реалиями Германии не очень то знакомы
мне мой диплом с союза здесь признали и по немецкому законодательству у меня появилось законченое проф.образование. когда я захотела здесь в институте учиться, из-за советского признаного диплома мне бафёг не полагался, хотя доходы были не ахти - у меня вобще никаких, у родителей прожиточный минимум. крутилась как могла, спасибо родителям мед.страховку (которую надо было отдельно платить, т.к. студенты не могут быть в семейной страховке одного из родителей с какого-то там возраста быть застрахованны) и комнату мне оплачивали. все каникулы подрабатывала и выходные тоже.
И
всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
NEW 07.11.13 12:07
чему притворяться?
вы перед открытием спортцентра проконсультировались у гражданки, она с подругой ничего не смыслит в налогообложении, отсюда логичен ваш крах
in Antwort alla0 07.11.13 11:57
В ответ на:
Скажите честно, вы притворяетесь? Человек совсем по другой специальности работает. С консультациями это была мимолетная идея во время декрета. Я например в декрете собиралась спортцентр открыть. Но не вижу себя потерпевшим крах спорт-менеджером. Вы еще вспомните, кто в детстве мечтал стать водителем мусорной машины.
Скажите честно, вы притворяетесь? Человек совсем по другой специальности работает. С консультациями это была мимолетная идея во время декрета. Я например в декрете собиралась спортцентр открыть. Но не вижу себя потерпевшим крах спорт-менеджером. Вы еще вспомните, кто в детстве мечтал стать водителем мусорной машины.
чему притворяться?
вы перед открытием спортцентра проконсультировались у гражданки, она с подругой ничего не смыслит в налогообложении, отсюда логичен ваш крах
NEW 07.11.13 12:09
in Antwort Altwad 07.11.13 12:03
Т.е. вы единственный знаток немецких реалий?
Вы и ее докторскую читали? Я нет, но по сообщениям автора поняла, что тема докторской не "моя жизнь в Германии", а совсем другая, по специальности автора.
Кстати я почти "такая же как она сама" - бывшая ау-пер и официантка, которая через два года после приезда начала пислать докторскую. Почему я должна считать рассказ автора враньем? Или я тоже выдуманный персонаж?
Дискуссия в стиле "вы не кассир" - вот почитайте Жванецкого "у кассы":
http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/u_kassy/
В ответ на:
собрала всё по незнанию в кучу, если это собранное назвать докторской, то таки да, она может о себе мнить и врать перед такиме же как она сама
собрала всё по незнанию в кучу, если это собранное назвать докторской, то таки да, она может о себе мнить и врать перед такиме же как она сама
Вы и ее докторскую читали? Я нет, но по сообщениям автора поняла, что тема докторской не "моя жизнь в Германии", а совсем другая, по специальности автора.
Кстати я почти "такая же как она сама" - бывшая ау-пер и официантка, которая через два года после приезда начала пислать докторскую. Почему я должна считать рассказ автора враньем? Или я тоже выдуманный персонаж?
Дискуссия в стиле "вы не кассир" - вот почитайте Жванецкого "у кассы":
http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/u_kassy/
NEW 07.11.13 12:13
вам признали потому что вы не как вышедшая замуж в Голландии приехали в Германию, мед страховка для студентов полтиник в месяц, но поскольку вам не было 25 лет, вы были застрахованы в вашей семейной страховке ваших родителей, вот так хвастающая нахваталсь с бору по сосенки того что в комплекте быть у ней не могло в принципе и стала виртуальной докторшей
in Antwort sonnen_blume 07.11.13 12:06
В ответ на:
мне мой диплом с союза здесь признали и по немецкому законодательству у меня появилось законченое проф.образование. когда я захотела здесь в институте учиться, из-за советского признаного диплома мне бафёг не полагался, хотя доходы были не ахти - у меня вобще никаких, у родителей прожиточный минимум. крутилась как могла, спасибо родителям мед.страховку (которую надо было отдельно платить, т.к. студенты не могут быть в семейной страховке одного из родителей с какого-то там возраста быть застрахованны) и комнату мне оплачивали. все каникулы подрабатывала и выходные тоже.
мне мой диплом с союза здесь признали и по немецкому законодательству у меня появилось законченое проф.образование. когда я захотела здесь в институте учиться, из-за советского признаного диплома мне бафёг не полагался, хотя доходы были не ахти - у меня вобще никаких, у родителей прожиточный минимум. крутилась как могла, спасибо родителям мед.страховку (которую надо было отдельно платить, т.к. студенты не могут быть в семейной страховке одного из родителей с какого-то там возраста быть застрахованны) и комнату мне оплачивали. все каникулы подрабатывала и выходные тоже.
вам признали потому что вы не как вышедшая замуж в Голландии приехали в Германию, мед страховка для студентов полтиник в месяц, но поскольку вам не было 25 лет, вы были застрахованы в вашей семейной страховке ваших родителей, вот так хвастающая нахваталсь с бору по сосенки того что в комплекте быть у ней не могло в принципе и стала виртуальной докторшей
NEW 07.11.13 12:14
in Antwort Altwad 07.11.13 11:51
Интересная ветка получилась. А зачем вообще кого то выискивать на лжи или нелжи?
Если человек правду говорит - ну и хорошо, порадоваться тока можно, а если врет - ну так это его дело.
Если я скажу что купила новый ферари красного цвета.. ты можешь поверить и порадоватся, а можеш не поверить.. если я действительно его купила то это классно для меня, и мне не важно веришь ты мне или нет, если нет - то что тебе даст если ты попытаешся уличить меня во лжи? роясь по форумам и найдя инфу о том что я сижу на АЛГ2 и пуцаю и как в принципе не способна его купить? какая тебе выгода или нет от моих сказок в кот. я сама живу.. понимаешь?
Мне например никогда не придет в голову рыться в чьих то старых сообщения, зачем??
Если человек правду говорит - ну и хорошо, порадоваться тока можно, а если врет - ну так это его дело.
Если я скажу что купила новый ферари красного цвета.. ты можешь поверить и порадоватся, а можеш не поверить.. если я действительно его купила то это классно для меня, и мне не важно веришь ты мне или нет, если нет - то что тебе даст если ты попытаешся уличить меня во лжи? роясь по форумам и найдя инфу о том что я сижу на АЛГ2 и пуцаю и как в принципе не способна его купить? какая тебе выгода или нет от моих сказок в кот. я сама живу.. понимаешь?
Мне например никогда не придет в голову рыться в чьих то старых сообщения, зачем??
NEW 07.11.13 12:19
in Antwort alla0 07.11.13 12:09
вы пишете докторскую по жванецкой литературе
при наличии отсутствия немецкого образования, автор может писать что угодно и озаглавлять это докторской
2004 год - аупер
потом модельный бизнес
потом выход замуж в Голландии
потом рождение двух детей
И по результатам всего этого докторская
мне кажеться что кое что ещё автор забыла по незнанию
В ответ на:
Вы и ее докторскую читали? Я нет, но по сообщениям автора поняла, что тема докторской не "моя жизнь в Германии", а совсем другая, по специальности автора.
Вы и ее докторскую читали? Я нет, но по сообщениям автора поняла, что тема докторской не "моя жизнь в Германии", а совсем другая, по специальности автора.
при наличии отсутствия немецкого образования, автор может писать что угодно и озаглавлять это докторской
В ответ на:
Почему я должна считать рассказ автора враньем?
Почему я должна считать рассказ автора враньем?
2004 год - аупер
потом модельный бизнес
потом выход замуж в Голландии
потом рождение двух детей
И по результатам всего этого докторская
мне кажеться что кое что ещё автор забыла по незнанию
NEW 07.11.13 12:21
а смысл тогда вообще писать на форуме, если каждый все про себя знает...
in Antwort berlije 07.11.13 09:04
В ответ на:
и не надо тут метать бисер перед свиньями, которым одна радость, Вам же доказать, что Вы ничуть не луче их, сидящих на попе ровно и все придумали!
Вы сами про себя знаете, что Вы есть и сколько у Вам падает на конто в день зарплаты?
и не надо тут метать бисер перед свиньями, которым одна радость, Вам же доказать, что Вы ничуть не луче их, сидящих на попе ровно и все придумали!
Вы сами про себя знаете, что Вы есть и сколько у Вам падает на конто в день зарплаты?
а смысл тогда вообще писать на форуме, если каждый все про себя знает...
NEW 07.11.13 12:24
Гражданка себя в пример поставила, естественно логично посмотреть как она до такой жизни дошла, по её старым постав выяснилось что так необходимый в этой ветке пример успешности оказался примитивной ложью.
Нее если вам интересно читать виртуальные выдумки, то никто вам не запрещает читать сказки, это ваша виртуальная жизнь
in Antwort Vaganza 07.11.13 12:14
В ответ на:
Интересная ветка получилась. А зачем вообще кого то выискивать на лжи или нелжи?
Если человек правду говорит - ну и хорошо, порадоваться тока можно, а если врет - ну так это его дело.
Если я скажу что купила новый ферари красного цвета.. ты можешь поверить и порадоватся, а можеш не поверить.. если я действительно его купила то это классно для меня, и мне не важно веришь ты мне или нет, если нет - то что тебе даст если ты попытаешся уличить меня во лжи? роясь по форумам и найдя инфу о том что я сижу на АЛГ2 и пуцаю и как в принципе не способна его купить? какая тебе выгода или нет от моих сказок в кот. я сама живу.. понимаешь?
Мне например никогда не придет в голову рыться в чьих то старых сообщения, зачем??
Интересная ветка получилась. А зачем вообще кого то выискивать на лжи или нелжи?
Если человек правду говорит - ну и хорошо, порадоваться тока можно, а если врет - ну так это его дело.
Если я скажу что купила новый ферари красного цвета.. ты можешь поверить и порадоватся, а можеш не поверить.. если я действительно его купила то это классно для меня, и мне не важно веришь ты мне или нет, если нет - то что тебе даст если ты попытаешся уличить меня во лжи? роясь по форумам и найдя инфу о том что я сижу на АЛГ2 и пуцаю и как в принципе не способна его купить? какая тебе выгода или нет от моих сказок в кот. я сама живу.. понимаешь?
Мне например никогда не придет в голову рыться в чьих то старых сообщения, зачем??
Гражданка себя в пример поставила, естественно логично посмотреть как она до такой жизни дошла, по её старым постав выяснилось что так необходимый в этой ветке пример успешности оказался примитивной ложью.
Нее если вам интересно читать виртуальные выдумки, то никто вам не запрещает читать сказки, это ваша виртуальная жизнь
NEW 07.11.13 12:29
если я для себя решаю что что то выдумка я просто иду мимо.. или не заморачиваюсь вопросов правда то что пишут или нет а просто думаю "вау как у других получается".. утром 15 минут на сбор детей мне на сбор одной себя любимой 2 часа надо минимум вот я почитала, позавидовала белой завистью облизнулась и пошла дальше..
Если постоянно всех виртуальный сочинителей отлавливать и жизнь пройдет незаметишь.. а вдруг правду люди говорят ведь не знаешь всех нюансов!
Меня тоже в свое время пытались поймать постоянно на лжи - а смысл?
in Antwort Altwad 07.11.13 12:24
В ответ на:
Нее если вам интересно читать виртуальные выдумки, то никто вам не запрещает читать сказки, это ваша виртуальная жизнь
Нее если вам интересно читать виртуальные выдумки, то никто вам не запрещает читать сказки, это ваша виртуальная жизнь
если я для себя решаю что что то выдумка я просто иду мимо.. или не заморачиваюсь вопросов правда то что пишут или нет а просто думаю "вау как у других получается".. утром 15 минут на сбор детей
мне на сбор одной себя любимой 2 часа надо минимум вот я почитала, позавидовала белой завистью облизнулась и пошла дальше.. Если постоянно всех виртуальный сочинителей отлавливать и жизнь пройдет незаметишь.. а вдруг правду люди говорят ведь не знаешь всех нюансов!
Меня тоже в свое время пытались поймать постоянно на лжи - а смысл?
NEW 07.11.13 12:29
in Antwort Altwad 07.11.13 12:19
Что Вас смущает ? Ничего удивительного или неправдоподобного в том, что через 10 лет после приезда человек пишет докторскую, нет. Да хоть через год.
Не знаю, как сейчас, а раньше докторантом проще было устроиться, чем на работу, поэтому многие именно этим путем шли.
Не знаю, как сейчас, а раньше докторантом проще было устроиться, чем на работу, поэтому многие именно этим путем шли.
Speak My Language
NEW 07.11.13 12:32
in Antwort Vaganza 07.11.13 12:14
да, но другие то ведуться читая такое как "через два года после приезда в германию начала писать докторскую" ))
и скажем, исходя и таких вот сказок планируют и своё будущее, а потом разочарования и проч.)) ну или там комплекс неполноценности развивается - как у меня уже после прочтения ветки
и скажем, исходя и таких вот сказок планируют и своё будущее, а потом разочарования и проч.)) ну или там комплекс неполноценности развивается - как у меня уже после прочтения ветки
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 07.11.13 12:32
Хочу сказать что народ подрабатывает и получает бафёг. О законности этого мы сейчас не говорим, всего лишь о местных реалиях и их-то я знаю достаточно неплохо.
Поэтому сочетание всякого рода подработок и учёбу я нахожу вполне реальным.
in Antwort Altwad 07.11.13 11:58
В ответ на:
Ну что вы всё брюзжите? На один бафёг содержат себя лентяи и дураки, имхо... Вы хоть в курсе сколько это?
в курсе, а что вы хотите сказать?
Ну что вы всё брюзжите? На один бафёг содержат себя лентяи и дураки, имхо... Вы хоть в курсе сколько это?
в курсе, а что вы хотите сказать?
Хочу сказать что народ подрабатывает и получает бафёг. О законности этого мы сейчас не говорим, всего лишь о местных реалиях
и их-то я знаю достаточно неплохо.Поэтому сочетание всякого рода подработок и учёбу я нахожу вполне реальным.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 12:33
вот и я думаю, поменьше бы максимализма и категоричности в высказываниях Янки - реагировали бы "ровнее". тем более, что сомнения свои высказывали люди, которые жили (или живут) в таком режиме, и имеют свой опыт продвижения по карьерной лестнице.
каждый все равно останется при своем мнении, кто-то послушает с открытым ртом и широко распахнутыми глазами, кто-то просто снисходительно улыбнется, понимая, что в истории что-то не договорено или чуть приукрашено. я не считаю историю враньем, но уверена, что изложена она "в редакции" автора, где опущены кое-какие нюансы.
in Antwort Fuchs** 06.11.13 18:24
В ответ на:
Все завист от того, как это преподнести.
Все завист от того, как это преподнести.
вот и я думаю, поменьше бы максимализма и категоричности в высказываниях Янки - реагировали бы "ровнее". тем более, что сомнения свои высказывали люди, которые жили (или живут) в таком режиме, и имеют свой опыт продвижения по карьерной лестнице.
каждый все равно останется при своем мнении, кто-то послушает с открытым ртом и широко распахнутыми глазами, кто-то просто снисходительно улыбнется, понимая, что в истории что-то не договорено или чуть приукрашено. я не считаю историю враньем, но уверена, что изложена она "в редакции" автора, где опущены кое-какие нюансы.
NEW 07.11.13 12:34
и даже получение бафога иностранцем для вас реальность
in Antwort Windspiel 07.11.13 12:32
В ответ на:
Поэтому сочетание всякого рода подработок и учёбу я нахожу вполне реальным.
Поэтому сочетание всякого рода подработок и учёбу я нахожу вполне реальным.
и даже получение бафога иностранцем для вас реальность
NEW 07.11.13 12:37
по отдельности ничего не смущает, но когда весь этот бред в комплексе, то ясно что этого не может быть.
Так и в вашем примере что нет ничего удивительного или неправдоподобного в том, что через 10 лет после приезда человек пишет докторскую
Но если перед этим идёт всё что есть в истории постов это рассказавшей, то любому понятно что этого не может быть
in Antwort olya.de 07.11.13 12:29
В ответ на:
Что Вас смущает ? Ничего удивительного или неправдоподобного в том, что через 10 лет после приезда человек пишет докторскую, нет. Да хоть через год.
Не знаю, как сейчас, а раньше докторантом проще было устроиться, чем на работу, поэтому многие именно этим путем шли.
Что Вас смущает ? Ничего удивительного или неправдоподобного в том, что через 10 лет после приезда человек пишет докторскую, нет. Да хоть через год.
Не знаю, как сейчас, а раньше докторантом проще было устроиться, чем на работу, поэтому многие именно этим путем шли.
по отдельности ничего не смущает, но когда весь этот бред в комплексе, то ясно что этого не может быть.
Так и в вашем примере что нет ничего удивительного или неправдоподобного в том, что через 10 лет после приезда человек пишет докторскую
Но если перед этим идёт всё что есть в истории постов это рассказавшей, то любому понятно что этого не может быть
NEW 07.11.13 12:40
ну и пральна! Тянутся вверх надо а не вниз!
А вообще своей башкой думать надо и перестать себя сравнивать с другими! Как в принципе! А только сравнивать с самим собой в прошлом! А не смотреть на других и думать какие они богатые модельные образованные и счастливые! У каждого свое!
in Antwort Wild_thing 07.11.13 12:32
В ответ на:
да, но другие то ведуться читая такое как "через два года после приезда в германию начала писать докторскую" ))
да, но другие то ведуться читая такое как "через два года после приезда в германию начала писать докторскую" ))
ну и пральна! Тянутся вверх надо а не вниз!
А вообще своей башкой думать надо и перестать себя сравнивать с другими! Как в принципе! А только сравнивать с самим собой в прошлом! А не смотреть на других и думать какие они богатые модельные образованные и счастливые! У каждого свое!
NEW 07.11.13 12:41
а почему нет? у менай подруга учится получает бафиг, приехала как еврейка с мамой сюда. Гражданств получила месяц назад тока до этого жила как и все на ПМЖ, получает бафик.
in Antwort Altwad 07.11.13 12:34
В ответ на:
и даже получение бафога иностранцем для вас реальность
и даже получение бафога иностранцем для вас реальность
а почему нет? у менай подруга учится получает бафиг, приехала как еврейка с мамой сюда. Гражданств получила месяц назад тока до этого жила как и все на ПМЖ, получает бафик.
NEW 07.11.13 12:45
чет я не пойму. а в чем проблема-то? я приехала сюда как ау-пер после универа - КАК еще сюда ехать? женой? а потом ау-перскую визу поменяли на студенческую. да, мне дали поручительство, добрая семья. а вот содержать не содержали. бафег не положен. родителей нет. приходилось самой. нянькой и модельный бизнес - это самое легкое во время учебы. не особо отрывает. мое в/о здесь признали. училась только в магистратуре, практический по своей же специальности с более широким спектром. работадатель учел оба диплома. у меня не должность докторанта ни разу. мне предложили написать ее спустя год работы, параллельно. в университетской клинике это возможно. чем, впрочем, и занимаюсь.
где? в Дании, если уж на то пошло а это мешает учебе?
in Antwort Altwad 07.11.13 12:13, Zuletzt geändert 07.11.13 12:53 (Jancka)
В ответ на:
вам признали потому что вы не как вышедшая замуж в Голландии приехали в Германию, мед страховка для студентов полтиник в месяц, но поскольку вам не было 25 лет, вы были застрахованы в вашей семейной страховке ваших родителей, вот так хвастающая нахваталсь с бору по сосенки того что в комплекте быть у ней не могло в принципе и стала виртуальной докторшей
вам признали потому что вы не как вышедшая замуж в Голландии приехали в Германию, мед страховка для студентов полтиник в месяц, но поскольку вам не было 25 лет, вы были застрахованы в вашей семейной страховке ваших родителей, вот так хвастающая нахваталсь с бору по сосенки того что в комплекте быть у ней не могло в принципе и стала виртуальной докторшей
чет я не пойму. а в чем проблема-то? я приехала сюда как ау-пер после универа - КАК еще сюда ехать? женой? а потом ау-перскую визу поменяли на студенческую. да, мне дали поручительство, добрая семья. а вот содержать не содержали. бафег не положен. родителей нет. приходилось самой. нянькой и модельный бизнес - это самое легкое во время учебы. не особо отрывает. мое в/о здесь признали. училась только в магистратуре, практический по своей же специальности с более широким спектром. работадатель учел оба диплома. у меня не должность докторанта ни разу. мне предложили написать ее спустя год работы, параллельно. в университетской клинике это возможно. чем, впрочем, и занимаюсь.
В ответ на:
потом выход замуж в Голландии
потом выход замуж в Голландии
где? в Дании, если уж на то пошло
а это мешает учебе?
NEW 07.11.13 12:47
in Antwort Jancka 07.11.13 12:45
ед. что меня смущает - ты 9 лет на германке.. зачем оправдываешься? что и кому доказать хочешь?
что и кому доказать хочешь?
NEW 07.11.13 12:49
in Antwort Altwad 07.11.13 12:37
ну какой бред в комплексе. если девушка учиться в институте и ищет спообы подзаработать денег исходя из принципа - миниму усилий - максимум получить (согласитесь вполне разумное желание) и имеет соответствующие данные - то почему бы и не прощупать почву в этом направлении. не собрать информацию? также с открытием своего дела. только полнейший идиот, начнет что-то делать не собрав максимум информации. а каким путем эта информация полученна - это уже другой вопрос. как один из источников информации был этот форум. а теперь это все кто-то покопался в архиве и сложил в эдакий жизненный путь непонятно кого.
утром за 20 минут собраться - тоже выполнимо. если с вечера все разложить и приготовить. все дело в организации своего быта и быта своей семьи. одни чтобы чего-то в жизни добиться прыгают как кузнечики и вертяться юлой, другие бросают свои силы на получение максумума от государства и довольствуются теми социальными крохами, которые им ПОЛОЖННЫ по закону. ну и еще по-черному подрабатывают и смеются над первами, какие они дураки.
утром за 20 минут собраться - тоже выполнимо. если с вечера все разложить и приготовить. все дело в организации своего быта и быта своей семьи. одни чтобы чего-то в жизни добиться прыгают как кузнечики и вертяться юлой, другие бросают свои силы на получение максумума от государства и довольствуются теми социальными крохами, которые им ПОЛОЖННЫ по закону. ну и еще по-черному подрабатывают и смеются над первами, какие они дураки.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
NEW 07.11.13 12:50
in Antwort Vaganza 07.11.13 12:47
я с дитем на больничном :)) поэтому я тут - моих постов здесь за 9 лет не так много :)
NEW 07.11.13 12:52
приехавшая как контингентные беженцы имеют некоторую возможность, у авторши другая ситуация
in Antwort Vaganza 07.11.13 12:41
В ответ на:
почему нет? у менай подруга учится получает бафиг, приехала как еврейка с мамой сюда.
почему нет? у менай подруга учится получает бафиг, приехала как еврейка с мамой сюда.
приехавшая как контингентные беженцы имеют некоторую возможность, у авторши другая ситуация
NEW 07.11.13 12:52
Видимо, считаЮтЬ, что о-пэрка- это исключительно вчерашняя школьница со школьным аттестатом.
А дипломированная au-pair - это почти инопланетное что-то. Нереальное. Враньё. А я вот живьём их дипломированных ну столько в Германии видела
in Antwort Jancka 07.11.13 12:45
В ответ на:
чет я не пойму. а в чем проблема-то? я приехала сюда как ау-пер после универа
чет я не пойму. а в чем проблема-то? я приехала сюда как ау-пер после универа
Видимо, считаЮтЬ, что о-пэрка- это исключительно вчерашняя школьница со школьным аттестатом.
А дипломированная au-pair - это почти инопланетное что-то. Нереальное. Враньё. А я вот живьём их дипломированных ну столько в Германии видела
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 07.11.13 12:54
Ну не скажите! Я считаю успех размеру заработка прямо пропорционален.
Чел, допустим кричит что он - успешный в профессии ( художник-скульптор или маляр с собственной фирмочкой, унтернемесбератер или гадалка на картах - неважно), но если у них нет значительного дохода, т.к. их никто не покупает /не заказывает
- то это не успех, а фуфло.... Непризнаных типа гениальных неудачников много, которых не оценили, оценили только друзья и жена или обстоятельства им мешают заработать, только это не гениальность рука об руку с успехом а фуфло!
С тех пор, как люди придумали деньги, профессиональный успех отлично измеряется.
in Antwort Altwad 07.11.13 11:51, Zuletzt geändert 07.11.13 12:55 (berlije)
In Antwort auf:
про сколько падает на конто, в этом случае никто и не спрашивал
про сколько падает на конто, в этом случае никто и не спрашивал
Ну не скажите! Я считаю успех размеру заработка прямо пропорционален.
Чел, допустим кричит что он - успешный в профессии ( художник-скульптор или маляр с собственной фирмочкой, унтернемесбератер или гадалка на картах - неважно), но если у них нет значительного дохода, т.к. их никто не покупает /не заказывает
- то это не успех, а фуфло.... Непризнаных типа гениальных неудачников много, которых не оценили, оценили только друзья и жена или обстоятельства им мешают заработать, только это не гениальность рука об руку с успехом а фуфло!
С тех пор, как люди придумали деньги, профессиональный успех отлично измеряется.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда,
но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.11.13 12:54
in Antwort Altwad 07.11.13 12:37
Не знаю, не вижу ничего странного. Из постов следует только то, что девушка активно ищет пути и возможности. При более или менее благоприятном стечении обстоятельств и таком подходе человек обязательно устроится, это не случайность и не редкость, а закономерность.
Speak My Language
NEW 07.11.13 12:55
in Antwort whatever 07.11.13 12:33
а вообще Янка напомнила мне одну знакомую, которой тоже были свойствены категоричные высказывания касательно поисков каждого человека своего места под солнцем. она в то время попала в один проект, кстати, тоже в сфере образования (по большому счету оказалась в нужное врмея в нужном месте), который финансировался европ.фондом. и сразу начала в нем работать (имеючи статус иностранки) - со всеми вытекающими как зарплата, командировки и т.п. мы в то время еще только учились в немецком уни, и когда начинали "поднывать", что тяжело - учеба плюс подработка, плюс неизвестно кому этот диплом вообще нужен будет, потому как со статусом иностранца устроиться тяжело. она нам тоже поучительным тоном читала лекции о том, что сами виноваты, что штаны протираем на лекциях, что все зависит
от человека и хватит ныть, соберитесь и действуйте! после таких бесед чувствовал себя последним кретином... прошло несколько лет - европ.фонд финансирование прикрыл, проект закрыли, и знакомая эта после скитаний и поисков сейчас кое-как устроилась практиканткой на какую-то фирму в неизвестно каком городе и начинает практически с нуля (диплом у нее только украинский). при этом те, кого она поучала, позаканчивали немецкий вуз и тт продвинулись каждый в своей профессии на достойный уровень.
я к чему. абсолютно верно, что каждый сам кузнец своего счастья и под лежачий камень вода не течет. но нельзя забывать, что человек полагает, а Б.. располагает.
а вообще ветка была открыта Радой с целью выяснить вопрос, стоит ли рвать пятую точку. история Янки (даже если поделить её на 2) доказывает, что стОит.
я к чему. абсолютно верно, что каждый сам кузнец своего счастья и под лежачий камень вода не течет. но нельзя забывать, что человек полагает, а Б.. располагает.
а вообще ветка была открыта Радой с целью выяснить вопрос, стоит ли рвать пятую точку. история Янки (даже если поделить её на 2) доказывает, что стОит.
NEW 07.11.13 12:55
ну оно понятно))
а ты вкурсе что на этом сайте больше всего посещений из россии & Со?)
я к тому что, например, здесь читают многие кто планирует (неважно каким способом) переехать в германию, и вот они очень даже верят понаписанному на форумах, они бы может что и включили, но им сравнивать не с чем, т.к в гемании не жили ещё)
вот и ориентируются на байки, причём байки положительные))) а потом, при столкновении с реальностью, у них шок
ты не представляешь даже сколько людей ориентируеться на что то кем то где то сказанное)
у меня для таких клиентов даже любымый анек есть "и вы говорите"
in Antwort Vaganza 07.11.13 12:40
В ответ на:
А вообще своей башкой думать надо и перестать себя сравнивать с другими! Как в принципе! А только сравнивать с самим собой в прошлом! А не смотреть на других и думать какие они богатые модельные образованные и счастливые! У каждого свое!
А вообще своей башкой думать надо и перестать себя сравнивать с другими! Как в принципе! А только сравнивать с самим собой в прошлом! А не смотреть на других и думать какие они богатые модельные образованные и счастливые! У каждого свое!
ну оно понятно))
а ты вкурсе что на этом сайте больше всего посещений из россии & Со?)
я к тому что, например, здесь читают многие кто планирует (неважно каким способом) переехать в германию, и вот они очень даже верят понаписанному на форумах, они бы может что и включили, но им сравнивать не с чем, т.к в гемании не жили ещё)
вот и ориентируются на байки, причём байки положительные))) а потом, при столкновении с реальностью, у них шок
ты не представляешь даже сколько людей ориентируеться на что то кем то где то сказанное)
у меня для таких клиентов даже любымый анек есть "и вы говорите"
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 07.11.13 12:58
ага, вы упустили что второе высшее образование в Германии вы получили одновременно с двумя беременностями и рождением детей
Ну да, в Германии то что вам расписаться помешало?
Два диплома, студентка, модель, может быть даже комсомолка и вдруг в Данию за штампом в паспорт
in Antwort Jancka 07.11.13 12:45
В ответ на:
чет я не пойму. а в чем проблема-то? я приехала сюда как ау-пер после универа - КАК еще сюда ехать? женой? а потом ау-перскую визу поменяли на студенческую. да, мне дали поручительство, добрая семья. а вот содержать не содержали. бафег не положен. родителей нет. приходилось самой. нянькой и модельный бизнес - это самое легкое во время учебы. не особо отрывает. мое в/о здесь признали. училась только в магистратуре, практический по своей же специальности с более широким спектром. работадатель учел оба диплома. у меня не должность докторанта ни разу. мне предложили написать ее спустя год работы, параллельно. в университетской клинике это возможно. чем, впрочем, и занимаюсь
чет я не пойму. а в чем проблема-то? я приехала сюда как ау-пер после универа - КАК еще сюда ехать? женой? а потом ау-перскую визу поменяли на студенческую. да, мне дали поручительство, добрая семья. а вот содержать не содержали. бафег не положен. родителей нет. приходилось самой. нянькой и модельный бизнес - это самое легкое во время учебы. не особо отрывает. мое в/о здесь признали. училась только в магистратуре, практический по своей же специальности с более широким спектром. работадатель учел оба диплома. у меня не должность докторанта ни разу. мне предложили написать ее спустя год работы, параллельно. в университетской клинике это возможно. чем, впрочем, и занимаюсь
ага, вы упустили что второе высшее образование в Германии вы получили одновременно с двумя беременностями и рождением детей
В ответ на:
где? в Дании, если уж на то пошло а это мешает учебе?
где? в Дании, если уж на то пошло а это мешает учебе?
Ну да, в Германии то что вам расписаться помешало?
Два диплома, студентка, модель, может быть даже комсомолка
и вдруг в Данию за штампом в паспорт
NEW 07.11.13 13:01
поиски из постов действительно видны, но только поиски наслушавшись таких же виртуальных фантастов, при наличии исходных данных у авторши результат должен быть прямо противоположен описанному
in Antwort olya.de 07.11.13 12:54
В ответ на:
Из постов следует только то, что девушка активно ищет пути и возможности. При более или менее благоприятном стечении обстоятельств и таком подходе человек обязательно устроится, это не случайность и не редкость, а закономерность.
Из постов следует только то, что девушка активно ищет пути и возможности. При более или менее благоприятном стечении обстоятельств и таком подходе человек обязательно устроится, это не случайность и не редкость, а закономерность.
поиски из постов действительно видны, но только поиски наслушавшись таких же виртуальных фантастов, при наличии исходных данных у авторши результат должен быть прямо противоположен описанному
NEW 07.11.13 13:01
да.. так и было. не второе высшее, а магистратура - там всего 3 семестра, растянула на 4. целых 2 года. еще год практики. магистрскую защищала на 8ом месяце - ужас прям. кстати, ЗАПЛАНИРОВАННО, чтобы через год декрета (которого мне с первым ребенокм не хватило) начать искать работу и НЕ делить карьеру с декретом. приключения с няньками и прочем - это во время шпраккурса и первого года. пока муж не запретил
требование апостилей? срок ожидания и беременность? подчеркните нужное. В Данию позвонить и через 2 недели термин.
in Antwort Altwad 07.11.13 12:58, Zuletzt geändert 07.11.13 13:09 (Jancka)
В ответ на:
ага, вы упустили что второе высшее образование в Германии вы получили одновременно с двумя беременностями и рождением детей
ага, вы упустили что второе высшее образование в Германии вы получили одновременно с двумя беременностями и рождением детей
да.. так и было. не второе высшее, а магистратура - там всего 3 семестра, растянула на 4. целых 2 года. еще год практики. магистрскую защищала на 8ом месяце - ужас прям. кстати, ЗАПЛАНИРОВАННО, чтобы через год декрета (которого мне с первым ребенокм не хватило) начать искать работу и НЕ делить карьеру с декретом. приключения с няньками и прочем - это во время шпраккурса и первого года. пока муж не запретил
В ответ на:
Ну да, в Германии то что вам расписаться помешало?
Ну да, в Германии то что вам расписаться помешало?
требование апостилей? срок ожидания и беременность? подчеркните нужное. В Данию позвонить и через 2 недели термин.
NEW 07.11.13 13:03
5ую точку всегда стоит рвать это ИМХО даже не обсуждается!
Я могу подлить маслица и сказатъ что у менай в "гору" пошло после ухода от мужа, по причине того что пока с мужем жила все у меня было и напрягатся было впадлу и нафига если и так все на блюдечке а вот как осталась одна сразу зашевелилась
in Antwort whatever 07.11.13 12:55
В ответ на:
а вообще ветка была открыта Радой с целью выяснить вопрос, стоит ли рвать пятую точку. история Янки (даже если поделить её на 2) доказывает, что стОит.
а вообще ветка была открыта Радой с целью выяснить вопрос, стоит ли рвать пятую точку. история Янки (даже если поделить её на 2) доказывает, что стОит.
5ую точку всегда стоит рвать это ИМХО даже не обсуждается!
Я могу подлить маслица и сказатъ что у менай в "гору" пошло после ухода от мужа, по причине того что пока с мужем жила все у меня было и напрягатся было впадлу и нафига если и так все на блюдечке
а вот как осталась одна сразу зашевелилась
NEW 07.11.13 13:03
У меня одна знакомая, после 18 лет тут с ПМЖ по еврейской линии, тоже ездила в Данию с новым мужем расписываться.
И если бы я в своё время знала как меня будет насиловать местная бюрократическая машина за каждую бАмажку, я бы туда не то что поехала, пешком бы пошла...
Там грят проще всё.
in Antwort Altwad 07.11.13 12:58
В ответ на:
Ну да, в Германии то что вам расписаться помешало?
Два диплома, студентка, модель, может быть даже комсомолка и вдруг в Данию за штампом в паспорт
Ну да, в Германии то что вам расписаться помешало?
Два диплома, студентка, модель, может быть даже комсомолка и вдруг в Данию за штампом в паспорт
У меня одна знакомая, после 18 лет тут с ПМЖ по еврейской линии, тоже ездила в Данию с новым мужем расписываться.
И если бы я в своё время знала как меня будет насиловать местная бюрократическая машина за каждую бАмажку, я бы туда не то что поехала, пешком бы пошла...
Там грят проще всё.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 13:03
при росписи в германии дипломы не запрашивают зато запрашивают массу других бумажек, которые в Дании не требуются. и брак, заключеннй в Дании признается в Германии. вы прежде чем спорить на какую-то тему проинформируйтесь заранее
in Antwort Altwad 07.11.13 12:58
В ответ на:
Ну да, в Германии то что вам расписаться помешало?
Два диплома, студентка, модель, может быть даже комсомолка и вдруг в Данию за штампом в паспорт
Ну да, в Германии то что вам расписаться помешало?
Два диплома, студентка, модель, может быть даже комсомолка и вдруг в Данию за штампом в паспорт
при росписи в германии дипломы не запрашивают
зато запрашивают массу других бумажек, которые в Дании не требуются. и брак, заключеннй в Дании признается в Германии. вы прежде чем спорить на какую-то тему проинформируйтесь заранее
NEW 07.11.13 13:06
а она двух детей родить и замуж в Дании выходить не пробовала может быть тогда у ней всё виртуально как у авторши получилось бы виртуально
Тогда получиться самая обычная и типична история, которой не похвастаешься виртуально но если в два раза приврать, то виртуально можно очень хвастаться перед такими же как она
in Antwort whatever 07.11.13 12:55
В ответ на:
она в то время попала в один проект, кстати, тоже в сфере образования (по большому счету оказалась в нужное врмея в нужном месте), который финансировался европ.фондом. и сразу начала в нем работать (имеючи статус иностранки) - со всеми вытекающими как зарплата, командировки и т.п. мы в то время еще только учились в немецком уни, и когда начинали "поднывать", что тяжело - учеба плюс подработка, плюс неизвестно кому этот диплом вообще нужен будет, потому как со статусом иностранца устроиться тяжело. она нам тоже поучительным тоном читала лекции о том, что сами виноваты, что штаны протираем на лекциях, что все зависит от человека и хватит ныть, соберитесь и действуйте! после таких бесед чувствовал себя последним кретином...
она в то время попала в один проект, кстати, тоже в сфере образования (по большому счету оказалась в нужное врмея в нужном месте), который финансировался европ.фондом. и сразу начала в нем работать (имеючи статус иностранки) - со всеми вытекающими как зарплата, командировки и т.п. мы в то время еще только учились в немецком уни, и когда начинали "поднывать", что тяжело - учеба плюс подработка, плюс неизвестно кому этот диплом вообще нужен будет, потому как со статусом иностранца устроиться тяжело. она нам тоже поучительным тоном читала лекции о том, что сами виноваты, что штаны протираем на лекциях, что все зависит от человека и хватит ныть, соберитесь и действуйте! после таких бесед чувствовал себя последним кретином...
а она двух детей родить и замуж в Дании выходить не пробовала
может быть тогда у ней всё виртуально как у авторши получилось бы виртуальноВ ответ на:
история Янки (даже если поделить её на 2) доказывает, что стОит.
история Янки (даже если поделить её на 2) доказывает, что стОит.
Тогда получиться самая обычная и типична история, которой не похвастаешься виртуально
но если в два раза приврать, то виртуально можно очень хвастаться перед такими же как она
NEW 07.11.13 13:06
in Antwort Altwad 07.11.13 12:58
блин да какая нафик разница где расписываться?
И почему низя учится с 2мя детьми? если захотеть ИМХО все можно!
И почему низя учится с 2мя детьми?
если захотеть ИМХО все можно!
NEW 07.11.13 13:07
in Antwort Altwad 07.11.13 12:19
У автора уже была профессия по приезде в Германию. А повышать квалификацию очень хорошо можно из дома
NEW 07.11.13 13:09
через 18 лет проживания в Германии и не иметь немецкого гражданства
Мдя, два диплома получить проще чем ответить на 33 вопроса для бюргеров
in Antwort Windspiel 07.11.13 13:03
В ответ на:
У меня одна знакомая, после 18 лет тут с ПМЖ по еврейской линии, тоже ездила в Данию с новым мужем расписываться.
У меня одна знакомая, после 18 лет тут с ПМЖ по еврейской линии, тоже ездила в Данию с новым мужем расписываться.
через 18 лет проживания в Германии и не иметь немецкого гражданства
Мдя, два диплома получить проще чем ответить на 33 вопроса для бюргеров
NEW 07.11.13 13:10
а кому оно нужно? пфф.. 100 лет не надо.
in Antwort Altwad 07.11.13 13:09
В ответ на:
через 18 лет проживания в Германии и не иметь немецкого гражданства
через 18 лет проживания в Германии и не иметь немецкого гражданства
а кому оно нужно? пфф.. 100 лет не надо.
NEW 07.11.13 13:11
у авторши могло быть только определённое число прослушанных лекций по предметам, которые могли учесть для продолжения учёбы, с профессией приезжают в Германию по совсем другой причине
in Antwort alla0 07.11.13 13:07
В ответ на:
У автора уже была профессия по приезде в Германию. А повышать квалификацию очень хорошо можно из дома
У автора уже была профессия по приезде в Германию. А повышать квалификацию очень хорошо можно из дома
у авторши могло быть только определённое число прослушанных лекций по предметам, которые могли учесть для продолжения учёбы, с профессией приезжают в Германию по совсем другой причине
NEW 07.11.13 13:13
in Antwort Altwad 07.11.13 13:01
Если у вас жизнь не задалась, обязательно искать язьян в других? Я бы с вами и не связывалась, но здесь увы таких много.
Теперь вот к Дании прицепились. Стремитесь лучше сами на верхний уровень, чем принижать достоинства других.
.Теперь вот к Дании прицепились. Стремитесь лучше сами на верхний уровень, чем принижать достоинства других.
NEW 07.11.13 13:13
Ну хотябы тем нужно, что бы левой пяткой правое ухо не чесать и не ездить для выхода замуж в Данию
in Antwort Jancka 07.11.13 13:10
В ответ на:
через 18 лет проживания в Германии и не иметь немецкого гражданства
а кому оно нужно? пфф.. 100 лет не надо.
через 18 лет проживания в Германии и не иметь немецкого гражданства
а кому оно нужно? пфф.. 100 лет не надо.
Ну хотябы тем нужно, что бы левой пяткой правое ухо не чесать и не ездить для выхода замуж в Данию
NEW 07.11.13 13:14
in Antwort Jancka 07.11.13 13:10
не ну не скажи.. надо если хочешь много и везде ездить (в ту же англию, шотландию, америку), и если может видишь для себя будущее и вне германии.. пару лет там пару сям.. все таки с немецким проще!
NEW 07.11.13 13:15
а с чего вы взяли что что то не задалось? с того что в фантазии и ложь не стремлюсь?
in Antwort alla0 07.11.13 13:13
В ответ на:
Если у вас жизнь не задалась, обязательно искать язьян в других? Я бы с вами и не связывалась, но здесь увы таких много.
Теперь вот к Дании прицепились. Стремитесь лучше сами на верхний уровень, чем принижать достоинства других.
Если у вас жизнь не задалась, обязательно искать язьян в других? Я бы с вами и не связывалась, но здесь увы таких много.
Теперь вот к Дании прицепились. Стремитесь лучше сами на верхний уровень, чем принижать достоинства других.
а с чего вы взяли что что то не задалось? с того что в фантазии и ложь не стремлюсь?
NEW 07.11.13 13:15
Во-во, можно подумать, одно другое исключает. Все когда-то начинали. Я помню тоже в декрете страдала, что работу, скорей всего, не найду.
И тут могу подтвердить - я тоже много работала и забесплатно, и за мизерные деньги, но все это принесло свои плоды, все это было не зря. Вижу многих людей, которые забесплатно мизинцем не шевельнут - так они свои усилия ценят, в результате сидят на социале, гордые зато, корона не упала.
in Antwort Jancka 06.11.13 12:05
В ответ на:
ну, и где вы видите противоречия? или мне на заднице нужно было мирно 8-9 лет сидеть и ждать изменений?
ну, и где вы видите противоречия? или мне на заднице нужно было мирно 8-9 лет сидеть и ждать изменений?
Во-во, можно подумать, одно другое исключает. Все когда-то начинали. Я помню тоже в декрете страдала, что работу, скорей всего, не найду.
В ответ на:
да, рост за 2.5 года. в ельтернцайт постоянная учеба и практики, бесплатные и, на первый взгляд, неблагодарные. но оказаалось все не просто так.
да, рост за 2.5 года. в ельтернцайт постоянная учеба и практики, бесплатные и, на первый взгляд, неблагодарные. но оказаалось все не просто так.
И тут могу подтвердить - я тоже много работала и забесплатно, и за мизерные деньги, но все это принесло свои плоды, все это было не зря. Вижу многих людей, которые забесплатно мизинцем не шевельнут - так они свои усилия ценят, в результате сидят на социале, гордые зато, корона не упала.
NEW 07.11.13 13:16
ну, не все на своем прошлом крест поставили. есть же еще и семья там, и недвижимость, и наследство. никаких больших преимуществ гражданство не дает. а то, что человек иностранец - это на лбу большими буквами написано.
визы в эти страны бесплатные и открываются по почте (про англию - точно). дома я бываю 2-3 раза в год - туда визу открывать тож не айс. с потерей гражданства тоже можно потерять и проблем нажить. не всем оно нужно.
in Antwort Altwad 07.11.13 13:13, Zuletzt geändert 07.11.13 13:19 (Jancka)
В ответ на:
Ну хотябы тем нужно, что бы левой пяткой правое ухо не чесать и не ездить для выхода замуж в Данию
Ну хотябы тем нужно, что бы левой пяткой правое ухо не чесать и не ездить для выхода замуж в Данию
ну, не все на своем прошлом крест поставили. есть же еще и семья там, и недвижимость, и наследство. никаких больших преимуществ гражданство не дает. а то, что человек иностранец - это на лбу большими буквами написано.
В ответ на:
не ну не скажи.. надо если хочешь много и везде ездить (в ту же англию, шотландию, америку), и если может видишь для себя будущее и вне германии.. пару лет там пару сям.. все таки с немецким проще!
не ну не скажи.. надо если хочешь много и везде ездить (в ту же англию, шотландию, америку), и если может видишь для себя будущее и вне германии.. пару лет там пару сям.. все таки с немецким проще!
визы в эти страны бесплатные и открываются по почте (про англию - точно). дома я бываю 2-3 раза в год - туда визу открывать тож не айс. с потерей гражданства тоже можно потерять и проблем нажить. не всем оно нужно.
NEW 07.11.13 13:18
Ну сознайтесь наконец самому себе, что вы ищете оправдание собственной несостоятельности. Направьте эту энергиею и поток мысли на допстижение собственных целей.
У автора была профессия, а не количество предметов. Она же пишет, что делала только магистратуру. С целью поиска работы люди втч приезжают в Германию, почему нет? Покиньте вы свой гнилой мир, где "ау-перки" ищут мужиков сразу по окончании восьми классов.
in Antwort Altwad 07.11.13 13:11
В ответ на:
у авторши могло быть только определённое число прослушанных лекций по предметам, которые могли учесть для продолжения учёбы, с профессией приезжают в Германию по совсем другой причине
у авторши могло быть только определённое число прослушанных лекций по предметам, которые могли учесть для продолжения учёбы, с профессией приезжают в Германию по совсем другой причине
Ну сознайтесь наконец самому себе, что вы ищете оправдание собственной несостоятельности. Направьте эту энергиею и поток мысли на допстижение собственных целей.
У автора была профессия, а не количество предметов. Она же пишет, что делала только магистратуру. С целью поиска работы люди втч приезжают в Германию, почему нет? Покиньте вы свой гнилой мир, где "ау-перки" ищут мужиков сразу по окончании восьми классов.
NEW 07.11.13 13:19
вначале они просто ауперки, диплом у них есть или не нет, не играет никакой роли
in Antwort Lioness 07.11.13 12:52
В ответ на:
Видимо, считаЮтЬ, что о-пэрка- это исключительно вчерашняя школьница со школьным аттестатом.
А дипломированная au-pair - это почти инопланетное что-то. Нереальное. Враньё. А я вот живьём их дипломированных ну столько в Германии видела
Видимо, считаЮтЬ, что о-пэрка- это исключительно вчерашняя школьница со школьным аттестатом.
А дипломированная au-pair - это почти инопланетное что-то. Нереальное. Враньё. А я вот живьём их дипломированных ну столько в Германии видела
вначале они просто ауперки, диплом у них есть или не нет, не играет никакой роли
NEW 07.11.13 13:19
Знаете, психотерапевты говорят, что выбор позиции по отношению к себе и окружающему миру - дело совсем не добровольное. Если она отличается от "я ок и ты ок", это уже повод обратиться к психотерапевту, так что пожалеем людей, у которых "не ок" и пожелаем им прозреть как минимум.
in Antwort alla0 06.11.13 14:00
В ответ на:
Знаете, психологи советуют по отношению к окружающим занимать позицию "я ок и ты ок". Другое поведение выглядит как попытка оправдать собственную ничтожность.
Знаете, психологи советуют по отношению к окружающим занимать позицию "я ок и ты ок". Другое поведение выглядит как попытка оправдать собственную ничтожность.
Знаете, психотерапевты говорят, что выбор позиции по отношению к себе и окружающему миру - дело совсем не добровольное. Если она отличается от "я ок и ты ок", это уже повод обратиться к психотерапевту, так что пожалеем людей, у которых "не ок" и пожелаем им прозреть как минимум.
NEW 07.11.13 13:19
согласна с Вами.
in Antwort whatever 07.11.13 12:33
В ответ на:
вот и я думаю, поменьше бы максимализма и категоричности в высказываниях Янки - реагировали бы "ровнее". тем более, что сомнения свои высказывали люди, которые жили (или живут) в таком режиме, и имеют свой опыт продвижения по карьерной лестнице.
каждый все равно останется при своем мнении, кто-то послушает с открытым ртом и широко распахнутыми глазами, кто-то просто снисходительно улыбнется, понимая, что в истории что-то не договорено или чуть приукрашено. я не считаю историю враньем, но уверена, что изложена она "в редакции" автора, где опущены кое-какие нюансы.
вот и я думаю, поменьше бы максимализма и категоричности в высказываниях Янки - реагировали бы "ровнее". тем более, что сомнения свои высказывали люди, которые жили (или живут) в таком режиме, и имеют свой опыт продвижения по карьерной лестнице.
каждый все равно останется при своем мнении, кто-то послушает с открытым ртом и широко распахнутыми глазами, кто-то просто снисходительно улыбнется, понимая, что в истории что-то не договорено или чуть приукрашено. я не считаю историю враньем, но уверена, что изложена она "в редакции" автора, где опущены кое-какие нюансы.
согласна с Вами._________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 13:20
in Antwort olya.de 07.11.13 12:54
i
Я в чем-то понимаю Альтвада. Он решил, что Янка в унтернеменсбераторы решила податься. Но где медицина, а где Unternehmungsberatung? Полный песец.
Если допустить, что фирма нужна была чисто для прикрытия деятельности мужа, а Янка как зиц-председатель, тут понять можно. Муж бы работал, жена бы прикрывала. Муж действительно мог бы открыть фирму на себя, но хотел поддержать жену и подбодрить ее. Она выполняла бы секретарскую работу, но в статусе хозяйки фирмы. Почему нет?
В ответ на:
я гражданкаа беларуси. может на меня оформленная фирма принесла бы пользу общему семейному бюджету, нет? и мне было бы чем занаяться. такого не бывает?
[цитата]Отправитель:
Не знаю, не вижу ничего странного. Из постов следует только то, что девушка активно ищет пути и возможности. При более или менее благоприятном стечении обстоятельств и таком подходе человек обязательно устроится, это не случайность и не редкость, а закономерность.
я гражданкаа беларуси. может на меня оформленная фирма принесла бы пользу общему семейному бюджету, нет? и мне было бы чем занаяться. такого не бывает?
[цитата]Отправитель:
Не знаю, не вижу ничего странного. Из постов следует только то, что девушка активно ищет пути и возможности. При более или менее благоприятном стечении обстоятельств и таком подходе человек обязательно устроится, это не случайность и не редкость, а закономерность.
Я в чем-то понимаю Альтвада. Он решил, что Янка в унтернеменсбераторы решила податься. Но где медицина, а где Unternehmungsberatung? Полный песец.
Если допустить, что фирма нужна была чисто для прикрытия деятельности мужа, а Янка как зиц-председатель, тут понять можно. Муж бы работал, жена бы прикрывала. Муж действительно мог бы открыть фирму на себя, но хотел поддержать жену и подбодрить ее. Она выполняла бы секретарскую работу, но в статусе хозяйки фирмы. Почему нет?
NEW 07.11.13 13:21
а вот это не верно. В Англию/Шотландию надо ехать в посольство лично, мне например из Гамбурга в Берлин, виза стоит 30 евро + бензин + 1 день времени + собирать доки. В Америку тоже лично в посольство естественно надо идти, тоже денег стоит, тоже геморой.
тока на наследстве. Т.к. платишь налог как негражданин. Если наследство очень большое то может и имеет смысл. Но обычно этот момент тоже можно обойти, например написав дарственную уже сейчас.
in Antwort Jancka 07.11.13 13:16
В ответ на:
визы в эти страны бесплатные и открываются по почте
визы в эти страны бесплатные и открываются по почте
а вот это не верно. В Англию/Шотландию надо ехать в посольство лично, мне например из Гамбурга в Берлин, виза стоит 30 евро + бензин + 1 день времени + собирать доки. В Америку тоже лично в посольство естественно надо идти, тоже денег стоит, тоже геморой.
В ответ на:
с потерей гражданства тоже можно потерять.
с потерей гражданства тоже можно потерять.
тока на наследстве. Т.к. платишь налог как негражданин. Если наследство очень большое то может и имеет смысл. Но обычно этот момент тоже можно обойти, например написав дарственную уже сейчас.
NEW 07.11.13 13:21
Зайчик, я инженер-радиофизик по первому диплому. таким способным зачитывают все дома, в универе, по распределению, платили мало, а визу открыть не стремились :) Батька нас не выпускает. как и тут без языка на работу взять и без опыта работы. но мне не лень и на грязной работе.. и фотосессии собственному эгу только пунктов добвляют.
in Antwort Altwad 07.11.13 13:11, Zuletzt geändert 07.11.13 13:30 (Jancka)
В ответ на:
у авторши могло быть только определённое число прослушанных лекций по предметам, которые могли учесть для продолжения учёбы, с профессией приезжают в Германию по совсем другой причине
у авторши могло быть только определённое число прослушанных лекций по предметам, которые могли учесть для продолжения учёбы, с профессией приезжают в Германию по совсем другой причине
Зайчик, я инженер-радиофизик по первому диплому. таким способным зачитывают все
дома, в универе, по распределению, платили мало, а визу открыть не стремились :) Батька нас не выпускает. как и тут без языка на работу взять и без опыта работы. но мне не лень и на грязной работе.. и фотосессии собственному эгу только пунктов добвляют.
NEW 07.11.13 13:23
Ха, у меня вот есть "одна знакомая", она на 2-ой день заезда в Германию как переселенка немецкий паспорт получила, отжила 14 лет в Берлине с немецким гражданством и поехала
с коренным немцем в Данию оформлять семейное счастие, потому что собрать то, что требовал с нее неемцкий ЗАГС было смерти подобно и денех уйма.
in Antwort Windspiel 07.11.13 13:03
In Antwort auf:
У меня одна знакомая, после 18 лет тут с ПМЖ по еврейской линии, тоже ездила в Данию с новым мужем расписываться.
У меня одна знакомая, после 18 лет тут с ПМЖ по еврейской линии, тоже ездила в Данию с новым мужем расписываться.
Ха, у меня вот есть "одна знакомая"
, она на 2-ой день заезда в Германию как переселенка немецкий паспорт получила, отжила 14 лет в Берлине с немецким гражданством и поехалас коренным немцем в Данию оформлять семейное счастие, потому что собрать то, что требовал с нее неемцкий ЗАГС было смерти подобно и денех уйма.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.11.13 13:23
в чём мне сознаваться? в том что я это всё прошёл на законных условиях
с профессией работают, потому если называть вещи своими именами, русскими словами, то авторша продолжила учёбу, для красного словца назвав это новомодным термином
in Antwort alla0 07.11.13 13:18
В ответ на:
Ну сознайтесь наконец самому себе, что вы ищете оправдание собственной несостоятельности. Направьте эту энергиею и поток мысли на допстижение собственных целей.
Ну сознайтесь наконец самому себе, что вы ищете оправдание собственной несостоятельности. Направьте эту энергиею и поток мысли на допстижение собственных целей.
в чём мне сознаваться? в том что я это всё прошёл на законных условиях
В ответ на:
У автора была профессия, а не количество предметов. Она же пишет, что делала только магистратуру. С целью поиска работы люди втч приезжают в Германию, почему нет? Покиньте вы свой гнилой мир, где "ау-перки" ищут мужиков сразу по окончании восьми классов.
У автора была профессия, а не количество предметов. Она же пишет, что делала только магистратуру. С целью поиска работы люди втч приезжают в Германию, почему нет? Покиньте вы свой гнилой мир, где "ау-перки" ищут мужиков сразу по окончании восьми классов.
с профессией работают, потому если называть вещи своими именами, русскими словами, то авторша продолжила учёбу, для красного словца назвав это новомодным термином
NEW 07.11.13 13:23
есть мое мнение
есть мое мнение и неправильное
есть мое и другое
есть много разных мнений и все имеют место быть
in Antwort Katze75 07.11.13 13:19
В ответ на:
Если она отличается от "я ок и ты ок",
Если она отличается от "я ок и ты ок",
есть мое мнение
есть мое мнение и неправильное
есть мое и другое
есть много разных мнений и все имеют место быть
NEW 07.11.13 13:23
странно, мне присылали все домой. может что=то изменилось - не знаю. но мне туда часто не нужно пока.
вобщем.. как станет некомфортно. а пока так. у детей тож 2 гражданства.
in Antwort Vaganza 07.11.13 13:21
В ответ на:
а вот это не верно. В Англию/Шотландию надо ехать в посольство лично, мне например из Гамбурга в Берлин, виза стоит 30 евро + бензин + 1 день времени + собирать доки. В Америку тоже лично в посольство естественно надо идти, тоже денег стоит, тоже геморой.
а вот это не верно. В Англию/Шотландию надо ехать в посольство лично, мне например из Гамбурга в Берлин, виза стоит 30 евро + бензин + 1 день времени + собирать доки. В Америку тоже лично в посольство естественно надо идти, тоже денег стоит, тоже геморой.
странно, мне присылали все домой. может что=то изменилось - не знаю. но мне туда часто не нужно пока.
вобщем.. как станет некомфортно. а пока так. у детей тож 2 гражданства.
NEW 07.11.13 13:24
Не, всё. Я больше не могу, просто паЦтолом!
Вы из какой дыры вообще вылезли, что гражданство является для Вас высшей степенью достижения?
Ок, обьясняю: зачем челу отказываться от недвиги в Москве или Питере со стабильным доходом в 4-хзначной цифре, беспроблемных поездок в Россию и прочих благ из-за возможности поучаствовать в выборах?
А что касается нас, прибалтов, то Вы можете это гражданство свернуть в трубочку и... Продолжать не буду.
Я его ещё 13 лет назад могла получить, если что. Но не хотела.
in Antwort Altwad 07.11.13 13:09
В ответ на:
через 18 лет проживания в Германии и не иметь немецкого гражданства
через 18 лет проживания в Германии и не иметь немецкого гражданства
Не, всё. Я больше не могу, просто паЦтолом!
Вы из какой дыры вообще вылезли, что гражданство является для Вас высшей степенью достижения?
Ок, обьясняю: зачем челу отказываться от недвиги в Москве или Питере со стабильным доходом в 4-хзначной цифре, беспроблемных поездок в Россию и прочих благ из-за возможности поучаствовать в выборах?
А что касается нас, прибалтов, то Вы можете это гражданство свернуть в трубочку и... Продолжать не буду.
Я его ещё 13 лет назад могла получить, если что. Но не хотела.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 13:25
У меня тоже есть такие знакомые.
Муж безработный, а жена сначала училась, теперь работает на одной работе фольцайт.
Так вот они такие занятые, им всю дорогу некогда - некогда в гостях посидеть, матери помочь, на письмо ответить, прибраться, занавески постирать - какие уж там форумы и регистрации.
В то же время я - работаю на двух работах, помогаю всем родственникам, и в гости хожу, и к себе приглашаю, дома все блестит, еще и на форумах потрындеть успеваю.
Отсюда я делаю вывод, что те, кто не успевает - просто медленные. Ну и еще, конечно, они на телевизор время тратят. А у меня телевизора нет!
in Antwort Fuchs** 06.11.13 18:24
В ответ на:
Те мои знакомые, кто работают, у тех нет времени тут даже зарегестироваться.
Те мои знакомые, кто работают, у тех нет времени тут даже зарегестироваться.
У меня тоже есть такие знакомые.
Муж безработный, а жена сначала училась, теперь работает на одной работе фольцайт.
Так вот они такие занятые, им всю дорогу некогда - некогда в гостях посидеть, матери помочь, на письмо ответить, прибраться, занавески постирать - какие уж там форумы и регистрации.
В то же время я - работаю на двух работах, помогаю всем родственникам, и в гости хожу, и к себе приглашаю, дома все блестит, еще и на форумах потрындеть успеваю.
Отсюда я делаю вывод, что те, кто не успевает - просто медленные. Ну и еще, конечно, они на телевизор время тратят. А у меня телевизора нет!
NEW 07.11.13 13:27
да что же ей такого надо было собирать?
по вашему все граждане Германии имеют возможность создать семью только в Дании
in Antwort berlije 07.11.13 13:23
В ответ на:
Ха, у меня вот есть "одна знакомая" , она на 2-ой день заезда в Германию как переселенка немецкий паспорт получила, отжила 14 лет в Берлине с немецким гражданством и поехала
с коренным немцем в Данию оформлять семейное счастие, потому что собрать то, что требовал с нее неемцкий ЗАГС было смерти подобно и денех уйма.
Ха, у меня вот есть "одна знакомая" , она на 2-ой день заезда в Германию как переселенка немецкий паспорт получила, отжила 14 лет в Берлине с немецким гражданством и поехала
с коренным немцем в Данию оформлять семейное счастие, потому что собрать то, что требовал с нее неемцкий ЗАГС было смерти подобно и денех уйма.
да что же ей такого надо было собирать?по вашему все граждане Германии имеют возможность создать семью только в Дании
NEW 07.11.13 13:30
я думал что у вас семья в Германии
В августе 2005 вышла замуж за немца в Дании. Теперь хочу поменять паспорт на новую фамилию, а белорусы отправляют в мид и мвд Дании за апостилями на свидетельство о браке. Я слышала, что это можно сделать по почте. Подскажите, где и как? Что написать? На каком языке?
in Antwort Jancka 07.11.13 13:16
В ответ на:
ну, не все на своем прошлом крест поставили. есть же еще и семья там, и недвижимость, и наследство. никаких больших преимуществ гражданство не дает. а то, что человек иностранец - это на лбу большими буквами написано.
ну, не все на своем прошлом крест поставили. есть же еще и семья там, и недвижимость, и наследство. никаких больших преимуществ гражданство не дает. а то, что человек иностранец - это на лбу большими буквами написано.
я думал что у вас семья в Германии
В ответ на:
визы в эти страны бесплатные и открываются по почте (про англию - точно). дома я бываю 2-3 раза в год - туда визу открывать тож не айс. с потерей гражданства тоже можно потерять и проблем нажить. не всем оно нужно.
визы в эти страны бесплатные и открываются по почте (про англию - точно). дома я бываю 2-3 раза в год - туда визу открывать тож не айс. с потерей гражданства тоже можно потерять и проблем нажить. не всем оно нужно.
В августе 2005 вышла замуж за немца в Дании. Теперь хочу поменять паспорт на новую фамилию, а белорусы отправляют в мид и мвд Дании за апостилями на свидетельство о браке. Я слышала, что это можно сделать по почте. Подскажите, где и как? Что написать? На каком языке?
NEW 07.11.13 13:32
in Antwort Altwad 07.11.13 13:30, Zuletzt geändert 07.11.13 13:33 (Jancka)
такая слава и при жизни
рассказать? так и получилось - по почте в мид минска ездить тоже удовольствия мало.
рассказать? так и получилось - по почте
в мид минска ездить тоже удовольствия мало.
NEW 07.11.13 13:32
Т.е. вы написали диссертацию и нашли место в клинике, не побыв до того "ау-перкой" и не родив двоих детей? Поэтому второй путь - незаконный и просто враки? Почему бы не признать, что и с менее благоприятных стартовых позиций можно достичь того же?
in Antwort Altwad 07.11.13 13:23
В ответ на:
в чём мне сознаваться? в том что я это всё прошёл на законных условиях
в чём мне сознаваться? в том что я это всё прошёл на законных условиях
Т.е. вы написали диссертацию и нашли место в клинике, не побыв до того "ау-перкой" и не родив двоих детей? Поэтому второй путь - незаконный и просто враки? Почему бы не признать, что и с менее благоприятных стартовых позиций можно достичь того же?
NEW 07.11.13 13:32
хочу открыть фирму. нужен совет.
хочу открыть фирму - в области услуг. (Unternehmensberatung). Гражданка Беларуси, замужем за немцем, здесь окончена магистратура, сейчас в отпуске по уходу за ребенком (детки 3 года и 1 год). стою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают. денег не платят никаких. страховка у мужа семейная.
вобщем, как быть? куда идти? что нужно? как быть со страховкой? заранее спасибо.
in Antwort Jancka 07.11.13 13:21
В ответ на:
Зайчик, я инженер-радиофизик по первому диплому. таким способным зачитывают все дома, в универе, по распределению, платили мало, а визу открыть не стремились :) Батька нас не выпускает. как и тут без языка на работу взять и без опыта работы. но мне не лень и на грязной работе.. и фотосессии собственному эгу только пунктов добвляют.
Зайчик, я инженер-радиофизик по первому диплому. таким способным зачитывают все дома, в универе, по распределению, платили мало, а визу открыть не стремились :) Батька нас не выпускает. как и тут без языка на работу взять и без опыта работы. но мне не лень и на грязной работе.. и фотосессии собственному эгу только пунктов добвляют.
хочу открыть фирму. нужен совет.
хочу открыть фирму - в области услуг. (Unternehmensberatung). Гражданка Беларуси, замужем за немцем, здесь окончена магистратура, сейчас в отпуске по уходу за ребенком (детки 3 года и 1 год). стою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают. денег не платят никаких. страховка у мужа семейная.
вобщем, как быть? куда идти? что нужно? как быть со страховкой? заранее спасибо.
NEW 07.11.13 13:32
На самом деле автор топика под успешностью русских жен вовсе не имела в виду карьеру Меркель. Для взрослого иностранца, не заканчивавшего тут школу, сам факт полученного тут образования, работы по специальности - уже успех. Позиция, перспективы, оплата - это дело десятое. Это все имеет тенденцию со временем расти. Меня тоже удивляют люди, которые хихикают над чужими достижениями, скромно умалчивая о своих. Остается их только пожалеть: или им нечем гордиться, или являются счастливыми обладателями "комплекса отличника", когда удовлетворения от собственной реальности достичь практически невозможно, ибо всегда найдется тот, кто "быстрее, выше, сильнее, умнее". Смысла нет с такими вообще в разговор вступать..
in Antwort alla0 06.11.13 20:26
В ответ на:
Зачем? С какой целью? Вы же не хвастуна изоблачаете: вы сами спросили. Как можно ставить заочно диагноз? На основании 2,5 лет? Вам известна позиция автора, перспективы, оплата, научная тема, компетенции?
Я честно говоря в шоке
Зачем? С какой целью? Вы же не хвастуна изоблачаете: вы сами спросили. Как можно ставить заочно диагноз? На основании 2,5 лет? Вам известна позиция автора, перспективы, оплата, научная тема, компетенции?
Я честно говоря в шоке
На самом деле автор топика под успешностью русских жен вовсе не имела в виду карьеру Меркель. Для взрослого иностранца, не заканчивавшего тут школу, сам факт полученного тут образования, работы по специальности - уже успех. Позиция, перспективы, оплата - это дело десятое. Это все имеет тенденцию со временем расти. Меня тоже удивляют люди, которые хихикают над чужими достижениями, скромно умалчивая о своих. Остается их только пожалеть: или им нечем гордиться, или являются счастливыми обладателями "комплекса отличника", когда удовлетворения от собственной реальности достичь практически невозможно, ибо всегда найдется тот, кто "быстрее, выше, сильнее, умнее". Смысла нет с такими вообще в разговор вступать..
NEW 07.11.13 13:33
in Antwort Jancka 07.11.13 13:23
Я узнавала в сентябре.. хотела в шотландию очень.. но подумала нафик надо так замарачиваться, сейчас получила гражданство и поеду как бел. человек
NEW 07.11.13 13:35
ага иммено так потому что это невозможно
ну как то смешно выглядит инженер радиофизик в клинике
in Antwort alla0 07.11.13 13:32
В ответ на:
Т.е. вы написали диссертацию и нашли место в клинике, не побыв до того "ау-перкой" и не родив двоих детей? Поэтому второй путь - незаконный и просто враки? Почему бы не признать, что и с менее благоприятных стартовых позиций можно достичь того же?
Т.е. вы написали диссертацию и нашли место в клинике, не побыв до того "ау-перкой" и не родив двоих детей? Поэтому второй путь - незаконный и просто враки? Почему бы не признать, что и с менее благоприятных стартовых позиций можно достичь того же?
ага иммено так потому что это невозможно
ну как то смешно выглядит инженер радиофизик в клинике
NEW 07.11.13 13:36
ну и де несоответствие? или я наивная или ты гонишь ;)
in Antwort Altwad 07.11.13 13:32
В ответ на:
хочу открыть фирму. нужен совет.
хочу открыть фирму - в области услуг. (Unternehmensberatung). Гражданка Беларуси, замужем за немцем, здесь окончена магистратура, сейчас в отпуске по уходу за ребенком (детки 3 года и 1 год). стою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают. денег не платят никаких. страховка у мужа семейная.
вобщем, как быть? куда идти? что нужно? как быть со страховкой? заранее спасибо.
хочу открыть фирму. нужен совет.
хочу открыть фирму - в области услуг. (Unternehmensberatung). Гражданка Беларуси, замужем за немцем, здесь окончена магистратура, сейчас в отпуске по уходу за ребенком (детки 3 года и 1 год). стою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают. денег не платят никаких. страховка у мужа семейная.
вобщем, как быть? куда идти? что нужно? как быть со страховкой? заранее спасибо.
ну и де несоответствие?
или я наивная или ты гонишь ;)
NEW 07.11.13 13:38
Это не достижение, это само собой разумеется, точно так же как аттестат о среднем образование после окончания школы
Да да, как тут не глянешь, все абрамовичи с березовскими на пару
и Москва с Питером уже белорусскими городами стали
in Antwort Windspiel 07.11.13 13:24
В ответ на:
Не, всё. Я больше не могу, просто паЦтолом!
Вы из какой дыры вообще вылезли, что гражданство является для Вас высшей степенью достижения?
Не, всё. Я больше не могу, просто паЦтолом!
Вы из какой дыры вообще вылезли, что гражданство является для Вас высшей степенью достижения?
Это не достижение, это само собой разумеется, точно так же как аттестат о среднем образование после окончания школы
В ответ на:
Ок, обьясняю: зачем челу отказываться от недвиги в Москве или Питере со стабильным доходом в 4-хзначной цифре, беспроблемных поездок в Россию и прочих благ из-за возможности поучаствовать в выборах?
Ок, обьясняю: зачем челу отказываться от недвиги в Москве или Питере со стабильным доходом в 4-хзначной цифре, беспроблемных поездок в Россию и прочих благ из-за возможности поучаствовать в выборах?
Да да, как тут не глянешь, все абрамовичи с березовскими на пару
и Москва с Питером уже белорусскими городами стали
NEW 07.11.13 13:39
Помню одну семью, в Украине, после развала Союза.. Нищета, работы нет, муж корячился как мог в попытках прокормить семью. А жена квасила задницу дома, скосив глаза на маникюр, гордо заявляла: "кем попало работать не пойду, у меня - образование!" Техникум она строительный закончила, образованная такая, корона упадет.
in Antwort alla0 07.11.13 08:40
В ответ на:
выслушивать от сидящих на социале или на шее мужа гордые заявления "вот я тряпкой в жизни не махала".?
выслушивать от сидящих на социале или на шее мужа гордые заявления "вот я тряпкой в жизни не махала".?
Помню одну семью, в Украине, после развала Союза.. Нищета, работы нет, муж корячился как мог в попытках прокормить семью. А жена квасила задницу дома, скосив глаза на маникюр, гордо заявляла: "кем попало работать не пойду, у меня - образование!" Техникум она строительный закончила, образованная такая, корона упадет.
NEW 07.11.13 13:40
in Antwort Jancka 07.11.13 13:23
Можно у вас уточнить вам по почте присылали визы в Америку или Англию? Каким образом это возможно? Через фирмы?
NEW 07.11.13 13:40
я очень надеюсь, что вам не придется сталкиваться со специалистом этого профиля в клинике
магистратура - биомедицинские технологии. профессия - эксперт медицинской физики. на языке простого народа - это человек, который облучает онкобольных - составляет планы, просчитывает риски и тд.
для получения добавки "эксперт" тоже нужно потрудиться - 2 года клинического опыта. и рекомендации. плюс должность
in Antwort Altwad 07.11.13 13:35, Zuletzt geändert 07.11.13 13:45 (Jancka)
В ответ на:
ну как то смешно выглядит инженер радиофизик в клинике
ну как то смешно выглядит инженер радиофизик в клинике
я очень надеюсь, что вам не придется сталкиваться со специалистом этого профиля в клинике
магистратура - биомедицинские технологии. профессия - эксперт медицинской физики. на языке простого народа - это человек, который облучает онкобольных - составляет планы, просчитывает риски и тд.
для получения добавки "эксперт" тоже нужно потрудиться - 2 года клинического опыта. и рекомендации. плюс должность
NEW 07.11.13 13:42
in Antwort Vaganza 07.11.13 13:36
я инженер-радиофизик по первому диплому. таким способным зачитывают все
Вот с этим несоответствие этого
стою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают.
Вот с этим несоответствие
этогостою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают.
NEW 07.11.13 13:42
in Antwort Vaganza 07.11.13 13:36
Да ну, троль развлекается, а столько народу его кормит
Любому понятно, что история правдоподобна (ну кроме может как должность приукрашена), а троль нашел повод, других потенциальных веток не наблюдается. Задорная пионерская категоричность - это да, иммет место.
Любому понятно, что история правдоподобна (ну кроме может как должность приукрашена), а троль нашел повод, других потенциальных веток не наблюдается. Задорная пионерская категоричность - это да, иммет место.
NEW 07.11.13 13:42
in Antwort schatz09 07.11.13 13:40
я в Англию один раз открывала, то по почте было, но лет.. эхх.. 8-9 назад? в штаты не приходилось пока.
NEW 07.11.13 13:43
in Antwort Altwad 07.11.13 13:38
Мне это не само собой разумеется, мне есть что терять там.
А жить я могу там, где хочу.
Я отвечала на вопрос о моей знакомой, которая расписываласъ в Дании, а не о ТС.
И трёшка в спальном районе Москвы не делает ни Абрамовичем, ни Березовским, но даёт очень ощутимую прибавку к доходу тут, не находите? Так за каким, спрашивается, надо от всего этого отказываться ради того, чтобы Ваш мир был в порядке?
Проще в Данию сгонять.
А жить я могу там, где хочу.
В ответ на:
Да да, как тут не глянешь, все абрамовичи с березовскими на пару
и Москва с Питером уже белорусскими городами стали
Да да, как тут не глянешь, все абрамовичи с березовскими на пару
и Москва с Питером уже белорусскими городами стали
Я отвечала на вопрос о моей знакомой, которая расписываласъ в Дании, а не о ТС.
И трёшка в спальном районе Москвы не делает ни Абрамовичем, ни Березовским, но даёт очень ощутимую прибавку к доходу тут, не находите? Так за каким, спрашивается, надо от всего этого отказываться ради того, чтобы Ваш мир был в порядке?
Проще в Данию сгонять.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 13:43
in Antwort Vaganza 07.11.13 13:36
он неверно думет, что унтернемербератор только в финансовой сфере советы раздат, а что некоторые услуги помощика-советника еще и в обласит физики могут оказывать - это до человека уму непостижимо.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
NEW 07.11.13 13:45
это невозможно! Читайте на официальных страницах посольств а не тут на форуме!
in Antwort schatz09 07.11.13 13:40
В ответ на:
ожно у вас уточнить вам по почте присылали визы в Америку или Англию? Каким образом это возможно? Через фирмы?
ожно у вас уточнить вам по почте присылали визы в Америку или Англию? Каким образом это возможно? Через фирмы?
это невозможно! Читайте на официальных страницах посольств а не тут на форуме!
NEW 07.11.13 13:45
in Antwort schatz09 07.11.13 13:40, Zuletzt geändert 07.11.13 13:56 (Peskova)
В Англию и Канаду точно по почте, напрямую в посольство без посредников.
В США надо лично.
П.С. нет, англичане теперь отпечатки пальцев берут, по почте не получится
В США надо лично.
П.С. нет, англичане теперь отпечатки пальцев берут, по почте не получится
NEW 07.11.13 13:45
Имеют, если у них нет совецкого прошлого и русских документов, нуждающихся в апостиле и переводе.
Моему мужу для немецкого загса нужно было 3 бумажки: св-во о рождении, справка из полиции, что неженат и паспорт.
Мне нужно было (а я гражданка 14 лет, в общем сорву все маски и одеяла, "одна моя знакомая" это я и была) 12 бумажек для неемцкого ЗАГСа. Несколько из них апостилированных.
Для Датского 4 бумажки, одна из них апостилированная, вот и сравни: 12 и 4.
in Antwort Altwad 07.11.13 13:27
In Antwort auf:
да что же ей такого надо было собирать?
по вашему все граждане Германии имеют возможность создать семью только в Дании
да что же ей такого надо было собирать?
по вашему все граждане Германии имеют возможность создать семью только в Дании
Имеют, если у них нет совецкого прошлого и русских документов, нуждающихся в апостиле и переводе.
Моему мужу для немецкого загса нужно было 3 бумажки: св-во о рождении, справка из полиции, что неженат и паспорт.
Мне нужно было (а я гражданка 14 лет, в общем сорву все маски и одеяла, "одна моя знакомая" это я и была) 12 бумажек для неемцкого ЗАГСа. Несколько из них апостилированных.
Для Датского 4 бумажки, одна из них апостилированная, вот и сравни: 12 и 4.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.11.13 13:46
ну так она инженер радиофизик, это узная спец. стоит на учете как арбайтзухенде без получения ляйстунгов они ничего не обещают, т.к. в 1ую очередь заботятся о тех кто ляйстунги получает.. все сходится.. у меня по крайней мере...
in Antwort Altwad 07.11.13 13:42
В ответ на:
я инженер-радиофизик по первому диплому. таким способным зачитывают все
Вот с этим несоответствие этого
стою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают.
я инженер-радиофизик по первому диплому. таким способным зачитывают все
Вот с этим несоответствие этого
стою на учете в Arbeitsamt, но специальность узкая, ничего не обещают.
ну так она инженер радиофизик, это узная спец. стоит на учете как арбайтзухенде без получения ляйстунгов они ничего не обещают, т.к. в 1ую очередь заботятся о тех кто ляйстунги получает.. все сходится.. у меня по крайней мере...
NEW 07.11.13 13:47
ну и? Может им телевизор смотреть интересней чем с тобой общаться? В силу своего воспитания не могут честно тебе этого сказать вот и говорят "времени нет...". Я тоже так делаю, если мне в лом время своё на скучный трёп тратить. Да и тебе видимо на пользу, ты их себе противопостовляешь и кажешься себе ещё круче на фоне таких "неудачников", а сказали бы тебе открыто, мол "извини, но нам своё время на трёп с тобой жаль" так у тебя бы ещё комплекс неполноценности развился.
ну, да ещё и похвастаться не забываешь. Меня например такие энергичные люди всё жизнь бесили. Активисты уверенные в своей исключительности... Peinlichkeit kennt keine Grenzen.
in Antwort Katze75 07.11.13 13:25
В ответ на:
меня тоже есть такие знакомые.
Муж безработный, а жена сначала училась, теперь работает на одной работе фольцайт.
Так вот они такие занятые, им всю дорогу некогда - некогда в гостях посидеть, матери помочь, на письмо ответить, прибраться, занавески постирать - какие уж там форумы и регистрации.
В то же время я - работаю на двух работах, помогаю всем родственникам, и в гости хожу, и к себе приглашаю, дома все блестит, еще и на форумах потрындеть успеваю.
Отсюда я делаю вывод, что те, кто не успевает - просто медленные. Ну и еще, конечно, они на телевизор время тратят. А у меня телевизора нет!
меня тоже есть такие знакомые.
Муж безработный, а жена сначала училась, теперь работает на одной работе фольцайт.
Так вот они такие занятые, им всю дорогу некогда - некогда в гостях посидеть, матери помочь, на письмо ответить, прибраться, занавески постирать - какие уж там форумы и регистрации.
В то же время я - работаю на двух работах, помогаю всем родственникам, и в гости хожу, и к себе приглашаю, дома все блестит, еще и на форумах потрындеть успеваю.
Отсюда я делаю вывод, что те, кто не успевает - просто медленные. Ну и еще, конечно, они на телевизор время тратят. А у меня телевизора нет!
ну и? Может им телевизор смотреть интересней чем с тобой общаться? В силу своего воспитания не могут честно тебе этого сказать вот и говорят "времени нет...". Я тоже так делаю, если мне в лом время своё на скучный трёп тратить. Да и тебе видимо на пользу, ты их себе противопостовляешь и кажешься себе ещё круче на фоне таких "неудачников", а сказали бы тебе открыто, мол "извини, но нам своё время на трёп с тобой жаль" так у тебя бы ещё комплекс неполноценности развился.
В ответ на:
В то же время я - работаю на двух работах, помогаю всем родственникам, и в гости хожу, и к себе приглашаю, дома все блестит, еще и на форумах потрындеть успеваю.
В то же время я - работаю на двух работах, помогаю всем родственникам, и в гости хожу, и к себе приглашаю, дома все блестит, еще и на форумах потрындеть успеваю.
ну, да ещё и похвастаться не забываешь. Меня например такие энергичные люди всё жизнь бесили. Активисты уверенные в своей исключительности...
Peinlichkeit kennt keine Grenzen._________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 13:47
in Antwort Peskova 07.11.13 13:42
Лично я не тролля кормлю, а борюсь с распространенной здесь позицией.
Несколько лет назад на каком-то форуме девочка задала вопрос про фото для бевербунга. И в ходе разговора обмолвилась, что работает чуть не шеф-врачом ветеринарной клиники. Сколько помоев на нее большим количеством участников было вылито. Так что очень симптоматично это.
Несколько лет назад на каком-то форуме девочка задала вопрос про фото для бевербунга. И в ходе разговора обмолвилась, что работает чуть не шеф-врачом ветеринарной клиники. Сколько помоев на нее большим количеством участников было вылито
. Так что очень симптоматично это.
NEW 07.11.13 13:48
да но не более полу года максимум года.. и то с позволения.. а если что то тю тю ПМЖ
А низя будучи гражданином Герма сдавать трешку в москве? на укр например все равно какое гражданство, если это твоя собственность то она ею и останется.. я надеюсь
in Antwort Windspiel 07.11.13 13:43
В ответ на:
А жить я могу там, где хочу.
А жить я могу там, где хочу.
да но не более полу года максимум года.. и то с позволения..
а если что то тю тю ПМЖ А низя будучи гражданином Герма сдавать трешку в москве?
на укр например все равно какое гражданство, если это твоя собственность то она ею и останется.. я надеюсь
NEW 07.11.13 13:49
а сколько времени надо для того что уметь правильно называть свою профессию на русском или немецком языках?
Гражданка радиологиня
in Antwort Jancka 07.11.13 13:40
В ответ на:
я очень надеюсь, что вам не придется сталкиваться со специалистом этого профиля в клинике
магистратура - биомедицинские технологии. профессия - эксперт медицинской физики. на языке простого народа - это человек, который облучает онкобольных - составляет планы, просчитывает риски и тд.
для получения добавки "эксперт" тоже нужно потрудиться - 2 года клинического опыта. и рекомендации. плюс должность
я очень надеюсь, что вам не придется сталкиваться со специалистом этого профиля в клинике
магистратура - биомедицинские технологии. профессия - эксперт медицинской физики. на языке простого народа - это человек, который облучает онкобольных - составляет планы, просчитывает риски и тд.
для получения добавки "эксперт" тоже нужно потрудиться - 2 года клинического опыта. и рекомендации. плюс должность
а сколько времени надо для того что уметь правильно называть свою профессию на русском или немецком языках?
Гражданка радиологиня
NEW 07.11.13 13:49
так это же проблемы со здоровьем, с этим к специалистам :)
in Antwort Babka 07.11.13 13:47
В ответ на:
Меня например такие энергичные люди всё жизнь бесили
Меня например такие энергичные люди всё жизнь бесили
так это же проблемы со здоровьем, с этим к специалистам :)
NEW 07.11.13 13:52
Очень узкая не в каждой клинике у немцев стоят локаторы для инженеров радиофизиков
in Antwort Vaganza 07.11.13 13:46
В ответ на:
ну так она инженер радиофизик, это узная спец.
ну так она инженер радиофизик, это узная спец.
Очень узкая
не в каждой клинике у немцев стоят локаторы для инженеров радиофизиков
NEW 07.11.13 13:53
уу, так тут все глухо http://www.medizin-physik-experten.de/html/mpe_-_was_ist_das__.html
радиологи - это врачи, провводящие лучевую диагностику (узи-рентген и тд)
in Antwort Altwad 07.11.13 13:49, Zuletzt geändert 07.11.13 13:56 (Jancka)
В ответ на:
Гражданка радиологиня
Гражданка радиологиня
уу, так тут все глухо
http://www.medizin-physik-experten.de/html/mpe_-_was_ist_das__.htmlрадиологи - это врачи, провводящие лучевую диагностику (узи-рентген и тд)
NEW 07.11.13 13:56
да и вам бы не помешало проконсультироваться, раз 5-ю часми сна в сутки обходитесь...
in Antwort Jancka 07.11.13 13:49
В ответ на:
так это же проблемы со здоровьем, с этим к специалистам :)
так это же проблемы со здоровьем, с этим к специалистам :)
да и вам бы не помешало проконсультироваться, раз 5-ю часми сна в сутки обходитесь...
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 13:56
in Antwort Peskova 07.11.13 13:45, Zuletzt geändert 07.11.13 13:58 (Vaganza)
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/visas-immigration/visiting/general/apply/
As part of your application, you will need to enrol your fingerprints and facial image (known as 'biometric information') at a visa application centre.
www.ukba.homeoffice.gov.uk/countries/germany/applying/?langname=UK%20Engl...
Before you apply
Before you apply, you must:
prepare the supporting documents that you will need;
be ready to enrol your fingerprints and photograph (known as biometric information) at our visa application centre; andbe able to pay the visa application fee. The Visa application fees and guides page explains how much your visa application will cost.
As part of your application, you will need to enrol your fingerprints and facial image (known as 'biometric information') at a visa application centre.
www.ukba.homeoffice.gov.uk/countries/germany/applying/?langname=UK%20Engl...
Before you apply
Before you apply, you must:
prepare the supporting documents that you will need;
be ready to enrol your fingerprints and photograph (known as biometric information) at our visa application centre; andbe able to pay the visa application fee. The Visa application fees and guides page explains how much your visa application will cost.
NEW 07.11.13 13:57
что там про инженеров радиофизиков сказано ?
in Antwort Jancka 07.11.13 13:53
В ответ на:
http://www.medizin-physik-experten.de/html/mpe_-_was_ist_das__.html
http://www.medizin-physik-experten.de/html/mpe_-_was_ist_das__.html
что там про инженеров радиофизиков сказано ?
NEW 07.11.13 13:58
in Antwort Vaganza 07.11.13 13:48
тут, наверное, нюансы родных законов играют роль. для русских одно, для украинцев другое, для беларусов третье.
NEW 07.11.13 13:58
in Antwort Vaganza 07.11.13 13:56
NEW 07.11.13 13:58
сравниваю, лучше три бумажки как у вашего мужа
in Antwort berlije 07.11.13 13:45
В ответ на:
Моему мужу для немецкого загса нужно было 3 бумажки: св-во о рождении, справка из полиции, что неженат и паспорт.
Мне нужно было (а я гражданка 14 лет, в общем сорву все маски и одеяла, "одна моя знакомая" это я и была) 12 бумажек для неемцкого ЗАГСа. Несколько из них апостилированных.
Для Датского 4 бумажки, одна из них апостилированная, вот и сравни: 12 и 4.
Моему мужу для немецкого загса нужно было 3 бумажки: св-во о рождении, справка из полиции, что неженат и паспорт.
Мне нужно было (а я гражданка 14 лет, в общем сорву все маски и одеяла, "одна моя знакомая" это я и была) 12 бумажек для неемцкого ЗАГСа. Несколько из них апостилированных.
Для Датского 4 бумажки, одна из них апостилированная, вот и сравни: 12 и 4.
сравниваю, лучше три бумажки как у вашего мужа
NEW 07.11.13 13:59
Откуда инфа? Граждане Евросоюза могут тут хоть в землю врасти, если могут сами себя обеспечивать.
Или Вы про граждан России? Так эта моя знакомая приехала 20 лет назад сюда к работающему мужу-еврею, так что с ПМЖ проблем не было. Но гражданство-то она получать не обязана.
in Antwort Vaganza 07.11.13 13:48
В ответ на:
А жить я могу там, где хочу.
да но не более полу года максимум года.. и то с позволения.. а если что то тю тю ПМЖ
А жить я могу там, где хочу.
да но не более полу года максимум года.. и то с позволения.. а если что то тю тю ПМЖ
Откуда инфа? Граждане Евросоюза могут тут хоть в землю врасти, если могут сами себя обеспечивать.
Или Вы про граждан России? Так эта моя знакомая приехала 20 лет назад сюда к работающему мужу-еврею, так что с ПМЖ проблем не было. Но гражданство-то она получать не обязана.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 14:01
in Antwort Jancka 07.11.13 13:58
однозначно играют.. тут я естесственно тока в своих укр где то как то разбираюсь.. но у меня настока маленькое наследство + недвижимость что мне важнее было гражданство и возможность везде передвигатся, чем "когда то там через 20 лет" какие то пару десятков тыщ.. мне уже 50 тогда будет и если мне в 50 нужны будут эти пару десятков значит и так что что то я в жизни не так сделала, и это мне все равно не поможет
NEW 07.11.13 14:02
я думаю что когда открывающий фирму по консультированию предпринимателей спрашивает советов на форуме как ему регистрировать фирму по консультации предпринимателей, то это то же самое когда радиофизик занимается радиологией в медклинике
in Antwort sonnen_blume 07.11.13 13:43
В ответ на:
он неверно думет, что унтернемербератор только в финансовой сфере советы раздат, а что некоторые услуги помощика-советника еще и в обласит физики могут оказывать - это до человека уму непостижимо.
он неверно думет, что унтернемербератор только в финансовой сфере советы раздат, а что некоторые услуги помощика-советника еще и в обласит физики могут оказывать - это до человека уму непостижимо.
я думаю что когда открывающий фирму по консультированию предпринимателей спрашивает советов на форуме как ему регистрировать фирму по консультации предпринимателей, то это то же самое когда радиофизик занимается радиологией в медклинике
NEW 07.11.13 14:03
in Antwort Peskova 07.11.13 13:58
да.. блин все 10 раз написали шо можо и никто мне не поверил
я сама очень хотела, но решила не гемороится дождатся гражданства и в след. году спокойно летом прокатится меня шотландия пленила просто по фото!
я сама очень хотела, но решила не гемороится дождатся гражданства и в след. году спокойно летом прокатится
меня шотландия пленила просто по фото!
NEW 07.11.13 14:05
in Antwort Windspiel 07.11.13 13:59
естественно я не имела в виду ЕС - а "нас" сссровцев
ни в коем случае! Но если она разведется с муже и захочет все бросить и поехать пару лет колесить по миру ПМЖ она потеряет - я вот к чему! И придется возвращатся в "ссср"
В ответ на:
Но гражданство-то она получать не обязана.
Но гражданство-то она получать не обязана.
ни в коем случае! Но если она разведется с муже и захочет все бросить и поехать пару лет колесить по миру ПМЖ она потеряет - я вот к чему! И придется возвращатся в "ссср"
NEW 07.11.13 14:05
Ну вот, всего лишь вопрос приоритетов, как выяснилось...
А они у каждого свои.
in Antwort Vaganza 07.11.13 14:01
В ответ на:
тут я естесственно тока в своих укр где то как то разбираюсь.. но у меня настока маленькое наследство + недвижимость что мне важнее было гражданство и возможность везде передвигатся, чем "когда то там через 20 лет" какие то пару десятков тыщ..
тут я естесственно тока в своих укр где то как то разбираюсь.. но у меня настока маленькое наследство + недвижимость что мне важнее было гражданство и возможность везде передвигатся, чем "когда то там через 20 лет" какие то пару десятков тыщ..
Ну вот, всего лишь вопрос приоритетов, как выяснилось...
А они у каждого свои.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 14:07
in Antwort Vaganza 07.11.13 14:05
Не, ну так я же как раз про неё и писала, что она с бывшим развелась и выскочила замуж за богатого немца в Дании. А в Дании только из-за гемора с бумагами.
Так что за эту даму можно не переживать, она сейчас квартирные на булавки тратит без всякой карьеры...
Так что за эту даму можно не переживать, она сейчас квартирные на булавки тратит без всякой карьеры...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 14:08
ну так дык он же не спрашивает совета как открыть фирму по консультированию предприятий по теме как открыть фирму ;)
Он консультировать будет как уменьшить расходы например, а как открывать саму фирму откуда ему знать вот чел и спрашивает..
Если я спрашиваю как открыть булочную, это же не значит что я ***** булочник??
in Antwort Altwad 07.11.13 14:02
В ответ на:
я думаю что когда открывающий фирму по консультированию предпринимателей спрашивает советов на форуме как ему регистрировать фирму по консультации предпринимателей
я думаю что когда открывающий фирму по консультированию предпринимателей спрашивает советов на форуме как ему регистрировать фирму по консультации предпринимателей
ну так дык он же не спрашивает совета как открыть фирму по консультированию предприятий по теме как открыть фирму ;)
Он консультировать будет как уменьшить расходы например, а как открывать саму фирму откуда ему знать вот чел и спрашивает..
Если я спрашиваю как открыть булочную, это же не значит что я ***** булочник??
NEW 07.11.13 14:10
У моего мужа 3 бумажки, а не 4 потому что он не разведеныш и не вдовец (в отличие от миня).
Если бы я родилась и имела историю с екс-мужьями в Германии, мне бы тоже 4, а раз я "женщина с трудной судьбой с российскими свидетельствами об этой судьбе", значица 12.
in Antwort Altwad 07.11.13 13:58
In Antwort auf:
сравниваю, лучше три бумажки как у вашего мужа
сравниваю, лучше три бумажки как у вашего мужа
У моего мужа 3 бумажки, а не 4 потому что он не разведеныш и не вдовец (в отличие от миня).
Если бы я родилась и имела историю с екс-мужьями в Германии, мне бы тоже 4, а раз я "женщина с трудной судьбой
с российскими свидетельствами об этой судьбе", значица 12.Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.11.13 14:11 насмешил
in Antwort Altwad 07.11.13 14:02
В ответ на:
я думаю что когда открывающий фирму по консультированию предпринимателей спрашивает советов на форуме как ему регистрировать фирму по консультации предпринимателей, то это то же самое когда радиофизик занимается радиологией в медклинике
я думаю что когда открывающий фирму по консультированию предпринимателей спрашивает советов на форуме как ему регистрировать фирму по консультации предпринимателей, то это то же самое когда радиофизик занимается радиологией в медклинике
насмешил
NEW 07.11.13 14:11
Консультировать по алгебре не зная арифметики?
Такое возможно?
Открывающий фирму по консультации предпринимателей не знает что нужно для начала занятия предпринимательской деятельностью?
in Antwort Vaganza 07.11.13 14:08
В ответ на:
Он консультировать будет как уменьшить расходы например, а как открывать саму фирму откуда ему знать вот чел и спрашивает..
Он консультировать будет как уменьшить расходы например, а как открывать саму фирму откуда ему знать вот чел и спрашивает..
Консультировать по алгебре не зная арифметики?
Такое возможно?
В ответ на:
Если я спрашиваю как открыть булочную, это же не значит что я ***** булочник??
Если я спрашиваю как открыть булочную, это же не значит что я ***** булочник??
Открывающий фирму по консультации предпринимателей не знает что нужно для начала занятия предпринимательской деятельностью?
NEW 07.11.13 14:13
in Antwort alla0 07.11.13 13:47
NEW 07.11.13 14:18
ну да, с вашими мужьями без бутылки не разобраться, но у бывшей ауперки совсем другая судьба, она не была обременена таким грузом как вы
in Antwort berlije 07.11.13 14:10
В ответ на:
У моего мужа 3 бумажки, а не 4 потому что он не разведеныш и не вдовец (в отличие от миня).
Если бы я родилась и имела историю с екс-мужьями в Германии, мне бы тоже 4, а раз я "женщина с трудной судьбой с российскими свидетельствами об этой судьбе", значица 12.
У моего мужа 3 бумажки, а не 4 потому что он не разведеныш и не вдовец (в отличие от миня).
Если бы я родилась и имела историю с екс-мужьями в Германии, мне бы тоже 4, а раз я "женщина с трудной судьбой с российскими свидетельствами об этой судьбе", значица 12.
ну да, с вашими мужьями без бутылки не разобраться, но у бывшей ауперки совсем другая судьба, она не была обременена таким грузом как вы
NEW 07.11.13 14:20
in Antwort Peskova 07.11.13 14:13
Вот у тебя память
Так без этих качеств ничего и не добьешься. Я вот сижу и рефлектирую, и иногда страшно браться за важное дело. А люди такого склада засучат рукава - и давай
В ответ на:
Кстати тон сообщений похож - энергия, целеустремленность и приукрашивание.
Кстати тон сообщений похож - энергия, целеустремленность и приукрашивание.
Так без этих качеств ничего и не добьешься. Я вот сижу и рефлектирую, и иногда страшно браться за важное дело. А люди такого склада засучат рукава - и давай
NEW 07.11.13 14:22
in Antwort Windspiel 07.11.13 14:05
а я шо обратное утверждала? Это алтвад говорить шо всем "нада"
а я говорю кому надо тот делает.. я сама долго не решалась думала нафиг надо а потом задолбало, и кол-во минусов превысило плюсы
а я говорю кому надо тот делает.. я сама долго не решалась думала нафиг надо а потом задолбало, и кол-во минусов превысило плюсы
NEW 07.11.13 14:24
при этом не будут прикрашивать свои заслуга, за ненадобностью. а вот когда приукрашивают - это и наталкивает на мысль, что человек больше пены вокруг себя создает, чем того заслуживает
in Antwort alla0 07.11.13 14:20
В ответ на:
А люди такого склада засучат рукава - и давай
А люди такого склада засучат рукава - и давай
при этом не будут прикрашивать свои заслуга, за ненадобностью. а вот когда приукрашивают - это и наталкивает на мысль, что человек больше пены вокруг себя создает, чем того заслуживает
NEW 07.11.13 14:29
in Antwort whatever 07.11.13 14:24
Кстати, это считается типично женским качеством - ложная скромность, не хвастаться достижениями, "мол мои дела говорят сами за себя". А для работы умение "причесать" и выделить скорее достоинство чем недостаток.
NEW 07.11.13 14:29
а важное это какое? почему страшно?
in Antwort alla0 07.11.13 14:20
В ответ на:
и иногда страшно браться за важное дело
и иногда страшно браться за важное дело
а важное это какое? почему страшно?
NEW 07.11.13 14:33
извините дорогая редакция (Алла я не вам лично), но как может человек в свои 32 зрелых года имевший по понятной причине лет 5 назад вот такие вот проблемы:
утверждать что совмещать карьеру и 2-маленьких детей - это раз плюнуть???
Ну не серьёзно это. Может работа в радиологии имеет свои издержки и вызывает у специалистов пробелы в памяти? Иначе этот феномен восприятия собственной успешности не обьяснишь. Это даже такой бабке как мне понятно. (А пробелы в памяти у меня тоже случаются, хоть и не в радиологии работаю).
in Antwort alla0 07.11.13 13:47
В ответ на:
Лично я не тролля кормлю, а борюсь с распространенной здесь позицией.
Несколько лет назад на каком-то форуме девочка задала вопрос про фото для бевербунга. И в ходе разговора обмолвилась, что работает чуть не шеф-врачом ветеринарной клиники. Сколько помоев на нее большим количеством участников было вылито. Так что очень симптоматично это.
Лично я не тролля кормлю, а борюсь с распространенной здесь позицией.
Несколько лет назад на каком-то форуме девочка задала вопрос про фото для бевербунга. И в ходе разговора обмолвилась, что работает чуть не шеф-врачом ветеринарной клиники. Сколько помоев на нее большим количеством участников было вылито. Так что очень симптоматично это.
извините дорогая редакция (Алла я не вам лично
), но как может человек в свои 32 зрелых года имевший по понятной причине лет 5 назад вот такие вот проблемы:В ответ на:
Re: Учеба и ребенок Распечатать
В ответ Mary:) 12/12/07 15:25
--------------------------------------------------------------------------------
У меня такая ситуация.
Ребенку в феврале годик. Учиться не переставала. Муж работает. Повезло, что родился в феврале, до середины апреля сидела дома, потом на месяц приезжала мама, а потом нашли тагесмуттер, ее до сих пор оплачивал югендамт (две трети), но с марта придется искать ясли. Очень напряжно, времени ни на что не хватает, родственников моих тут нет, мужа не помогают, все приходится самим. Ребенок активный, спать для него - самое страшное наказание.. Устала бесконечно, хочется просто выспаться, а уж почитать чего-то, глубже вникнуть в интересную тему... Еще хорошо, что в магистратуре, 3-4 экзамена в семестр. Т.е. и с ребенком провожу большую часть времени. Сейчас я на практике, так по 8 часов каждый день .. Потом магазины-уборка-стирка-готовка (все упрощено до невозможного). Но не жалею. Смена обстановки для меня очень важна. Я б дома рехнулась, тем более, что время идет, денег не хватает, перспектив нет.. Остался год. Очень хочу наконец-то найти работу, соответствующую статусу. Но двоих бы не потянула.
Re: Учеба и ребенок Распечатать
В ответ Mary:) 12/12/07 15:25
--------------------------------------------------------------------------------
У меня такая ситуация.
Ребенку в феврале годик. Учиться не переставала. Муж работает. Повезло, что родился в феврале, до середины апреля сидела дома, потом на месяц приезжала мама, а потом нашли тагесмуттер, ее до сих пор оплачивал югендамт (две трети), но с марта придется искать ясли. Очень напряжно, времени ни на что не хватает, родственников моих тут нет, мужа не помогают, все приходится самим. Ребенок активный, спать для него - самое страшное наказание.. Устала бесконечно, хочется просто выспаться, а уж почитать чего-то, глубже вникнуть в интересную тему... Еще хорошо, что в магистратуре, 3-4 экзамена в семестр. Т.е. и с ребенком провожу большую часть времени. Сейчас я на практике, так по 8 часов каждый день .. Потом магазины-уборка-стирка-готовка (все упрощено до невозможного). Но не жалею. Смена обстановки для меня очень важна. Я б дома рехнулась, тем более, что время идет, денег не хватает, перспектив нет.. Остался год. Очень хочу наконец-то найти работу, соответствующую статусу. Но двоих бы не потянула.
утверждать что совмещать карьеру и 2-маленьких детей - это раз плюнуть???
Ну не серьёзно это. Может работа в радиологии имеет свои издержки и вызывает у специалистов пробелы в памяти? Иначе этот феномен восприятия собственной успешности не обьяснишь. Это даже такой бабке как мне понятно. (А пробелы в памяти у меня тоже случаются, хоть и не в радиологии работаю
)._________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 14:33
Нада хотябы знать как называться та специальность по которой авторша якобы работает
in Antwort Vaganza 07.11.13 14:22
В ответ на:
а я шо обратное утверждала? Это алтвад говорить шо всем "нада"
а я шо обратное утверждала? Это алтвад говорить шо всем "нада"
Нада хотябы знать как называться та специальность по которой авторша якобы работает
NEW 07.11.13 14:38
in Antwort Peskova 07.11.13 14:29
одно дело для работы, а другое дело "причесывать" и преувеличивать там, где это совсем неуместно. тогда "причесывание" это выглядит по меньшей мере нелепо. а на работе-понятно, только люди излучающие уверенность в себе в любой ситуации поднимутся выше. но эта уверенность может только появится, если чел. хорошо разбирается в своем ДЕЛЕ.
NEW 07.11.13 14:39
спасибо, что напомнили. а где я утверждала, что раз плюнуть? что возможно - да. что не жалею - да. и теперь - вранье ли учеба? а за 5 лет научиться организовывать быт жизнь заставит. да и дети растут. им давно не год.
но, да.. в принципе, могла бы задницу и не рвать
я так понимаю, что издержки в общем развитии все же могуть быть, но не у всех поголовно. радиология и радиоонкология - это 2 абсолютно разные области.
Альтвальд. гуглите, если не забанили - радионкология. медицинский физик. эксперт медицинской физики. удачи.. после прочтения вашей истории - отвечать больше не считаю нужным.
in Antwort Babka 07.11.13 14:33, Zuletzt geändert 07.11.13 14:55 (Jancka)
В ответ на:
утверждать что совмещать карьеру и 2-маленьких детей - это раз плюнуть???
утверждать что совмещать карьеру и 2-маленьких детей - это раз плюнуть???
спасибо, что напомнили. а где я утверждала, что раз плюнуть? что возможно - да. что не жалею - да. и теперь - вранье ли учеба? а за 5 лет научиться организовывать быт жизнь заставит. да и дети растут. им давно не год.
но, да.. в принципе, могла бы задницу и не рвать
В ответ на:
Может работа в радиологии
Может работа в радиологии
я так понимаю, что издержки в общем развитии все же могуть быть, но не у всех поголовно. радиология и радиоонкология - это 2 абсолютно разные области.
Альтвальд. гуглите, если не забанили - радионкология. медицинский физик. эксперт медицинской физики. удачи.. после прочтения вашей истории - отвечать больше не считаю нужным.
NEW 07.11.13 14:43
Если бы все было так однозначно. Есть достаточно людей просто уверенных в себе, независимо от профессионализма. Я иногда завидую, как можно пороть чушь не моргнув глазом, от который другой провалися бы под землю. И самое главное срабатывает.
in Antwort whatever 07.11.13 14:38
В ответ на:
но эта уверенность может только появится, если чел. хорошо разбирается в своем ДЕЛЕ.
но эта уверенность может только появится, если чел. хорошо разбирается в своем ДЕЛЕ.
Если бы все было так однозначно. Есть достаточно людей просто уверенных в себе, независимо от профессионализма. Я иногда завидую, как можно пороть чушь не моргнув глазом, от который другой провалися бы под землю. И самое главное срабатывает.
NEW 07.11.13 14:44
при том, что 5-6 часов девушке хватает на выспаться - ваще непонятно, откуда бралась усталость.
in Antwort Babka 07.11.13 14:33
В ответ на:
Устала бесконечно, хочется просто выспаться,
Устала бесконечно, хочется просто выспаться,
при том, что 5-6 часов девушке хватает на выспаться - ваще непонятно, откуда бралась усталость.
NEW 07.11.13 14:44
вы уже перестали быть инженером радиофизиком?
in Antwort Jancka 07.11.13 14:39
В ответ на:
льтвальд. гуглите, если не забанили - радионкология. медицинский физик. эксперт медицинской физики. удачи.. после прочтения вашей истории - отвечать больше не считаю нужным.
льтвальд. гуглите, если не забанили - радионкология. медицинский физик. эксперт медицинской физики. удачи.. после прочтения вашей истории - отвечать больше не считаю нужным.
вы уже перестали быть инженером радиофизиком?
NEW 07.11.13 14:47
да-да, Вам удалось мне утереть нос.
in Antwort Jancka 07.11.13 14:39
В ответ на:
так понимаю, что издержки в общем развитии все же могуть быть, но не у всех поголовно. радиология и радиоонкология - это 2 абсолютно разные области
так понимаю, что издержки в общем развитии все же могуть быть, но не у всех поголовно. радиология и радиоонкология - это 2 абсолютно разные области
да-да, Вам удалось мне утереть нос.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 14:57
Раз плюнуть это не то выражение. Но есть такие люди, которым выкладываться до последнего легче чем вынужденно бездействовать. Я сама частично такая и дома с ребенком чуть умом не рехнулась от невозможности каждый день делать генеральную уборку и изучать по одному новому языку программирования в неделю. Сейчас, с полной ставкой, уборкой дома, всеми бытовыми заботами без помощи со стороны, ребенком и даже практически без няни мне намного легче. И если меня спросят, возможна ли "карьера" с детьми и темным ау-перским прошлым, я отвечу "конечно!".
А пробелы в памяти - дело хорошее. Иначе больше одного ребенка никто бы не заводил
in Antwort Babka 07.11.13 14:33
В ответ на:
утверждать что совмещать карьеру и 2-маленьких детей - это раз плюнуть???
утверждать что совмещать карьеру и 2-маленьких детей - это раз плюнуть???
Раз плюнуть это не то выражение. Но есть такие люди, которым выкладываться до последнего легче чем вынужденно бездействовать. Я сама частично такая и дома с ребенком чуть умом не рехнулась от невозможности каждый день делать генеральную уборку и изучать по одному новому языку программирования в неделю. Сейчас, с полной ставкой, уборкой дома, всеми бытовыми заботами без помощи со стороны, ребенком и даже практически без няни мне намного легче. И если меня спросят, возможна ли "карьера" с детьми и темным ау-перским прошлым, я отвечу "конечно!".
А пробелы в памяти - дело хорошее. Иначе больше одного ребенка никто бы не заводил
NEW 07.11.13 14:58
in Antwort Babka 07.11.13 14:33
А почему ты не думаешь что она написала это в момент "упада" сил? а на след. день снова собралась и пошла дальше?
У меня тоже бывает едишь и думаешь в какое бы дерево "повернуть".. а потом ничего.. на след. день снова поднимается и снова "в колее".
Людям свойственна сиеминутность.. вот было на тот момент чувство и мнение и настроение сказали/написали так - а потом это поменялось..
У меня тоже бывает едишь и думаешь в какое бы дерево "повернуть".. а потом ничего.. на след. день снова поднимается и снова "в колее".
Людям свойственна сиеминутность.. вот было на тот момент чувство и мнение и настроение сказали/написали так - а потом это поменялось..
NEW 07.11.13 15:00
100 % увереность в себе не зависить от настоящих знаний или умений.. она либо есть либо её нет..
Её можно попробовать поднять разными знаниями и умениями.. но все равно это будет не так как у тех у кого она просто есть и хоть ты тресни!
in Antwort Peskova 07.11.13 14:43
В ответ на:
Я иногда завидую, как можно пороть чушь не моргнув глазом, от который другой провалися бы под землю. И самое главное срабатывает.
Я иногда завидую, как можно пороть чушь не моргнув глазом, от который другой провалися бы под землю. И самое главное срабатывает.
100 %
увереность в себе не зависить от настоящих знаний или умений.. она либо есть либо её нет.. Её можно попробовать поднять разными знаниями и умениями.. но все равно это будет не так как у тех у кого она просто есть и хоть ты тресни!
NEW 07.11.13 15:10
Женщина животное хоть и труднообучаемое. Но со временем и она отбрасывает ложную скромность, чтобы достичь цели. Начиная с хвастовства на собеседовании. Заканчивая презентацией результатов в выгодном свете.
Я как раз отправила мейл с результатом, где по привычке начала описывать издержки метода и размер ошибки. А потом стерла эту часть и непислал "все кайфово". Потому что иначе мой мтеод не возьмут. Главное, себя не обманывать
in Antwort Peskova 07.11.13 14:29
В ответ на:
Кстати, это считается типично женским качеством - ложная скромность, не хвастаться достижениями, "мол мои дела говорят сами за себя". А для работы умение "причесать" и выделить скорее достоинство чем недостаток.
Кстати, это считается типично женским качеством - ложная скромность, не хвастаться достижениями, "мол мои дела говорят сами за себя". А для работы умение "причесать" и выделить скорее достоинство чем недостаток.
Женщина животное хоть и труднообучаемое. Но со временем и она отбрасывает ложную скромность, чтобы достичь цели. Начиная с хвастовства на собеседовании. Заканчивая презентацией результатов в выгодном свете.
Я как раз отправила мейл с результатом, где по привычке начала описывать издержки метода и размер ошибки. А потом стерла эту часть и непислал "все кайфово". Потому что иначе мой мтеод не возьмут. Главное, себя не обманывать
NEW 07.11.13 15:21
in Antwort alla0 07.11.13 15:10
Вот попадется менеджер, читающий умные статьи, в которых учат как общаться с математиками, и снова старый текст придется составлять
http://wissen.harvardbusinessmanager.de/wissen/leseprobe/111763148/artikel.html
http://wissen.harvardbusinessmanager.de/wissen/leseprobe/111763148/artikel.html
NEW 07.11.13 15:28
Конечно же есть, как есть и такие, которые не умеют всё сразу и быстро и должны концентрироваться на чём-то одном и делать всё основательно. Я например такая. Когда я верчусь как белка в колесе, то я должна знать что это временно иначе я "ломаюсь" и не нахожу смысла в этом "беге по жизни". И таких людей не мало, и о чудо! они тоже бывают успешны
Ты на этой ветке писала что не понимаешь презрительного отношения некоторых к тем кто работал уберщицей чтобы достичь своей цели (учёба и прочее). Я тоже не понимаю этого фырканья, даже наоборот вошищаюсь целеустремлённостью таких людей. Но сама так не могу. Утверждение Das Ziel rechtfertigt die Mittel не для таких как я. Я вполне могу поступиться целью, если мне не понравиться путь к её достижению. Может быть это вопрос веры в себя, я не могу на это ответить однозначно.
Конечно возможна, я даже лично в этом не сомневаюсь. Мне кажется реакция на посты Янки была именно из-за их категоричности такой. Если бы она как человек (а не как бездушный робот) расписала бы тут свой Werdegang, то получила бы кучу аплодисментов. Как аукнется так и откликнется....
in Antwort alla0 07.11.13 14:57
В ответ на:
Но есть такие люди, которым выкладываться до последнего легче чем вынужденно бездействовать
Но есть такие люди, которым выкладываться до последнего легче чем вынужденно бездействовать
Конечно же есть, как есть и такие, которые не умеют всё сразу и быстро и должны концентрироваться на чём-то одном и делать всё основательно. Я например такая. Когда я верчусь как белка в колесе, то я должна знать что это временно иначе я "ломаюсь" и не нахожу смысла в этом "беге по жизни". И таких людей не мало, и о чудо! они тоже бывают успешны
Ты на этой ветке писала что не понимаешь презрительного отношения некоторых к тем кто работал уберщицей чтобы достичь своей цели (учёба и прочее). Я тоже не понимаю этого фырканья, даже наоборот вошищаюсь целеустремлённостью таких людей. Но сама так не могу. Утверждение Das Ziel rechtfertigt die Mittel не для таких как я. Я вполне могу поступиться целью, если мне не понравиться путь к её достижению. Может быть это вопрос веры в себя, я не могу на это ответить однозначно.
В ответ на:
И если меня спросят, возможна ли "карьера" с детьми и темным ау-перским прошлым, я отвечу "конечно!".
И если меня спросят, возможна ли "карьера" с детьми и темным ау-перским прошлым, я отвечу "конечно!".
Конечно возможна, я даже лично в этом не сомневаюсь. Мне кажется реакция на посты Янки была именно из-за их категоричности такой. Если бы она как человек (а не как бездушный робот) расписала бы тут свой Werdegang, то получила бы кучу аплодисментов. Как аукнется так и откликнется....
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 15:30
Возможно у нее тоже свидетельство о рождении выдано не в Германии и не на немецком изыке, как и у мине? Возможно она успела сходить в студенчестве замуж и похоронить любимого мужа? Может она тоже не желала ждать пока ее справки для немецкого загса с родины протухнут?
(Ведь у некоторых есть срок годности, одна протухла, другая еще не готова, начинай снива бодягу с первой...)
Или у Вас стеклянный шар?
in Antwort Altwad 07.11.13 14:18, Zuletzt geändert 07.11.13 15:32 (berlije)
In Antwort auf:
она не была обременена таким грузом как вы
она не была обременена таким грузом как вы
Возможно у нее тоже свидетельство о рождении выдано не в Германии и не на немецком изыке, как и у мине? Возможно она успела сходить в студенчестве замуж и похоронить любимого мужа? Может она тоже не желала ждать пока ее справки для немецкого загса с родины протухнут?
(Ведь у некоторых есть срок годности, одна протухла, другая еще не готова, начинай снива бодягу с первой...)
Или у Вас стеклянный шар?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.11.13 15:31
in Antwort Peskova 07.11.13 15:21
Если менеджер прочитает эту статью за 6 евро - возможно, он поймет, что важно надувать щеки не единственный путь к успеху. Но чтобы среди нескольких концепций выбрать подходящую, надо несколько учебников прочитать. Пусть те, кто без бекграунда, организуют структуру отделов и корпоративные вылазки на природу. А конкретные решения предоставят специалистам.
NEW 07.11.13 15:36
у меня в памяти то что вы приехали в Германию как ПП, и я что то не знаю ни одного ПП у которого бы возникали проблемы при регистрации брака в Германии
in Antwort berlije 07.11.13 15:30
В ответ на:
Возможно у нее тоже свидетельство о рождении выдано не в Германии и не на немецком изыке, как и у мине? Возможно она успела сходить в студенчестве замуж и похоронить любимого мужа? Может она тоже не желала ждать пока ее справки для немецкого загса с родины протухнут?
(Ведь у некоторых есть срок годности, одна протухла, другая еще не готова, начинай снива бодягу с первой...)
Или у Вас стеклянный шар?
Возможно у нее тоже свидетельство о рождении выдано не в Германии и не на немецком изыке, как и у мине? Возможно она успела сходить в студенчестве замуж и похоронить любимого мужа? Может она тоже не желала ждать пока ее справки для немецкого загса с родины протухнут?
(Ведь у некоторых есть срок годности, одна протухла, другая еще не готова, начинай снива бодягу с первой...)
Или у Вас стеклянный шар?
у меня в памяти то что вы приехали в Германию как ПП, и я что то не знаю ни одного ПП у которого бы возникали проблемы при регистрации брака в Германии
NEW 07.11.13 15:36
in Antwort alla0 07.11.13 15:31
Нет, статья не про то, а про то, как правильно задавать вопросы, чтобы увидеть, насколько специалист сам уверен в своей модели и результатах. Метод выбирает специалист, но он должен уметь обьяснить почему и при каких условиях, а не просто "все кайфово".
NEW 07.11.13 15:38
Мне кажется, с верой в себя это никак не связано. У каждого свои мотивы. Могу сказать о себе - я страстная натура. Если мне приспичит, например, любовь или работа - я костьми лягу и пешком пойду в Сибирь. Потому что меня так это желание мучит, что не могу терпеть. У меня сын тоже такой - если ему захотелось игрушку - для него отказ катастрофа и причина для истерики. Он за день прошел пол-программы второго класса по письму. Хотя
обычно две страницы в день его предел, физически и психически. А тут ему обещали самолет - в тот день, когда он закончит рабочую тетрадь. И он сидел и работал как сумасшедший. Охота пуще неволи.
А кому-то настоящий день и позитив с комфортом важнее далекой цели. Это тоже хорошо, и даже более здорОво.
in Antwort Babka 07.11.13 15:28
В ответ на:
Утверждение Das Ziel rechtfertigt die Mittel не для таких как я. Я вполне могу поступиться целью, если мне не понравиться путь к её достижению. Может быть это вопрос веры в себя, я не могу на это ответить однозначно.
Утверждение Das Ziel rechtfertigt die Mittel не для таких как я. Я вполне могу поступиться целью, если мне не понравиться путь к её достижению. Может быть это вопрос веры в себя, я не могу на это ответить однозначно.
Мне кажется, с верой в себя это никак не связано. У каждого свои мотивы. Могу сказать о себе - я страстная натура
. Если мне приспичит, например, любовь или работа - я костьми лягу и пешком пойду в Сибирь. Потому что меня так это желание мучит, что не могу терпеть. У меня сын тоже такой - если ему захотелось игрушку - для него отказ катастрофа и причина для истерики. Он за день прошел пол-программы второго класса по письму. Хотя
обычно две страницы в день его предел, физически и психически. А тут ему обещали самолет - в тот день, когда он закончит рабочую тетрадь. И он сидел и работал как сумасшедший. Охота пуще неволи.А кому-то настоящий день и позитив с комфортом важнее далекой цели. Это тоже хорошо, и даже более здорОво.
NEW 07.11.13 15:39
in Antwort Peskova 07.11.13 15:36
Обидно, что за статью платить надо, я бы ее распечатала и брала с собой на собрания.
NEW 07.11.13 15:42
in Antwort alla0 07.11.13 15:39
Если найду, отсканирую. 6ти евро она точно не стоит.
NEW 07.11.13 15:43
Наверное в Данию за экзотикой прут наши люди, ПП в том числе косяками, а не за удобством и сокращением сметы расходов на доки?
А вам интересно все ПП о своих проблемах в браке рассказывают или через одного? Женились и женились, к чему подробности их беготни за бамажками?
in Antwort Altwad 07.11.13 15:36
In Antwort auf:
ПП у которого бы возникали проблемы при регистрации брака в Германии
ПП у которого бы возникали проблемы при регистрации брака в Германии
Наверное в Данию за экзотикой прут наши люди, ПП в том числе косяками, а не за удобством и сокращением сметы расходов на доки?
А вам интересно все ПП о своих проблемах в браке рассказывают или через одного?
Женились и женились, к чему подробности их беготни за бамажками? Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.11.13 15:54
Так пока немецкие чиновники не изменят закон о гражданстве, где требуется отказ от предыдущего гражданства, то многие и дольше будут без немецкого тут жить.
in Antwort Altwad 07.11.13 13:09
В ответ на:
через 18 лет проживания в Германии и не иметь немецкого гражданства
через 18 лет проживания в Германии и не иметь немецкого гражданства
Так пока немецкие чиновники не изменят закон о гражданстве, где требуется отказ от предыдущего гражданства, то многие и дольше будут без немецкого тут жить.
NEW 07.11.13 15:59
Да в этом что-то есть. Чего-то страстно желать я тоже не умею. Но бывает что испытываю" чувство глубокого удовлетворения", если всё сложилось как я хочу, и часто одна из составляющих моих "хотелок": нежелание испытывать дискомфорт.
in Antwort alla0 07.11.13 15:38
В ответ на:
Мне кажется, с верой в себя это никак не связано. У каждого свои мотивы. Могу сказать о себе - я страстная натура
Мне кажется, с верой в себя это никак не связано. У каждого свои мотивы. Могу сказать о себе - я страстная натура
В ответ на:
А кому-то настоящий день и позитив с комфортом важнее далекой цели.
А кому-то настоящий день и позитив с комфортом важнее далекой цели.
Да в этом что-то есть. Чего-то страстно желать я тоже не умею.
Но бывает что испытываю" чувство глубокого удовлетворения", если всё сложилось как я хочу, и часто одна из составляющих моих "хотелок": нежелание испытывать дискомфорт._________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 15:59
in Antwort Shutkama 07.11.13 15:54
чиновники законы не делают, они лишь следят за их соблюдением. По поводу изменений к правительству.
По поводу изменений к правительству.
NEW 07.11.13 16:02
Пока у руля CDU изменений не предвидится.
in Antwort Shutkama 07.11.13 15:54, Zuletzt geändert 07.11.13 16:03 (Babka)
В ответ на:
Так пока немецкие чиновники не изменят закон о гражданстве, где требуется отказ от предыдущего гражданства, то многие и дольше будут без немецкого тут жить.
Так пока немецкие чиновники не изменят закон о гражданстве, где требуется отказ от предыдущего гражданства, то многие и дольше будут без немецкого тут жить.
Пока у руля CDU изменений не предвидится.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 16:04
in Antwort Babka 07.11.13 15:59
Ну вот и отлично. Главное, что все довольны. И никто не принуждает других жить по своей схеме.
. И никто не принуждает других жить по своей схеме.
NEW 07.11.13 16:05
все люди разные..
а что есть дискомфорт?
in Antwort Babka 07.11.13 15:59
В ответ на:
Да в этом что-то есть. Чего-то страстно желать я тоже не умею. Но бывает что испытываю" чувство глубокого удовлетворения", если всё сложилось как я хочу, и часто одна из составляющих моих "хотелок": нежелание испытывать дискомфорт.
Да в этом что-то есть. Чего-то страстно желать я тоже не умею. Но бывает что испытываю" чувство глубокого удовлетворения", если всё сложилось как я хочу, и часто одна из составляющих моих "хотелок": нежелание испытывать дискомфорт.
все люди разные..
а что есть дискомфорт?
NEW 07.11.13 16:07
Это ограничение пропадает после 15-ти лет законного проживания в Германии.
in Antwort Vaganza 07.11.13 13:48
В ответ на:
да но не более полу года максимум года.. и то с позволения.. а если что то тю тю ПМЖ
да но не более полу года максимум года.. и то с позволения.. а если что то тю тю ПМЖ
Это ограничение пропадает после 15-ти лет законного проживания в Германии.
NEW 07.11.13 16:10
in Antwort Babka 07.11.13 16:02
NEW 07.11.13 16:10
in Antwort Shutkama 07.11.13 16:07
да что то такое я слышала про 15 лет.. но это ограничение идет в купе с вышеназванной проблемой с визами..
Как уже сказали дело приоритетов, и того что остается "там".. у всех разные ситуации, и разные причины почему они решают в пользу или за гражданство! Если поднять мои темы 4-5 летней давности то я сама всегда была ярой "противницей" гражданства
Как уже сказали дело приоритетов, и того что остается "там".. у всех разные ситуации, и разные причины почему они решают в пользу или за гражданство! Если поднять мои темы 4-5 летней давности то я сама всегда была ярой "противницей" гражданства
NEW 07.11.13 16:13
in Antwort Babka 07.11.13 16:02
Вообще-то у руля CSU и немножко SPD. Первоe в этом вопросе еще хуже - но якобы Зехофер хочет оптимировать линию партии в сторону социальности и толерантности к иностранцам. Вроде даже конкретно в вопросе двойного гражданства - ему это предпочтительней чем уравнивать гомо-пары в правах с гетеро
NEW 07.11.13 16:14
in Antwort olya.de 07.11.13 16:10
Да, я тоже сейчас с большим интересом за переговорами наблюдаю. По некоторым источникам даже CSU особо не против.
NEW 07.11.13 16:14
Я их тоже чинушами называю. Вот нынче СПД, вроде, пытается прогнуть ЦДУ на изменение законодательства о гражданстве. Так что ждём, о чём же они в итоге договорятся...
in Antwort nata.win 07.11.13 15:59
В ответ на:
По поводу изменений к правительству.
По поводу изменений к правительству.
Я их тоже чинушами называю.
Вот нынче СПД, вроде, пытается прогнуть ЦДУ на изменение законодательства о гражданстве. Так что ждём, о чём же они в итоге договорятся...
NEW 07.11.13 16:16
in Antwort alla0 07.11.13 16:13
NEW 07.11.13 16:18
in Antwort Peskova 07.11.13 16:16
NEW 07.11.13 16:18
насколько я поняла, это касается только рожденных в Германии
in Antwort olya.de 07.11.13 16:10
В ответ на:
SPD его однако сейчас как условие для большой коалиции выставило.
SPD его однако сейчас как условие для большой коалиции выставило.
насколько я поняла, это касается только рожденных в Германии
NEW 07.11.13 16:22
in Antwort medchen 07.11.13 16:18
Нет, не совсем. Просто "пострадавшие" от Optionsmodell как самый яркий пример обсуждаются.
Speak My Language
NEW 07.11.13 16:26
in Antwort medchen 07.11.13 16:23
NEW 07.11.13 16:27
ну если все люди разные, то и дискомфорт для всех разный. Тут несколько страниц назад кошка 75я гордо перечисляла, какй она эффективный электровеник, всё может, всё успевает, а у кого нет времени на фсё - те медлительные лентяи... вот от такого турбо-существования я лично бы рехнулась давно. И даром не надо такой сомнительной успешности.
Ну вот как-бы так: иметь возможность "быть медлительным лентяем" для меня кусочек щасстя
in Antwort Vaganza 07.11.13 16:05
В ответ на:
все люди разные..
а что есть дискомфорт?
все люди разные..
а что есть дискомфорт?
ну если все люди разные, то и дискомфорт для всех разный. Тут несколько страниц назад кошка 75я гордо перечисляла, какй она эффективный электровеник, всё может, всё успевает, а у кого нет времени на фсё - те медлительные лентяи... вот от такого турбо-существования я лично бы рехнулась давно. И даром не надо такой сомнительной успешности.
Ну вот как-бы так: иметь возможность "быть медлительным лентяем" для меня кусочек щасстя
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 16:29
in Antwort olya.de 07.11.13 16:26
по-моему на этом фронте хуже стало. Я вот надеялась на безвизовый въезд для россиян, а вот НЭТу.
NEW 07.11.13 16:30
Да вопрос времени. Почву то уже подготавливают...
in Antwort olya.de 07.11.13 16:26
В ответ на:
Когда-нибудь всем дадут, куда они денутся..
Когда-нибудь всем дадут, куда они денутся..
Да вопрос времени. Почву то уже подготавливают...
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 16:36
in Antwort Babka 07.11.13 16:27
а мне электровеник думаю это от темперамента зависит.. но знаю что все меня окружающие в тихом шоке и говорйта "чур меня" т.к. они бы уже свихнулись.. а для меня это част удовлетворения.. хотя как на самом деле "правильно" и кому лучше "веникам или леньтяям" я не знаю думаю веники страдают от того что не могу расслабится и насладится моментом, а лентяи от того что не могу взять себя за ж и сделать что то, поставив себя в "некомфортные" по их понятиям условия.. а для меня некомфорт это когда медленно, без плана, без идеи, без цели..
думаю это от темперамента зависит.. но знаю что все меня окружающие в тихом шоке и говорйта "чур меня" т.к. они бы уже свихнулись.. а для меня это част удовлетворения.. хотя как на самом деле "правильно" и кому лучше "веникам или леньтяям" я не знаю думаю веники страдают от того что не могу расслабится и насладится моментом, а лентяи от того что не могу взять себя за ж и сделать что то, поставив себя в "некомфортные" по их понятиям условия.. а для меня некомфорт это когда медленно, без плана, без идеи, без цели..
NEW 07.11.13 16:37
in Antwort medchen 07.11.13 16:29
спасиба хоть транзЫт сделали! В харьков есть хорошие рейсы через москву, так вот раньше немцам бля виза нужна была..
NEW 07.11.13 16:37
in Antwort medchen 07.11.13 16:29
NEW 07.11.13 16:50
in Antwort olya.de 07.11.13 16:37
NEW 07.11.13 16:53
in Antwort alla0 07.11.13 16:50
NEW 07.11.13 17:11
in Antwort olya.de 07.11.13 16:53
NEW 07.11.13 17:25
in Antwort alla0 07.11.13 17:11
Ну зачем сравнивать ? Русские оперки в массе своей все равно в итоге либо женами, либо студентками в страну проникнут, не в эту, так в другую. И будут там осваиваться, никому не мешая. А вот безвизовые визитеры могут криминальную обстановку ухудшить.
Speak My Language
NEW 07.11.13 17:26
ааа, как я понял это и есть основная проблема для успеха жены в германии
а в чём проблема то?
in Antwort Shutkama 07.11.13 15:54
В ответ на:
Так пока немецкие чиновники не изменят закон о гражданстве, где требуется отказ от предыдущего гражданства, то многие и дольше будут без немецкого тут жить.
Так пока немецкие чиновники не изменят закон о гражданстве, где требуется отказ от предыдущего гражданства, то многие и дольше будут без немецкого тут жить.
ааа, как я понял это и есть основная проблема для успеха жены в германии
а в чём проблема то?
NEW 07.11.13 17:27
in Antwort olya.de 07.11.13 17:25, Zuletzt geändert 07.11.13 17:28 (alla0)
Кое-кому они очень даже мешают. Но вообще-то я шучу. И тоже против безвизового вьезда.
Русские оперки в массе своей все равно в итоге либо женами, либо студентками в страну проникнут
Хоть чучелом, хоть тушкой - есть такой анекдот.
Русские оперки в массе своей все равно в итоге либо женами, либо студентками в страну проникнут
Хоть чучелом, хоть тушкой - есть такой анекдот.
NEW 07.11.13 17:35
я побывал на полудюжине свадеб ПП в германии и ни разу не было необходимости ездить в штандесамт Дании никто не жаловался на беготню за бумажками, потому и интересно какие такие особые бумажки требовали с вас как с ПП для брака с немцем?
in Antwort berlije 07.11.13 15:43, Zuletzt geändert 07.11.13 17:40 (Altwad)
В ответ на:
Наверное в Данию за экзотикой прут наши люди, ПП в том числе косяками, а не за удобством и сокращением сметы расходов на доки?
А вам интересно все ПП о своих проблемах в браке рассказывают или через одного? Женились и женились, к чему подробности их беготни за бамажками?
Наверное в Данию за экзотикой прут наши люди, ПП в том числе косяками, а не за удобством и сокращением сметы расходов на доки?
А вам интересно все ПП о своих проблемах в браке рассказывают или через одного? Женились и женились, к чему подробности их беготни за бамажками?
я побывал на полудюжине свадеб ПП в германии и ни разу не было необходимости ездить в штандесамт Дании
никто не жаловался на беготню за бумажками, потому и интересно какие такие особые бумажки требовали с вас как с ПП для брака с немцем?
NEW 07.11.13 17:42
блин я думала вы о безвизовом въезде немцев в Россию!
тьфу ты ..
in Antwort olya.de 07.11.13 16:37
В ответ на:
Вот без безвизового въезда для россиян вполне можно обойтись, имхо..
Вот без безвизового въезда для россиян вполне можно обойтись, имхо..
блин я думала вы о безвизовом въезде немцев в Россию!
тьфу ты ..
NEW 07.11.13 17:55
ну, сам по себе титул доктора еще не говорит о каръере и успешности. С неделю назад познакомились с парой - старенькая немка и ее чернокожий шофер. Так вот шофер отучился в Германии в университете, получил доктора, но работы не нашел! И рад-радешенек, что старушка оформила его к себе официально шофером. Он еще и живет у нее бесплатно.
Ах, да, учился он "на философа".
in Antwort alla0 07.11.13 11:48
В ответ на:
ля кого-то без пяти минут доктор это плюнуть и растереть (и позор хвастунам называющим это громким словом карьера)
ля кого-то без пяти минут доктор это плюнуть и растереть (и позор хвастунам называющим это громким словом карьера)
ну, сам по себе титул доктора еще не говорит о каръере и успешности. С неделю назад познакомились с парой - старенькая немка и ее чернокожий шофер. Так вот шофер отучился в Германии в университете, получил доктора, но работы не нашел! И рад-радешенек, что старушка оформила его к себе официально шофером. Он еще и живет у нее бесплатно.
Ах, да, учился он "на философа".
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 07.11.13 18:05
Пирушка и кирхе у "датчанинов" тоже в Германии. Ну были Вы на 6 свадьбах, я тоже была на 10 свадьбах, но про подробности не любопытничала, я покушать пришла и людей поздравить.
Если про бумажки интересно, тут форум есть про вьезд и пребывание. Там часто про Данию разговор. Списек бумажек на сайте любой контроры, занимающейся датскими браками.
Вам не на 6 свадьбах надо побывать, а в Данию разок сьездить. Вот там и увидите демонстрацию из ПП и примкнувших.
in Antwort Altwad 07.11.13 17:35
In Antwort auf:
я побывал на полудюжине свадеб ПП в германии и ни разу не было необходимости ездить в штандесамт Дании
я побывал на полудюжине свадеб ПП в германии и ни разу не было необходимости ездить в штандесамт Дании
Пирушка и кирхе у "датчанинов" тоже в Германии. Ну были Вы на 6 свадьбах, я тоже была на 10 свадьбах, но про подробности не любопытничала, я покушать пришла и людей поздравить.
Если про бумажки интересно, тут форум есть про вьезд и пребывание. Там часто про Данию разговор. Списек бумажек на сайте любой контроры, занимающейся датскими браками.
Вам не на 6 свадьбах надо побывать, а в Данию разок сьездить. Вот там и увидите демонстрацию из ПП и примкнувших.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.11.13 18:18
у вас наверное родственников там нет, а те, у кого уже два гражданства здесь, думают- фигвам- хоть бы вы второе не получили, хады. Кругом эгоимзм и зависть.
in Antwort olya.de 07.11.13 16:37
В ответ на:
Вот без безвизового въезда для россиян вполне можно обойтись, имхо..
Вот без безвизового въезда для россиян вполне можно обойтись, имхо..
у вас наверное родственников там нет, а те, у кого уже два гражданства здесь, думают- фигвам- хоть бы вы второе не получили, хады. Кругом эгоимзм и зависть.
NEW 07.11.13 18:29
in Antwort medchen 07.11.13 18:18, Zuletzt geändert 07.11.13 18:35 (olya.de)
у вас наверное родственников там нет, а те, у кого уже два гражданства здесь, думают- фигвам- хоть бы вы второе не получили, хады.
Нет, мне просто кажется, что это в целом больше вреда принесет, чем пользы. В отличие от вопроса гражданства, где только оторванный от реальности Friedrich связывает угрозу появления "dauerhafte türkische Minderheit" с либерализацией закона.
Ну и, пкм в моем городе, проблема виз давно уже остро не стоит, т.к. почти у всех, кто хочет ездить, финская многократная открыта.
Нет, мне просто кажется, что это в целом больше вреда принесет, чем пользы. В отличие от вопроса гражданства, где только оторванный от реальности Friedrich связывает угрозу появления "dauerhafte türkische Minderheit" с либерализацией закона.
Ну и, пкм в моем городе, проблема виз давно уже остро не стоит, т.к. почти у всех, кто хочет ездить, финская многократная открыта.
Speak My Language
NEW 07.11.13 18:33
а какой вред-то?
in Antwort olya.de 07.11.13 18:29
В ответ на:
Нет, мне просто кажется, что это в целом больше вреда принесет, чем пользы.
Нет, мне просто кажется, что это в целом больше вреда принесет, чем пользы.
а какой вред-то?
NEW 07.11.13 18:36
in Antwort medchen 07.11.13 18:33
NEW 07.11.13 18:40
ну какой такой криминал? че они тут забыли-то? дела делать гораздо проще и прибыльней на родине.
Всю нищую восточную Европу пустили и мир все же не перевернулся.
in Antwort olya.de 07.11.13 18:36
В ответ на:
криминал всякий сюда еще и оттуда потянется, а не только Ваши гости.
криминал всякий сюда еще и оттуда потянется, а не только Ваши гости.
ну какой такой криминал? че они тут забыли-то? дела делать гораздо проще и прибыльней на родине.
Всю нищую восточную Европу пустили и мир все же не перевернулся.
NEW 07.11.13 18:48
in Antwort medchen 07.11.13 18:40
Те, с кем по соседству целые таборы поселились, видят это иначе..
В чем проблема мультивизу сделать ?
В чем проблема мультивизу сделать ?
Speak My Language
NEW 07.11.13 18:53
если бы это было так просто.. вы почитайте на досуге "Шенген и Европейский союз"
in Antwort olya.de 07.11.13 18:48
В ответ на:
В чем проблема мультивизу сделать ?
В чем проблема мультивизу сделать ?
если бы это было так просто.. вы почитайте на досуге "Шенген и Европейский союз"
NEW 07.11.13 19:00
многие мэстные всех "руссичей" тоже не иначе, как табор воспринимают- пусть вы и семи пядей во лбу. Может быть даже еще негативней, так как вы их место под солнцем занимаете.
А цыганы и простым куском хлеба довольны. К тому же они, как члены ЕУ, жить здесь имеют право и работать.
Я же всего лишь за безвизовый въезд для россиян на т несчастные 90 турдней в году плeдирую.
in Antwort olya.de 07.11.13 18:48
В ответ на:
Те, с кем по соседству целые таборы поселились, видят это иначе..
Те, с кем по соседству целые таборы поселились, видят это иначе..
многие мэстные всех "руссичей" тоже не иначе, как табор воспринимают- пусть вы и семи пядей во лбу. Может быть даже еще негативней, так как вы их место под солнцем занимаете.
А цыганы и простым куском хлеба довольны. К тому же они, как члены ЕУ, жить здесь имеют право и работать.
Я же всего лишь за безвизовый въезд для россиян на т несчастные 90 турдней в году плeдирую.
NEW 07.11.13 19:05
А брачующиеся были, наверное, молодые люди без предыдущих браков, заключённых в другой стране, разводов и детей от этих браков?
in Antwort Altwad 07.11.13 17:35, Zuletzt geändert 07.11.13 19:08 (Windspiel)
В ответ на:
я побывал на полудюжине свадеб ПП в германии и ни разу не было необходимости ездить в штандесамт Дании никто не жаловался на беготню за бумажками
я побывал на полудюжине свадеб ПП в германии и ни разу не было необходимости ездить в штандесамт Дании никто не жаловался на беготню за бумажками
А брачующиеся были, наверное, молодые люди без предыдущих браков, заключённых в другой стране, разводов и детей от этих браков?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 19:08
in Antwort medchen 07.11.13 19:00
Да, я поняла Вас. Но на месте немцев все же не открывала бы русским границы, тем более, что Россия тоже не особо торопится для граждан Германии их открывать или даже просто упрощать получение виз.
Speak My Language
NEW 07.11.13 19:15
а вы хотите,чтобы она это сделала, как Украина, в одностороннем порядке?
in Antwort olya.de 07.11.13 19:08
В ответ на:
Россия тоже не особо торопится для граждан Германии их открывать или даже просто упрощать получение виз.
Россия тоже не особо торопится для граждан Германии их открывать или даже просто упрощать получение виз.
а вы хотите,чтобы она это сделала, как Украина, в одностороннем порядке?
NEW 07.11.13 19:22
ну дык ведь это были самые обычные ПП, берлиже тоже вроде как ПП, про какие документы с неё требовали в штандесамте послала узнавать на русский тутошний форум
in Antwort Windspiel 07.11.13 19:05
В ответ на:
А брачующиеся были, наверное, молодые люди без предыдущих браков, заключённых в другой стране, разводов и детей от этих браков?
А брачующиеся были, наверное, молодые люди без предыдущих браков, заключённых в другой стране, разводов и детей от этих браков?
ну дык ведь это были самые обычные ПП, берлиже тоже вроде как ПП, про какие документы с неё требовали в штандесамте послала узнавать на русский тутошний форум
NEW 07.11.13 19:24
in Antwort Altwad 07.11.13 19:22
Я уже песала, что я - женщина с трудной судьбой! Я не простая ПП с единственным доком: свидетельством о рождении.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.11.13 19:25
in Antwort Windspiel 07.11.13 19:05
NEW 07.11.13 19:28
Омм...
У ПП это был первый брак или нет?
Если бы у меня был первый брак, то мне бы тоже 2-3 бумажки надо было. А у меня первый брак с гражданином Латвии, брачевались мы в Ашхабаде как граждане бывшего СССР и имеем двоих детей. Теперь Латвия и Туркменистан это две разные страны, а мы посеяли свидетельство о браке. Бумажки собирали год!!!
А если первый брак был в Союзе, первый муж остался там или умер и есть дети от первого брака, то Германия требует бумажку на каждый пук. Я даже соглашусь на это их право, но не у всех хватает нервов пройти через 7 кругов немецкого бюрократического ада.
Проще в Данию.
in Antwort Altwad 07.11.13 19:22
В ответ на:
ну дык ведь это были самые обычные ПП,
ну дык ведь это были самые обычные ПП,
Омм...
У ПП это был первый брак или нет?
Если бы у меня был первый брак, то мне бы тоже 2-3 бумажки надо было. А у меня первый брак с гражданином Латвии, брачевались мы в Ашхабаде как граждане бывшего СССР и имеем двоих детей. Теперь Латвия и Туркменистан это две разные страны, а мы посеяли свидетельство о браке. Бумажки собирали год!!!
А если первый брак был в Союзе, первый муж остался там или умер и есть дети от первого брака, то Германия требует бумажку на каждый пук. Я даже соглашусь на это их право, но не у всех хватает нервов пройти через 7 кругов немецкого бюрократического ада.
Проще в Данию.
If
you think seven years of bad luck are too much for breaking a mirror... Try breaking a condom!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 19:29
in Antwort medchen 07.11.13 19:15
NEW 07.11.13 19:29
Странно что вы не были в загсе, это предшествует церкви и пьянке, выходит что вы хоть и не 10 свадьбах были, но это вовсе не полные свадьбы, вы не были на полной церемонии, да и подробностями родственники по пьянке на пьянке делятся хошь не хошь, никаких проблем требующих выезда в Данию ни кто не знал
in Antwort berlije 07.11.13 18:05
В ответ на:
Пирушка и кирхе у "датчанинов" тоже в Германии. Ну были Вы на 6 свадьбах, я тоже была на 10 свадьбах, но про подробности не любопытничала, я покушать пришла и людей поздравить.
Если про бумажки интересно, тут форум есть про вьезд и пребывание. Там часто про Данию разговор. Списек бумажек на сайте любой контроры, занимающейся датскими браками.
Вам не на 6 свадьбах надо побывать, а в Данию разок сьездить. Вот там и увидите демонстрацию из ПП и примкнувших.
Пирушка и кирхе у "датчанинов" тоже в Германии. Ну были Вы на 6 свадьбах, я тоже была на 10 свадьбах, но про подробности не любопытничала, я покушать пришла и людей поздравить.
Если про бумажки интересно, тут форум есть про вьезд и пребывание. Там часто про Данию разговор. Списек бумажек на сайте любой контроры, занимающейся датскими браками.
Вам не на 6 свадьбах надо побывать, а в Данию разок сьездить. Вот там и увидите демонстрацию из ПП и примкнувших.
Странно что вы не были в загсе, это предшествует церкви и пьянке, выходит что вы хоть и не 10 свадьбах были, но это вовсе не полные свадьбы, вы не были на полной церемонии, да и подробностями родственники по пьянке на пьянке делятся хошь не хошь, никаких проблем требующих выезда в Данию ни кто не знал
NEW 07.11.13 19:32
к китайским комсомолкам имеете какоето отношение?
in Antwort berlije 07.11.13 19:24
В ответ на:
Я уже песала, что я - женщина с трудной судьбой! Я не простая ПП с единственным доком: свидетельством о рождении.
Я уже песала, что я - женщина с трудной судьбой! Я не простая ПП с единственным доком: свидетельством о рождении.
к китайским комсомолкам имеете какоето отношение?
NEW 07.11.13 19:35
у Jancka тоже такая
давняя история с советских времён?
а ведь она где то выше ляпнула что работает на государственной должности в германии, я уж не стал акцеприровать внимание на столь явный вымысел
in Antwort Windspiel 07.11.13 19:28
В ответ на:
Омм...
У ПП это был первый брак или нет?
Если бы у меня был первый брак, то мне бы тоже 2-3 бумажки надо было. А у меня первый брак с гражданином Латвии, брачевались мы в Ашхабаде как граждане бывшего СССР и имеем двоих детей. Теперь Латвия и Туркменистан это две разные страны, а мы посеяли свидетельство о браке. Бумажки собирали год!!!
А если первый брак был в Союзе, первый муж остался там или умер и есть дети от первого брака, то Германия требует бумажку на каждый пук. Я даже соглашусь на это их право, но не у всех хватает нервов пройти через 7 кругов немецкого бюрократического ада.
Проще в Данию
Омм...
У ПП это был первый брак или нет?
Если бы у меня был первый брак, то мне бы тоже 2-3 бумажки надо было. А у меня первый брак с гражданином Латвии, брачевались мы в Ашхабаде как граждане бывшего СССР и имеем двоих детей. Теперь Латвия и Туркменистан это две разные страны, а мы посеяли свидетельство о браке. Бумажки собирали год!!!
А если первый брак был в Союзе, первый муж остался там или умер и есть дети от первого брака, то Германия требует бумажку на каждый пук. Я даже соглашусь на это их право, но не у всех хватает нервов пройти через 7 кругов немецкого бюрократического ада.
Проще в Данию
у
Jancka тоже такая
давняя история с советских времён? а ведь она где то выше ляпнула что работает на государственной должности в германии, я уж не стал акцеприровать внимание на столь явный вымысел
NEW 07.11.13 19:40
in Antwort Altwad 07.11.13 19:35
Мы от Янки уже давно в сторону ушли, так что не выкручивайтесь теперъ.
Вы говорили что все, долго живущие тут должны иметь гражданство как аттестат зрелости и все ПП не иметь никаких трудностей при заключении брака, даже если это их 12 брак, от каждого брака по ребёнку и бывшие мужья разбросаны по всему миру, а некоторые уже вообще умерли.
Главное что ПП и с гражданством - это решает все проблемы.
Вы говорили что все, долго живущие тут должны иметь гражданство как аттестат зрелости и все ПП не иметь никаких трудностей при заключении брака, даже если это их 12 брак, от каждого брака по ребёнку и бывшие мужья разбросаны по всему миру, а некоторые уже вообще умерли.
Главное что ПП и с гражданством - это решает все проблемы.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 19:52
это вы хотите убежать от этого показательного случая лжи, непонять для чего
Jancka решила неумеючи облагородить столь неуспешную тему.
у похваставшейся Jancka это не 12 брак, детей нет, она описывает себя как успешная жена немца.
потому всё рассказанное по отдельности
Jancka-ой имеет место быть, но собранное всё в кучу превращается в фантазию начитавшегося в виртуальных форумах таких же как она
in Antwort Windspiel 07.11.13 19:40
В ответ на:
Мы от Янки уже давно в сторону ушли, так что не выкручивайтесь теперъ.
Вы говорили что все, долго живущие тут должны иметь гражданство как аттестат зрелости и все ПП не иметь никаких трудностей при заключении брака, даже если это их 12 брак, от каждого брака по ребёнку и бывшие мужья разбросаны по всему миру, а некоторые уже вообще умерли.
Главное что ПП и с гражданством - это решает все проблемы.
Мы от Янки уже давно в сторону ушли, так что не выкручивайтесь теперъ.
Вы говорили что все, долго живущие тут должны иметь гражданство как аттестат зрелости и все ПП не иметь никаких трудностей при заключении брака, даже если это их 12 брак, от каждого брака по ребёнку и бывшие мужья разбросаны по всему миру, а некоторые уже вообще умерли.
Главное что ПП и с гражданством - это решает все проблемы.
это вы хотите убежать от этого показательного случая лжи, непонять для чего
Jancka решила неумеючи облагородить столь неуспешную тему.у похваставшейся
Jancka это не 12 брак, детей нет, она описывает себя как успешная жена немца.потому всё рассказанное по отдельности
Jancka-ой имеет место быть, но собранное всё в кучу превращается в фантазию начитавшегося в виртуальных форумах таких же как она
NEW 07.11.13 20:06
in Antwort Altwad 07.11.13 19:52
Да я не о Янке давно уже, а о вашем диалоге с Берли. Ну и со мной тоже. Меньше всего там было про Янку.
А Вы теперъ пытаетесь красиво увернуться от собственных утверждений, выдающих именно в Вас незнание местных реалий или же оченъ узкое их знание... Шаг влево-вправо выбивает вас из колеи и заставляет утверждать что все врут.
А Вы теперъ пытаетесь красиво увернуться от собственных утверждений, выдающих именно в Вас незнание местных реалий или же оченъ узкое их знание... Шаг влево-вправо выбивает вас из колеи и заставляет утверждать что все врут.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 20:06
убило!
in Antwort berlije 07.11.13 19:24
В ответ на:
Я уже песала, что я - женщина с трудной судьбой!
Я уже песала, что я - женщина с трудной судьбой!
убило!_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 20:15
а я всё по теме
Об успешных жёнах
с берлиже всё ясно и типично, самая обычная судьба у ней для миллионов таких же как она
я вас постом выше конкретно спросил, вы решили растечься по дереву, что я не знаю из местных реалей?
О том почему молодой женщине без хвостов и проблем надо регистрировать брак с немцем в Дании? это всем понятно но для сохранения лица эту причину не озвучивают
Потому это вас выбивает из колее, если вас не выбивает, то читайте мой любой предыдущий пост и по теме, а не по вами самой придуманной
in Antwort Windspiel 07.11.13 20:06
В ответ на:
Да я не о Янке давно уже, а о вашем диалоге с Берли. Ну и со мной тоже. Меньше всего там было про Янку.
А Вы теперъ пытаетесь красиво увернуться от собственных утверждений, выдающих именно в Вас незнание местных реалий или же оченъ узкое их знание... Шаг влево-вправо выбивает вас из колеи и заставляет утверждать что все врут.
Да я не о Янке давно уже, а о вашем диалоге с Берли. Ну и со мной тоже. Меньше всего там было про Янку.
А Вы теперъ пытаетесь красиво увернуться от собственных утверждений, выдающих именно в Вас незнание местных реалий или же оченъ узкое их знание... Шаг влево-вправо выбивает вас из колеи и заставляет утверждать что все врут.
а я всё по теме
Об успешных жёнах
с берлиже всё ясно и типично, самая обычная судьба у ней для миллионов таких же как она
В ответ на:
А Вы теперъ пытаетесь красиво увернуться от собственных утверждений, выдающих именно в Вас незнание местных реалий или же оченъ узкое их знание... Шаг влево-вправо выбивает вас из колеи и заставляет утверждать что все врут.
А Вы теперъ пытаетесь красиво увернуться от собственных утверждений, выдающих именно в Вас незнание местных реалий или же оченъ узкое их знание... Шаг влево-вправо выбивает вас из колеи и заставляет утверждать что все врут.
я вас постом выше конкретно спросил, вы решили растечься по дереву, что я не знаю из местных реалей?
О том почему молодой женщине без хвостов и проблем надо регистрировать брак с немцем в Дании? это всем понятно
но для сохранения лица эту причину не озвучивают Потому это вас выбивает из колее, если вас не выбивает, то читайте мой любой предыдущий пост и по теме, а не по вами самой придуманной
NEW 07.11.13 20:18
in Antwort Altwad 07.11.13 20:15
При чем тут потеря лица ? Моя приятельница в свое время регистрировала брак в Дании, потому что у нее банально не было апостиля на свидетельстве о рождении. То есть была альтернатива ехать в Россию за апостилем и потом тут регистрироваться или сразу в Данию. Выбрали Данию.
Speak My Language
NEW 07.11.13 20:21
Мне непонятно.
И ещё мне непонятно Ваше фырканъе через губу о том, что женщина, 18 лет прожившая в Германии, не имеет гражданства только потому, что не способна ответить на 33 вопроса...
И ещё больше мне непонятно Ваше утверждение о том, что всем ПП без проблем и беготни леХко брачеваться в Германии.
А на Янку мне по болъшому счёту глубоко фиолетово, хотя допускаю что именно у неё получилось. Ей просто наверное никто не говорил что это невозможно...
in Antwort Altwad 07.11.13 20:15
В ответ на:
О том почему молодой женщине без хвостов и проблем надо регистрировать брак с немцем в Дании? это всем понятно
О том почему молодой женщине без хвостов и проблем надо регистрировать брак с немцем в Дании? это всем понятно
Мне непонятно.
И ещё мне непонятно Ваше фырканъе через губу о том, что женщина, 18 лет прожившая в Германии, не имеет гражданства только потому, что не способна ответить на 33 вопроса...
И ещё больше мне непонятно Ваше утверждение о том, что всем ПП без проблем и беготни леХко брачеваться в Германии.
А на Янку мне по болъшому счёту глубоко фиолетово, хотя допускаю что именно у неё получилось. Ей просто наверное никто не говорил что это невозможно...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 20:25
Как в чём? В том, что имеющееся гражданство человеку тоже нужно и при необходимости выбирать, является более важным.
in Antwort Altwad 07.11.13 17:26
В ответ на:
а в чём проблема то?
а в чём проблема то?
Как в чём? В том, что имеющееся гражданство человеку тоже нужно и при необходимости выбирать, является более важным.
NEW 07.11.13 20:30
Ваша приятельница просто не знала что в таком случае ей придётся в два раза больше апостилировать, но уже после датского брака
по всему видать срочно в замуж торопилась раз не было времени немножко подождать апостиль на СОР, но этому торплению всего лишь пара причин есть Jancka как она тут описала должна быть без таких подводных камней
in Antwort olya.de 07.11.13 20:18
В ответ на:
Моя приятельница в свое время регистрировала брак в Дании, потому что у нее банально не было апостиля на свидетельстве о рождении. То есть была альтернатива ехать в Россию за апостилем и потом тут регистрироваться или сразу в Данию. Выбрали Данию.
Моя приятельница в свое время регистрировала брак в Дании, потому что у нее банально не было апостиля на свидетельстве о рождении. То есть была альтернатива ехать в Россию за апостилем и потом тут регистрироваться или сразу в Данию. Выбрали Данию.
Ваша приятельница просто не знала что в таком случае ей придётся в два раза больше апостилировать, но уже после датского брака
по всему видать срочно в замуж торопилась
раз не было времени немножко подождать апостиль на СОР, но этому торплению всего лишь пара причин есть Jancka как она тут описала должна быть без таких подводных камней
NEW 07.11.13 20:34
ну да, а что тут удивительного? за 10 лет люди среднее образование получают и аттестат зрелости, а не получившие аттестат, так со справкой об посещение школы неграмотными продолжали быть
ну и какие проблемы у таких же ПП, в таких же случаях как у молодой и не обременённой проблемами и хвостами прошлой жизни в СССРе Янкой?
in Antwort Windspiel 07.11.13 20:21
В ответ на:
Мне непонятно.
И ещё мне непонятно Ваше фырканъе через губу о том, что женщина, 18 лет прожившая в Германии, не имеет гражданства только потому, что не способна ответить на 33 вопроса...
И ещё больше мне непонятно Ваше утверждение о том, что всем ПП без проблем и беготни леХко брачеваться в Германии.
А на Янку мне по болъшому счёту глубоко фиолетово, хотя допускаю что именно у неё получилось. Ей просто наверное никто не говорил что это невозможно...
Мне непонятно.
И ещё мне непонятно Ваше фырканъе через губу о том, что женщина, 18 лет прожившая в Германии, не имеет гражданства только потому, что не способна ответить на 33 вопроса...
И ещё больше мне непонятно Ваше утверждение о том, что всем ПП без проблем и беготни леХко брачеваться в Германии.
А на Янку мне по болъшому счёту глубоко фиолетово, хотя допускаю что именно у неё получилось. Ей просто наверное никто не говорил что это невозможно...
ну да, а что тут удивительного? за 10 лет люди среднее образование получают и аттестат зрелости, а не получившие аттестат, так со справкой об посещение школы неграмотными продолжали быть
ну и какие проблемы у таких же ПП, в таких же случаях как у молодой и не обременённой проблемами и хвостами прошлой жизни в СССРе Янкой?
NEW 07.11.13 20:36
Так я же писала, любимое ДЕЛО придает энергии. Тогда его не было, вот и энергии не хватало.
in Antwort whatever 07.11.13 14:44, Zuletzt geändert 07.11.13 20:51 (Katze75)
В ответ на:
при том, что 5-6 часов девушке хватает на выспаться - ваще непонятно, откуда бралась усталость.
при том, что 5-6 часов девушке хватает на выспаться - ваще непонятно, откуда бралась усталость.
Так я же писала, любимое ДЕЛО придает энергии. Тогда его не было, вот и энергии не хватало.
NEW 07.11.13 20:36
in Antwort Altwad 07.11.13 20:30, Zuletzt geändert 07.11.13 20:45 (Jancka)
я очень надеюсь, что вы просто троллите. или никогда не были в отечественном миде. получить апостиль в Дании - послать письмо с обратным конвертом и сделать банковский перевод. получить апостиль и перевести документы в Беларуси - это обивать пороги не 3 дня, да еще и в Минск ездить не один. зачем такие усилия? тем более, что одно срочно, а датский апостиль можно и через годы сделать. есть форум - зайди-спроси-перепиши.. яйца уносить уметь надо.
что касается государственной службы, то öffentliche dienst никаких ограничений по поводу гражданства не дает. знаю случаи поручительства клиники в ауслендербехерде именно для получения вида на жительства иностранцами после учебы.
да и с 10-месячным ребенком количество часов сна было куда меньшим :))
что касается государственной службы, то öffentliche dienst никаких ограничений по поводу гражданства не дает. знаю случаи поручительства клиники в ауслендербехерде именно для получения вида на жительства иностранцами после учебы.
В ответ на:
Так я же писала, любимое ДЕЛоо придает энергии. Тогда его не было, вот и энергии не хватало.
Так я же писала, любимое ДЕЛоо придает энергии. Тогда его не было, вот и энергии не хватало.
да и с 10-месячным ребенком количество часов сна было куда меньшим :))
NEW 07.11.13 20:37
Раз человеку более важен серпасто молоткастый то пусть двуглавого вместо одноглавого выбирает, раз ему это более важно
in Antwort Shutkama 07.11.13 20:25
В ответ на:
Как в чём? В том, что имеющееся гражданство человеку тоже нужно и при необходимости выбирать, является более важным.
Как в чём? В том, что имеющееся гражданство человеку тоже нужно и при необходимости выбирать, является более важным.
Раз человеку более важен серпасто молоткастый
то пусть двуглавого вместо одноглавого выбирает, раз ему это более важно
NEW 07.11.13 20:47
Может, и сложилось впечатление, что я электровеник - но нет, я обычный человек, со своими тормозами. Я бы не смогла с утра семью за 20 минут собрать, и сама бы не собралась, и не считаю нужным вообще по жизни сильно напрягаться. Не умею. Не научили. Я ленивая. И даже я, тем не менее, о чудо - успеваю все неск. страниц назад перечисленное. Вот тут я и начинаю удивляться, как же другие люди живут, если они и половину того не делают, что я - а я существую в пол-силы! Прибираюсь кое-как раз в неделю в лучшем случае, иногда стираю занавески, окна мою - это личный подвиг, и балкон.. Но прихожу к кому-то, кто и в половину не так занят, как я - там такая срачь, что пальцы липнут, за что ни возьмись, в детской занавески с пауками и на подоконнике пыль в два пальца.. И вот я думаю, это какие же должны быть ленивые люди, мне кажется, ленивей меня еще трудно найти - и ведь делают вид, что страшно заняты, времени у них ни на что нет. Наверное, все время пытаются на чем-нить сконцентрироваться - на телевизоре, скорей всего.
in Antwort Babka 07.11.13 16:27, Zuletzt geändert 07.11.13 20:53 (Katze75)
В ответ на:
Тут несколько страниц назад кошка 75я гордо перечисляла, какй она эффективный электровеник, всё может, всё успевает, а у кого нет времени на фсё - те медлительные лентяи...
Тут несколько страниц назад кошка 75я гордо перечисляла, какй она эффективный электровеник, всё может, всё успевает, а у кого нет времени на фсё - те медлительные лентяи...
Может, и сложилось впечатление, что я электровеник - но нет, я обычный человек, со своими тормозами. Я бы не смогла с утра семью за 20 минут собрать, и сама бы не собралась, и не считаю нужным вообще по жизни сильно напрягаться. Не умею. Не научили. Я ленивая. И даже я, тем не менее, о чудо - успеваю все неск. страниц назад перечисленное. Вот тут я и начинаю удивляться, как же другие люди живут, если они и половину того не делают, что я - а я существую в пол-силы! Прибираюсь кое-как раз в неделю в лучшем случае, иногда стираю занавески, окна мою - это личный подвиг, и балкон.. Но прихожу к кому-то, кто и в половину не так занят, как я - там такая срачь, что пальцы липнут, за что ни возьмись, в детской занавески с пауками и на подоконнике пыль в два пальца.. И вот я думаю, это какие же должны быть ленивые люди, мне кажется, ленивей меня еще трудно найти - и ведь делают вид, что страшно заняты, времени у них ни на что нет. Наверное, все время пытаются на чем-нить сконцентрироваться - на телевизоре, скорей всего.
NEW 07.11.13 20:48
Ну надо же, документы на аупер вы смогли оформить, перевод диплома и его анеркенунг сделали , а апостиль на СОР вдруг оказался для вас нерешаемой проблемой..... ну или просто лыжи не едут?
Мед.клиники дают поручительство за радиофизиков вы даже название вашей профессии толком не знаете в медицине очень много ньюансов, в которых на гражданство смотрят в первую очередь, а в гос.мед.учреждениях без нем.аусвайса по очень многим вопросам вобще немыслеммо
in Antwort Jancka 07.11.13 20:36
В ответ на:
я очень надеюсь, что вы просто троллите. или никогда не были в отечественном миде. получить апостиль в Дании - послать письмо с обратным конвертом и сделать банковский перевод. получить апостиль и перевести документы в Беларуси - это обивать пороги не 3 дня, да еще и в Минск ездить не один. зачем такие усилия? есть форум - зайди-спроси-перепиши.. яйца уносить уметь надо.
я очень надеюсь, что вы просто троллите. или никогда не были в отечественном миде. получить апостиль в Дании - послать письмо с обратным конвертом и сделать банковский перевод. получить апостиль и перевести документы в Беларуси - это обивать пороги не 3 дня, да еще и в Минск ездить не один. зачем такие усилия? есть форум - зайди-спроси-перепиши.. яйца уносить уметь надо.
Ну надо же, документы на аупер вы смогли оформить, перевод диплома и его анеркенунг сделали , а апостиль на СОР вдруг оказался для вас нерешаемой проблемой..... ну или просто лыжи не едут?
В ответ на:
что касается государственной службы, то öffentliche dienst никаких ограничений по поводу гржданства не дает. знаю случаи поручительства клиники в ауслендербехерде именно для получения вида на жительства иностранцами после учебы.
что касается государственной службы, то öffentliche dienst никаких ограничений по поводу гржданства не дает. знаю случаи поручительства клиники в ауслендербехерде именно для получения вида на жительства иностранцами после учебы.
Мед.клиники дают поручительство за радиофизиков
вы даже название вашей профессии толком не знаете в медицине очень много ньюансов, в которых на гражданство смотрят в первую очередь, а в гос.мед.учреждениях без нем.аусвайса по очень многим вопросам вобще немыслеммо
NEW 07.11.13 20:54
in Antwort Altwad 07.11.13 20:37
Ну так и выбирают, поэтому и живут в Германии без немецкого гражданства. Что вас в этом то так сильно удивляет?
NEW 07.11.13 20:54
ну, не ехали :)) это зло?
про медицину, иностранцев и специальность я даже обсуждать не хочу.. гуглите. и не надо, не сталкивайтесь с нами.
in Antwort Altwad 07.11.13 20:48, Zuletzt geändert 07.11.13 20:56 (Jancka)
В ответ на:
Ну надо же, документы на аупер вы смогли оформить, перевод диплома и его анеркенунг сделали , а апостиль на СОР вдруг оказался для вас нерешаемой проблемой..... ну или просто лыжи не едут?
Ну надо же, документы на аупер вы смогли оформить, перевод диплома и его анеркенунг сделали , а апостиль на СОР вдруг оказался для вас нерешаемой проблемой..... ну или просто лыжи не едут?
ну, не ехали :)) это зло?
про медицину, иностранцев и специальность я даже обсуждать не хочу.. гуглите. и не надо, не сталкивайтесь с нами.
NEW 07.11.13 20:55
это такие тонкие намёки на "брак вдогонку"? По вашей теории женщину обесчестили и она типа пытается сохранить лицо по-быстрому вступая в брак в соседней Дании где не существует бюрократических преград? Как ещё понимать ваши многозначительные смайлики и прочии рожицы в тексте? Вы никак родом из 19-го века батенька
Еси я ошиблась и можа не так кой-чаво поняла, то дико извиняюсь...
in Antwort Altwad 07.11.13 20:15
В ответ на:
О том почему молодой женщине без хвостов и проблем надо регистрировать брак с немцем в Дании? это всем понятно но для сохранения лица эту причину не озвучивают
О том почему молодой женщине без хвостов и проблем надо регистрировать брак с немцем в Дании? это всем понятно но для сохранения лица эту причину не озвучивают
В ответ на:
Ваша приятельница просто не знала что в таком случае ей придётся в два раза больше апостилировать, но уже после датского брака
по всему видать срочно в замуж торопилась раз не было времени немножко подождать апостиль на СОР, но этому торплению всего лишь пара причин есть
Ваша приятельница просто не знала что в таком случае ей придётся в два раза больше апостилировать, но уже после датского брака
по всему видать срочно в замуж торопилась раз не было времени немножко подождать апостиль на СОР, но этому торплению всего лишь пара причин есть
это такие тонкие намёки на "брак вдогонку"? По вашей теории женщину обесчестили и она типа пытается сохранить лицо по-быстрому вступая в брак в соседней Дании где не существует бюрократических преград? Как ещё понимать ваши многозначительные смайлики и прочии рожицы в тексте? Вы никак родом из 19-го века батенька
Еси я ошиблась и можа не так кой-чаво поняла, то дико извиняюсь...
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 20:57
in Antwort Shutkama 07.11.13 20:54
Ну а раз выбрали гражданство, то почему не живут в стране гражданства?
странно получается, из одной страны вот тут выбрали, а там не выбрали
странно получается, из одной страны вот тут выбрали, а там не выбрали
NEW 07.11.13 20:57
in Antwort Altwad 07.11.13 20:34
Т.е. отказаться от денег ради гражданства это грамотность?
Так разьясните же уже мне наконец, внесите свет в темноту моего бытия - какие такие преимущества перед ПМЖ даёт гражданство? Незавищясим от гос-ва и имеющим недвигу или бизнес гражданам России это даёт одни неудобства, имхо. У Вас есть другие варианты? Только умоляю, ни слова о гражданском долге, мои вопросы меркантильны.
Так разьясните же уже мне наконец, внесите свет в темноту моего бытия - какие такие преимущества перед ПМЖ даёт гражданство? Незавищясим от гос-ва и имеющим недвигу или бизнес гражданам России это даёт одни неудобства, имхо. У Вас есть другие варианты? Только умоляю, ни слова о гражданском долге, мои вопросы меркантильны.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 20:58
in Antwort Altwad 07.11.13 20:57
А что, люди обязаны жить только в стране гражданства? Или при каждой смене страны проживания сразу же бежать и менять гражданство?
NEW 07.11.13 20:58
полностью с вами согласна ....и не только в медицинской сфере.
in Antwort Altwad 07.11.13 20:48
В ответ на:
в медицине очень много ньюансов, в которых на гражданство смотрят в первую очередь, а в гос.мед.учреждениях без нем.аусвайса по очень многим вопросам вобще немыслеммо
в медицине очень много ньюансов, в которых на гражданство смотрят в первую очередь, а в гос.мед.учреждениях без нем.аусвайса по очень многим вопросам вобще немыслеммо
полностью с вами согласна ....и не только в медицинской сфере.
NEW 07.11.13 20:59
in Antwort dirly-du 07.11.13 20:58, Zuletzt geändert 07.11.13 21:00 (Jancka)
NEW 07.11.13 21:00
in Antwort Altwad 07.11.13 20:30
о в таком случае ей придётся в два раза больше апостилировать, но уже после датского брака
Простите, но Вы просто не в теме.
Простите, но Вы просто не в теме.
Speak My Language
NEW 07.11.13 21:01
in Antwort Altwad 07.11.13 20:57
слушайте, у Вас нету родственников по фамилии "Достоевский" - достали Вы уже всех в этой теме с Вашими опровержениями. Причем мысли у Вас скачут просто в разброс, даже трудно уловить последовательность и чем Вы вообще недовольны.
NEW 07.11.13 21:01
вы мне уже пытались ссылку дать, в той ссылке ни слова про инженера радиофизика на службе в мед.клиниках не было
Нее, этому есть другая причина, кроме апостиля на СОР, о которой вы скромно умалчиваете.
in Antwort Jancka 07.11.13 20:54
В ответ на:
про медицину, иностранцев и специальность я даже обсуждать не хочу.. гуглите. и не надо, не сталкивайтесь с нами.
про медицину, иностранцев и специальность я даже обсуждать не хочу.. гуглите. и не надо, не сталкивайтесь с нами.
вы мне уже пытались ссылку дать, в той ссылке ни слова про инженера радиофизика на службе в мед.клиниках не было
В ответ на:
Ну надо же, документы на аупер вы смогли оформить, перевод диплома и его анеркенунг сделали , а апостиль на СОР вдруг оказался для вас нерешаемой проблемой..... ну или просто лыжи не едут?
ну, не ехали :)) это зло?
Ну надо же, документы на аупер вы смогли оформить, перевод диплома и его анеркенунг сделали , а апостиль на СОР вдруг оказался для вас нерешаемой проблемой..... ну или просто лыжи не едут?
ну, не ехали :)) это зло?
Нее, этому есть другая причина, кроме апостиля на СОР, о которой вы скромно умалчиваете.
NEW 07.11.13 21:02
да? а в том твоём посте звучало всё совсем иначе. Потому-то я на него отреагировала. Видимо я тебя не так поняла.
in Antwort Katze75 07.11.13 20:47
В ответ на:
Может, и сложилось впечатление, что я электровеник - но нет, я обычный человек, со своими тормозами. Я бы не смогла с утра семью за 20 минут собрать, и сама бы не собралась, и не считаю нужным вообще по жизни сильно напрягаться. Не умею. Не научили. Я ленивая. И даже я, тем не менее, о чудо - успеваю все неск. страниц назад перечисленное. Вот тут я и начинаю удивляться, как же другие люди живут, если они и половину того не делают, что я - а я существую в пол-силы! Прибираюсь кое-как раз в неделю в лучшем случае, иногда стираю занавески, окна мою - это личный подвиг, и балкон.. Но прихожу к кому-то, кто и в половину не так занят, как я - там такая срачь, что пальцы липнут, за что ни возьмись, в детской занавески с пауками и на подоконнике пыль в два пальца.. И вот я думаю, это какие же должны быть ленивые люди, мне кажется, ленивей меня еще трудно найти - и ведь делают вид, что страшно заняты, времени у них ни на что нет. Наверное, все время пытаются на чем-нить сконцентрироваться - на телевизоре, скорей всего
Может, и сложилось впечатление, что я электровеник - но нет, я обычный человек, со своими тормозами. Я бы не смогла с утра семью за 20 минут собрать, и сама бы не собралась, и не считаю нужным вообще по жизни сильно напрягаться. Не умею. Не научили. Я ленивая. И даже я, тем не менее, о чудо - успеваю все неск. страниц назад перечисленное. Вот тут я и начинаю удивляться, как же другие люди живут, если они и половину того не делают, что я - а я существую в пол-силы! Прибираюсь кое-как раз в неделю в лучшем случае, иногда стираю занавески, окна мою - это личный подвиг, и балкон.. Но прихожу к кому-то, кто и в половину не так занят, как я - там такая срачь, что пальцы липнут, за что ни возьмись, в детской занавески с пауками и на подоконнике пыль в два пальца.. И вот я думаю, это какие же должны быть ленивые люди, мне кажется, ленивей меня еще трудно найти - и ведь делают вид, что страшно заняты, времени у них ни на что нет. Наверное, все время пытаются на чем-нить сконцентрироваться - на телевизоре, скорей всего
да? а в том твоём посте звучало всё совсем иначе. Потому-то я на него отреагировала. Видимо я тебя не так поняла.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 07.11.13 21:03
мне вас уличить публично в незнании языка?
только тссс. никому. потеря девственности и сроки рассмотрения документов
in Antwort Altwad 07.11.13 21:01, Zuletzt geändert 07.11.13 21:06 (Jancka)
В ответ на:
вы мне уже пытались ссылку дать, в той ссылке ни слова про инженера радиофизика на службе в мед.клиниках не было
вы мне уже пытались ссылку дать, в той ссылке ни слова про инженера радиофизика на службе в мед.клиниках не было
мне вас уличить публично в незнании языка?
В ответ на:
Нее, этому есть другая причина, кроме апостиля на СОР, о которой вы скромно умалчиваете.
Нее, этому есть другая причина, кроме апостиля на СОР, о которой вы скромно умалчиваете.
только тссс. никому. потеря девственности
и сроки рассмотрения документов
NEW 07.11.13 21:11
Слушайте, не томите! Расскажите уже.
in Antwort Altwad 07.11.13 21:01
В ответ на:
Нее, этому есть другая причина, кроме апостиля на СОР, о которой вы скромно умалчиваете.
Нее, этому есть другая причина, кроме апостиля на СОР, о которой вы скромно умалчиваете.
Слушайте, не томите! Расскажите уже.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 07.11.13 21:15
уже очень давно жду
ага, беременность тоже одна из причин когда едут расписываться в Данию, но огромное большинство, в том числе и коренных немцев оформляют отношения уже при наличии даже!!! нескольких взрослых общих детей, это так, для общего развития, что бы знали что беременность не помеха для оформления брака обычным путём
in Antwort Jancka 07.11.13 21:03
В ответ на:
мне вас уличить публично в незнании языка?
мне вас уличить публично в незнании языка?
уже очень давно жду
В ответ на:
только тссс. никому. потеря девственности и сроки рассмотрения документов
только тссс. никому. потеря девственности и сроки рассмотрения документов
ага, беременность тоже одна из причин когда едут расписываться в Данию, но огромное большинство, в том числе и коренных немцев оформляют отношения уже при наличии даже!!! нескольких взрослых общих детей, это так, для общего развития, что бы знали что беременность не помеха для оформления брака обычным путём
NEW 07.11.13 21:18
вы снова об родственниках абрамовичей?
Это они в успешных жёнах теперь?
in Antwort Windspiel 07.11.13 20:57
В ответ на:
Т.е. отказаться от денег ради гражданства это грамотность?
Так разьясните же уже мне наконец, внесите свет в темноту моего бытия - какие такие преимущества перед ПМЖ даёт гражданство? Незавищясим от гос-ва и имеющим недвигу или бизнес гражданам России это даёт одни неудобства, имхо. У Вас есть другие варианты? Только умоляю, ни слова о гражданском долге, мои вопросы меркантильны.
Т.е. отказаться от денег ради гражданства это грамотность?
Так разьясните же уже мне наконец, внесите свет в темноту моего бытия - какие такие преимущества перед ПМЖ даёт гражданство? Незавищясим от гос-ва и имеющим недвигу или бизнес гражданам России это даёт одни неудобства, имхо. У Вас есть другие варианты? Только умоляю, ни слова о гражданском долге, мои вопросы меркантильны.
вы снова об родственниках абрамовичей?
Это они в успешных жёнах теперь?
NEW 07.11.13 21:18
про немцев и беременность просто ржу.
in Antwort Altwad 07.11.13 21:15, Zuletzt geändert 07.11.13 21:23 (Jancka)
В ответ на:
уже очень давно жду
уже очень давно жду
В ответ на:
Bei der Behandlung von Patienten mit radioaktiven Stoffen oder ionisierender Strahlung ist für die Bereiche Patientendosimetrie, Entwicklung und Anwendung komplexer Verfahren und Ausrüstungen, Optimierung,Qualitätssicherung einschließlich Qualitätskontrolle sowie in sonstigen Fragen des Strahlenschutzes ein Medizinphysik-Experte mit der erforderlichen Fachkunde im Strahlenschutz zu bestellen (§9 Abs. 3 Nr. 1 StrlSchV). Bei nuklearmedizinischen Untersuchungen oder bei Standardbehandlungen mit radioaktiven Stoffen muß gewährleistet sein, daß ein Medizinphysik-Experte verfügbar ist (§9 Abs. 3 Nr. 2 StrlSchV).
Seine fachliche Qualifikation beruht auf einem abgeschlossenen Hochschulstudium (Hoch-/Fachhochschule) naturwissenschaftlich-technischer Ausrichtung. Der zuständigen Stelle sind die Nachweise über diese Ausbildung, über gegebenenfalls zusätzliche Leistungen auf den Lehrgebieten, die für die Befähigung für einen Medizinphysik-Experten entscheidend sind, und über die Fachkunde (Anlage A2) zu erbringen.
Bei der Behandlung von Patienten mit radioaktiven Stoffen oder ionisierender Strahlung ist für die Bereiche Patientendosimetrie, Entwicklung und Anwendung komplexer Verfahren und Ausrüstungen, Optimierung,Qualitätssicherung einschließlich Qualitätskontrolle sowie in sonstigen Fragen des Strahlenschutzes ein Medizinphysik-Experte mit der erforderlichen Fachkunde im Strahlenschutz zu bestellen (§9 Abs. 3 Nr. 1 StrlSchV). Bei nuklearmedizinischen Untersuchungen oder bei Standardbehandlungen mit radioaktiven Stoffen muß gewährleistet sein, daß ein Medizinphysik-Experte verfügbar ist (§9 Abs. 3 Nr. 2 StrlSchV).
Seine fachliche Qualifikation beruht auf einem abgeschlossenen Hochschulstudium (Hoch-/Fachhochschule) naturwissenschaftlich-technischer Ausrichtung. Der zuständigen Stelle sind die Nachweise über diese Ausbildung, über gegebenenfalls zusätzliche Leistungen auf den Lehrgebieten, die für die Befähigung für einen Medizinphysik-Experten entscheidend sind, und über die Fachkunde (Anlage A2) zu erbringen.
про немцев и беременность просто ржу.
NEW 07.11.13 21:20
ну да, тема настолько обширна что просто необъятна, но у нас тут конкретный случай успеха жены, а потому всё намного проще
in Antwort olya.de 07.11.13 21:00
В ответ на:
о в таком случае ей придётся в два раза больше апостилировать, но уже после датского брака
Простите, но Вы просто не в теме.
о в таком случае ей придётся в два раза больше апостилировать, но уже после датского брака
Простите, но Вы просто не в теме.
ну да, тема настолько обширна что просто необъятна, но у нас тут конкретный случай успеха жены, а потому всё намного проще
NEW 07.11.13 21:23
in Antwort Jancka 07.11.13 21:18
в выделенном вами нет названия вашей профессии инженера радиофизика, как вы себя назвали
вы до этого не знали что ваша профессия называется совсем по другому, но никак не радиофизик
вы до этого не знали что ваша профессия называется совсем по другому, но никак не радиофизик
NEW 07.11.13 21:25
in Antwort Altwad 07.11.13 21:23, Zuletzt geändert 07.11.13 21:34 (Jancka)
мне показалось, что я назвала себя экспертом медицинской физики здесь и инженером-радиофизиком по первому диплому, с которым приехала.
более того, профессия и специальность далеко не всегда дословны :))))) Quereinsteiger есть везде. но это так.. ликбез.
офф. как можно быть таким тупым? вы сделали этот дождливый день.
более того, профессия и специальность далеко не всегда дословны :))))) Quereinsteiger есть везде. но это так.. ликбез.
офф. как можно быть таким тупым? вы сделали этот дождливый день.
NEW 07.11.13 21:26
нет , не обязаны, но смены стран проживания среди жён происходят в основном вместе со сменой мужей, так что у кого что в будущих планах
in Antwort Shutkama 07.11.13 20:58
В ответ на:
А что, люди обязаны жить только в стране гражданства? Или при каждой смене страны проживания сразу же бежать и менять гражданство?
А что, люди обязаны жить только в стране гражданства? Или при каждой смене страны проживания сразу же бежать и менять гражданство?
нет , не обязаны, но смены стран проживания среди жён происходят в основном вместе со сменой мужей, так что у кого что в будущих планах
NEW 07.11.13 21:29
а на мужьях свет клином сходится
in Antwort Altwad 07.11.13 21:26
В ответ на:
смены стран проживания среди жён происходят в основном вместе со сменой мужей
смены стран проживания среди жён происходят в основном вместе со сменой мужей
а на мужьях свет клином сходится
NEW 07.11.13 21:29
у вас какие вопросы по существу есть?
in Antwort Sumsemann 07.11.13 21:01
В ответ на:
слушайте, у Вас нету родственников по фамилии "Достоевский" - достали Вы уже всех в этой теме с Вашими опровержениями. Причем мысли у Вас скачут просто в разброс, даже трудно уловить последовательность и чем Вы вообще недовольны.
слушайте, у Вас нету родственников по фамилии "Достоевский" - достали Вы уже всех в этой теме с Вашими опровержениями. Причем мысли у Вас скачут просто в разброс, даже трудно уловить последовательность и чем Вы вообще недовольны.
у вас какие вопросы по существу есть?
NEW 07.11.13 21:31
in Antwort Altwad 07.11.13 21:26
Вы всё о своём, о девичьем? Так вот, даже жёны могут сменить страну и без смены мужа. И этим жёнам может быть важно их гражданство хотя бы для того, чтобы иметь возможность быстро к своим родителям поехать, а не заморачиваться с визами.
Так вот, даже жёны могут сменить страну и без смены мужа. И этим жёнам может быть важно их гражданство хотя бы для того, чтобы иметь возможность быстро к своим родителям поехать, а не заморачиваться с визами.
NEW 07.11.13 21:33
Они Вам глаза мозолят? То есть, как я поняла, Вам мозолит глаза любой(ая), у которого хватило ума разобраться со своими приблемами не побираясъ у гос-ва?
А в успешных жёнах вообще кого только нет, если что... Так что не парьтесь, Вы конечно же король и всё можете, только то, к чему Вы долго и трудно шли, другим приносят на блюдце с каёмкой и ещё уговаривают взять просто по причине половой принадлежности
Просто смиритесь с тем, что всё в жизни относительно...
in Antwort Altwad 07.11.13 21:18
В ответ на:
вы снова об родственниках абрамовичей?
Это они в успешных жёнах теперь?
вы снова об родственниках абрамовичей?
Это они в успешных жёнах теперь?
Они Вам глаза мозолят? То есть, как я поняла, Вам мозолит глаза любой(ая), у которого хватило ума разобраться со своими приблемами не побираясъ у гос-ва?
А в успешных жёнах вообще кого только нет, если что... Так что не парьтесь, Вы конечно же король и всё можете, только то, к чему Вы долго и трудно шли, другим приносят на блюдце с каёмкой и ещё уговаривают взять просто по причине половой принадлежности
Просто смиритесь с тем, что всё в жизни относительно...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 21:36
Раз вам так показалось то не покажете пост в котором это вам показалось?
а то ведь совсем от успехов в нирване окажитесь, как иначе получить умудрились высшее образование по другой профессии, будь эти ваши специальности хоть чемто похожи, то смогли бы ещё сказать про обучение в короткие сроки, а иначе вам до эксперта мед.физики вместе со всем сопутствующим в мед.области НАМНОГО больше времени ТОЛЬКО на обучение потребовалось бы, а вы даже пары месяцев для апостилирования СОРа не могли найти
in Antwort Jancka 07.11.13 21:25
В ответ на:
мне показалось, что я назвала себя экспертом медицинской физики здесь и инженером-радиофизиком по первому диплому, с которым приехала.
мне показалось, что я назвала себя экспертом медицинской физики здесь и инженером-радиофизиком по первому диплому, с которым приехала.
Раз вам так показалось то не покажете пост в котором это вам показалось?
а то ведь совсем от успехов в нирване окажитесь, как иначе получить умудрились высшее образование по другой профессии, будь эти ваши специальности хоть чемто похожи, то смогли бы ещё сказать про обучение в короткие сроки, а иначе вам до эксперта мед.физики вместе со всем сопутствующим в мед.области НАМНОГО больше времени ТОЛЬКО на обучение потребовалось бы, а вы даже пары месяцев для апостилирования СОРа не могли найти
NEW 07.11.13 21:38
in Antwort Altwad 07.11.13 21:36, Zuletzt geändert 07.11.13 22:01 (Jancka)
NEW 07.11.13 21:39
и фсё? поездка куда то там для них важнее чем их жизнь сегодня и сейчас
in Antwort Shutkama 07.11.13 21:31
В ответ на:
И этим жёнам может быть важно их гражданство хотя бы для того, чтобы иметь возможность быстро к своим родителям поехать, а не заморачиваться с визами.
И этим жёнам может быть важно их гражданство хотя бы для того, чтобы иметь возможность быстро к своим родителям поехать, а не заморачиваться с визами.
и фсё? поездка куда то там для них важнее чем их жизнь сегодня и сейчас
NEW 07.11.13 21:41
А чем плоха жизнь сегодня и сейчас с неограниченным видом на жительство?
in Antwort Altwad 07.11.13 21:39
В ответ на:
поездка куда то там для них важнее чем их жизнь сегодня и сейчас
поездка куда то там для них важнее чем их жизнь сегодня и сейчас
А чем плоха жизнь сегодня и сейчас с неограниченным видом на жительство?
NEW 07.11.13 21:41
в радиофизике?
Вы правда не знаете что учат инженеры радиофизики?
про пост где вы том что то обещали скромненько и быстренько сапыли
in Antwort Jancka 07.11.13 21:38
В ответ на:
а чем области-то не похожи? :)))) доучиванием медицинской части?
а чем области-то не похожи? :)))) доучиванием медицинской части?
в радиофизике?
Вы правда не знаете что учат инженеры радиофизики?
про пост где вы том что то обещали скромненько и быстренько сапыли
NEW 07.11.13 21:44
ага, как успешная жена, так обязательно почемуто брак в Дании, работа на гос.должности не по диплому и недвижимости на мульёны в стране бывшего проживания
В общем толи лыжи, толи асфальт
in Antwort Windspiel 07.11.13 21:33
В ответ на:
Они Вам глаза мозолят? То есть, как я поняла, Вам мозолит глаза любой(ая), у которого хватило ума разобраться со своими приблемами не побираясъ у гос-ва?
А в успешных жёнах вообще кого только нет, если что... Так что не парьтесь, Вы конечно же король и всё можете, только то, к чему Вы долго и трудно шли, другим приносят на блюдце с каёмкой и ещё уговаривают взять просто по причине половой принадлежности
Просто смиритесь с тем, что всё в жизни относительно...
Они Вам глаза мозолят? То есть, как я поняла, Вам мозолит глаза любой(ая), у которого хватило ума разобраться со своими приблемами не побираясъ у гос-ва?
А в успешных жёнах вообще кого только нет, если что... Так что не парьтесь, Вы конечно же король и всё можете, только то, к чему Вы долго и трудно шли, другим приносят на блюдце с каёмкой и ещё уговаривают взять просто по причине половой принадлежности
Просто смиритесь с тем, что всё в жизни относительно...
ага, как успешная жена, так обязательно почемуто брак в Дании, работа на гос.должности не по диплому и недвижимости на мульёны в стране бывшего проживания
В общем толи лыжи, толи асфальт
NEW 07.11.13 21:44
in Antwort Altwad 07.11.13 21:41, Zuletzt geändert 07.11.13 21:48 (Jancka)
физику :))) представляете, главным образом физику. 5 лет.. что никак не мешает становлению экспертом медицинской физики с условиями abgeschlossenen Hochschulstudium (Hoch-/Fachhochschule) naturwissenschaftlich-technischer Ausrichtung (магистратуру и ее конкретную область учитывая)
(магистратуру и ее конкретную область учитывая)
NEW 07.11.13 21:45
Простите, вы спрашивали тут рядом стоящего пожилого, но эрудированного мужчину, я могу тоже поделиться опытом. Вообще ветка эта очень интерессная, а главное многогранная, я её уже полчаса читаю и просто блогодарна автору ветки что она так ребром поставила свой вопрос. Поскольку тема посвящена нам, успешным жёнам Германки (к которым я себя безусловно причисляю) не поучаствовать в ней мне просто совесть не позволяет.
Вы знаете брак в Дании имеет свои огромные плюсы, вот мы с моим русским мужем тоже сочетались браком именно в Дании. Причём это был наш обоюдный и осознанный выбор. Процесс бракосочетания сокращён до минимума: не нужны апостили, СОРы, даже нет паспортного контроля, нас впустили в ЗАГС без проверки документов (хоть паспорта у нас и были с собой, но больше для острастки органов скандинавского правоохранения.). Сказать что мы очень довольны процессом - это не сказать ничего. Датский чиновник был очень мил, чувствовал нашу неуверенность и волнение с мужем, пытался шутить (не очень удачно правда, но я списываю это на незнание русского языка) и закончил свой акт быстро. Профиссеонала сразу видно, мне кажется - лучше быть не могло.
Я очень довольна и могу только поддержать всех в выборе сочетаться браком в Дании.
in Antwort Fuchs** 07.11.13 21:11
В ответ на:
Нее, этому есть другая причина, кроме апостиля на СОР, о которой вы скромно умалчиваете.
Слушайте, не томите! Расскажите уже.
Нее, этому есть другая причина, кроме апостиля на СОР, о которой вы скромно умалчиваете.
Слушайте, не томите! Расскажите уже.
Простите, вы спрашивали тут рядом стоящего пожилого, но эрудированного мужчину, я могу тоже поделиться опытом. Вообще ветка эта очень интерессная, а главное многогранная, я её уже полчаса читаю и просто блогодарна автору ветки что она так ребром поставила свой вопрос. Поскольку тема посвящена нам, успешным жёнам Германки (к которым я себя безусловно причисляю) не поучаствовать в ней мне просто совесть не позволяет.
Вы знаете брак в Дании имеет свои огромные плюсы, вот мы с моим русским мужем тоже сочетались браком именно в Дании. Причём это был наш обоюдный и осознанный выбор. Процесс бракосочетания сокращён до минимума: не нужны апостили, СОРы, даже нет паспортного контроля, нас впустили в ЗАГС без проверки документов (хоть паспорта у нас и были с собой, но больше для острастки органов скандинавского правоохранения.). Сказать что мы очень довольны процессом - это не сказать ничего. Датский чиновник был очень мил, чувствовал нашу неуверенность и волнение с мужем, пытался шутить (не очень удачно правда, но я списываю это на незнание русского языка) и закончил свой акт быстро. Профиссеонала сразу видно, мне кажется - лучше быть не могло.
Я очень довольна и могу только поддержать всех в выборе сочетаться браком в Дании.
NEW 07.11.13 21:47
Неполноценным жительством
in Antwort Shutkama 07.11.13 21:41
В ответ на:
А чем плоха жизнь сегодня и сейчас с неограниченным видом на жительство?
А чем плоха жизнь сегодня и сейчас с неограниченным видом на жительство?
Неполноценным жительством
NEW 07.11.13 21:49
у инженера радиофизика?
in Antwort Jancka 07.11.13 21:38
В ответ на:
а чем области-то не похожи? :)))) доучиванием медицинской части?
а чем области-то не похожи? :)))) доучиванием медицинской части?
у инженера радиофизика?
NEW 07.11.13 21:51
in Antwort Altwad 07.11.13 21:49, Zuletzt geändert 07.11.13 21:52 (Jancka)
естественно :) в магистратуре. поэтому это и узкая область. и очень высоко котирующаяся :))
NEW 07.11.13 21:52
in Antwort Altwad 07.11.13 21:44
Иногда закоулками приходишь быстрее к цели. Понимаю, некоторым это не нравится. Мне в своё время тоже говорили что моё дело не получится, а оно несколько лет кормило меня и детей очень даже неплохо. Мне тогда тоже повезло не встретить такого, как Вы, который через много колючих тернии к маленькой звёздочке добрался и он мне не заморозил моСк причитаниями о том, что так не бывает. Я не знала что так не бывает, снаглела и это прокатило.
Так почему такая наглость не может прокатить у других?
Так почему такая наглость не может прокатить у других?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 21:52
in Antwort Шушара без зуба 07.11.13 21:45
Все это очень интересно. У меня тоже есть знакомые (из Беларуси кстати), которые поженились в Дании. Я даже не заинтересовалась, почему они так сделали. Сделали и сделали и счастья им. Но тут, я думаю, что-то вообще интересно происходит. Кто-то за кем-то пристально следит почему-то (у меня возникла идея о личной неприязни) и пытается скомпроментировать. Вот. Будем читать дальше. Я шапку вяжу и читаю. Очень интересно.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 07.11.13 21:54
Тогда вам надо было себе выбрать в для первого диплома специальность инженера физика, потому что радиофизик это более конкретно и намного дальше от медицины.
in Antwort Jancka 07.11.13 21:44
В ответ на:
главным образом физику. 5 лет.. что никак не мешает становлению экспертом медицинской физики с условиями abgeschlossenen Hochschulstudium (Hoch-/Fachhochschule) naturwissenschaftlich-technischer Ausrichtung (магистратуру и ее конкретную область учитывая)
главным образом физику. 5 лет.. что никак не мешает становлению экспертом медицинской физики с условиями abgeschlossenen Hochschulstudium (Hoch-/Fachhochschule) naturwissenschaftlich-technischer Ausrichtung (магистратуру и ее конкретную область учитывая)
Тогда вам надо было себе выбрать в для первого диплома специальность инженера физика, потому что радиофизик это более конкретно и намного дальше от медицины.
NEW 07.11.13 21:56
какие убогие познания :) впрочем, как и языковые.
ну, да ладно. халява закончилась. я к трудовым будням. удачи всем и успешности.
in Antwort Altwad 07.11.13 21:54
В ответ на:
Тогда вам надо было себе выбрать в для первого диплома специальность инженера физика, потому что радиофизик это более конкретно и намного дальше от медицины.
Тогда вам надо было себе выбрать в для первого диплома специальность инженера физика, потому что радиофизик это более конкретно и намного дальше от медицины.
какие убогие познания :) впрочем, как и языковые.
ну, да ладно. халява закончилась. я к трудовым будням. удачи всем и успешности.
NEW 07.11.13 21:58
радиофизика это очень широкая область науки, в основном не имеющая к медицине никакого отношения никоим образом, вас обманул продавец диплома радиофизики в Белоруссии
in Antwort Jancka 07.11.13 21:51
В ответ на:
естественно :) в магистратуре. поэтому это и узкая область. и очень высоко котирующаяся :))
естественно :) в магистратуре. поэтому это и узкая область. и очень высоко котирующаяся :))
радиофизика это очень широкая область науки, в основном не имеющая к медицине никакого отношения никоим образом, вас обманул продавец диплома радиофизики в Белоруссии
NEW 07.11.13 22:03
in Antwort Altwad 07.11.13 21:47
И чем оно неполноценно? На выборы низя ходить? Так я и по месту своего гражданства не особо рвалась на выборы.
NEW 07.11.13 22:04
Ну знаете ли, довольна таки трудно попутать разные области науки, несмотря на то что написание этих специальностей отличается всего на пару букв, вы не знали этого
in Antwort Jancka 07.11.13 21:56
В ответ на:
какие убогие познания :) впрочем, как и языковые.
ну, да ладно. халява закончилась. я к трудовым будням. удачи всем и успешности.
какие убогие познания :) впрочем, как и языковые.
ну, да ладно. халява закончилась. я к трудовым будням. удачи всем и успешности.
Ну знаете ли, довольна таки трудно попутать разные области науки, несмотря на то что написание этих специальностей отличается всего на пару букв, вы не знали этого
NEW 07.11.13 22:06
in Antwort Shutkama 07.11.13 22:03
в этой ветке уже достаточно сказали об неполноценности, надо повторяться?
NEW 07.11.13 22:11
Т.е. радиофизик, по-вашему, только радио раскручивать умеет?
in Antwort Altwad 07.11.13 21:54
В ответ на:
потому что радиофизик это более конкретно и намного дальше от медицины.
потому что радиофизик это более конкретно и намного дальше от медицины.
Т.е. радиофизик, по-вашему, только радио раскручивать умеет?
NEW 07.11.13 22:11
Нормальные герои всегда идут в обход
Наглость кинуть инженера радиофизика в среду ему абсолютно незнакомую, да ещё на государственную должность рассказывайте об этом тому кто не знает что это такое
там вы найдёте благодарных слушателей
in Antwort Windspiel 07.11.13 21:52
В ответ на:
Иногда закоулками приходишь быстрее к цели. Понимаю, некоторым это не нравится. Мне в своё время тоже говорили что моё дело не получится, а оно несколько лет кормило меня и детей очень даже неплохо. Мне тогда тоже повезло не встретить такого, как Вы, который через много колючих тернии к маленькой звёздочке добрался и он мне не заморозил моСк причитаниями о том, что так не бывает. Я не знала что так не бывает, снаглела и это прокатило.
Так почему такая наглость не может прокатить у других?
Иногда закоулками приходишь быстрее к цели. Понимаю, некоторым это не нравится. Мне в своё время тоже говорили что моё дело не получится, а оно несколько лет кормило меня и детей очень даже неплохо. Мне тогда тоже повезло не встретить такого, как Вы, который через много колючих тернии к маленькой звёздочке добрался и он мне не заморозил моСк причитаниями о том, что так не бывает. Я не знала что так не бывает, снаглела и это прокатило.
Так почему такая наглость не может прокатить у других?
Нормальные герои всегда идут в обход
Наглость кинуть инженера радиофизика в среду ему абсолютно незнакомую, да ещё на государственную должность
рассказывайте об этом тому кто не знает что это такое
там вы найдёте благодарных слушателей
NEW 07.11.13 22:17
Что в Англию нужна виза? Так лично я в Россию чаще езжу, поэтому заморочки с российскими визами будут намного чаще. Через полгода вне страны пропадает вид на жительство? Так тоже не при всех условиях пропадает, а через 15 лет и в целом не пропадёт. Что ещё такого "неполноценного" вы в отсутствии гражданства видете? Я и предыдущее то не могу назвать неполноценным.
in Antwort Altwad 07.11.13 22:06
В ответ на:
в этой ветке уже достаточно сказали об неполноценности, надо повторяться?
в этой ветке уже достаточно сказали об неполноценности, надо повторяться?
Что в Англию нужна виза? Так лично я в Россию чаще езжу, поэтому заморочки с российскими визами будут намного чаще. Через полгода вне страны пропадает вид на жительство? Так тоже не при всех условиях пропадает, а через 15 лет и в целом не пропадёт.
Что ещё такого "неполноценного" вы в отсутствии гражданства видете? Я и предыдущее то не могу назвать неполноценным.
NEW 07.11.13 22:20
а что, это так круто, работа на гос.должности?
in Antwort Altwad 07.11.13 21:44
В ответ на:
ага, как успешная жена, так обязательно почемуто брак в Дании, работа на гос.должности не по диплому
ага, как успешная жена, так обязательно почемуто брак в Дании, работа на гос.должности не по диплому
а что, это так круто, работа на гос.должности?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 07.11.13 22:22
на эту тему, на тему преимуществ гражданства перед ПМЖ на германке были сотни обсуждений.
конкретно сейчас "успешная жена" заявила что у ней должность государственного чиновника, для чего немецкое гражданство необходимо на 99,99% случаях для остальных 0,01% нужно ещё больше
in Antwort Shutkama 07.11.13 22:17
В ответ на:
Что в Англию нужна виза? Так лично я в Россию чаще езжу, поэтому заморочки с российскими визами будут намного чаще. Через полгода вне страны пропадает вид на жительство? Так тоже не при всех условиях пропадает, а через 15 лет и в целом не пропадёт. Что ещё такого "неполноценного" вы в отсутствии гражданства видете? Я и предыдущее то не могу назвать неполноценным.
Что в Англию нужна виза? Так лично я в Россию чаще езжу, поэтому заморочки с российскими визами будут намного чаще. Через полгода вне страны пропадает вид на жительство? Так тоже не при всех условиях пропадает, а через 15 лет и в целом не пропадёт. Что ещё такого "неполноценного" вы в отсутствии гражданства видете? Я и предыдущее то не могу назвать неполноценным.
на эту тему, на тему преимуществ гражданства перед ПМЖ на германке были сотни обсуждений.
конкретно сейчас "успешная жена" заявила что у ней должность государственного чиновника, для чего немецкое гражданство необходимо на 99,99% случаях для остальных 0,01% нужно ещё больше
NEW 07.11.13 22:24
in Antwort Altwad 07.11.13 22:11
О радиофизике рассуждать никак не могу, бо не моя область. А о здоровой наглости очень даже запросто могу. Думаете именно в радиофизике по другому всё функционирует? Или там не люди работают?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.11.13 22:24
in Antwort Зайка-11 07.11.13 22:20
NEW 07.11.13 22:26
Вы путаете статус Beamte с работой на ставке в öffentliche Dienst.
in Antwort Altwad 07.11.13 22:22
В ответ на:
у ней должность государственного чиновника, для чего немецкое гражданство необходимо на 99,99% случаях для остальных 0,01% нужно ещё больше
у ней должность государственного чиновника, для чего немецкое гражданство необходимо на 99,99% случаях для остальных 0,01% нужно ещё больше
Вы путаете статус Beamte с работой на ставке в öffentliche Dienst.
NEW 07.11.13 22:29
Наглость в любом деле нужна, сейчас это называется не наглостью, а умением продать себя, но продать инженера радиофизика в медицину можно только путём мошенничества, а это уже не наглость, а преступление
впрочем проблема только в том что инженер радиофизик по диплому покупая диплом в Белоруссии не удосужилась узнать какие области науки изучают для получения этого диплома
in Antwort Windspiel 07.11.13 22:24
В ответ на:
О радиофизике рассуждать никак не могу, бо не моя область. А о здоровой наглости очень даже запросто могу. Думаете именно в радиофизике по другому всё функционирует? Или там не люди работают?
О радиофизике рассуждать никак не могу, бо не моя область. А о здоровой наглости очень даже запросто могу. Думаете именно в радиофизике по другому всё функционирует? Или там не люди работают?
Наглость в любом деле нужна, сейчас это называется не наглостью, а умением продать себя, но продать инженера радиофизика в медицину можно только путём мошенничества, а это уже не наглость, а преступление
впрочем проблема только в том что инженер радиофизик по диплому покупая диплом в Белоруссии не удосужилась узнать какие области науки изучают для получения этого диплома
NEW 07.11.13 22:31
Ну так какие? Не томите уже!
in Antwort Altwad 07.11.13 22:29
В ответ на:
не удосужилась узнать какие области науки изучают для получения этого диплома
не удосужилась узнать какие области науки изучают для получения этого диплома
Ну так какие? Не томите уже!
NEW 07.11.13 22:33
и даже для Beamte не во всех землях нужно гражданство.
in Antwort Shutkama 07.11.13 22:26
В ответ на:
Вы путаете статус Beamte с работой на ставке в öffentliche Dienst.
Вы путаете статус Beamte с работой на ставке в öffentliche Dienst.
и даже для Beamte не во всех землях нужно гражданство.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 07.11.13 22:38
in Antwort Зайка-11 07.11.13 22:33
Ага, знаю. У нас приятель тоже имел статус беамте, но с какой-то там припиской. Вот когда он захотел дальше пойти, то уже нужно было гражданство получать. Ну вот тогда и получил, т.к. оно стало важнее предыдущего. Поэтому и не могу понять, что так дядя к этому немецкому гражданству приклеился? Да, я согласна, что с ним может быть в некотором смысле проще, и тоже не откажусь от него, если разрешат моё нынешнее оставить. Но вот при выборе одного из двух, я пока со старым и остаюсь - оно мне на данный момент важнее.
NEW 07.11.13 22:39
но только не в области медицины
а потому в медицине Beamte с работой на ставке в öffentliche Dienst это намного серьёзней чем просто гос.чиновник
in Antwort Зайка-11 07.11.13 22:33, Zuletzt geändert 07.11.13 22:42 (Altwad)
В ответ на:
и даже для Beamte не во всех землях нужно гражданство.
и даже для Beamte не во всех землях нужно гражданство.
но только не в области медицины
а потому в медицине Beamte с работой на ставке в öffentliche Dienst это намного серьёзней чем просто гос.чиновник
NEW 07.11.13 22:48
я тоже пока с русским, все жду, может двойное разрешат. И русское гр-во никоим образом не мешает мне работать в гос. структуре
in Antwort Shutkama 07.11.13 22:38
В ответ на:
Поэтому и не могу понять, что так дядя к этому немецкому гражданству приклеился? Да, я согласна, что с ним может быть в некотором смысле проще, и тоже не откажусь от него, если разрешат моё нынешнее оставить. Но вот при выборе одного из двух, я пока со старым и остаюсь - оно мне на данный момент важнее.
Поэтому и не могу понять, что так дядя к этому немецкому гражданству приклеился? Да, я согласна, что с ним может быть в некотором смысле проще, и тоже не откажусь от него, если разрешат моё нынешнее оставить. Но вот при выборе одного из двух, я пока со старым и остаюсь - оно мне на данный момент важнее.
я тоже пока с русским, все жду, может двойное разрешат. И русское гр-во никоим образом не мешает мне работать в гос. структуре
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 07.11.13 23:08
в гос.структурах есть разные службы, есть и такие куда кого угодно берут
У многих ПП по два гражданства изначально, но для работы гос.чиновником даже от них в приложение к немецкому аусвайсу требуют справку об прошлом гражданстве, вернее справочку об его отсутствии
in Antwort Зайка-11 07.11.13 22:48
В ответ на:
я тоже пока с русским, все жду, может двойное разрешат. И русское гр-во никоим образом не мешает мне работать в гос. структуре
я тоже пока с русским, все жду, может двойное разрешат. И русское гр-во никоим образом не мешает мне работать в гос. структуре
в гос.структурах есть разные службы, есть и такие куда кого угодно берут
У многих ПП по два гражданства изначально, но для работы гос.чиновником даже от них в приложение к немецкому аусвайсу требуют справку об прошлом гражданстве, вернее справочку об его отсутствии
NEW 08.11.13 00:38
Смотря какого уровня Беамте. Сестра моего мужа (родилась в Германии немка-разнемка) должна была притащить для поступления на опр. должность в аусерминистериум (пока не министром) свидетельства о рождении - крещении
родителей, что они немцы. Т.е. мало того, что чел родился и прожил 30+ лет в Берлине, надо еще доказивки, что родители урожденные немцы с гражданством. Иначе "тут унс ляйд". А, например полицейских в Берлине турков навалом.
Тоже - беамте, если для них были фораусзетцунги, как для аусерминистериум, то ни одного турка в полиции не было бы. Так шта не только от земли, но и от должности/бранжы зависит. В гехобене или хеере диенст иностранец урожденный, получивший гр-во думаю не пробьется.
in Antwort Зайка-11 07.11.13 22:33, Zuletzt geändert 08.11.13 00:40 (berlije)
In Antwort auf:
и даже для Beamte не во всех землях нужно гражданство
и даже для Beamte не во всех землях нужно гражданство
Смотря какого уровня Беамте. Сестра моего мужа (родилась в Германии немка-разнемка) должна была притащить для поступления на опр. должность в аусерминистериум (пока не министром
) свидетельства о рождении - крещенииродителей, что они немцы. Т.е. мало того, что чел родился и прожил 30+ лет в Берлине, надо еще доказивки, что родители урожденные немцы с гражданством. Иначе "тут унс ляйд". А, например полицейских в Берлине турков навалом.
Тоже - беамте, если для них были фораусзетцунги, как для аусерминистериум, то ни одного турка в полиции не было бы. Так шта не только от земли, но и от должности/бранжы зависит. В гехобене или хеере диенст иностранец урожденный, получивший гр-во думаю не пробьется.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 08.11.13 08:06
in Antwort berlije 08.11.13 00:38
Только дядя тот наезжал на даму, которая, во-первых, не беамте, а во-вторых, не в министерстве работает, а всего лишь в универской клинике.
NEW 08.11.13 09:36
??????????
http://www.wir-sind-bund.de/WSB/DE/Jugendliche/ohneDtPass/ohnedtpass-node.html
in Antwort Jancka 07.11.13 20:36
В ответ на:
что касается государственной службы, то öffentliche dienst никаких ограничений по поводу гражданства не дает.
что касается государственной службы, то öffentliche dienst никаких ограничений по поводу гражданства не дает.
??????????
http://www.wir-sind-bund.de/WSB/DE/Jugendliche/ohneDtPass/ohnedtpass-node.html
NEW 08.11.13 09:54
in Antwort Jancka 07.11.13 20:36
Янчик конечно умеет красиво писать, ничего не скажешь.
Мне бы в голову не пришло местную учебу на мастера магистратурой назвать.
Поясняю: в Германии имеется на сегоднешний день возможность закончитъ высшее заведение бакалавром (3-4 года) или мастером (дополнительно 1-2 года).
Перевожу: бакалавр= базовое высшее образование; мастер (магистер)= нормальное высшее образование. У белоросув магистер правда "настаўнік, начальнік, кіраўнік" и надо для получения диплома писать "дысертацыю". А у немцев надо просто работу (Masterarbeit) на 50 страниц за 6 месяцев написать. Специалист с любым дипломом бакалавра (даже филолог доздав недостающие часы по математике или что не достает) может экспертом медицинской физики стать если что.
Так что таки да, надо уметь красиво преподать все. Я вот просто скромно говорю, что имею 3 высших образования. А могла бы сказать что дипломированный математик, экономист и магистратуру немецкую закончила. Являюсь ведущим научным экспертом в компьютерной области, сертифицированным САП консультантом финансов, контроллинга, логистики и бизнес-анализа со стажем работы 15 лет на руководящей должности на всемирно оперирующих американских и немецких концернах. А, как звучит?! Могучий русский язык.
Ну и может еще докторскую работу накалякать. Чего уж от Schavan по теме "Person und Gewissen", Steinmeier "Bürger ohne Obdach" отставать. Мне найдется что сказать научным кругам. Тем более требовния к работе то всего лишь: самостоятельно ее написать и чтоб ну уж прям сильно грамматические ошибки в глаза не бросались (ну ето за 100 евриков поправимо-отдать в соответствующее бюро для корректуры).
Первые 2 диплома если что получала одновременно и работала к тому же. Третий работая на полную ставку с одним ребенком заочно заканчивала. Сейчас 2 детей. Старшая уже взрослая. Младшую я со школы забираю, так что в 15:45 у меня работа заканчивается обычно. Бабушка ближайшая за 300 км, нянек никогда не было. С младшей из дома несколько часов в день до года работала. С года пошла в садик на целый день. ТТТ оооочень редко болела, а если и случалось то на выходные, так что 1-2 больничного брала. Максимум 3 больничных дня в год выходило наверное. С мужем делим все бытовые и родительские задания. Не скажу что пополам, скорее по способностям и возможностям. Если совещания какие-то, старшая (18 лет) на подхвате младшую со школы забрать и посидеть. На спорт 3 раза в неделю тоже успеваю. Младшая фигурным катанием, музыкой, рисованием, русским языком и плаваньем занимается. В етом году пошла в школу уже на 2 языках читала, нотную граммоту освоила. В воскресенье в 8 уже на катке надо быть-многие родители отказались из-за раннего времени. А так все рассчитано: до работы 5 км, начинаю в 6:30. Муж отводит в школу.
Когда-то прочитала, что успешны люди тогда, когда достигли больше своих родителей. Если по этой мерке оценивать, то я -успешная. Целей себе особых никогда не ставила. Вот так просто жизнь сложилась. Работа интересная, серому веществу не дает застояться и все время учусь чему-то новому. На детей трачу много сил и времени, но знаю по старшей, что ето быстро пройдет и детки станут самостоятельными. Иногда чувствую себя белкой в колесе, но четкое планирование + здоровый пофигизм помогают. Себя примером для подражания не считаю. Возможно своей целеустремленностью и горжусь.
Может ли так каждая? Не может: физиология, психология, неврология и характер определенный надо иметь. Есть ли заслуга мужа в моих успехах-прямой нет. Лежала бы на диване под теликом -слова бы не сказал. Делят обязанности и при неработающих женах. Достаточно лично мне известных примеров где жены дома с детьми и ничего не успевают (уборщица или вечный срач, еда на заказ или полуфабрикаты).
Мне бы в голову не пришло местную учебу на мастера магистратурой назвать.
Поясняю: в Германии имеется на сегоднешний день возможность закончитъ высшее заведение бакалавром (3-4 года) или мастером (дополнительно 1-2 года).
Перевожу: бакалавр= базовое высшее образование; мастер (магистер)= нормальное высшее образование. У белоросув магистер правда "настаўнік, начальнік, кіраўнік"
и надо для получения диплома писать "дысертацыю". А у немцев надо просто работу (Masterarbeit) на 50 страниц за 6 месяцев написать. Специалист с любым дипломом бакалавра (даже филолог доздав недостающие часы по математике или что не достает) может экспертом медицинской физики стать если что.Так что таки да, надо уметь красиво преподать все. Я вот просто скромно говорю, что имею 3 высших образования. А могла бы сказать что дипломированный математик, экономист и магистратуру немецкую закончила. Являюсь ведущим научным экспертом в компьютерной области, сертифицированным САП консультантом финансов, контроллинга, логистики и бизнес-анализа со стажем работы 15 лет на руководящей должности на всемирно оперирующих американских и немецких концернах. А, как звучит?! Могучий русский язык.
Ну и может еще докторскую работу накалякать. Чего уж от Schavan по теме "Person und Gewissen", Steinmeier "Bürger ohne Obdach" отставать. Мне найдется что сказать научным кругам. Тем более требовния к работе то всего лишь: самостоятельно ее написать и чтоб ну уж прям сильно грамматические ошибки в глаза не бросались (ну ето за 100 евриков поправимо-отдать в соответствующее бюро для корректуры).
Первые 2 диплома если что получала одновременно и работала к тому же. Третий работая на полную ставку с одним ребенком заочно заканчивала. Сейчас 2 детей. Старшая уже взрослая. Младшую я со школы забираю, так что в 15:45 у меня работа заканчивается обычно. Бабушка ближайшая за 300 км, нянек никогда не было. С младшей из дома несколько часов в день до года работала. С года пошла в садик на целый день. ТТТ оооочень редко болела, а если и случалось то на выходные, так что 1-2 больничного брала. Максимум 3 больничных дня в год выходило наверное. С мужем делим все бытовые и родительские задания. Не скажу что пополам, скорее по способностям и возможностям. Если совещания какие-то, старшая (18 лет) на подхвате младшую со школы забрать и посидеть. На спорт 3 раза в неделю тоже успеваю. Младшая фигурным катанием, музыкой, рисованием, русским языком и плаваньем занимается. В етом году пошла в школу уже на 2 языках читала, нотную граммоту освоила. В воскресенье в 8 уже на катке надо быть-многие родители отказались из-за раннего времени. А так все рассчитано: до работы 5 км, начинаю в 6:30. Муж отводит в школу.
Когда-то прочитала, что успешны люди тогда, когда достигли больше своих родителей. Если по этой мерке оценивать, то я -успешная. Целей себе особых никогда не ставила. Вот так просто жизнь сложилась. Работа интересная, серому веществу не дает застояться и все время учусь чему-то новому. На детей трачу много сил и времени, но знаю по старшей, что ето быстро пройдет и детки станут самостоятельными. Иногда чувствую себя белкой в колесе, но четкое планирование + здоровый пофигизм помогают. Себя примером для подражания не считаю. Возможно своей целеустремленностью и горжусь.
Может ли так каждая? Не может: физиология, психология, неврология и характер определенный надо иметь. Есть ли заслуга мужа в моих успехах-прямой нет. Лежала бы на диване под теликом -слова бы не сказал. Делят обязанности и при неработающих женах. Достаточно лично мне известных примеров где жены дома с детьми и ничего не успевают (уборщица или вечный срач, еда на заказ или полуфабрикаты).
NEW 08.11.13 10:01
с каких пор медики у нас беамте? вроде все на тарифе.
это вы загнули, если что
вот. установка правильная. чего ж 15 лет метались и не написали? может входные данные не подошли? Abschluss und Note, Докторфатер?
к чужим успехам ни разу не ревностная. вы - молодец
точно :)
пс так 2 высших образования - это скромнее? учту :)
in Antwort whatever 08.11.13 09:36, Zuletzt geändert 08.11.13 10:37 (Jancka)
В ответ на:
Im Angestelltenverhältnis können Tarifbeschäftigte aller Nationalitäten eingestellt werden.
Im Angestelltenverhältnis können Tarifbeschäftigte aller Nationalitäten eingestellt werden.
с каких пор медики у нас беамте? вроде все на тарифе.
В ответ на:
Специалист с любым дипломом бакалавра (даже филолог доздав недостающие часы по математике или что не достает) может экспертом медицинской физики стать если что.
Специалист с любым дипломом бакалавра (даже филолог доздав недостающие часы по математике или что не достает) может экспертом медицинской физики стать если что.
это вы загнули, если что
В ответ на:
Ну и может еще докторскую работу накалякать.
Ну и может еще докторскую работу накалякать.
вот. установка правильная. чего ж 15 лет метались и не написали? может входные данные не подошли? Abschluss und Note, Докторфатер?
к чужим успехам ни разу не ревностная. вы - молодец
В ответ на:
четкое планирование + здоровый пофигизм помогают
четкое планирование + здоровый пофигизм помогают
точно :)
пс так 2 высших образования - это скромнее? учту :)
NEW 08.11.13 10:06
Вот и говори теперь так Я тебя еще сильнее зауважала Раньше ты мне только мыслями на форуме была симпатична, но я думала, что ты САП - консультант с курсами за плечами. Что тоже круто, но я уважаю математиков, и три диплома не шутка. Значит, ты неправильно себя преподносила Конечно, соседям по дому или мамашам в песочнице
на ндао так представляться, лучше буркнуть "работаю в бюро". Но в деловом разговоре лично мне важно знать подоплеку собеседника.
in Antwort Anja_6 08.11.13 09:54
В ответ на:
Я вот просто скромно говорю, что имею 3 высших образования. А могла бы сказать что дипломированный математик, экономист и магистратуру немецкую закончила. Являюсь ведущим научным экспертом в компьютерной области, сертифицированным САП консультантом финансов, контроллинга, логистики и бизнес-анализа со стажем работы 15 лет на руководящей должности на всемирно оперирующих американских и немецких концернах. А, как звучит?! Могучий русский язык.
Я вот просто скромно говорю, что имею 3 высших образования. А могла бы сказать что дипломированный математик, экономист и магистратуру немецкую закончила. Являюсь ведущим научным экспертом в компьютерной области, сертифицированным САП консультантом финансов, контроллинга, логистики и бизнес-анализа со стажем работы 15 лет на руководящей должности на всемирно оперирующих американских и немецких концернах. А, как звучит?! Могучий русский язык.
Вот и говори теперь так
Я тебя еще сильнее зауважала Раньше ты мне только мыслями на форуме была симпатична, но я думала, что ты САП - консультант с курсами за плечами. Что тоже круто, но я уважаю математиков, и три диплома не шутка. Значит, ты неправильно себя преподносила Конечно, соседям по дому или мамашам в песочнице
на ндао так представляться, лучше буркнуть "работаю в бюро". Но в деловом разговоре лично мне важно знать подоплеку собеседника.
NEW 08.11.13 10:13
еще раз:
ваши слова? ваши. ограничение и есть в том, что с белорус.паспортом у вас нет возможности получить беамтен статус. очередное некорректное, но категоричное заявление
in Antwort Jancka 08.11.13 10:01
еще раз:
В ответ на:
что касается государственной службы, то öffentliche dienst никаких ограничений по поводу гражданства не дает.
что касается государственной службы, то öffentliche dienst никаких ограничений по поводу гражданства не дает.
ваши слова? ваши. ограничение и есть в том, что с белорус.паспортом у вас нет возможности получить беамтен статус. очередное некорректное, но категоричное заявление
NEW 08.11.13 10:15
Очень согласна Т.е. наши мужья конечно молодцы, но в рамках нормы. Так же как те, кто не ворует, не мусорит на улице итп.
У нас тут была дискусссия, в ходе которой многие (большинство) женщин высказали очередной успешной героине "Вам потрясающе повезло мужем. А мой ни о чем не заботится - не удивительно, что я карьеры не сделела". А я продолжаю считать, что тут путают курицу с яйцом. Женщине, которая и до рождения детей бултыхалась, муж просто вынужден будет "помогать". А те кто изначально выбирает модель "я дома, муж по командировкам", не
должен иожидать внезапной мужниной поддережки в карьере после рождения детей.
У нас например я первые три года концентрировалась на ребенке. Зато теперь мой муж периодически это выслушивает - как обоснование тому, что он должен подсуетиться, если надо посидеть с ребенком, а у меня работа
.Благодаря этому бонусу я уже два испытательных срока за 4 года прошла
in Antwort Anja_6 08.11.13 09:54
В ответ на:
Есть ли заслуга мужа в моих успехах-прямой нет. Лежала бы на диване под теликом -слова бы не сказал. Делят обязанности и при неработающих женах.
Есть ли заслуга мужа в моих успехах-прямой нет. Лежала бы на диване под теликом -слова бы не сказал. Делят обязанности и при неработающих женах.
Очень согласна
Т.е. наши мужья конечно молодцы, но в рамках нормы. Так же как те, кто не ворует, не мусорит на улице итп.У нас тут была дискусссия, в ходе которой многие (большинство
) женщин высказали очередной успешной героине "Вам потрясающе повезло мужем. А мой ни о чем не заботится - не удивительно, что я карьеры не сделела". А я продолжаю считать, что тут путают курицу с яйцом. Женщине, которая и до рождения детей бултыхалась, муж просто вынужден будет "помогать". А те кто изначально выбирает модель "я дома, муж по командировкам", не
должен иожидать внезапной мужниной поддережки в карьере после рождения детей.У нас например я первые три года концентрировалась на ребенке. Зато теперь мой муж периодически это выслушивает - как обоснование тому, что он должен подсуетиться, если надо посидеть с ребенком, а у меня работа
.Благодаря этому бонусу я уже два испытательных срока за 4 года прошла
NEW 08.11.13 10:16
in Antwort whatever 08.11.13 10:13, Zuletzt geändert 08.11.13 10:22 (Jancka)
я вижу различие в понятиах öffentliche dienst и beamte :) по крайней мере на уровне клиники. мы об этом говорили, не надо слов из контекста выдирать. медики - beamte? зачем этот статус в клинике-то?
да, я категоричная и нескромная :)) мне не стыдно ни разу.
да, я категоричная и нескромная :)) мне не стыдно ни разу.
NEW 08.11.13 10:24
Который раз замечаю такое пренебрежительное отношение к Doktorgrad на германке. Обычно от тех, кто "мог бы, но не захотел", "начал, но внешние силы помешали" и т.д. А не от тех, кто мог, захотел и сделал. С политиками и их работами не сравнивайтесь, они идут по другим правилам, отличным от тех, которые для простых смертных. Профессиональная корректура местной диссертации, кстати, заметно дороже стоит, чем 100 евро. Я уверена, будь оно так, как пишите Вы и многие аналогично Вам -- вы бы все давно Dr. были После, по-моему 2008 года, набор сокращен, правила изменились. Берут чаще своих, а не со стороны. Из тех, кто начинал на проекте, в котором я работаю и пишу диссертацию, до финальной стадии дошли толко 5 человек из где-то 15-20. Остальным стало резко не надо, хотя они все могли бы лучше нас пятерых, безусловно, но им не надо ... стало ... вдруг ... По-моему в этом случае имеет место быть самый обыкновенный комплекс. Я раньше так не думала, честно, но поняла только тогда, когда сошедшие с дистанции "коллеги" вдруг
резко начали петь эти песни: как это все просто, ненужно и даже глупо.
Янка, если ты работаешь, растишь двоих детей и выходишь скоро на защиту -- это, однозначно, уже успех и обещание успешной карьеры. Удачи!
П.С. Сразу предупреждаю что ни на жену, ни на успешную никак не имею наглости претендовать :) Я только о том, что чесать языком о легкости приобретения местной Dr. Grad намного проще, чем это дело довести до конца. Да и начать многим не под силу
in Antwort Anja_6 08.11.13 09:54
В ответ на:
Ну и может еще докторскую работу накалякать. Чего уж от Schavan по теме "Person und Gewissen", Steinmeier "Bürger ohne Obdach" отставать. Мне найдется что сказать научным кругам. Тем более требовния к работе то всего лишь: самостоятельно ее написать и чтоб ну уж прям сильно грамматические ошибки в глаза не бросались (ну ето за 100 евриков поправимо-отдать в соответствующее бюро для корректуры).
Ну и может еще докторскую работу накалякать. Чего уж от Schavan по теме "Person und Gewissen", Steinmeier "Bürger ohne Obdach" отставать. Мне найдется что сказать научным кругам. Тем более требовния к работе то всего лишь: самостоятельно ее написать и чтоб ну уж прям сильно грамматические ошибки в глаза не бросались (ну ето за 100 евриков поправимо-отдать в соответствующее бюро для корректуры).
Который раз замечаю такое пренебрежительное отношение к Doktorgrad на германке. Обычно от тех, кто "мог бы, но не захотел", "начал, но внешние силы помешали" и т.д. А не от тех, кто мог, захотел и сделал. С политиками и их работами не сравнивайтесь, они идут по другим правилам, отличным от тех, которые для простых смертных. Профессиональная корректура местной диссертации, кстати, заметно дороже стоит, чем 100 евро. Я уверена, будь оно так, как пишите Вы и многие аналогично Вам -- вы бы все давно Dr. были
После, по-моему 2008 года, набор сокращен, правила изменились. Берут чаще своих, а не со стороны. Из тех, кто начинал на проекте, в котором я работаю и пишу диссертацию, до финальной стадии дошли толко 5 человек из где-то 15-20. Остальным стало резко не надо, хотя они все могли бы лучше нас пятерых, безусловно, но им не надо ... стало ... вдруг ... По-моему в этом случае имеет место быть самый обыкновенный комплекс. Я раньше так не думала, честно, но поняла только тогда, когда сошедшие с дистанции "коллеги" вдруг
резко начали петь эти песни: как это все просто, ненужно и даже глупо. Янка, если ты работаешь, растишь двоих детей и выходишь скоро на защиту -- это, однозначно, уже успех и обещание успешной карьеры. Удачи!
П.С. Сразу предупреждаю что ни на жену, ни на успешную никак не имею наглости претендовать :) Я только о том, что чесать языком о легкости приобретения местной Dr. Grad намного проще, чем это дело довести до конца. Да и начать многим не под силу
NEW 08.11.13 10:29
это мы поняли уже после ваших первых постов.. и никто вас не стыдит. просто если вы работаете в науке и хотите продолжать в ней работать - точность и корректность в терминах и высказываниях не помешает.
in Antwort Jancka 08.11.13 10:16
В ответ на:
мне не стыдно ни разу.
мне не стыдно ни разу.
это мы поняли уже после ваших первых постов.. и никто вас не стыдит. просто если вы работаете в науке и хотите продолжать в ней работать - точность и корректность в терминах и высказываниях не помешает.
NEW 08.11.13 10:31
in Antwort whatever 08.11.13 10:29
за меня скоррегируют :) нельзя разбрасываться на мелочи :)
NEW 08.11.13 10:34
in Antwort Anja_6 08.11.13 09:54
приятно вас читать, хотябы потому что не очень много"Я" в тексте)))
не автору лично
милые дамы, ва так долго уже гризете эту тему успешности, но ведь если посматреть эта дискусия не являеться обменом мыслями и опытом( как в идеале должна бытъ) многие хотят лишь блистнуть своими укореневшимися мыслями и переубедить апонента в своей правоте.
да жизнь сложна, да накопившаяся усталость дает о себе знать, и да конечно же хочеться быть не хуже вот "такой успешной" кот и семью и мужа и еще работу на высшем классе совмешает, но не стоит прыгать выше головы и работать на износ, каждому данно определенное кол-во сил и энергии, каждый интерессен по своему и имеет талант в том или иной области. и нужно это принять. не доказывать кому-то что "та шо это за каръера, эт не карьера вот призидееет, это даааа! а так у тебя вообще ничего нет.." нужно просто меньше тартить сил на ненужных людей и вещей и больше заниматься делом, тогда уровеньличной успешности возрастет в разы
не автору лично
милые дамы, ва так долго уже гризете эту тему успешности, но ведь если посматреть эта дискусия не являеться обменом мыслями и опытом( как в идеале должна бытъ) многие хотят лишь блистнуть своими укореневшимися мыслями и переубедить апонента в своей правоте.
да жизнь сложна, да накопившаяся усталость дает о себе знать, и да конечно же хочеться быть не хуже вот "такой успешной" кот и семью и мужа и еще работу на высшем классе совмешает, но не стоит прыгать выше головы и работать на износ, каждому данно определенное кол-во сил и энергии, каждый интерессен по своему и имеет талант в том или иной области. и нужно это принять. не доказывать кому-то что "та шо это за каръера, эт не карьера вот призидееет, это даааа! а так у тебя вообще ничего нет.." нужно просто меньше тартить сил на ненужных людей и вещей и больше заниматься делом, тогда уровеньличной успешности возрастет в разы
NEW 08.11.13 10:36
in Antwort alla0 08.11.13 10:15
Алла, ну я так никому вообще не говорю. Потому что это ну никому (кроме моей мамы-она гордится) не интересно, а всегда скорее как хваставство воспринимается даже в простой форме.
А уж в песочнице, так сразу инопланетянкой стану.
В семье я считаю всегда можно найти компромисс и кто-то чем-то поступиться должен. И мужей ведъ выбирают как бы по духу. Так что мой знал на что подписывался ;-).
Мы оба чуть не одновременно вот в испытательных сроках были, ничего, выкручивались. Опять же старшая уже помощница.
А уж в песочнице, так сразу инопланетянкой стану.
В семье я считаю всегда можно найти компромисс и кто-то чем-то поступиться должен. И мужей ведъ выбирают как бы по духу. Так что мой знал на что подписывался ;-).
Мы оба чуть не одновременно вот в испытательных сроках были, ничего, выкручивались. Опять же старшая уже помощница.
NEW 08.11.13 10:44
Мне интересно
in Antwort Anja_6 08.11.13 10:36
В ответ на:
Алла, ну я так никому вообще не говорю. Потому что это ну никому (кроме моей мамы-она гордится) не интересно
Алла, ну я так никому вообще не говорю. Потому что это ну никому (кроме моей мамы-она гордится) не интересно
Мне интересно
NEW 08.11.13 10:53
а вы думаете, здесь высказывали свое мнение только менее успешные, которые только "хотят"?
in Antwort tttina1987 08.11.13 10:34
В ответ на:
да конечно же хочеться быть не хуже вот "такой успешной" кот и семью и мужа и еще работу на высшем классе совмешает
да конечно же хочеться быть не хуже вот "такой успешной" кот и семью и мужа и еще работу на высшем классе совмешает
а вы думаете, здесь высказывали свое мнение только менее успешные, которые только "хотят"?
NEW 08.11.13 10:55
вы уже как минимум три дня здесь потеряли, "разбрасывая бисер перед свиньями", как выразилась берлиже
in Antwort Jancka 08.11.13 10:31
В ответ на:
нельзя разбрасываться на мелочи :)
нельзя разбрасываться на мелочи :)
вы уже как минимум три дня здесь потеряли, "разбрасывая бисер перед свиньями", как выразилась берлиже
NEW 08.11.13 11:04
in Antwort whatever 08.11.13 10:55, Zuletzt geändert 08.11.13 11:21 (Jancka)
это все же забавней корректур, нет? особенно в такую погоду :)) а занятие для души - это никогда не мелочи.
а, впрочем, да. все - прошу прощения. что нескромно написала, что добилась тут какого-то мизерного успеха, да еще опустилась до подробных обьяснений (и совсем не для оправдания, а для тех, кто может читает и будет введен в заблуждение якобы имеющимися ограничениями или боится не справиться, но очень хочет), и тратила время и усилие изобличающих - они же в теме и в семи потах. все враки с моей стороны. удачи всем в теме :)
а, впрочем, да. все - прошу прощения. что нескромно написала, что добилась тут какого-то мизерного успеха, да еще опустилась до подробных обьяснений (и совсем не для оправдания, а для тех, кто может читает и будет введен в заблуждение якобы имеющимися ограничениями или боится не справиться, но очень хочет), и тратила время и усилие изобличающих - они же в теме и в семи потах. все враки с моей стороны. удачи всем в теме :)
NEW 08.11.13 11:05
Я вот еще только хочу:Д очень хочу стать доктором юридических наук. Очень-очень но мой путь еще далек и не особо легок. Но в этом и весь кайф. Если бы каждый становился доктором юридических наук, я наверное туда бы не хотела. Жизнь- это соревнование как ни крути.
in Antwort whatever 08.11.13 10:53
В ответ на:
а вы думаете, здесь высказывали свое мнение только менее успешные, которые только "хотят"?
а вы думаете, здесь высказывали свое мнение только менее успешные, которые только "хотят"?
Я вот еще только хочу:Д очень хочу стать доктором юридических наук. Очень-очень
но мой путь еще далек и не особо легок. Но в этом и весь кайф. Если бы каждый становился доктором юридических наук, я наверное туда бы не хотела. Жизнь- это соревнование как ни крути.
NEW 08.11.13 11:24
in Antwort A.A.A 08.11.13 10:24, Zuletzt geändert 08.11.13 11:44 (Anja_6)
Это пренебрежительное отношение к докторскому титулу основано на приведенных мною конкретных работах. Когда названные люди писали эти работы они были простыми смертными.
Дипломную работу пишут чтобы получить высшее образование, работа мастера тоже является частью обучения. Без них никак учебу не закончить. Я их лично писала только по названной причине и добровольно ни
за что бы такого не делала и делать не планирую. Абсолютно никакой научной ценности эти работы не несут.
Докторскую же работу делают саму по себе, без учебы, т.е. она и является целью.
С какой целью надо писать докторскую если преподавать, в науке работать или политикой заниматься (родителям профессорам угождать и т.д.) целью не стоит?
Кроме того что докторский титул наукой можно назвать только в областях точных наук, а в социологии, транспорте, педагогике, искусстве и т.д. ну какие там вообще могут быть доктора?!
Так что от меня докторам работающим в науке -респект огромный. Тяжелейший кропотливый труд.
Янчик в своей работе сделала новые открытия в области медицинской физики? Тогда это круто. Или это просто автоматическая ступенька в клинике через которую проходят все сотрудники?
Опять же цели и стремления у всех разные. Miss Fitness например всю жизнь трудится над своим идеальным телом, балерина над максимально возможность плавностью и легкостью движений, музыканты играют по 8 часов в день, теннисисты тренируются, кулинары творя на кухне, уборщица может тоже быть виртуозной. Одни могут доказать своу успех медалями на областных соревнованиях, другие на олимпиаде. А кому-то вот докторская работа нужна. Как бы все молодцы, кто живет, радуется жизни и радует других своими профессионалными достижениями. Но для посторонних одни усилия как бы понятны и таки ах, а другие кажутся абсолютно бессмысленными.
Ну да, все бы давно и 3 диплома получили и докторскую написали если бы видели в этом смысл.
А поделитесь пожалуйста в какой области Вы докторскую работу пишите и с какой целью?
Дипломную работу пишут чтобы получить высшее образование, работа мастера тоже является частью обучения. Без них никак учебу не закончить. Я их лично писала только по названной причине и добровольно ни
за что бы такого не делала и делать не планирую. Абсолютно никакой научной ценности эти работы не несут.
Докторскую же работу делают саму по себе, без учебы, т.е. она и является целью.
С какой целью надо писать докторскую если преподавать, в науке работать или политикой заниматься (родителям профессорам угождать и т.д.) целью не стоит?
Кроме того что докторский титул наукой можно назвать только в областях точных наук, а в социологии, транспорте, педагогике, искусстве и т.д. ну какие там вообще могут быть доктора?!
Так что от меня докторам работающим в науке -респект огромный. Тяжелейший кропотливый труд.
Янчик в своей работе сделала новые открытия в области медицинской физики? Тогда это круто. Или это просто автоматическая ступенька в клинике через которую проходят все сотрудники?
Опять же цели и стремления у всех разные. Miss Fitness например всю жизнь трудится над своим идеальным телом, балерина над максимально возможность плавностью и легкостью движений, музыканты играют по 8 часов в день, теннисисты тренируются, кулинары творя на кухне, уборщица может тоже быть виртуозной. Одни могут доказать своу успех медалями на областных соревнованиях, другие на олимпиаде. А кому-то вот докторская работа нужна. Как бы все молодцы, кто живет, радуется жизни и радует других своими профессионалными достижениями. Но для посторонних одни усилия как бы понятны и таки ах, а другие кажутся абсолютно бессмысленными.
Ну да, все бы давно и 3 диплома получили и докторскую написали если бы видели в этом смысл.
А поделитесь пожалуйста в какой области Вы докторскую работу пишите и с какой целью?
NEW 08.11.13 11:36
нет-нет, мы не в теме, мы ж "нешарящие домохозяйки"
in Antwort Jancka 08.11.13 11:04
В ответ на:
и тратила время и усилие изобличающих - они же в теме и в семи потах. все враки с моей стороны
и тратила время и усилие изобличающих - они же в теме и в семи потах. все враки с моей стороны
нет-нет, мы не в теме, мы ж "нешарящие домохозяйки"
NEW 08.11.13 11:50
in Antwort Jancka 08.11.13 11:04
Ян, да нет, ты-молодец: институт закончила, замуж вышла, деток родила и ими занимаешься, работаешь на интересной работе и дальше по служебной лестнице продвигаешься .
.
NEW 08.11.13 12:07
in Antwort A.A.A 08.11.13 10:24, Zuletzt geändert 08.11.13 14:22 (alla0)
Я могу рассказать мою историю. Я защищалась и не защитилась. По инженерной специальности.
Дело было так:
1) Пошла в универ докторанткой через год ау-перства и год повышения квалификации. Просто потому что на другую работу разрешения не было.
2) Выбрала интересную тему и занималась ею с удовольствием. При этом росла профессионально (статистика, информатика).
3) Нас очень загружали учебной работой. Так что диссер был типа хобби на выходные. Завидовала тем, кто работал на проекте и об этом писл диссертацию - моя темя с моей деятъ-тью не пересекалась.
4) После декрета решила искать нормальную работу. Угнетала ограбниченность контрактов, уходящее время. Ну и с ребенком параллельно работе писать докторскую стало бы не легче.
5) Начав работать в индустрии, поняла, что и здесь интересное и ведущее тебя наверх дело - как правило факультативно, т.е. в свободное от работы время, по вечерам например.
Пкм на начальном этапе. Показав свои возможности в интересной тебе области, можешь больше расчитывать на "заказы" в этом направлении. Но самообразование итд итп требуют доп. временнЫх затрат.
6) Т.е. от чего ушли - к тому пришли. Но вместо перспективы титула - неограниченный контракт. Мой ближайщий коллега в абсолютно аналогичной ситуации. И не жалеет.
Я не уверена, что без возможности (географической) устраиваться в концерны мне титул дал бы преимущества. Но время было хорошее, теперь я это понимаю.
Дело было так
:1) Пошла в универ докторанткой через год ау-перства и год повышения квалификации. Просто потому что на другую работу разрешения не было.
2) Выбрала интересную тему и занималась ею с удовольствием. При этом росла профессионально (статистика, информатика).
3) Нас очень загружали учебной работой. Так что диссер был типа хобби на выходные. Завидовала тем, кто работал на проекте и об этом писл диссертацию - моя темя с моей деятъ-тью не пересекалась.
4) После декрета решила искать нормальную работу. Угнетала ограбниченность контрактов, уходящее время. Ну и с ребенком параллельно работе писать докторскую стало бы не легче.
5) Начав работать в индустрии, поняла, что и здесь интересное и ведущее тебя наверх дело - как правило факультативно, т.е. в свободное от работы время, по вечерам например.
Пкм на начальном этапе. Показав свои возможности в интересной тебе области, можешь больше расчитывать на "заказы" в этом направлении. Но самообразование итд итп требуют доп. временнЫх затрат.
6) Т.е. от чего ушли - к тому пришли. Но вместо перспективы титула - неограниченный контракт. Мой ближайщий коллега в абсолютно аналогичной ситуации. И не жалеет.
Я не уверена, что без возможности (географической) устраиваться в концерны мне титул дал бы преимущества. Но время было хорошее, теперь я это понимаю.
NEW 08.11.13 14:14
янка несколько раз сказала что у неё гос должность в клинике, а именно в этой сфере оно равно беамте
in Antwort Shutkama 08.11.13 08:06
В ответ на:
Только дядя тот наезжал на даму, которая, во-первых, не беамте, а во-вторых, не в министерстве работает, а всего лишь в универской клинике.
Только дядя тот наезжал на даму, которая, во-первых, не беамте, а во-вторых, не в министерстве работает, а всего лишь в универской клинике.
янка несколько раз сказала что у неё гос должность в клинике, а именно в этой сфере оно равно беамте
NEW 08.11.13 14:19
Конечно, это у вас граничные бранже, гражданка Белоруссии уверждает что она инженер радиофизик с белорусским дипломом по этой професии и за пару лет дополнила образование до медицинского.
Она не знает что это ничем не связанные специальности, это точно так же как если бы белорусский сапожник после короткого обучения стал немецким ортопедом, для незнающих это вроде как чем то связанные профессии, а на самом деле они так же далеки друг от друга как и белорусский радиофизик от немецкого мед.физика, похожие слова есть, но в надетой на себя профессии Янка ничего не понимает
in Antwort Anja_6 08.11.13 09:54
В ответ на:
Я вот просто скромно говорю, что имею 3 высших образования. А могла бы сказать что дипломированный математик, экономист и магистратуру немецкую закончила. Являюсь ведущим научным экспертом в компьютерной области, сертифицированным САП консультантом финансов, контроллинга, логистики и бизнес-анализа со стажем работы 15 лет на руководящей должности на всемирно оперирующих американских и немецких концернах. А, как звучит?! Могучий русский язык.
Я вот просто скромно говорю, что имею 3 высших образования. А могла бы сказать что дипломированный математик, экономист и магистратуру немецкую закончила. Являюсь ведущим научным экспертом в компьютерной области, сертифицированным САП консультантом финансов, контроллинга, логистики и бизнес-анализа со стажем работы 15 лет на руководящей должности на всемирно оперирующих американских и немецких концернах. А, как звучит?! Могучий русский язык.
Конечно, это у вас граничные бранже, гражданка Белоруссии уверждает что она инженер радиофизик с белорусским дипломом по этой професии и за пару лет дополнила образование до медицинского.
Она не знает что это ничем не связанные специальности, это точно так же как если бы белорусский сапожник после короткого обучения стал немецким ортопедом, для незнающих это вроде как чем то связанные профессии, а на самом деле они так же далеки друг от друга как и белорусский радиофизик от немецкого мед.физика, похожие слова есть, но в надетой на себя профессии Янка ничего не понимает
NEW 08.11.13 14:27
in Antwort Altwad 08.11.13 14:19
Я, может, что-то пропустила. А у вас самого какая профессия и сколько высших образований? Просто чтобы знать, с экпертом из какой области мы здесь имеем дело.
NEW 08.11.13 14:31
Должность гос.служащего и тариф гос.чиновника это немного разные вещи.
То что у вас оклад по этому тарифу, не означает что вы работник государства
in Antwort Jancka 08.11.13 10:01
В ответ на:
с каких пор медики у нас беамте? вроде все на тарифе.
с каких пор медики у нас беамте? вроде все на тарифе.
Должность гос.служащего и тариф гос.чиновника это немного разные вещи.
То что у вас оклад по этому тарифу, не означает что вы работник государства
NEW 08.11.13 14:32
А что, исследованиями по облучению онкобольных исключительно медики занимаются? Я вот прикладной математик, а один из проектов, в котором я участвовала, был о ранней диагностике рака груди, тоже медицина в некотором роде.
in Antwort Altwad 08.11.13 14:19
В ответ на:
за пару лет дополнила образование до медицинского.
за пару лет дополнила образование до медицинского.
А что, исследованиями по облучению онкобольных исключительно медики занимаются? Я вот прикладной математик, а один из проектов, в котором я участвовала, был о ранней диагностике рака груди, тоже медицина в некотором роде.
NEW 08.11.13 14:34
и сколько было у вас в проекте инженеров радиофизиков, пусть даже не белорусских, а немецких?
столько же сколько сапожников в ортопедии
in Antwort Shutkama 08.11.13 14:32
В ответ на:
А что, исследованиями по облучению онкобольных исключительно медики занимаются? Я вот прикладной математик, а один из проектов, в котором я участвовала, был о ранней диагностике рака груди, тоже медицина в некотором роде.
А что, исследованиями по облучению онкобольных исключительно медики занимаются? Я вот прикладной математик, а один из проектов, в котором я участвовала, был о ранней диагностике рака груди, тоже медицина в некотором роде.
и сколько было у вас в проекте инженеров радиофизиков, пусть даже не белорусских, а немецких?
столько же сколько сапожников в ортопедии
NEW 08.11.13 14:35
Вы пропустили потому что не там читаете, тут об успешных жёнах, а не обо мне
in Antwort anastasia77 08.11.13 14:27
В ответ на:
Я, может, что-то пропустила. А у вас самого какая профессия и сколько высших образований? Просто чтобы знать, с экпертом из какой области мы здесь имеем дело.
Я, может, что-то пропустила. А у вас самого какая профессия и сколько высших образований? Просто чтобы знать, с экпертом из какой области мы здесь имеем дело.
Вы пропустили потому что не там читаете, тут об успешных жёнах, а не обо мне
NEW 08.11.13 14:37
in Antwort Altwad 08.11.13 14:34
Вы уже утомили. Вы хоть в курсе, какие темы даются радиофизикам, или так и будете утверждать, что они только радио раскручивать умеют?
NEW 08.11.13 14:39
in Antwort Shutkama 08.11.13 14:37
Яна уже пыталась дать немецкую ссылку на спою специальность, там и рядом профессии радиофизик не стояло, она не знает чем занимается по профессии?
NEW 08.11.13 14:39
in Antwort Altwad 08.11.13 14:35
А где про вас надо читать? Мне просто интересно, откуда такие глубокие познания в радиофизике и медицине.
NEW 08.11.13 17:38
Хоспидя , тётка просиживающаю на форуме в рабочее время , не вызывает никаких эмоций , планктон , и недотраханная жизнью , ну ничего всё ещё впереди ...
in Antwort alla0 08.11.13 12:07
В ответ на:
Я могу рассказать мою историю. Я защищалась и не защитилась. По инженерной специальности.
Дело было так:
1) Пошла в универ докторанткой через год ау-перства и год повышения квалификации. Просто потому что на другую работу разрешения не было.
2) Выбрала интересную тему и занималась ею с удовольствием. При этом росла профессионально (статистика, информатика).
3) Нас очень загружали учебной работой. Так что диссер был типа хобби на выходные. Завидовала тем, кто работал на проекте и об этом писл диссертацию - моя темя с моей деятъ-тью не пересекалась.
4) После декрета решила искать нормальную работу. Угнетала ограбниченность контрактов, уходящее время. Ну и с ребенком параллельно работе писать докторскую стало бы не легче.
5) Начав работать в индустрии, поняла, что и здесь интересное и ведущее тебя наверх дело - как правило факультативно, т.е. в свободное от работы время, по вечерам например.
Пкм на начальном этапе. Показав свои возможности в интересной тебе области, можешь больше расчитывать на "заказы" в этом направлении. Но самообразование итд итп требуют доп. временнЫх затрат.
6) Т.е. от чего ушли - к тому пришли. Но вместо перспективы титула - неограниченный контракт. Мой ближайщий коллега в абсолютно аналогичной ситуации. И не жалеет.
Я не уверена, что без возможности (географической) устраиваться в концерны мне титул дал бы преимущества. Но время было хорошее, теперь я это понимаю.
Я могу рассказать мою историю. Я защищалась и не защитилась. По инженерной специальности.
Дело было так:
1) Пошла в универ докторанткой через год ау-перства и год повышения квалификации. Просто потому что на другую работу разрешения не было.
2) Выбрала интересную тему и занималась ею с удовольствием. При этом росла профессионально (статистика, информатика).
3) Нас очень загружали учебной работой. Так что диссер был типа хобби на выходные. Завидовала тем, кто работал на проекте и об этом писл диссертацию - моя темя с моей деятъ-тью не пересекалась.
4) После декрета решила искать нормальную работу. Угнетала ограбниченность контрактов, уходящее время. Ну и с ребенком параллельно работе писать докторскую стало бы не легче.
5) Начав работать в индустрии, поняла, что и здесь интересное и ведущее тебя наверх дело - как правило факультативно, т.е. в свободное от работы время, по вечерам например.
Пкм на начальном этапе. Показав свои возможности в интересной тебе области, можешь больше расчитывать на "заказы" в этом направлении. Но самообразование итд итп требуют доп. временнЫх затрат.
6) Т.е. от чего ушли - к тому пришли. Но вместо перспективы титула - неограниченный контракт. Мой ближайщий коллега в абсолютно аналогичной ситуации. И не жалеет.
Я не уверена, что без возможности (географической) устраиваться в концерны мне титул дал бы преимущества. Но время было хорошее, теперь я это понимаю.
Хоспидя , тётка просиживающаю на форуме в рабочее время , не вызывает никаких эмоций , планктон , и недотраханная жизнью , ну ничего всё ещё впереди ...
NEW 08.11.13 17:52
А тетко, просиживающее домашнее время? С одной стороны прикрывшись великим подвигом - воспитанием детей, засевши дома, живущие втроем, а то и вчетвером на несщясную мужнину зарплатку в 2000 €, с другой стороны
дети сами по себе, до 3 лет в памперсе, а она в интернете трындит? Эту бы энергию, эту страсть, да на зарабатывание копейки!
in Antwort Хаврошечка 08.11.13 17:38, Zuletzt geändert 08.11.13 17:53 (berlije)
In Antwort auf:
тётка просиживающаю на форуме в рабочее время , не вызывает никаких эмоций , планктон , и недотраханная жизнью
тётка просиживающаю на форуме в рабочее время , не вызывает никаких эмоций , планктон , и недотраханная жизнью
А тетко, просиживающее домашнее время? С одной стороны прикрывшись великим подвигом - воспитанием детей, засевши дома, живущие втроем, а то и вчетвером на несщясную мужнину зарплатку в 2000 €, с другой стороны
дети сами по себе, до 3 лет в памперсе, а она в интернете трындит? Эту бы энергию, эту страсть, да на зарабатывание копейки!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 08.11.13 17:59
in Antwort berlije 08.11.13 17:52
Женя, этого тролля я не кормлю, он скучный.
Но благодарна ему за напоминание про просиживание в рабочее время. Специально посмотрела свою статистику - за сегодня только 4 сообщения.
При том, что я с 7:30 на работе, и все время занята делом. Вроде неплохо, но нельзя запускать это дело.
.Но благодарна ему за напоминание про просиживание в рабочее время. Специально посмотрела свою статистику - за сегодня только 4 сообщения.
При том, что я с 7:30 на работе, и все время занята делом. Вроде неплохо, но нельзя запускать это дело.
NEW 08.11.13 21:44
ну ты загнула, у Aussenministerium свои закидоны. В армию иностранцев тоже не берут.
это про Beamte или Angestellte? И опять же, смотря в каком "бранжы"
in Antwort berlije 08.11.13 00:38
В ответ на:
Смотря какого уровня Беамте. Сестра моего мужа (родилась в Германии немка-разнемка) должна была притащить для поступления на опр. должность в аусерминистериум (пока не министром ) свидетельства о рождении - крещении родителей, что они немцы.
Смотря какого уровня Беамте. Сестра моего мужа (родилась в Германии немка-разнемка) должна была притащить для поступления на опр. должность в аусерминистериум (пока не министром ) свидетельства о рождении - крещении родителей, что они немцы.
ну ты загнула, у Aussenministerium свои закидоны. В армию иностранцев тоже не берут.
В ответ на:
В гехобене или хеере диенст иностранец урожденный, получивший гр-во думаю не пробьется.
В гехобене или хеере диенст иностранец урожденный, получивший гр-во думаю не пробьется.
это про Beamte или Angestellte? И опять же, смотря в каком "бранжы"
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 08.11.13 21:46
рискну предположить, по этим вопросам только прочерки. И в графе "занятость" тоже
in Antwort anastasia77 08.11.13 14:27
В ответ на:
А у вас самого какая профессия и сколько высших образований?
А у вас самого какая профессия и сколько высших образований?
рискну предположить, по этим вопросам только прочерки. И в графе "занятость" тоже
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 08.11.13 21:47
Я не про иностранцев писала, а про приобретенное, пусть даже в детстве немецкое гражданство. Таких людей в армию берут, а на гехобене диенст не возьмут.
И так же про вопиющий склучай из семьи, когда немецкого гражданства с 1-го дня рождения было мало, нужно было, чтобы и родители были немцами рождены. А родители с 1935-1938 года между прочим! Они прошли эту проверку (родители) и чела на должность приняли.
Гехобене и хоере динст это понятия беамтерские. Про беамтов я песала.
in Antwort Зайка-11 08.11.13 21:44, Zuletzt geändert 08.11.13 21:50 (berlije)
In Antwort auf:
В армию иностранцев тоже не берут.
В армию иностранцев тоже не берут.
Я не про иностранцев писала, а про приобретенное, пусть даже в детстве немецкое гражданство. Таких людей в армию берут, а на гехобене диенст не возьмут.
И так же про вопиющий склучай из семьи, когда немецкого гражданства с 1-го дня рождения было мало, нужно было, чтобы и родители были немцами рождены. А родители с 1935-1938 года между прочим! Они прошли эту проверку (родители) и чела на должность приняли.
In Antwort auf:
это про Beamte или Angestellte?
это про Beamte или Angestellte?
Гехобене и хоере динст это понятия беамтерские. Про беамтов я песала.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 08.11.13 22:14
наверно, во всех землях по-разному. Я - angestellte в gehobene Dienst.
in Antwort berlije 08.11.13 21:47
В ответ на:
Гехобене и хоере динст это понятия беамтерские. Про беамтов я песала.
Гехобене и хоере динст это понятия беамтерские. Про беамтов я песала.
наверно, во всех землях по-разному. Я - angestellte в gehobene Dienst.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 08.11.13 23:02
in Antwort berlije 08.11.13 00:38
Кстати, по поводу Laufbahn im höheren Dienst. Например, те же Studienräte или Oberstudienräte тоже относятся к этой категории. И получить этот статус не так уж и сложно.
NEW 08.11.13 23:24
in Antwort Tulpe80 08.11.13 23:02
NEW 08.11.13 23:24
Ангештеллте не фокус, я про беамтов песала.
in Antwort Зайка-11 08.11.13 22:14
In Antwort auf:
Я - angestellte в gehobene Dienst.
Я - angestellte в gehobene Dienst.
Ангештеллте не фокус, я про беамтов песала.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 08.11.13 23:56
in Antwort berlije 08.11.13 23:24
Конечно. Есть, например, такое название как Angestellte in der Tätigkeit einer Studienrätin, зарплата идёт по тарифу TV-L. А есть и "просто" Studienrätin со статусом Beamtin, зарплата по Besoldungsgruppe A.
NEW 08.11.13 23:57
in Antwort Tulpe80 08.11.13 23:56
NEW 09.11.13 00:01
in Antwort berlije 08.11.13 23:57
В основном, требуют немецкое гражданство. Но берут, лично знакома с несколькими, ну и сама такая же :))
NEW 09.11.13 00:07
Разве так бывает? Ведь либо требуют со всех по рихтлинии, либо оно совсем не нужно для этой ставки-должности.
Либо у кого его нет на ангештеллте-ставке без сладких беамтерских конфет. А беамте все с гражданством. Больше вариантов "то требуем, то не требуем" не вижу.
in Antwort Tulpe80 09.11.13 00:01, Zuletzt geändert 09.11.13 00:08 (berlije)
In Antwort auf:
В основном, требуют немецкое гражданство. Но берут, лично знакома с несколькими, ну и сама такая же :))
В основном, требуют немецкое гражданство. Но берут, лично знакома с несколькими, ну и сама такая же :))
Разве так бывает? Ведь либо требуют со всех по рихтлинии, либо оно совсем не нужно для этой ставки-должности.
Либо у кого его нет на ангештеллте-ставке без сладких беамтерских конфет. А беамте все с гражданством. Больше вариантов "то требуем, то не требуем" не вижу.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 09.11.13 00:13
in Antwort berlije 09.11.13 00:07, Zuletzt geändert 09.11.13 00:15 (Tulpe80)
В настоящий момент у меня есть немецкое гражданство. Речь ведь шла о том, что, в принципе, невозможно получить место в höherer Dienst, не имея немецких корней и проч. В одном министерстве тоже есть знакомая, приехала по учёбе сюда, т.е. никаких немецких корней, сейчас с немецким гражданством, и вот тоже в höherer Dienst в Берлине на хорошей позиции.
NEW 09.11.13 00:15
in Antwort Tulpe80 09.11.13 00:13, Zuletzt geändert 09.11.13 00:18 (berlije)
Ну я же писала, видимо от бранжы к бранже различается. Министерство министерству рознь. Я не писала, что везде приобретенное гражданство не котируется. Я написала про единичный мне знакомый случай требования сначала притащить документы, прчем не только свои, но и РОДИТЕЛЕЙ а потом уже утверждение на должность.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 09.11.13 00:20
in Antwort berlije 09.11.13 00:15
Ну я вам и пример про министерство написала. В-общем, я думаю, "стоит только захотеть..", то есть вероятность попасть на такие места.
NEW 09.11.13 14:27
Берлиже, это где перспектива курорта? Что за место такое?
in Antwort hotel_berlin 28.10.13 13:26
В ответ на:
2 недели назад в Испании на берегу моря, но не в прописном туристическом месте с гостиницами, а просто городишко, в доме, где "дача" у моей хорошей приятельницы
продавала студию в темпе вальса соседка. 12.000 €. Мне приятельница наскайпила срочно, я сидела репу чесала: цена - заманчивая, коммуналка там дешевле, чем в Германии, за эти деньги машины то не купишь, а тут квартира с балконом и море! И грязевые источники (для престарелых суставов хорошо) с преспективой курорта, когда деньги там появяца.
2 недели назад в Испании на берегу моря, но не в прописном туристическом месте с гостиницами, а просто городишко, в доме, где "дача" у моей хорошей приятельницы
продавала студию в темпе вальса соседка. 12.000 €. Мне приятельница наскайпила срочно, я сидела репу чесала: цена - заманчивая, коммуналка там дешевле, чем в Германии, за эти деньги машины то не купишь, а тут квартира с балконом и море! И грязевые источники (для престарелых суставов хорошо) с преспективой курорта, когда деньги там появяца.
Берлиже, это где перспектива курорта? Что за место такое?
NEW 09.11.13 20:45
А чё разницу не чуете , между домохохяйкой на форуме , использующей собственный комп и оплату за электроэнергию , и тута Аллочка , наносящая убыток фирме , использующая его комп в собственных интересах .
in Antwort berlije 08.11.13 17:52
В ответ на:
А тетко, просиживающее домашнее время?
А тетко, просиживающее домашнее время?
А чё разницу не чуете , между домохохяйкой на форуме , использующей собственный комп и оплату за электроэнергию , и тута Аллочка , наносящая убыток фирме , использующая его комп в собственных интересах .
NEW 09.11.13 20:47
Если я тебя вычислю , а у меня огромное желание , то с работой распрощаешься до пенсии .
in Antwort alla0 08.11.13 17:59
В ответ на:
Женя, этого тролля я не кормлю, он скучный.
Женя, этого тролля я не кормлю, он скучный.
Если я тебя вычислю , а у меня огромное желание , то с работой распрощаешься до пенсии .
NEW 09.11.13 20:59
Вы, возможно, неправы. Использование интернета в приватных целях определено и закреплено абсолютно легально на многих фирмах.
Если бы для Аллочки использование компа и электроенергии было бы чревато, она бы этого не делала. Разные же работы есть. Если за Аллочку клиент платит ее работодателю 200 € в час, она делает умзатц ой-ей-ей, шеф доволен,
интернет для приватцелей разрешен официяльно, то кому какое дело?
in Antwort Хаврошечка 09.11.13 20:45, Zuletzt geändert 09.11.13 21:02 (berlije)
In Antwort auf:
наносящая убыток фирме , использующая его комп в собственных интересах
наносящая убыток фирме , использующая его комп в собственных интересах
Вы, возможно, неправы. Использование интернета в приватных целях определено и закреплено абсолютно легально на многих фирмах.
Если бы для Аллочки использование компа и электроенергии было бы чревато, она бы этого не делала. Разные же работы есть. Если за Аллочку клиент платит ее работодателю 200 € в час, она делает умзатц ой-ей-ей, шеф доволен,
интернет для приватцелей разрешен официяльно, то кому какое дело?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 09.11.13 21:10
in Antwort miveta 09.11.13 14:27, Zuletzt geändert 09.11.13 21:13 (berlije)
Ой, Миветка нарисовалась!
Тorrevieja, это километров 50 от Аликанте, там озера с грязью как на мертвом море волшебные, экземы и т.д. лечат, но пока используются только в местном масштабе.
Город между лечебными озерами и морем. Картинок много в интернете, можно посмотреть на городишку, маклер уже студию перепродал, мне оттуда знакомые отрапортовали.
Тorrevieja, это километров 50 от Аликанте, там озера с грязью как на мертвом море волшебные, экземы и т.д. лечат, но пока используются только в местном масштабе.
Город между лечебными озерами и морем. Картинок много в интернете, можно посмотреть на городишку, маклер уже студию перепродал, мне оттуда знакомые отрапортовали.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 09.11.13 21:12
Фантазировать никому не возбраняется , но Аллочка , отоваривающаяся в Заре и Манго , врядли имеет столько в час , иначе бы она имела приватного имиджмейкера , а то я успешный аналитик , но поможите гардероп составить , шоп мальчикам нравиться , а то я воды стесняюсь попить перед ними .
in Antwort berlije 09.11.13 20:59
В ответ на:
Если за Аллочку клиент платит ее работодателю 200 € в час, она делает умзатц ой-ей-ей, шеф доволен,
Если за Аллочку клиент платит ее работодателю 200 € в час, она делает умзатц ой-ей-ей, шеф доволен,
Фантазировать никому не возбраняется , но Аллочка , отоваривающаяся в Заре и Манго , врядли имеет столько в час , иначе бы она имела приватного имиджмейкера , а то я успешный аналитик , но поможите гардероп составить , шоп мальчикам нравиться , а то я воды стесняюсь попить перед ними .
NEW 09.11.13 21:21
in Antwort Хаврошечка 09.11.13 21:12, Zuletzt geändert 09.11.13 21:40 (berlije)
Нет, Аллочка 200 в час не имеет, Вы что, это ее работодатель так от клиента имеет. А она на зарплате.
Если она пойдет в свободное плавание фрайберуфлей, будет иметь около 100 € брутто в час, пусть она миня поправит.
Есть люди очень неплохо получают, а вкуса нет, одно к другому не относица и даже на Зару денех жалко.
Я например вчера в бюро (не у клиента) сидела в вельветовых штанах 3/4 из С&А цвета гнилой сливы формы "мешок-мешком" (за 10 €, 2 раза редуциерованые, в заре за такие деньги сроду не найдешь).
Может и не меньше Аллочки зарабатываю.
Если она пойдет в свободное плавание фрайберуфлей, будет иметь около 100 € брутто в час, пусть она миня поправит.
Есть люди очень неплохо получают, а вкуса нет, одно к другому не относица и даже на Зару денех жалко.
Я например вчера в бюро (не у клиента) сидела в вельветовых штанах 3/4 из С&А цвета гнилой сливы формы "мешок-мешком" (за 10 €, 2 раза редуциерованые, в заре за такие деньги сроду не найдешь).
Может и не меньше Аллочки зарабатываю.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 09.11.13 22:26
in Antwort Irina1230 09.11.13 21:58, Zuletzt geändert 09.11.13 22:30 (berlije)
Когда стоит такая цель канешна прифуфыриваюсь. В бюро и по улице я хожу как попало и без косметики. Ведь я сибе в любом виде нравлюсь и абажяю!
В бюро и по улице я хожу как попало и без косметики. Ведь я сибе в любом виде нравлюсь и абажяю! Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 11:35
Ну хорошо, я прерываю мой односторонний мораторий не терять на вас время.
Потому что меня интересует не ваша личность, а феномен.
Как и предыдущему оратору, вам почему-то очень хочется разоблачать, рыться в поднаготной - а мне по-человечески непонятно, зачем?
Кто-то доволен своими успехами, кто-то на форум выходит с работы - а вам-то что?
Если вам инетресна конкретно моя ситуация - в среде квалифицированных сотрудников нет учета времени, не надо "stempeln", компьютер можно использовать как угодно.
Мои коллеги фильмы или хоккей смотрят в рбочее время на компьютере. Потому что у нас роль играет только результат! И я если я провожу на работе 11 часов, и в перерывах развлекаюсь в интернете - то я вообще-то ударник труда, а не лентяй. Это на всякий случай, чтобы не завидовали.
А феномен ущербной личности остается. И неужели не неловко его выставлять на свет, даже в качестве тролля? Личноя завидую самостоятельно заработанному успеху только по-белому. Меня скорее коробит от женских "несамостоятельных успехов" - удачный муж и не надо напрягаться. Но и тут искать компромат на людей ни к чему, новой информации поиск не даст.
А количество моих сообщений в интернете вы можете и дальше контролировать, и если я преборщу - дайте знать, я не против
in Antwort Хаврошечка 09.11.13 20:47, Zuletzt geändert 10.11.13 11:42 (alla0)
В ответ на:
Если я тебя вычислю , а у меня огромное желание , то с работой распрощаешься до пенсии
Если я тебя вычислю , а у меня огромное желание , то с работой распрощаешься до пенсии
Ну хорошо, я прерываю мой односторонний мораторий не терять на вас время.
Потому что меня интересует не ваша личность, а феномен.
Как и предыдущему оратору, вам почему-то очень хочется разоблачать, рыться в поднаготной - а мне по-человечески непонятно, зачем?
Кто-то доволен своими успехами, кто-то на форум выходит с работы - а вам-то что?
Если вам инетресна конкретно моя ситуация - в среде квалифицированных сотрудников нет учета времени, не надо "stempeln", компьютер можно использовать как угодно.
Мои коллеги фильмы или хоккей смотрят в рбочее время на компьютере. Потому что у нас роль играет только результат! И я если я провожу на работе 11 часов, и в перерывах развлекаюсь в интернете - то я вообще-то ударник труда, а не лентяй. Это на всякий случай, чтобы не завидовали.
А феномен ущербной личности остается. И неужели не неловко его выставлять на свет, даже в качестве тролля? Личноя завидую самостоятельно заработанному успеху только по-белому. Меня скорее коробит от женских "несамостоятельных успехов" - удачный муж и не надо напрягаться. Но и тут искать компромат на людей ни к чему, новой информации поиск не даст.
А количество моих сообщений в интернете вы можете и дальше контролировать, и если я преборщу - дайте знать, я не против
NEW 10.11.13 12:59
В таком случае я задаю вопрос, от которого многих может быть сильно покоробит, но я сейчас совершенно искренне спрашиваю: если сильно напрягаться и всего добиваться самой, то зачем вообще тогда муж и дети?
in Antwort alla0 10.11.13 11:35
В ответ на:
. Меня скорее коробит от женских "несамостоятельных успехов" - удачный муж и не надо напрягаться.
. Меня скорее коробит от женских "несамостоятельных успехов" - удачный муж и не надо напрягаться.
В таком случае я задаю вопрос, от которого многих может быть сильно покоробит, но я сейчас совершенно искренне спрашиваю: если сильно напрягаться и всего добиваться самой, то зачем вообще тогда муж и дети?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 10.11.13 13:00
да это тролль известный, не обращай внимания. Он/ она все равно ведь не поймет, что ты хотела сказать
Мне нравится твое определение: феномен ущербной личности но в данном случае мне кажется, что тут уже психиатрия, а не феномен.
in Antwort alla0 10.11.13 11:35
В ответ на:
Как и предыдущему оратору, вам почему-то очень хочется разоблачать, рыться в поднаготной - а мне по-человечески непонятно, зачем?
Как и предыдущему оратору, вам почему-то очень хочется разоблачать, рыться в поднаготной - а мне по-человечески непонятно, зачем?
да это тролль известный, не обращай внимания. Он/ она все равно ведь не поймет, что ты хотела сказать
Мне нравится твое определение: феномен ущербной личности
но в данном случае мне кажется, что тут уже психиатрия, а не феномен.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 13:02
а поговорить?
in Antwort Windspiel 10.11.13 12:59
В ответ на:
если сильно напрягаться и всего добиваться самой, то зачем вообще тогда муж?
если сильно напрягаться и всего добиваться самой, то зачем вообще тогда муж?
а поговорить?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 13:04
без труда не выловишь и рыбку из пруда Это только в сказках женихи на голову-то падають
in Antwort alla0 10.11.13 11:35
В ответ на:
Меня скорее коробит от женских "несамостоятельных успехов" - удачный муж и не надо напрягаться.
Меня скорее коробит от женских "несамостоятельных успехов" - удачный муж и не надо напрягаться.
без труда не выловишь и рыбку из пруда
Это только в сказках женихи на голову-то падають
NEW 10.11.13 13:06
Ну 2 полновесные зарплаты в дом это луче, чем одна-мужнина.
Опять же если муж корячица-прет как танк к высотам, то неплохо, если жена с ним на одной волне ментально.
Ведь сколько трагедий, ои-ои-ои! Они разделили обязанности: он на войне за зарплату, она надежно держит домашний тыл, а потом выясняется: "Погрязла в кастрюлях, моск закостенел, говорить не о чем,
ухожу к озорной-боевой коллеге!"
in Antwort Windspiel 10.11.13 12:59, Zuletzt geändert 10.11.13 13:11 (berlije)
In Antwort auf:
если сильно напрягаться и всего добиваться самой, то зачем вообще тогда муж
если сильно напрягаться и всего добиваться самой, то зачем вообще тогда муж
Ну 2 полновесные зарплаты в дом это луче, чем одна-мужнина.
Опять же если муж корячица-прет как танк к высотам, то неплохо, если жена с ним на одной волне ментально.
Ведь сколько трагедий, ои-ои-ои! Они разделили обязанности: он на войне за зарплату, она надежно держит домашний тыл, а потом выясняется: "Погрязла в кастрюлях, моск закостенел, говорить не о чем,
ухожу к озорной-боевой коллеге!"
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 13:10
а, что, вполне себе вопрос.. а нафига они, собственно? а муж вечный и ни-ни..
in Antwort Windspiel 10.11.13 12:59
В ответ на:
если сильно напрягаться и всего добиваться самой, то зачем вообще тогда муж и дети?
если сильно напрягаться и всего добиваться самой, то зачем вообще тогда муж и дети?
а, что, вполне себе вопрос.. а нафига они, собственно?
а муж вечный и ни-ни..
NEW 10.11.13 13:13
ну какой же это удачный муж, если надо в кастрюлях грязнуть?
Вам же Лиля Брик нравится?
in Antwort berlije 10.11.13 13:06
В ответ на:
потом выясняется: "Погрязла в кастрюлях, моск закостенел
потом выясняется: "Погрязла в кастрюлях, моск закостенел
ну какой же это удачный муж, если надо в кастрюлях грязнуть?
Вам же Лиля Брик нравится?
NEW 10.11.13 13:26
Лишь бы не радиофизик у медицинского работника
с виртуальной занятостью
in Antwort Зайка-11 08.11.13 21:46
В ответ на:
рискну предположить, по этим вопросам только прочерки. И в графе "занятость" тоже
рискну предположить, по этим вопросам только прочерки. И в графе "занятость" тоже
Лишь бы не радиофизик у медицинского работника
с виртуальной занятостью
NEW 10.11.13 13:28
Давай порассуждаем...
Брак без детей у двух карьеристов ещё может получиться - даже больше вероятности, потому что бездетные браки крепки только при наличии крепких чувств. Могут и проверку разлукой пройти и вечную нехватку свободного времени, бо чтобы достичь каких-то карьерных высот его нужно много инвестировать.
А если есть дети то тут и начинается труба. Хорошо если есть мощная поддержка бабушек-дедушек. А если её нет? Тогда кому-то одному приходится делать карьерную паузу (а в некоторых отраслях это катастрофа) и заниматься ребёнком. А если при этом ещё и продолжать как-то оставаться в профессиональной "форме" дома, то это такой напряг (как раз таки успешные жёны с детьми меня поймут), что иногда даже нет сил просто поплакать от усталости...
Вот я и не пойму - зачем это надо? И не одна я, целый сонм социологов занимается вечным женским шпагатом семья-карьера. И даже чаще просто семья-работа.
in Antwort berlije 10.11.13 13:06
В ответ на:
Ну 2 полновесные зарплаты в дом это луче, чем одна-мужнина.
Опять же если муж корячица-прет как танк к высотам, то неплохо, если жена с ним на одной волне ментально.
Ведь сколько трагедий, ои-ои-ои! Они разделили обязанности: он на войне за зарплату, она надежно держит домашний тыл, а потом выясняется: "Погрязла в кастрюлях, моск закостенел, говорить не о чем,
ухожу к озорной-боевой коллеге!"
Ну 2 полновесные зарплаты в дом это луче, чем одна-мужнина.
Опять же если муж корячица-прет как танк к высотам, то неплохо, если жена с ним на одной волне ментально.
Ведь сколько трагедий, ои-ои-ои! Они разделили обязанности: он на войне за зарплату, она надежно держит домашний тыл, а потом выясняется: "Погрязла в кастрюлях, моск закостенел, говорить не о чем,
ухожу к озорной-боевой коллеге!"
Давай порассуждаем...
Брак без детей у двух карьеристов ещё может получиться - даже больше вероятности, потому что бездетные браки крепки только при наличии крепких чувств. Могут и проверку разлукой пройти и вечную нехватку свободного времени, бо чтобы достичь каких-то карьерных высот его нужно много инвестировать.
А если есть дети то тут и начинается труба. Хорошо если есть мощная поддержка бабушек-дедушек. А если её нет? Тогда кому-то одному приходится делать карьерную паузу (а в некоторых отраслях это катастрофа) и заниматься ребёнком. А если при этом ещё и продолжать как-то оставаться в профессиональной "форме" дома, то это такой напряг (как раз таки успешные жёны с детьми меня поймут), что иногда даже нет сил просто поплакать от усталости...
Вот я и не пойму - зачем это надо? И не одна я, целый сонм социологов занимается вечным женским шпагатом семья-карьера. И даже чаще просто семья-работа.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 10.11.13 13:30
Я не про это. Многие не выдерживают темпа, выдыхаются и прощай карьера... Так зачем себе эти трудности создавать, если всё равно на карьеру нацелена?
in Antwort Jancka 10.11.13 13:10
В ответ на:
а, что, вполне себе вопрос.. а нафига они, собственно? а муж вечный и ни-ни..
а, что, вполне себе вопрос.. а нафига они, собственно? а муж вечный и ни-ни..
Я не про это. Многие не выдерживают темпа, выдыхаются и прощай карьера... Так зачем себе эти трудности создавать, если всё равно на карьеру нацелена?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 10.11.13 13:32
если даме не повезло с мужем ( что было, за то и ухватились) и как-то надо себя мотивировать и успокаивать, поэтому их и скорее коробит от женских "несамостоятельных успехов" - удачный муж и не надо напрягаться.
Одних коробит от слова домохозяйка, других от слова домохозяин.
in Antwort irina.d 10.11.13 13:04
если даме не повезло с мужем ( что было, за то и ухватились) и как-то надо себя мотивировать и успокаивать, поэтому их и скорее коробит от женских "несамостоятельных успехов" - удачный муж и не надо напрягаться.
Одних коробит от слова домохозяйка, других от слова домохозяин.
NEW 10.11.13 13:34
in Antwort Windspiel 10.11.13 13:30, Zuletzt geändert 10.11.13 13:35 (Jancka)
а если карьера как возможность дать детям большее? двое всегда могуть дать больше, чем один.
NEW 10.11.13 13:35
Вы имеете в виду потребность жить для кого-то? А зачем?
in Antwort Jancka 10.11.13 13:34
В ответ на:
а если карьера как возможность дать детям большее?
а если карьера как возможность дать детям большее?
Вы имеете в виду потребность жить для кого-то? А зачем?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 10.11.13 13:36
при правильной организации процесса трубу можно минимизировать. У двух карьеристов должно быть достаточно средств, чтобы организовать быт и присмотр за детьми.
раз не понимаешь, значит тебе лично этого не надо. А кому-то другому надо. А третьи вообще замуж выходят лишь для того, чтобы не работать. Все ведь разные. И еще полно народа, которых социальный уровень в принципе устраивает, и отрывать задницу от дивана он не желают, аргументируют тем же "а оно мне надо?"
in Antwort Windspiel 10.11.13 13:28
В ответ на:
А если есть дети то тут и начинается труба.
А если есть дети то тут и начинается труба.
при правильной организации процесса трубу можно минимизировать. У двух карьеристов должно быть достаточно средств, чтобы организовать быт и присмотр за детьми.
В ответ на:
Вот я и не пойму - зачем это надо?
Вот я и не пойму - зачем это надо?
раз не понимаешь, значит тебе лично этого не надо. А кому-то другому надо. А третьи вообще замуж выходят лишь для того, чтобы не работать. Все ведь разные. И еще полно народа, которых социальный уровень в принципе устраивает, и отрывать задницу от дивана он не желают, аргументируют тем же "а оно мне надо?"
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 13:37
для меня это естественно, на самом деле. причем, не "для кого-то", а для "продолжения самого себя". и в этом еще и самоудовлетворение получать, например, от успехов своего ребенка, от того, что он сегодня смог сделать то, чего ты не мог никогда.
in Antwort Windspiel 10.11.13 13:35, Zuletzt geändert 10.11.13 13:41 (Jancka)
В ответ на:
Вы имеете в виду потребность жить для кого-то?
Вы имеете в виду потребность жить для кого-то?
для меня это естественно, на самом деле. причем, не "для кого-то", а для "продолжения самого себя". и в этом еще и самоудовлетворение получать, например, от успехов своего ребенка, от того, что он сегодня смог сделать то, чего ты не мог никогда.
NEW 10.11.13 13:43
и на хрена им дети?
Пусть собаку заводят
in Antwort Зайка-11 10.11.13 13:36
В ответ на:
У двух карьеристов должно быть достаточно средств, чтобы организовать быт и присмотр за детьми.
У двух карьеристов должно быть достаточно средств, чтобы организовать быт и присмотр за детьми.
и на хрена им дети?
Пусть собаку заводят
NEW 10.11.13 13:44
Ну вот я от себя и спрашиваю. Мне интересны ответы (которые по теме, конечно, а не "сама дура").
Ну об этом я могу слагать саги. Я практически одна с минимальной маминой помощью умудрялась содержать себя и мойх двух старших на относительно приличном уровне. Но были временя, когда они меня почти не видели. И если я скажу что меня не мучала совесть, даже при всех оправданиях что я это делаю и для них тоже, то я откровенно совру.
in Antwort Зайка-11 10.11.13 13:36
В ответ на:
раз не понимаешь, значит тебе лично этого не надо. А кому-то другому надо.
раз не понимаешь, значит тебе лично этого не надо. А кому-то другому надо.
Ну вот я от себя и спрашиваю. Мне интересны ответы (которые по теме, конечно, а не "сама дура"
).В ответ на:
при правильной организации процесса трубу можно минимизировать. У двух карьеристов должно быть достаточно средств, чтобы организовать быт и присмотр за детьми.
при правильной организации процесса трубу можно минимизировать. У двух карьеристов должно быть достаточно средств, чтобы организовать быт и присмотр за детьми.
Ну об этом я могу слагать саги. Я практически одна с минимальной маминой помощью умудрялась содержать себя и мойх двух старших на относительно приличном уровне. Но были временя, когда они меня почти не видели. И если я скажу что меня не мучала совесть, даже при всех оправданиях что я это делаю и для них тоже, то я откровенно совру.
If you think
seven years of bad luck are too much for breaking a mirror... Try breaking a condom!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 10.11.13 14:05
Не совсем согласна. Если оба делают карьеру, то денег забашлять хорошей няне найдется. Вот например, девушка ведущая журнал, имеет троих детей
http://fleurf.livejournal.com/
Другое дело, что в основном многодетностью увлекаются в Гармании пары "у него карьера - она дома".
in Antwort Windspiel 10.11.13 13:28
В ответ на:
А если есть дети то тут и начинается труба. Хорошо если есть мощная поддержка бабушек-дедушек. А если её нет? Тогда кому-то одному приходится делать карьерную паузу (а в некоторых отраслях это катастрофа) и заниматься ребёнком. А если при этом ещё и продолжать как-то оставаться в профессиональной "форме" дома, то это такой напряг (как раз таки успешные жёны с детьми меня поймут), что иногда даже нет сил просто поплакать от усталости...
А если есть дети то тут и начинается труба. Хорошо если есть мощная поддержка бабушек-дедушек. А если её нет? Тогда кому-то одному приходится делать карьерную паузу (а в некоторых отраслях это катастрофа) и заниматься ребёнком. А если при этом ещё и продолжать как-то оставаться в профессиональной "форме" дома, то это такой напряг (как раз таки успешные жёны с детьми меня поймут), что иногда даже нет сил просто поплакать от усталости...
Не совсем согласна. Если оба делают карьеру, то денег забашлять хорошей няне найдется. Вот например, девушка ведущая журнал, имеет троих детей
http://fleurf.livejournal.com/
Другое дело, что в основном многодетностью увлекаются в Гармании пары "у него карьера - она дома".
NEW 10.11.13 14:16
Это другая крайность. В Германии кстати крайне редкая. А вот ситуаций "муж делает карьру и пашет на работе - а вечером дома помогает жене-домохозяйке. У которой ни образования ни внешности ни старательности. Зато вилла и все жизненные удобства" - много.
Мне нравится середина. Когда моя "карьера" и мой доход что-то значат для семьи. А не рассматриваются как хобби на булавки. Когда мне не стыдно попросить мужа сократить его рабочие часы (как у нас) ради ребенка, потому что он не зарабатывает в 10 раз больше меня.
Но это все дело вкуса. Мне нравится работать, а муж хочет максимум времени проводить с ребенком. Нам приятно, что обязанности поделены на двоих, и никто не стоит один в поле воином.
Пары, где он - отьявленный карьерист и не может пропустить шанс подняться из-за болезней детей. И где она с удовольствием занята в основном домом - могут вместе также многого добиться, если муж достигнет своих карьерных целей.
И честно говоря, мне кажется, что большинство матерей выбирают модель не исключительно в интересах детей, а в основном руководствуясь своими желаниями и возможностями. Все остальное - отговорки. Кто-то сидит дома ради детей, кто-то работает ради них же (на кружки, на будущее образование, как положительный пример). Пользу детям принести можно всегда.
in Antwort Windspiel 10.11.13 12:59
В ответ на:
В таком случае я задаю вопрос, от которого многих может быть сильно покоробит, но я сейчас совершенно искренне спрашиваю: если сильно напрягаться и всего добиваться самой, то зачем вообще тогда муж и дети?
В таком случае я задаю вопрос, от которого многих может быть сильно покоробит, но я сейчас совершенно искренне спрашиваю: если сильно напрягаться и всего добиваться самой, то зачем вообще тогда муж и дети?
Это другая крайность. В Германии кстати крайне редкая. А вот ситуаций "муж делает карьру и пашет на работе - а вечером дома помогает жене-домохозяйке. У которой ни образования ни внешности ни старательности. Зато вилла и все жизненные удобства" - много.
Мне нравится середина. Когда моя "карьера" и мой доход что-то значат для семьи. А не рассматриваются как хобби на булавки. Когда мне не стыдно попросить мужа сократить его рабочие часы (как у нас) ради ребенка, потому что он не зарабатывает в 10 раз больше меня.
Но это все дело вкуса. Мне нравится работать, а муж хочет максимум времени проводить с ребенком. Нам приятно, что обязанности поделены на двоих, и никто не стоит один в поле воином.
Пары, где он - отьявленный карьерист и не может пропустить шанс подняться из-за болезней детей. И где она с удовольствием занята в основном домом - могут вместе также многого добиться, если муж достигнет своих карьерных целей.
И честно говоря, мне кажется, что большинство матерей выбирают модель не исключительно в интересах детей, а в основном руководствуясь своими желаниями и возможностями. Все остальное - отговорки. Кто-то сидит дома ради детей, кто-то работает ради них же (на кружки, на будущее образование, как положительный пример). Пользу детям принести можно всегда.
NEW 10.11.13 14:27
Ну это слишком простое решение. Зависть к тем, кому дано, в то время как тебе отказано - другое дело. Я например отказала претенденту с собственной врачебной практикой и виллой, когда познакомилась с мужем. Так что у меня была реальная возможность. Но от этого мне не легче.
Дело в том, что как несправедливость воспринимаются ситуации, идущие в разрез с предстваленем о "залуженном" и "адекватном". Т.е. если человек не обладает позитивными качествами или не прикладывает усилий, и добивается благ как бы незаслуженно.
Внешность, ум или богатое наследство - из области удачи, как выигрыш в лотерее. А вот систематические нарушения "правил справедливости", где мене "достойный" субьект получает больше более "достойного" возмущают чувство справедливости. Радость за успехи обиженных и ущемленных судьбой как в сказке про Золушку - тоже из этой оперы.А так - любая профессия или же ее отсутствие, домохозяйство итд итп - личный выбор каждого и не должен никого коробить.
in Antwort Lena__ 10.11.13 13:32
В ответ на:
если даме не повезло с мужем ( что было, за то и ухватились) и как-то надо себя мотивировать и успокаивать, поэтому их и скорее коробит от женских "несамостоятельных успехов" - удачный муж и не надо напрягаться.
Одних коробит от слова домохозяйка, других от слова домохозяин.
если даме не повезло с мужем ( что было, за то и ухватились) и как-то надо себя мотивировать и успокаивать, поэтому их и скорее коробит от женских "несамостоятельных успехов" - удачный муж и не надо напрягаться.
Одних коробит от слова домохозяйка, других от слова домохозяин.
Ну это слишком простое решение. Зависть к тем, кому дано, в то время как тебе отказано - другое дело. Я например отказала претенденту с собственной врачебной практикой и виллой, когда познакомилась с мужем. Так что у меня была реальная возможность. Но от этого мне не легче
.Дело в том, что как несправедливость воспринимаются ситуации, идущие в разрез с предстваленем о "залуженном" и "адекватном". Т.е. если человек не обладает позитивными качествами или не прикладывает усилий, и добивается благ как бы незаслуженно.
Внешность, ум или богатое наследство - из области удачи, как выигрыш в лотерее. А вот систематические нарушения "правил справедливости", где мене "достойный" субьект получает больше более "достойного" возмущают чувство справедливости. Радость за успехи обиженных и ущемленных судьбой как в сказке про Золушку - тоже из этой оперы.А так - любая профессия или же ее отсутствие, домохозяйство итд итп - личный выбор каждого и не должен никого коробить.
NEW 10.11.13 14:33
Я это давно заметила. Только вот понятие о "достойности" всегда субьективно, на находите? Вот кто более достоин хорошего мужа - шустрая хозяюшка с идеальной квартирой или ленивая и стервозная тётка, которой вообще на всех, кроме себя наплевать?
И как оно в жизни чаще всего получается?
in Antwort alla0 10.11.13 14:27
В ответ на:
А вот систематические нарушения "правил справедливости", где мене "достойный" субьект получает больше более "достойного" возмущают чувство справедливости.
А вот систематические нарушения "правил справедливости", где мене "достойный" субьект получает больше более "достойного" возмущают чувство справедливости.
Я это давно заметила. Только вот понятие о "достойности" всегда субьективно, на находите? Вот кто более достоин хорошего мужа - шустрая хозяюшка с идеальной квартирой или ленивая и стервозная тётка, которой вообще на всех, кроме себя наплевать?
И как оно в жизни чаще всего получается?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 10.11.13 14:34
Но тем не менее все эти отклонения возникают по причине обиженности судьбой. Это не оправдание, но искать обьяснение нужно, имхо. А на форумах таких "завистников" много, с разной степенью выраженности симптома. Это массовое явление, оттого страшно.
in Antwort Зайка-11 10.11.13 13:00
В ответ на:
но в данном случае мне кажется, что тут уже психиатрия, а не феномен.
но в данном случае мне кажется, что тут уже психиатрия, а не феномен.
Но тем не менее все эти отклонения возникают по причине обиженности судьбой. Это не оправдание, но искать обьяснение нужно, имхо. А на форумах таких "завистников" много, с разной степенью выраженности симптома. Это массовое явление, оттого страшно.
NEW 10.11.13 14:46
in Antwort Windspiel 10.11.13 14:33, Zuletzt geändert 10.11.13 14:47 (alla0)
Ну стервозность - ипостась сексуальности. Желание быть слишком хорошей мой муж называет симптомом толстухи. Т.е. если ты слишком суетишься вокруг мужчины, он решит, что ты что-то компенсируешь.
Тут другое. Я встречаю слишком много дамочек, которые по утрам открывают глаза с вопросом "какой подарок обязан преподнести мне новый день?". А исполнителем является бедный муж, который мечется между карьерой, детьми и хозяйством. В то время как жена свои пару часов работы ассистенткой/помошницей в день и забирание ребенка из школы считает подвигом и причиной нервного истощения. А муж встает в 5 утра на работу, в обеденный перерыв несется домой выгуливать собаку, вечером бросяется к подруге жены, где та забыла кошелек, и бегом домой - делать с детьми уроки. А жена уже в мечтах об очередном отпуске на Мальдивы, 6-ом за год.
Женщин в Германии несколько десятилетий ущемляли в правах,особенно на самостоятельный труд и карьеру, потом на них навалились материальные блага - это очень развращает. Посмотрите на бывших рабов в Америке.
В окружении таких примеров начинаешь казаться себе умницей-красавицей-работницей, на которую муж обязан молиться (чего он гад не делает).
. Желание быть слишком хорошей мой муж называет симптомом толстухи. Т.е. если ты слишком суетишься вокруг мужчины, он решит, что ты что-то компенсируешь.Тут другое. Я встречаю слишком много дамочек, которые по утрам открывают глаза с вопросом "какой подарок обязан преподнести мне новый день?". А исполнителем является бедный муж, который мечется между карьерой, детьми и хозяйством. В то время как жена свои пару часов работы ассистенткой/помошницей в день и забирание ребенка из школы считает подвигом и причиной нервного истощения. А муж встает в 5 утра на работу, в обеденный перерыв несется домой выгуливать собаку, вечером бросяется к подруге жены, где та забыла кошелек, и бегом домой - делать с детьми уроки. А жена уже в мечтах об очередном отпуске на Мальдивы, 6-ом за год.
Женщин в Германии несколько десятилетий ущемляли в правах,особенно на самостоятельный труд и карьеру, потом на них навалились материальные блага - это очень развращает. Посмотрите на бывших рабов в Америке.
В окружении таких примеров начинаешь казаться себе умницей-красавицей-работницей, на которую муж обязан молиться (чего он гад не делает).
NEW 10.11.13 15:09
у меня тоже был такой период, давно, еще в России. И совесть меня совершенно не мучает. Да, детей я бывало, целыми днями не видела, только утром, когда мы ухитрялись за 20 минут собраться. Потом садик, из садика их забирала няня, в самые тяжелые дни я приходила домой, когда дети уже спать укладывались. Зато выходные были нашими. Летом было лучше, дети были с бабушкой на даче, я приезжала в пятницу вечером и до воскресенья.
Правда речь тогда шла не об удовлетворении собственных амбиций в виде карьеры, а о банальном выживании. Карьера - это означало тогда лишь более высокий уровень выживания, не просто хлеб, а хлеб с маслом за то же рабочее время.
in Antwort Windspiel 10.11.13 13:44
В ответ на:
Я практически одна с минимальной маминой помощью умудрялась содержать себя и мойх двух старших на относительно приличном уровне. Но были временя, когда они меня почти не видели. И если я скажу что меня не мучала совесть, даже при всех оправданиях что я это делаю и для них тоже, то я откровенно совру.
Я практически одна с минимальной маминой помощью умудрялась содержать себя и мойх двух старших на относительно приличном уровне. Но были временя, когда они меня почти не видели. И если я скажу что меня не мучала совесть, даже при всех оправданиях что я это делаю и для них тоже, то я откровенно совру.
у меня тоже был такой период, давно, еще в России. И совесть меня совершенно не мучает. Да, детей я бывало, целыми днями не видела, только утром, когда мы ухитрялись за 20 минут собраться. Потом садик, из садика их забирала няня, в самые тяжелые дни я приходила домой, когда дети уже спать укладывались. Зато выходные были нашими. Летом было лучше, дети были с бабушкой на даче, я приезжала в пятницу вечером и до воскресенья.
Правда речь тогда шла не об удовлетворении собственных амбиций в виде карьеры, а о банальном выживании. Карьера - это означало тогда лишь более высокий уровень выживания, не просто хлеб, а хлеб с маслом за то же рабочее время.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 15:14
а кого достоин хороший муж? Шустрой хозяюшки, пусть и с идеальной квартирой, но постепенно погрязающей в кастрюлях и памперсах, или стервозной тетки, но карьеристки, которая несмотря на свою стервозность, пашет наравне с ним и всегда готова подставить плечо? И ухитряется между делом еще и ребенка родить, но и половину забот по смене памперсов, уходу и воспитанию абсолютно естесственным образом перекладывает на мужние плечи.
in Antwort Windspiel 10.11.13 14:33
В ответ на:
Вот кто более достоин хорошего мужа - шустрая хозяюшка с идеальной квартирой или ленивая и стервозная тётка, которой вообще на всех, кроме себя наплевать?
Вот кто более достоин хорошего мужа - шустрая хозяюшка с идеальной квартирой или ленивая и стервозная тётка, которой вообще на всех, кроме себя наплевать?
а кого достоин хороший муж? Шустрой хозяюшки, пусть и с идеальной квартирой, но постепенно погрязающей в кастрюлях и памперсах, или стервозной тетки, но карьеристки, которая несмотря на свою стервозность, пашет наравне с ним и всегда готова подставить плечо? И ухитряется между делом еще и ребенка родить, но и половину забот по смене памперсов, уходу и воспитанию абсолютно естесственным образом перекладывает на мужние плечи.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 15:17
а обиженность судьвой возникает, как ты уже заметила, от ожидания каждый день подарков от судьбы, а она, зараза такая, почему-то подарки эти все другим дарит. Тем, кто сам слегка подсуетился
in Antwort alla0 10.11.13 14:34
В ответ на:
все эти отклонения возникают по причине обиженности судьбой
все эти отклонения возникают по причине обиженности судьбой
а обиженность судьвой возникает, как ты уже заметила, от ожидания каждый день подарков от судьбы, а она, зараза такая, почему-то подарки эти все другим дарит. Тем, кто сам слегка подсуетился
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 15:20
in Antwort Зайка-11 10.11.13 15:14
Ну кстати штамп "погрязания в кастрюлях" я бы тоже зачеркнула. Как среди домохозяек, так и среди работниц есть лентяйки, которые только штаны просиживают, а есть добросовестные. Главное установка "не спрашивай, что Америка может сделать для тебя. Спрашивай, что ты можешь сделать для Америки"
И если домохозяйка снимает с мужа все возможные заботы по дому - она молодец Я бы так не смогла, потому что мне это скучно, и я в быту неспособная и немотивированная
Просто как правило самые заядлые лентяйки ленятся дома, а до работы вообще не доходят
И если домохозяйка снимает с мужа все возможные заботы по дому - она молодец
Я бы так не смогла, потому что мне это скучно, и я в быту неспособная и немотивированнаяПросто как правило самые заядлые лентяйки ленятся дома, а до работы вообще не доходят
NEW 10.11.13 15:20
Мои постарше уже были и если старшая дочь нормально это всё воспринимала, то сын очень страдал. У него и сейчас что-то вроде "комплекса недолюбленного" сохранилось. Очень к своим подругам привязывается...
Ну у меня тоже что-то вроде этого было. Социал меня ни с какой стороны не устраивал... И дело даже не в социальном сознании, а банально "мало денег".
in Antwort Зайка-11 10.11.13 15:09
В ответ на:
Потом садик, из садика их забирала няня, в самые тяжелые дни я приходила домой, когда дети уже спать укладывались. Зато выходные были нашими. Летом было лучше, дети были с бабушкой на даче, я приезжала в пятницу вечером и до воскресенья.
Потом садик, из садика их забирала няня, в самые тяжелые дни я приходила домой, когда дети уже спать укладывались. Зато выходные были нашими. Летом было лучше, дети были с бабушкой на даче, я приезжала в пятницу вечером и до воскресенья.
Мои постарше уже были и если старшая дочь нормально это всё воспринимала, то сын очень страдал. У него и сейчас что-то вроде "комплекса недолюбленного" сохранилось. Очень к своим подругам привязывается...
В ответ на:
Правда речь тогда шла не об удовлетворении собственных амбиций в виде карьеры, а о банальном выживании. Карьера - это означало тогда лишь более высокий уровень выживания, не просто хлеб, а хлеб с маслом за то же рабочее время.
Правда речь тогда шла не об удовлетворении собственных амбиций в виде карьеры, а о банальном выживании. Карьера - это означало тогда лишь более высокий уровень выживания, не просто хлеб, а хлеб с маслом за то же рабочее время.
Ну у меня тоже что-то вроде этого было. Социал меня ни с какой стороны не устраивал... И дело даже не в социальном сознании, а банально "мало денег".
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 10.11.13 15:26
Не согласна. Тем кто считает себя достойным всех благ, и кто выступает под лозунгом "а вот и я, цветов не надо" - блага очень часто даются. "Свет позволит вам то, что вы позволяете себе". Эффект обратного предсказания.
Эти обиженные судьбой скорее чувствуют себя неполноценными и недостойными. И в то же время находятся под давлением необходимости успеха (может быть родители внушали "стыдись какой ты неудачник, ты должены достичь того и этого".) Это не дает им расслабиться и любить себя как есть. Теперь они ищут оправдание собственного неуспеха, пытаясь разоблачить достижения других.
in Antwort Зайка-11 10.11.13 15:17
В ответ на:
а обиженность судьвой возникает, как ты уже заметила, от ожидания каждый день подарков от судьбы, а она, зараза такая, почему-то подарки эти все другим дарит. Тем, кто сам слегка подсуетился
а обиженность судьвой возникает, как ты уже заметила, от ожидания каждый день подарков от судьбы, а она, зараза такая, почему-то подарки эти все другим дарит. Тем, кто сам слегка подсуетился
Не согласна
. Тем кто считает себя достойным всех благ, и кто выступает под лозунгом "а вот и я, цветов не надо" - блага очень часто даются. "Свет позволит вам то, что вы позволяете себе". Эффект обратного предсказания.Эти обиженные судьбой скорее чувствуют себя неполноценными и недостойными. И в то же время находятся под давлением необходимости успеха (может быть родители внушали "стыдись какой ты неудачник, ты должены достичь того и этого".) Это не дает им расслабиться и любить себя как есть. Теперь они ищут оправдание собственного неуспеха, пытаясь разоблачить достижения других.
NEW 10.11.13 15:29
мне кажется, ответы зависят напрямую от того, чего хочет человек от жизни, и как он хочет реализоваться. И чего ему хватает для реализации. Для одних - идеально вылизанный дом и кухня со вкусными запахами пирогов и борщей. Намытые полы, наглаженные носки, дети, развозимые целыми днями по кружкам и секциям. И возможность в паузе между всем этим спокойно поваляться на диване с романом или сериалом.
У других же в стереотип "успешность" забита хорошая работа и карьерный рост. Состояние дома и кухни в этой системе вторично. Развоз детей по секциям доверяется третьим лицам.
Жена моего брата - прирожденная домохозяйка. Работу бросила даже еще раньше, чем замуж за брата вышла. В доме чистота, полы раза по 3 в день намывает. Жрачки всегда полно, и жрачка вкусная, я люблю к ним в гости заглядывать. А какие наливки она делает В какое бы время брат ни пришел с работы, на столе стоит горячая еда и холодное пиво, мечта, а не жена.
Я же через месяц-другой сидения дома начинаю на стенки лезть, тихо ненавидеть все и вся, поэтому домохозяйство для меня - это самое страшное, что могло бы со мной случиться.
in Antwort Windspiel 10.11.13 13:44
В ответ на:
Ну вот я от себя и спрашиваю. Мне интересны ответы (которые по теме, конечно, а не "сама дура").
Ну вот я от себя и спрашиваю. Мне интересны ответы (которые по теме, конечно, а не "сама дура").
мне кажется, ответы зависят напрямую от того, чего хочет человек от жизни, и как он хочет реализоваться. И чего ему хватает для реализации. Для одних - идеально вылизанный дом и кухня со вкусными запахами пирогов и борщей. Намытые полы, наглаженные носки, дети, развозимые целыми днями по кружкам и секциям. И возможность в паузе между всем этим спокойно поваляться на диване с романом или сериалом.
У других же в стереотип "успешность" забита хорошая работа и карьерный рост. Состояние дома и кухни в этой системе вторично. Развоз детей по секциям доверяется третьим лицам.
Жена моего брата - прирожденная домохозяйка. Работу бросила даже еще раньше, чем замуж за брата вышла. В доме чистота, полы раза по 3 в день намывает. Жрачки всегда полно, и жрачка вкусная, я люблю к ним в гости заглядывать. А какие наливки она делает
В какое бы время брат ни пришел с работы, на столе стоит горячая еда и холодное пиво, мечта, а не жена. Я же через месяц-другой сидения дома начинаю на стенки лезть, тихо ненавидеть все и вся, поэтому домохозяйство для меня - это самое страшное, что могло бы со мной случиться.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 15:37
я пока о "честных" домохозяйках, кто этим занимается по призванию, а не от лени. И тем не менее, общий круг интересов все равно, как правило сужается. Или это мое объективное чувство, лично я, если домохозяйничаю, именно так себя и ощущаю, погрязшей в кастрюлях и тряпках. Мне воздуха не хватает.
ага, тож самое
in Antwort alla0 10.11.13 15:20
В ответ на:
Ну кстати штамп "погрязания в кастрюлях" я бы тоже зачеркнула. Как среди домохозяек, так и среди работниц есть лентяйки, которые только штаны просиживают, а есть добросовестные
Ну кстати штамп "погрязания в кастрюлях" я бы тоже зачеркнула. Как среди домохозяек, так и среди работниц есть лентяйки, которые только штаны просиживают, а есть добросовестные
я пока о "честных" домохозяйках, кто этим занимается по призванию, а не от лени. И тем не менее, общий круг интересов все равно, как правило сужается. Или это мое объективное чувство, лично я, если домохозяйничаю, именно так себя и ощущаю, погрязшей в кастрюлях и тряпках. Мне воздуха не хватает.
В ответ на:
Я бы так не смогла, потому что мне это скучно, и я в быту неспособная и немотивированная
Я бы так не смогла, потому что мне это скучно, и я в быту неспособная и немотивированная
ага, тож самое
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 15:39
Я не писала про удачного мужа, я писала про 1 зарплату в семье и отмазки про кастрюли, когда
тупеющая домохозяюшка (пусть и гламурница с прислугой, а не квочка) обрыдла.
А Лиля Брик - феномен и труженица в своем роде к етому еще прилагался ее еврейский ум и жизненная хватка. Таких женщин немного.
in Antwort irina.d 10.11.13 13:13
In Antwort auf:
ну какой же это удачный муж, если надо в кастрюлях грязнуть?
ну какой же это удачный муж, если надо в кастрюлях грязнуть?
Я не писала про удачного мужа, я писала про 1 зарплату в семье и отмазки про кастрюли, когда
тупеющая домохозяюшка (пусть и гламурница с прислугой, а не квочка) обрыдла.
А Лиля Брик - феномен и труженица в своем роде к етому еще прилагался ее еврейский ум и жизненная хватка. Таких женщин немного.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 15:44
Ну почему же без детей? Одно другому не помеха. Все дело в самоорганизации.
Одна целый день с ребенком - немытая-нечесаная, ужина нет НЕ УСПЕЛА и УСТАЛА, ах, как чижало, руки об клаву сбила, а другая с 3-мя детьми сама директор школы и дома все организовано.
Мои 2 родственницы имеют по 4 детей, по 2 высших немецких образования и достойные должности. Но это личности, очень способные умственно, волевые и организованные!
А не клуньки, по 10 лет асиливающие УНИ, прикрывши тупизну 1-м ребенком.
in Antwort Windspiel 10.11.13 13:28, Zuletzt geändert 10.11.13 15:54 (berlije)
In Antwort auf:
Брак без детей у двух карьеристов ещё может получиться
Брак без детей у двух карьеристов ещё может получиться
Ну почему же без детей? Одно другому не помеха. Все дело в самоорганизации.
Одна целый день с ребенком - немытая-нечесаная, ужина нет НЕ УСПЕЛА и УСТАЛА, ах, как чижало, руки об клаву сбила, а другая с 3-мя детьми сама директор школы и дома все организовано.
Мои 2 родственницы имеют по 4 детей, по 2 высших немецких образования и достойные должности. Но это личности, очень способные умственно, волевые и организованные!
А не клуньки, по 10 лет асиливающие УНИ, прикрывши тупизну 1-м ребенком.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 15:48
Ой ну почему же всего-то 2 вариянта?
Как насщет стервозной-капризной псевдохозяюшки, с неидеальной квартирой, которая дуреет в соб.соку?
Или насщет шустрой карьеристки, которая всю свою стервозность использует на работе, а дома она выдохшаяся-нежная зайка, нуждающаяся в быту в крепком плече?
in Antwort Зайка-11 10.11.13 15:14
In Antwort auf:
а кого достоин хороший муж? Шустрой хозяюшки, пусть и с идеальной квартирой, но постепенно погрязающей в кастрюлях и памперсах, или стервозной тетки, но карьеристки, которая несмотря на свою стервозность, пашет наравне с ним и всегда готова подставить плечо?
а кого достоин хороший муж? Шустрой хозяюшки, пусть и с идеальной квартирой, но постепенно погрязающей в кастрюлях и памперсах, или стервозной тетки, но карьеристки, которая несмотря на свою стервозность, пашет наравне с ним и всегда готова подставить плечо?
Ой ну почему же всего-то 2 вариянта?
Как насщет стервозной-капризной псевдохозяюшки, с неидеальной квартирой, которая дуреет в соб.соку?
Или насщет шустрой карьеристки, которая всю свою стервозность использует на работе, а дома она выдохшаяся-нежная зайка, нуждающаяся в быту в крепком плече?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 16:08
а потому что твои примеры и ответа-то не требуют.
in Antwort berlije 10.11.13 15:48
В ответ на:
Ой ну почему же всего-то 2 вариянта?
Ой ну почему же всего-то 2 вариянта?
а потому что твои примеры и ответа-то не требуют.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 16:11
in Antwort Зайка-11 10.11.13 16:08
Т.е. хочешь сказать что у хороших мужей не бывает жен, как из моих 2-х примеров? Только твоим 2-м примерам положены хорошие мужья?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 16:19
in Antwort berlije 10.11.13 16:11
не, не хочу сказать в жизни редко когда бывает, как положено И хорошо, иначе мне мой муж скорее всего не достался бы
в жизни редко когда бывает, как положено И хорошо, иначе мне мой муж скорее всего не достался быСпорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 16:36
это только ваше субьективное чувство. круг интересов может сузиться и у работающей женщины.плюс к этому умная женщина всегда будет интересоваться, что ее мужу интересно (как и наоборот умный мужчина) и что происходит вокруг, за кухней и домом.
была и домохозяйкой и работающей и сейчас работаю
in Antwort Зайка-11 10.11.13 15:37
В ответ на:
общий круг интересов все равно, как правило сужается. Или это мое объективное чувство, лично я, если домохозяйничаю, именно так себя и ощущаю, погрязшей в кастрюлях и тряпках. Мне воздуха не хватает.
общий круг интересов все равно, как правило сужается. Или это мое объективное чувство, лично я, если домохозяйничаю, именно так себя и ощущаю, погрязшей в кастрюлях и тряпках. Мне воздуха не хватает.
это только ваше субьективное чувство. круг интересов может сузиться и у работающей женщины.плюс к этому умная женщина всегда будет интересоваться, что ее мужу интересно (как и наоборот умный мужчина) и что происходит вокруг, за кухней и домом.
была и домохозяйкой и работающей и сейчас работаю
NEW 10.11.13 16:47
а в чем ее феноменальность? Что Маяковского приворожила?
А неглупых и хватких еврейских женщин я немало на своем веку повидала. Скорее феноменом будет, если еврейская женщина, да глупая и нехваткая.
in Antwort berlije 10.11.13 15:39
В ответ на:
А Лиля Брик - феномен и труженица в своем роде к етому еще прилагался ее еврейский ум и жизненная хватка. Таких женщин немного.
А Лиля Брик - феномен и труженица в своем роде к етому еще прилагался ее еврейский ум и жизненная хватка. Таких женщин немного.
а в чем ее феноменальность? Что Маяковского приворожила?
А неглупых и хватких еврейских женщин я немало на своем веку повидала. Скорее феноменом будет, если еврейская женщина, да глупая и нехваткая.
NEW 10.11.13 17:01
а есть такие? я лично не видела
не понимаю вообще восторгов по поводу брик. обычная ..лядь да еще с очень посредственной внешностью. просто вовремя воспльзовалась ситуацией.
in Antwort irina.d 10.11.13 16:47
В ответ на:
если еврейская женщина, да глупая и нехваткая
если еврейская женщина, да глупая и нехваткая
а есть такие? я лично не видела
не понимаю вообще восторгов по поводу брик. обычная ..лядь да еще с очень посредственной внешностью. просто вовремя воспльзовалась ситуацией.
NEW 10.11.13 17:02
Тема не о Лиле Брик. Интересуетесь в чем ее феноменальность? Изучайте материялы.
in Antwort irina.d 10.11.13 16:47, Zuletzt geändert 10.11.13 17:05 (berlije)
In Antwort auf:
а в чем ее феноменальность? Что Маяковского приворожила?
а в чем ее феноменальность? Что Маяковского приворожила?
Тема не о Лиле Брик. Интересуетесь в чем ее феноменальность? Изучайте материялы.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 17:09
in Antwort berlije 10.11.13 17:02
и читала и доку, и не один , о ней смотрела. какие еще материалы нужны? просто высказала свое имхо. по теме тоже отписывалась
NEW 10.11.13 17:11
Обычной ..ляди даже с прекрасной внешностью либо муж либо любовник ноги бы выдернули и по морозу босиком пустили бы за ..лядское поведение.
Или сразу из нагана, время было такое....
А Лилечка могла такой хоровод вокруг себя закрутить, так все поставить, что муж и любовник легально-мирно существовали и Лилечку холили и лелеяли и сами стрелялись
и права на издания завещали... Некоторые даже в наше мирное время и одного то нормального в себя влюбить не могут, форум то почетайте... Так шта не нада на Лилечку "фи"
говорить, сначала так устройтесь как она.
in Antwort пани Солоха 10.11.13 17:01
In Antwort auf:
обычная ..лядь да еще с очень посредственной внешностью
обычная ..лядь да еще с очень посредственной внешностью
Обычной ..ляди даже с прекрасной внешностью либо муж либо любовник ноги бы выдернули и по морозу босиком пустили бы за ..лядское поведение.
Или сразу из нагана, время было такое....
А Лилечка могла такой хоровод вокруг себя закрутить, так все поставить, что муж и любовник легально-мирно существовали и Лилечку холили и лелеяли и сами стрелялись
и права на издания завещали... Некоторые даже в наше мирное время и одного то нормального в себя влюбить не могут, форум то почетайте... Так шта не нада на Лилечку "фи"
говорить, сначала так устройтесь как она.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 17:11
in Antwort пани Солоха 10.11.13 17:09
NEW 10.11.13 17:22
ну вот видите, вас же не восхищает ее трудовая биография, а именно то, как она мужичками мунипулировала
in Antwort berlije 10.11.13 17:11
В ответ на:
А Лилечка могла такой хоровод вокруг себя закрутить, так все поставить, что муж и любовник легально-мирно существовали и Лилечку холили и лелеяли и сами стрелялись
А Лилечка могла такой хоровод вокруг себя закрутить, так все поставить, что муж и любовник легально-мирно существовали и Лилечку холили и лелеяли и сами стрелялись
ну вот видите, вас же не восхищает ее трудовая биография
, а именно то, как она мужичками мунипулировала
NEW 10.11.13 17:24
in Antwort berlije 10.11.13 17:11
так я таких женщин встречала в моей жизни, так что меня этим не удивишь...
форум читаю регулярно, жалко многих горемычных не пристроенных, по много раз замуж ходившых, воспитывающих кодло детей от всех браков.. я не "фи" я просто сказала, что таких дам и в жизни полно, просто ей повезло, что оказалась возле известных людей.
я кстати очень даже устроена, правда не возле поэта, художника, профессора, а рядом уже 23 года возле хорошего преданного и любящего мужчины. интересно сколько женщин на этом форуме могут похвастаться таким стажем семейной жизни.. причем хорошей и спокойной.
форум читаю регулярно, жалко многих горемычных не пристроенных, по много раз замуж ходившых, воспитывающих кодло детей от всех браков.. я не "фи" я просто сказала, что таких дам и в жизни полно, просто ей повезло, что оказалась возле известных людей.
я кстати очень даже устроена, правда не возле поэта, художника, профессора, а рядом уже 23 года возле хорошего преданного и любящего мужчины. интересно сколько женщин на этом форуме могут похвастаться таким стажем семейной жизни.. причем хорошей и спокойной.
NEW 10.11.13 17:29
Меня также восхищает ее стремление к знаниям, палитра учебных заведений (не 2013 год был на дворе), ее трудовая биография, кунст-проекты, которые она вершила, и удивительное чутье
на все, что "попрет". Такое чутье в жизни если иметь - никакой трудовой биографии не надо.
Не мужиках тут дело. Например наши мамы могут похвастаться, что при мужьях прекрасных по 40+ лет отжили душа в душу, как за каменной стеной, как оратер выше.
Таких сонмы, в любой деревне найдешь хорошего дедку с бабкой, всю жизнь вместе!
А таких как способных, ярких личностей, окружающих себя не менее яркими людьми, по жизни дипломатов и "разрулителей" как Лилечка, даже к Сталину с претензией не побоялась и добилась своего и всю жизнь в шоколаде - раз два и обчелся...
in Antwort irina.d 10.11.13 17:22, Zuletzt geändert 10.11.13 17:35 (berlije)
In Antwort auf:
ну вот видите, вас же не восхищает ее трудовая биография
ну вот видите, вас же не восхищает ее трудовая биография
Меня также восхищает ее стремление к знаниям, палитра учебных заведений (не 2013 год был на дворе), ее трудовая биография, кунст-проекты, которые она вершила, и удивительное чутье
на все, что "попрет". Такое чутье в жизни если иметь - никакой трудовой биографии не надо.
Не мужиках тут дело. Например наши мамы могут похвастаться, что при мужьях прекрасных по 40+ лет отжили душа в душу, как за каменной стеной, как оратер выше.
Таких сонмы, в любой деревне найдешь хорошего дедку с бабкой, всю жизнь вместе!
А таких как способных, ярких личностей, окружающих себя не менее яркими людьми, по жизни дипломатов и "разрулителей" как Лилечка, даже к Сталину с претензией не побоялась и добилась своего и всю жизнь в шоколаде - раз два и обчелся...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 17:35
ну а чего ж не потусить там, если все эти удовольствия сначала папа, потом муж ,а в заключении любовник оплачивали. Она ж не деньгу опосля закалачивать стала, а так
маль да, маль, хир. Маленько помазюкать, в киношки себя попробовать, в газетке писануть. Этакая революционная парис хилтон.
Ну вы просто недостаточно информированы. Их хватает.
in Antwort berlije 10.11.13 17:29, Zuletzt geändert 10.11.13 17:37 (irina.d)
В ответ на:
Меня также восхищает ее стремление к знаниям, палитра учебных заведений
Меня также восхищает ее стремление к знаниям, палитра учебных заведений
ну а чего ж не потусить там, если все эти удовольствия сначала папа, потом муж ,а в заключении любовник оплачивали. Она ж не деньгу опосля закалачивать стала, а так
маль да, маль, хир. Маленько помазюкать, в киношки себя попробовать, в газетке писануть. Этакая революционная парис хилтон.
В ответ на:
А таких как способных, ярких личностей, как Лилечка - раз два и обчелся..
А таких как способных, ярких личностей, как Лилечка - раз два и обчелся..
Ну вы просто недостаточно информированы. Их хватает.
NEW 10.11.13 17:37
Мало ли при папах были на жопах ровно? Которых революция перемолола в муку?
Уж не Вы ли одна из таких?
in Antwort irina.d 10.11.13 17:35
In Antwort auf:
ну а чего ж не потусить там, если все эти удовольствия сначала папа
ну а чего ж не потусить там, если все эти удовольствия сначала папа
Мало ли при папах были на жопах ровно? Которых революция перемолола в муку?
In Antwort auf:
Ну вы просто недостаточно информированы. Их хватает.
Ну вы просто недостаточно информированы. Их хватает.
Уж не Вы ли одна из таких?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 17:39
значит папа плохо финансировал. Когда деньга есть, чего сидеть-то. Развлекаться надо, жизнь короткая.
in Antwort berlije 10.11.13 17:37
В ответ на:
Мало ли при папах были на жопах ровно?
Мало ли при папах были на жопах ровно?
значит папа плохо финансировал
. Когда деньга есть, чего сидеть-то. Развлекаться надо, жизнь короткая.
NEW 10.11.13 17:52
Ну да, как Вы примерно, на АЛГ-2 с ребенком и за алименты война, много наразвлекались?
А вот ЛИлечка бы не дошла до такого никогда: на АЛГ-2 сидеть и на ебай приторговывать за 1 € да за 2 € продажи...
Лилечка бы что-нибудь живо придумала: в киношке бы за хорошие бабули снялась или мужука не самого последнего нашла,
хоть тут и внешность ее обкакивали и ничего особенного в ней не углядели...
Вы причину со следствием перепутали. Лиля имела умище и харизму, а через это и была вся в шоколаде.
in Antwort irina.d 10.11.13 17:39, Zuletzt geändert 10.11.13 17:58 (berlije)
In Antwort auf:
Когда деньга есть, чего сидеть-то. Развлекаться надо, жизнь короткая
Когда деньга есть, чего сидеть-то. Развлекаться надо, жизнь короткая
Ну да, как Вы примерно, на АЛГ-2 с ребенком и за алименты война, много наразвлекались?
А вот ЛИлечка бы не дошла до такого никогда: на АЛГ-2 сидеть и на ебай приторговывать за 1 € да за 2 € продажи...
Лилечка бы что-нибудь живо придумала: в киношке бы за хорошие бабули снялась или мужука не самого последнего нашла,
хоть тут и внешность ее обкакивали и ничего особенного в ней не углядели...
Вы причину со следствием перепутали. Лиля имела умище и харизму, а через это и была вся в шоколаде.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 18:06
так и думале, что переходить на личности будете. Вам ,когда апеллировать нечем- сразу начинаете в архивы лезть.
Вы ведь тоже женщина с"трудной судьбой". Разведенка. Но речь то не об этом.
А о том, что один на работе попу рвет. Я, кстати, работаю. Много не зарабатываю. И если бы мне судьба выбор дала, самой пробиваться по" карьерной" лестнице или талант обольстительницы унаследовать, то я бы второе выбрала безусловно. Как-то это живей, красочней, интересней. Но видимо дело вкуса.
так вот и я об этом, а вы чето про кастрюли загнусили.
in Antwort berlije 10.11.13 17:52
В ответ на:
Ну да, как Вы примерно, на АЛГ-2 с ребенком и за алименты война, много наразвлекались?
Ну да, как Вы примерно, на АЛГ-2 с ребенком и за алименты война, много наразвлекались?
так и думале, что переходить на личности будете.
Вам ,когда апеллировать нечем- сразу начинаете в архивы лезть.Вы ведь тоже женщина с"трудной судьбой". Разведенка. Но речь то не об этом.
А о том, что один на работе попу рвет. Я, кстати, работаю. Много не зарабатываю. И если бы мне судьба выбор дала, самой пробиваться по" карьерной" лестнице или талант обольстительницы унаследовать, то я бы второе выбрала безусловно. Как-то это живей, красочней, интересней. Но видимо дело вкуса.
В ответ на:
Лилечка бы что-нибудь живо придумала: в киношке бы за хорошие бабули снялась или мужука не самого последнего нашла,
хоть тут и внешность ее обкакивали и ничего особенного в ней не углядели...
Лилечка бы что-нибудь живо придумала: в киношке бы за хорошие бабули снялась или мужука не самого последнего нашла,
хоть тут и внешность ее обкакивали и ничего особенного в ней не углядели...
так вот и я об этом, а вы чето про кастрюли загнусили.
NEW 10.11.13 18:21
Нет, неправда, дело не в "аппелировать", мне просто интересно А СУДьИ КТО?
Ну те, которые через губу о ЛИлечке, типа она не феноманальна, может кто такое пишет - феноменален. А там война на ебай с покупателями и компом, беготня по АЛГ-2 и адвокатам.
Во-первых я не разведенка, а вдова по второму браку. Годик в разведенках ходила, 100 лет назад, не так уж и много. Во-вторых я замужем.
Так что вот Вам, прежде чем фигню писать, не мешало бы в архивы заглянуть.
Я сразу поняала, что Вы Лилечке завидуете и поэтому о ней через губу. Как ее таланту обольстительницы (уж она дверные ручки сама не привинчивала как Вы), так и тому, что она родилась и жила среди небедных людей.
Как Вы о папиных денежках язвительно написали! Прямо за больное!
in Antwort irina.d 10.11.13 18:06, Zuletzt geändert 10.11.13 18:28 (berlije)
In Antwort auf:
Вам ,когда апеллировать нечем- сразу начинаете в архивы лезть.
Вам ,когда апеллировать нечем- сразу начинаете в архивы лезть.
Нет, неправда, дело не в "аппелировать", мне просто интересно А СУДьИ КТО?
Ну те, которые через губу о ЛИлечке, типа она не феноманальна, может кто такое пишет - феноменален. А там война на ебай с покупателями и компом, беготня по АЛГ-2 и адвокатам.
In Antwort auf:
Вы ведь тоже женщина с"трудной судьбой". Разведенка. Но речь то не об этом.
Вы ведь тоже женщина с"трудной судьбой". Разведенка. Но речь то не об этом.
Во-первых я не разведенка, а вдова по второму браку. Годик в разведенках ходила, 100 лет назад, не так уж и много. Во-вторых я замужем.
Так что вот Вам, прежде чем фигню писать, не мешало бы в архивы заглянуть.
In Antwort auf:
или талант обольстительницы унаследовать, то я бы второе выбрала безусловно.
или талант обольстительницы унаследовать, то я бы второе выбрала безусловно.
Я сразу поняала, что Вы Лилечке завидуете и поэтому о ней через губу. Как ее таланту обольстительницы (уж она дверные ручки сама не привинчивала как Вы), так и тому, что она родилась и жила среди небедных людей.
Как Вы о папиных денежках язвительно написали! Прямо за больное!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 18:29
Да, почему-то некоторые это тоже жизненной несправедливостью считают, что родителей не выбирают.
in Antwort berlije 10.11.13 18:21
В ответ на:
Как Вы о папиных денежках язвительно написали! Прямо за больное!
Как Вы о папиных денежках язвительно написали! Прямо за больное!
Да, почему-то некоторые это тоже жизненной несправедливостью считают, что родителей не выбирают.Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 10.11.13 18:44
не завидую и не восхищаюсь по следующим причинам. Ее бурная ранняя сексуальность сыграла с ней злую шутку. Аборт в 15 лет и последущее бесплодие- не может быть предметом моей зависти.
Не восхищаюсь, потому, что мне не нравится ее жизнь, с двумя и судя повсему ,не очень любимыми ею мужчинами. Вообще для восхощения есть и более достойные кандидатуры.
in Antwort berlije 10.11.13 18:21
В ответ на:
Я сразу поняала, что Вы Лилечке завидуете и поэтому о ней через губу.
Я сразу поняала, что Вы Лилечке завидуете и поэтому о ней через губу.
не завидую и не восхищаюсь по следующим причинам. Ее бурная ранняя сексуальность сыграла с ней злую шутку. Аборт в 15 лет и последущее бесплодие- не может быть предметом моей зависти.
Не восхищаюсь, потому, что мне не нравится ее жизнь, с двумя и судя повсему ,не очень любимыми ею мужчинами. Вообще для восхощения есть и более достойные кандидатуры.
NEW 10.11.13 18:45
in Antwort berlije 09.11.13 21:10
NEW 10.11.13 18:46
вам показалось. Никакой язвительности, голая констатация фактов.
in Antwort berlije 10.11.13 18:21
В ответ на:
Как Вы о папиных денежках язвительно написали!
Как Вы о папиных денежках язвительно написали!
вам показалось. Никакой язвительности, голая констатация фактов.
NEW 10.11.13 18:50
Если бы она была Вам безразлична, чего бы Вы о ней вдруг вспомнили?
И вели бы тему упорно к ее персоне, хотя я Вам в самом начале писала, тема не об Лиле, с чего Вы завелись?
А может Вы сами разведенка (как Вы это приписали мне), колотитесь по сайтам знакомств, а Германа все нет? Не то что Лиля, сразу при двух!
Вот и завидуете, сами признались, что мечтаете не работать, а мужуками крутить, выбираете второе. Только второе, похоже, Вас не выбираеть.
in Antwort irina.d 10.11.13 18:44, Zuletzt geändert 10.11.13 18:51 (berlije)
In Antwort auf:
не завидую и не восхищаюсь по следующим причинам
не завидую и не восхищаюсь по следующим причинам
Если бы она была Вам безразлична, чего бы Вы о ней вдруг вспомнили?
И вели бы тему упорно к ее персоне, хотя я Вам в самом начале писала, тема не об Лиле, с чего Вы завелись?
А может Вы сами разведенка (как Вы это приписали мне), колотитесь по сайтам знакомств, а Германа все нет? Не то что Лиля, сразу при двух!
Вот и завидуете, сами признались, что мечтаете не работать, а мужуками крутить, выбираете второе. Только второе, похоже, Вас не выбираеть.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 18:53
in Antwort miveta 10.11.13 18:45, Zuletzt geändert 10.11.13 18:54 (berlije)
Ну и как там, Миньетка? Стоило там мне за 12.000 купить себе каморку-студийку? Пролетела я мимо прекрасного варианта, не остановившись, не подумавши?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 18:55
Жень, а чему завидовать? Таланту .ляди? Как и восхищаться и восторженно называть Лилечкой? что, она - твой идеал? пример для подражания?
in Antwort berlije 10.11.13 18:21
В ответ на:
Я сразу поняала, что Вы Лилечке завидуете и поэтому о ней через губу. Как ее таланту обольстительницы
Я сразу поняала, что Вы Лилечке завидуете и поэтому о ней через губу. Как ее таланту обольстительницы
Жень, а чему завидовать? Таланту .ляди? Как и восхищаться и восторженно называть Лилечкой? что, она - твой идеал? пример для подражания?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 18:58
к слову пришлось, когда о кастрюльках речь зашла.
я иногда люблю подискутировать на сон грядущий
Германа нету. Но Лильке все рано не завидую. Она в мои года тоже не так сильно мужикам-то нравилась. Уж не знаю, че вы на нее так запали.Судьба ее сестры гораздо более симпатичная.
in Antwort berlije 10.11.13 18:50
В ответ на:
Если бы она была Вам безразлична, чего бы Вы о ней вдруг вспомнили?
Если бы она была Вам безразлична, чего бы Вы о ней вдруг вспомнили?
к слову пришлось, когда о кастрюльках речь зашла.
В ответ на:
с чего Вы завелись?
с чего Вы завелись?
я иногда люблю подискутировать на сон грядущий
В ответ на:
Германа все нет?
Германа все нет?
Германа нету. Но Лильке все рано не завидую. Она в мои года тоже не так сильно мужикам-то нравилась. Уж не знаю, че вы на нее так запали.Судьба ее сестры гораздо более симпатичная.
NEW 10.11.13 19:23
in Antwort irina.d 10.11.13 18:44
У меня одна знакомая вышла замуж за инженера, родила ему двоих сыновей и, поскольку по дому она ничего делать не умела и не хотела, то в доме постоянно жили русские домработницы. Но потом ей в голову пришла гениальная мысль, что с этой ролью могут справляться, да еще и в разы лучше и бесплатно, мужчины, если добиться от них идолизации, восхищения и беспрекословного подчинения. И ей это блестяще удалось. Она окружила себя кругом таких мужчин, они готовили, убирали, стирали и гладили, вывозили ее в бутики и расплачивались своей банковской картой, служили таксистами, ожидая в машине окончания мероприятия. Они сдували с нее пылинки и обожествляли. Женатые бросали жен, продавали имущество и селились рядом с ней, жены тех, кто не успел развестись, жаловались
на невменяемость мужей и подозревали колдовские чары. Интимных отношений не было ни с кем, ведь она была идолом, богиней. Богатые аристократы были готовы положить к ее ногам всё, но она до сих пор замужем за своим инженером.
Феноменальная женщина, несомненный талант.
Феноменальная женщина, несомненный талант.
NEW 10.11.13 19:29
in Antwort miveta 10.11.13 19:23
и где и когда это было?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 19:37
Ну "Лиличка" это по приколу, и не я ее тут вспоминать начала, а таланту .ляди позавидовал оратер выше, когда напесала "выбираю второе"!
Вот ей это и есть пример для подражания похоже, коли с папой-адвокатом не срослось. А у мине идеалов нет, я сама себе идеальнейший идеал!
in Antwort Зайка-11 10.11.13 18:55
In Antwort auf:
Жень, а чему завидовать? Таланту .ляди? Как и восхищаться и восторженно называть Лилечкой? что, она - твой идеал? пример для подражания?
Жень, а чему завидовать? Таланту .ляди? Как и восхищаться и восторженно называть Лилечкой? что, она - твой идеал? пример для подражания?
Ну "Лиличка" это по приколу, и не я ее тут вспоминать начала, а таланту .ляди позавидовал оратер выше, когда напесала "выбираю второе"!
Вот ей это и есть пример для подражания похоже, коли с папой-адвокатом не срослось.
А у мине идеалов нет, я сама себе идеальнейший идеал! Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 19:39
in Antwort berlije 10.11.13 13:06, Zuletzt geändert 10.11.13 19:39 (olya.de)
Ведь сколько трагедий, ои-ои-ои! Они разделили обязанности: он на войне за зарплату, она надежно держит домашний тыл, а потом выясняется: "Погрязла в кастрюлях, моск закостенел, говорить не о чем,
ухожу к озорной-боевой коллеге!"
Ерунда это полная, уж простите. Уходят от кого угодно, не зависит это от работы. Да и голова у людей обычно либо сама по себе варит, либо никакая работа их от ограниченности не спасет. Не знаю, откуда у Вас такие идеи, но я за свою жизнь не встретила ни одного потупевшего и ни одного поумневшего от работы. Равно как и ни одного случая, когда мужчина ушел к другой за пищей для ума. Не за этим они уходят.
ухожу к озорной-боевой коллеге!"
Ерунда это полная, уж простите. Уходят от кого угодно, не зависит это от работы. Да и голова у людей обычно либо сама по себе варит, либо никакая работа их от ограниченности не спасет. Не знаю, откуда у Вас такие идеи, но я за свою жизнь не встретила ни одного потупевшего и ни одного поумневшего от работы. Равно как и ни одного случая, когда мужчина ушел к другой за пищей для ума. Не за этим они уходят.
Speak My Language
NEW 10.11.13 19:39
У мине воспонинание нахлынуло, как я тибя всегда называла, когда была на тибя сердита.
in Antwort miveta 10.11.13 19:29
In Antwort auf:
У теья дислексия или оговорка по Фрейду?
У теья дислексия или оговорка по Фрейду?
У мине воспонинание нахлынуло, как я тибя всегда называла, когда была на тибя сердита.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 19:40
ваши показания не сходятся, вы все время их меняете по ходу пьесы.
in Antwort berlije 10.11.13 19:37
В ответ на:
А у мине идеалов нет, я сама себе идеальнейший идеал!
А у мине идеалов нет, я сама себе идеальнейший идеал!
ваши показания не сходятся, вы все время их меняете по ходу пьесы.
NEW 10.11.13 19:40
Да вот такие сегодня в примеры ставятся семейные ценности
С Брик ничего удивительного
in Antwort irina.d 10.11.13 18:44
В ответ на:
Аборт в 15 лет и последущее бесплодие- не может быть предметом моей зависти.
Аборт в 15 лет и последущее бесплодие- не может быть предметом моей зависти.
Да вот такие сегодня в примеры ставятся семейные ценности
С Брик ничего удивительного
NEW 10.11.13 19:41
in Antwort Зайка-11 10.11.13 19:29
Это началось лет 20 назад и продолжается до сих пор, живет знакомая в одной европейской стране, муж - иностранец.
NEW 10.11.13 19:44
это придуманная вами для вас сказка на сон грядущий
in Antwort miveta 10.11.13 19:23
В ответ на:
Но потом ей в голову пришла гениальная мысль, что с этой ролью могут справляться, да еще и в разы лучше и бесплатно, мужчины, если добиться от них идолизации, восхищения и беспрекословного подчинения. И ей это блестяще удалось. Она окружила себя кругом таких мужчин, они готовили, убирали, стирали и гладили, вывозили ее в бутики и расплачивались своей банковской картой, служили таксистами, ожидая в машине окончания мероприятия. Они сдували с нее пылинки и обожествляли. Женатые бросали жен, продавали имущество и селились рядом с ней, жены тех, кто не успел развестись, жаловались на невменяемость мужей и подозревали колдовские чары. Интимных отношений не было ни с кем, ведь она была идолом, богиней. Богатые аристократы были готовы положить к ее ногам всё, но она до сих пор замужем за своим инженером.
Феноменальная женщина, несомненный талант
Но потом ей в голову пришла гениальная мысль, что с этой ролью могут справляться, да еще и в разы лучше и бесплатно, мужчины, если добиться от них идолизации, восхищения и беспрекословного подчинения. И ей это блестяще удалось. Она окружила себя кругом таких мужчин, они готовили, убирали, стирали и гладили, вывозили ее в бутики и расплачивались своей банковской картой, служили таксистами, ожидая в машине окончания мероприятия. Они сдували с нее пылинки и обожествляли. Женатые бросали жен, продавали имущество и селились рядом с ней, жены тех, кто не успел развестись, жаловались на невменяемость мужей и подозревали колдовские чары. Интимных отношений не было ни с кем, ведь она была идолом, богиней. Богатые аристократы были готовы положить к ее ногам всё, но она до сих пор замужем за своим инженером.
Феноменальная женщина, несомненный талант
это придуманная вами для вас сказка на сон грядущий
NEW 10.11.13 19:46
Разумеется уходят за новой любовью, но совесть же надо как то успокоить свою, вот и начинаются придирки-отмазы "Не развиваешься, не о чем поговорить, а вот Хайке миня понимает!"
Я тоже, а потупевших от домосидения видела немало. Была человек-человеком, а стала обрюгзжая курица с кругозорчиком с горошинку. Не все, не все такие, но эмиграция сталкивала меня со многими людьми, из этой толпы людей выкристаллизовывались знакомства, которые хотелось поддерживат и развивать, а так же крепкое приятельство. Круг мой широк, но там нет ни одной домохозяйки. Я не специяльно отсеивала, так сложилось, просто на разных волнах наверное.
in Antwort olya.de 10.11.13 19:39
In Antwort auf:
Ерунда это полная, уж простите. Уходят от кого угодно, не зависит это от работы.
Ерунда это полная, уж простите. Уходят от кого угодно, не зависит это от работы.
Разумеется уходят за новой любовью, но совесть же надо как то успокоить свою, вот и начинаются придирки-отмазы "Не развиваешься, не о чем поговорить, а вот Хайке миня понимает!"
In Antwort auf:
но я за свою жизнь не встретила ни одного потупевшего и ни одного поумневшего от работы
но я за свою жизнь не встретила ни одного потупевшего и ни одного поумневшего от работы
Я тоже, а потупевших от домосидения видела немало. Была человек-человеком, а стала обрюгзжая курица с кругозорчиком с горошинку. Не все, не все такие, но эмиграция сталкивала меня со многими людьми, из этой толпы людей выкристаллизовывались знакомства, которые хотелось поддерживат и развивать, а так же крепкое приятельство. Круг мой широк, но там нет ни одной домохозяйки. Я не специяльно отсеивала, так сложилось, просто на разных волнах наверное.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 19:51
Я Вас вижу в 1-й раз, а Вы мне тут предьявляете и предьявляете сказки про меня. Как старая знакомая. Не много ли милочка на себя берете?
В следующий раз попрошу Ваши бредни про меня подкреплять моими же цитатами. ОК?
Вы меня осудили, что я посмотрела Вашу писанину в архивах. Вы ничего не удосуживаетесь посмотреть в моих архивах, а корчите из себя, незнакомый мне ник, знатока моих показаний,
фантазируя на ходу.
Давайтте-ка работайте почище. Очередная биографша для berlije.
in Antwort irina.d 10.11.13 19:40, Zuletzt geändert 10.11.13 19:52 (berlije)
In Antwort auf:
ваши показания не сходятся, вы все время их меняете по ходу пьесы
ваши показания не сходятся, вы все время их меняете по ходу пьесы
Я Вас вижу в 1-й раз, а Вы мне тут предьявляете и предьявляете сказки про меня. Как старая знакомая. Не много ли милочка на себя берете?
В следующий раз попрошу Ваши бредни про меня подкреплять моими же цитатами. ОК?
Вы меня осудили, что я посмотрела Вашу писанину в архивах. Вы ничего не удосуживаетесь посмотреть в моих архивах, а корчите из себя, незнакомый мне ник, знатока моих показаний,
фантазируя на ходу.
Давайтте-ка работайте почище. Очередная биографша для
berlije. Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 19:54
in Antwort miveta 10.11.13 19:41
в европейской стране такое вот
вряд ли произойти может. То есть жену бросить и поселиться рядом с любоницей, это конечно, без проблем. А вот совместно нажитое имущество продать, это очень даже проблематично. Мужчины тут частенько голыми после развода остаются. В тех же европейских странах, где права женщин не так яро защищаются, там мужики ни за что с существованием соперников мириться не будут. Да и готовить-стирать-убирать они тоже не спешат, даже в своей родной семье
В ответ на:
Женатые бросали жен, продавали имущество и селились рядом с ней
, Женатые бросали жен, продавали имущество и селились рядом с ней
вряд ли произойти может. То есть жену бросить и поселиться рядом с любоницей, это конечно, без проблем. А вот совместно нажитое имущество продать, это очень даже проблематично. Мужчины тут частенько голыми после развода остаются. В тех же европейских странах, где права женщин не так яро защищаются, там мужики ни за что с существованием соперников мириться не будут. Да и готовить-стирать-убирать они тоже не спешат, даже в своей родной семье
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 19:56
Это точно подмечено
in Antwort berlije 10.11.13 19:46
В ответ на:
Я тоже, а потупевших от домосидения видела немало. Была человек-человеком, а стала обрюгзжая курица с кругозорчиком с горошинку.
Я тоже, а потупевших от домосидения видела немало. Была человек-человеком, а стала обрюгзжая курица с кругозорчиком с горошинку.
Это точно подмечено
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 19:56
in Antwort berlije 10.11.13 19:39
Давай, переставай уже дразниться, не в детском саду, чай.
А до 25 тысяч можно только в г. полное вступить, с соседями мароканцами и криками всю ночь. Я тут каждый день вместо новостей обзоры по недвижке изучаю, расшириться хочу.
Так что забудь и не жалей.
А до 25 тысяч можно только в г. полное вступить, с соседями мароканцами и криками всю ночь. Я тут каждый день вместо новостей обзоры по недвижке изучаю, расшириться хочу.
Так что забудь и не жалей.
NEW 10.11.13 20:00
с тряпкой в руках работая от ляйки кругозор очень увеличится после посещения социаламта для доплате на пропитание к заработанному за 12 часов ежедневно
in Antwort berlije 10.11.13 19:46
В ответ на:
Была человек-человеком, а стала обрюгзжая курица с кругозорчиком с горошинку.
Была человек-человеком, а стала обрюгзжая курица с кругозорчиком с горошинку.
с тряпкой в руках работая от ляйки кругозор очень увеличится после посещения социаламта для доплате на пропитание к заработанному за 12 часов ежедневно
NEW 10.11.13 20:00
цитатами мне лениво, но у меня память хорошая от природы
вот что она, то бишь память выдает, из написанного когда-то вами. У вас неудачный брак с отцом вашего сына, родители его не хотели вам помогать,
Вам приходилось ездить на работу очень далеко, поэтому вы оставляли своего 10 летного сына одного дома сутками. С мужчинами было много проблем.
Кто-то там , в присутствии вашего же ребенка, телевизорами кидался. Лиля Брик- ваш идеал.( Это практически цитата)
У вас очень хорошие родители. Но почему-то, когда ваш сын оставался один, они за ним не приглядывали. Хватит или еще?
in Antwort berlije 10.11.13 19:51, Zuletzt geändert 10.11.13 20:01 (irina.d)
В ответ на:
В следующий раз попрошу Ваши бредни про меня подкреплять моими же цитатами. ОК?
В следующий раз попрошу Ваши бредни про меня подкреплять моими же цитатами. ОК?
цитатами мне лениво, но у меня память хорошая от природы
вот что она, то бишь память выдает, из написанного когда-то вами. У вас неудачный брак с отцом вашего сына, родители его не хотели вам помогать,
Вам приходилось ездить на работу очень далеко, поэтому вы оставляли своего 10 летного сына одного дома сутками. С мужчинами было много проблем.
Кто-то там , в присутствии вашего же ребенка, телевизорами кидался. Лиля Брик- ваш идеал.( Это практически цитата)
У вас очень хорошие родители. Но почему-то, когда ваш сын оставался один, они за ним не приглядывали. Хватит или еще?
NEW 10.11.13 20:01
in Antwort miveta 10.11.13 19:56
Я пока еще за пределами Германии не готова вкладывать. Если знать сейчас, где старость лет буду куковать, у какого теплого моря, я бы вложилась.
А так я еще не поняла, нужна ли мне Испания.
18.11 подписываю очередную покупку в Германии. Такая верная-постоянная, даже противно, никакого креативитета с географией.
А так я еще не поняла, нужна ли мне Испания.
18.11 подписываю очередную покупку в Германии. Такая верная-постоянная, даже противно, никакого креативитета с географией.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 20:01
in Antwort Altwad 10.11.13 19:44
Свежо предание, да верится с трудом, не так ли?
Сама бы не поверила! но всё правда, и я еще детали опускаю.
Сама бы не поверила! но всё правда, и я еще детали опускаю.
NEW 10.11.13 20:03
in Antwort berlije 10.11.13 19:46
но совесть же надо как то успокоить свою, вот и начинаются придирки-отмазы
слава богу, а то я уже испугалась, что Вы правда в эту дурь верите.
Не все, не все такие,
Настолько "не все", что мне не довелось вообще ни разу с этим феноменом столкнуться. У всех тех, у кого изначально была голова светлая (пкм в моем понимании), никуда она и не делась.
слава богу, а то я уже испугалась, что Вы правда в эту дурь верите.
Не все, не все такие,
Настолько "не все", что мне не довелось вообще ни разу с этим феноменом столкнуться. У всех тех, у кого изначально была голова светлая (пкм в моем понимании), никуда она и не делась.
Speak My Language
NEW 10.11.13 20:07
А некоторые с года даже умнеют.
in Antwort olya.de 10.11.13 20:03
В ответ на:
Настолько "не все", что мне не довелось вообще ни разу с этим феноменом столкнуться. У всех тех, у кого изначально была голова светлая (пкм в моем понимании), никуда она и не делась.
Настолько "не все", что мне не довелось вообще ни разу с этим феноменом столкнуться. У всех тех, у кого изначально была голова светлая (пкм в моем понимании), никуда она и не делась.
А некоторые с года даже умнеют.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 10.11.13 20:08
in Antwort miveta 10.11.13 20:01
в том то и дело что таких преданий я в далёкой молодости наслушался
NEW 10.11.13 20:13
и это верно подмечено. Некоторые действительно умнеют. Но большинство остается на одном и том же уровне, а кто-то и деградирует.
Среднестатистическому человеку свойственно вообще-то с годами умнеть, до определенного возраста. Но в условиях профессионального застоя и занятостью лишь бытовыми вопросами умнеют действительно лишь некоторые
in Antwort Fuchs** 10.11.13 20:07
В ответ на:
А некоторые с года даже умнеют.
А некоторые с года даже умнеют.
и это верно подмечено.
Некоторые действительно умнеют. Но большинство остается на одном и том же уровне, а кто-то и деградирует. Среднестатистическому человеку свойственно вообще-то с годами умнеть, до определенного возраста. Но в условиях профессионального застоя и занятостью лишь бытовыми вопросами умнеют действительно лишь некоторые
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.11.13 20:15
in Antwort Зайка-11 10.11.13 19:54
С какой стати мужики голыми бы оставались? Разводы по три года не зря длятся, копейку лишнюю никто никому не оставит. Ну и мы ведь о поклонниках, которым было что делить и что продавать, на других бы она и не взглянула.
NEW 10.11.13 20:28
Удачный, но он изжыл себя через несколько лет, я поняла, что мне нужно что-то другое. КОгда в 18 замуж выходишь, иногда так случается. А у Вас удачный брак с отцом Вашего сына, мадам "разведенка"? (Ваши слова)
Ни разу о недостаточной помощи с их стороны не задумывалась. А если бы работающая свекровь, жившая за 1500 км. вдруг приехала мне помогать, я бы удивилась. Хватало посылок и передач с проводниками от них.
Я спрвлялась отлично сама. Что мне свекры не хотели помогать, с которыми я душа в душу (мамой-папой называла) - это я от Вас в 1-й раз узнала.
Проект первый был во Франкфурте, я за своего сына не беспокоилась, рука была на пульсе по телефону, было ему не 10, а 11 в то время. Почему это так беспокоит Вас?
Это я мужчинам могла делать проблемы и доводить их до белого каления, не путайте пожалуйста, это разные вещи.
А у Вас похоже, у разведенки, были проблемы как и с муйжчинами- ноги по адвокатам стерли, так и без оных, за каждой фигней, которую мужчина в доме способен порешать - вы на форумы ползете.
Ну довели мужчину, а когда он сорвался, сказали с ребенком друг другу: "Так дело не пойдет, мы не в дурдоме" и была отличная причина расстаться с дядей. Без соплежеваний. Дядя между прочим мне дал на прощяние 5-значную сумму в долг. А Вы бы так смогли? Или Вы страдалица от мужчин?
Вот когда будет цитата, тогда и поговорим. Но не спорю, я ее очень уважаю, как личность. Но образцов для подражания у меня нет и даже в пионерском возрасте не было. А вот Вы сами написали, что хотели бы как она мужыками крутить вместо работы. Вот кому она идеал!
Родители жили в 4 остановках У-бана, сын твердо хотел жить один или "пригляд" должен быть обязательно лицом к лицу? Не беспокойтесь, это Вам мама по визе наезжает в гости (из Ваших же архивов почерпнула), а я в Берлин заехала, меня родители и комплект бабушек-дедушек уже здесь ждали! И подстраховка, когда я была за 600 км. от Берлина была с сыном железная. Чай виза у них не кончалась.
Можно и еще. КОли Вы всасываете жадно информацию про моих мужей, родителей и работу, как будто своего ничего интересного нет. А я Вас вижу в первый раз. Ха-ха. Только не перевирайте на свой вкус. И не перекладывайте Ваши проблемы с непомощью родителей и мужуками на мою биографию. ОК?
in Antwort irina.d 10.11.13 20:00, Zuletzt geändert 10.11.13 20:32 (berlije)
In Antwort auf:
У вас неудачный брак с отцом вашего сына,
У вас неудачный брак с отцом вашего сына,
Удачный, но он изжыл себя через несколько лет, я поняла, что мне нужно что-то другое.
КОгда в 18 замуж выходишь, иногда так случается. А у Вас удачный брак с отцом Вашего сына, мадам "разведенка"? (Ваши слова)In Antwort auf:
родители его не хотели вам помогать,
родители его не хотели вам помогать,
Ни разу о недостаточной помощи с их стороны не задумывалась. А если бы работающая свекровь, жившая за 1500 км. вдруг приехала мне помогать, я бы удивилась. Хватало посылок и передач с проводниками от них.
Я спрвлялась отлично сама. Что мне свекры не хотели помогать, с которыми я душа в душу (мамой-папой называла) - это я от Вас в 1-й раз узнала.
In Antwort auf:
Вам приходилось ездить на работу очень далеко, поэтому вы оставляли своего 10 летного сына одного дома сутками.
Вам приходилось ездить на работу очень далеко, поэтому вы оставляли своего 10 летного сына одного дома сутками.
Проект первый был во Франкфурте, я за своего сына не беспокоилась, рука была на пульсе по телефону, было ему не 10, а 11 в то время. Почему это так беспокоит Вас?
In Antwort auf:
С мужчинами было много проблем.
С мужчинами было много проблем.
Это я мужчинам могла делать проблемы и доводить их до белого каления, не путайте пожалуйста, это разные вещи.
А у Вас похоже, у разведенки, были проблемы как и с муйжчинами- ноги по адвокатам стерли, так и без оных, за каждой фигней, которую мужчина в доме способен порешать - вы на форумы ползете.
In Antwort auf:
Кто-то там , в присутствии вашего же ребенка, телевизорами кидался.
Кто-то там , в присутствии вашего же ребенка, телевизорами кидался.
Ну довели мужчину, а когда он сорвался, сказали с ребенком друг другу: "Так дело не пойдет, мы не в дурдоме" и была отличная причина расстаться с дядей. Без соплежеваний. Дядя между прочим мне дал на прощяние 5-значную сумму в долг. А Вы бы так смогли? Или Вы страдалица от мужчин?
In Antwort auf:
Лиля Брик- ваш идеал.( Это практически цитата)
Лиля Брик- ваш идеал.( Это практически цитата)
Вот когда будет цитата, тогда и поговорим. Но не спорю, я ее очень уважаю, как личность.
Но образцов для подражания у меня нет и даже в пионерском возрасте не было. А вот Вы сами написали, что хотели бы как она мужыками крутить вместо работы. Вот кому она идеал! In
Antwort auf:
У вас очень хорошие родители. Но почему-то, когда ваш сын оставался один, они за ним не приглядывали.
У вас очень хорошие родители. Но почему-то, когда ваш сын оставался один, они за ним не приглядывали.
Родители жили в 4 остановках У-бана, сын твердо хотел жить один или "пригляд" должен быть обязательно лицом к лицу? Не беспокойтесь, это Вам мама по визе наезжает в гости (из Ваших же архивов почерпнула), а я в Берлин заехала, меня родители и комплект бабушек-дедушек уже здесь ждали!
И подстраховка, когда я была за 600 км. от Берлина была с сыном железная. Чай виза у них не кончалась. In Antwort auf:
Хватит или еще?
Хватит или еще?
Можно и еще. КОли Вы всасываете жадно информацию про моих мужей, родителей и работу, как будто своего ничего интересного нет. А я Вас вижу в первый раз. Ха-ха. Только не перевирайте на свой вкус. И не перекладывайте Ваши проблемы с непомощью родителей и мужуками на мою биографию. ОК?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 20:31
in Antwort Fuchs** 10.11.13 20:07, Zuletzt geändert 10.11.13 20:32 (olya.de)
Детей оставим за кадром, тем более, уже прожито определенное количество лет, чтобы иметь возможность исключительно "развитие" взрослых людей оценивать. И у меня опыт именно такой, как я написала выше - никто не тупеет и не умнеет, пкм если алкоголизм и болезни оставить вынести за скобки.
Впрочем, не исключаю, что люди в понятия умнеть/тупеть разный смысл вкладывают.
Впрочем, не исключаю, что люди в понятия умнеть/тупеть разный смысл вкладывают.
Speak My Language
NEW 10.11.13 20:32
Я абсолютно согласна с тем, что внутренние порывы, например, к самообразованию и умственной деятельности, важны. Ленивая тупица от хождений на раоту не поумнеет, а умница и на кухне будет оригинально мыслить.
Но вот лично я очень поумнела от работы. Что не значит, что я очень умная, но значит, что я в разы умнее той что была раньше. Постоянная необходимость абстрактно мыслить и решать логические задачи развивает мозг хочешь - не хочешь. Я замечаю, что книги, которые понимала раньше с трудом, сейчас читаю залпом (спец. лиотературу естественно). Несмотря на то, что с темой этой с последнего раза не сталкивалась.
Нет, я и дома читаю и думаю. Но во-многом потому что знаю, что пригодится на работе. Думать "в ящик письменного стола" мне удается редко - есть занятия поприятнее и попроще. Имхо, человека хотя бы изредка должен клевать петух, вынуждая занимаt'ся утомительными делами. Есть исключения, но их мало.
in Antwort olya.de 10.11.13 19:39
В ответ на:
Не знаю, откуда у Вас такие идеи, но я за свою жизнь не встретила ни одного потупевшего и ни одного поумневшего от работы.
Не знаю, откуда у Вас такие идеи, но я за свою жизнь не встретила ни одного потупевшего и ни одного поумневшего от работы.
Я абсолютно согласна с тем, что внутренние порывы, например, к самообразованию и умственной деятельности, важны. Ленивая тупица от хождений на раоту не поумнеет, а умница и на кухне будет оригинально мыслить.
Но вот лично я очень поумнела от работы. Что не значит, что я очень умная, но значит, что я в разы умнее той что была раньше. Постоянная необходимость абстрактно мыслить и решать логические задачи развивает мозг хочешь - не хочешь. Я замечаю, что книги, которые понимала раньше с трудом, сейчас читаю залпом (спец. лиотературу естественно). Несмотря на то, что с темой этой с последнего раза не сталкивалась.
Нет, я и дома читаю и думаю
. Но во-многом потому что знаю, что пригодится на работе. Думать "в ящик письменного стола" мне удается редко - есть занятия поприятнее и попроще. Имхо, человека хотя бы изредка должен клевать петух, вынуждая занимаt'ся утомительными делами. Есть исключения, но их мало.
NEW 10.11.13 20:34
тогда продолжу. Сына вы отдали в религиозную еврейскую школу интернат, чтобы он не сбился с пути праведного. У меня кстати вопрос в связи с этим возник, туда всех берут или только избранных?
in Antwort berlije 10.11.13 20:28
В ответ на:
Можно и еще.
Можно и еще.
тогда продолжу. Сына вы отдали в религиозную еврейскую школу интернат, чтобы он не сбился с пути праведного. У меня кстати вопрос в связи с этим возник, туда всех берут или только избранных?
NEW 10.11.13 20:37
Вот кстати это одна из причин моего нежелания сидеть дома. С большинством домохозяек мне не о чем говорить. Среди них наверняка есть интересные и развитые. Но поскольку в домохозяйки берут не по образованию, вероятность встретить близкого по образу мышления человекла среди коллег или других "занятых" выше. Т.к. среди последних производится отсев, а среди домохозяек - нет. И жены обеспеченных мужчин в Германии необязательно на более высоком образовательном уровне, тем те кто не может позволить себе не работать.
in Antwort berlije 10.11.13 19:46
В ответ на:
Круг мой широк, но там нет ни одной домохозяйки.
Круг мой широк, но там нет ни одной домохозяйки.
Вот кстати это одна из причин моего нежелания сидеть дома. С большинством домохозяек мне не о чем говорить
. Среди них наверняка есть интересные и развитые. Но поскольку в домохозяйки берут не по образованию, вероятность встретить близкого по образу мышления человекла среди коллег или других "занятых" выше. Т.к. среди последних производится отсев, а среди домохозяек - нет. И жены обеспеченных мужчин в Германии необязательно на более высоком образовательном уровне, тем те кто не может позволить себе не работать.
NEW 10.11.13 20:38
Неправда. В школу он ходил в частную-нормальную, а не в "интернат", то, где Вы слышали звон, это было дополнительно.
У меня не было страхов насщет "пути праведного", сын сам туда просился, сначала не жил, а ходил слушателем около 1,5-лет,
а я посоветовалась со знающими людьми, поговорив с руководством разрешила ему и подписала позже договор уже на житье.
Жил с мальчиками-омериканцами, много занятий там на английском, щебечет на английском с тех пор как птичка.
Если Вы так жадно интересуетесь моей персоной не надо передергивать на свой вкус.
in Antwort irina.d 10.11.13 20:34, Zuletzt geändert 10.11.13 20:42 (berlije)
In Antwort auf:
Сына вы отдали в религиозную еврейскую школу интернат, чтобы он не сбился с пути праведного.
Сына вы отдали в религиозную еврейскую школу интернат, чтобы он не сбился с пути праведного.
Неправда. В школу он ходил в частную-нормальную, а не в "интернат", то, где Вы слышали звон, это было дополнительно.
У меня не было страхов насщет "пути праведного", сын сам туда просился, сначала не жил, а ходил слушателем около 1,5-лет,
а я посоветовалась со знающими людьми, поговорив с руководством разрешила ему и подписала позже договор уже на житье.
Жил с мальчиками-омериканцами, много занятий там на английском, щебечет на английском с тех пор как птичка.
Если Вы так жадно интересуетесь моей персоной не надо передергивать на свой вкус.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 20:41
в молодости сказки от таких сказочниц наслушаешься, если вы конечно инцест не практикуете
in Antwort miveta 10.11.13 20:21
В ответ на:
Мама сказки читала на сон грядущий?
Мама сказки читала на сон грядущий?
в молодости сказки от таких сказочниц наслушаешься, если вы конечно инцест не практикуете
NEW 10.11.13 20:46
in Antwort alla0 10.11.13 20:32
Что не значит, что я очень умная, но значит, что я в разы умнее той что была раньше.
Вполне возможно, что Вы это так видите, но.. со стороны я лично не заметила никакой положительной динамики в плане глубины или стройности Ваших рассуждений. То есть Ваше "поумнение в разы", если оно объективно имело место, строго ограничено отдельной областью и не меняет общего впечатления.
Вполне возможно, что Вы это так видите, но.. со стороны я лично не заметила никакой положительной динамики в плане глубины или стройности Ваших рассуждений. То есть Ваше "поумнение в разы", если оно объективно имело место, строго ограничено отдельной областью и не меняет общего впечатления.
Speak My Language
NEW 10.11.13 20:49
in Antwort Altwad 10.11.13 20:41, Zuletzt geändert 10.11.13 20:51 (berlije)
Это не сказки, это уже криминалом попахивает!
Эта бабешка с мужем-инженером устроили там настоящее рабство! Утюг на спину, деньги на бочку, подавили волю, сделали овощ и потом им эти овощи гладили-стирали и путцали
как рабы. Муж там тоже замешан! Он же не слепой? Садик ухожен, обед сварен, белье постирано, прислуга мужеского пола кофей подает, все с его согласия и с его помощью. Может
дамочка и подсыпала какой-нибудь психотроп при знакомстве, а потом уже точно засучив рукава делал из человека - раба этот инженер. Небось инженер орудия пыток для тюрем проэктировал и на несщястных испытывал.
Семейный подряд у них был: дамочка заманивала, муж ломал, рабы оставались на хозяйстве. Ляпота и бабули за патенты капають!
Эта бабешка с мужем-инженером устроили там настоящее рабство! Утюг на спину, деньги на бочку, подавили волю, сделали овощ и потом им эти овощи гладили-стирали и путцали
как рабы. Муж там тоже замешан! Он же не слепой? Садик ухожен, обед сварен, белье постирано, прислуга мужеского пола кофей подает, все с его согласия и с его помощью. Может
дамочка и подсыпала какой-нибудь психотроп при знакомстве, а потом уже точно засучив рукава делал из человека - раба этот инженер. Небось инженер орудия пыток для тюрем проэктировал и на несщястных испытывал.
Семейный подряд у них был: дамочка заманивала, муж ломал, рабы оставались на хозяйстве. Ляпота и бабули за патенты капають!
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда,
но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 21:05
in Antwort olya.de 10.11.13 20:46, Zuletzt geändert 10.11.13 21:17 (berlije)
Оля, согласитесь, что моск должен работать. У домохозяики это кроссворды-судоки и сосчитание устным счетом суммы за продукты у кассы.
У рабочего человека то же самое + рабочие дела. И это действительно кайф, как и после качественной физической тренировки, когда добьешь или распутаешь
какую-то рабочую задачу, кайф-эйфория после качественной мозговой работы с результатом. Может динамики ни у домохозяйки ни у аналитика не видно со стороны,
но она есть. И напряжение моска, за которое денюжка Алле платица, это поболе тренировочная нагрузка, чем судоку-кроссворд на диване решенный.
У рабочего человека то же самое + рабочие дела. И это действительно кайф, как и после качественной физической тренировки, когда добьешь или распутаешь
какую-то рабочую задачу, кайф-эйфория после качественной мозговой работы с результатом. Может динамики ни у домохозяйки ни у аналитика не видно со стороны,
но она есть. И напряжение моска, за которое денюжка Алле платица, это поболе тренировочная нагрузка, чем судоку-кроссворд на диване решенный.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 21:09
ой, я тоже очень заинтересовалась. Как попасть, сколько стоит?
in Antwort berlije 10.11.13 20:38
В ответ на:
Жил с мальчиками-омериканцами, много занятий там на английском, щебечет на английском с тех пор как птичка.
Жил с мальчиками-омериканцами, много занятий там на английском, щебечет на английском с тех пор как птичка.
ой, я тоже очень заинтересовалась. Как попасть, сколько стоит?
NEW 10.11.13 21:15
in Antwort medchen 10.11.13 21:09, Zuletzt geändert 10.11.13 21:16 (berlije)
NEW 10.11.13 21:16
бери больше кидай дальше и всё это так же в самых пресамых интеллектуальных професиях
in Antwort berlije 10.11.13 21:05
В ответ на:
У рабочего человека то же самое + рабочие дела
У рабочего человека то же самое + рабочие дела
бери больше кидай дальше
и всё это так же в самых пресамых интеллектуальных професиях
NEW 10.11.13 21:19
in Antwort berlije 10.11.13 21:15
NEW 10.11.13 21:19
Ну не скажи. Составь доку или презентацию на онглийском, да пусть и на немецком, страничек на 20, да так, чтобе клиент понял, за что платит, убедительно, красиво, вумно и доступно все изобрази -
это не кидай дальше, это день работы головой. А результат: клиент доволен, подписался-клюнул - очень согревает душу и повышает зелбстбевуст!
in Antwort Altwad 10.11.13 21:16, Zuletzt geändert 10.11.13 21:23 (berlije)
In Antwort auf:
и всё это так же в самых пресамых интеллектуальных професиях
и всё это так же в самых пресамых интеллектуальных професиях
Ну не скажи. Составь доку или презентацию на онглийском, да пусть и на немецком, страничек на 20, да так, чтобе клиент понял, за что платит, убедительно, красиво, вумно и доступно все изобрази -
это не кидай дальше, это день работы головой. А результат: клиент доволен, подписался-клюнул - очень согревает душу и повышает зелбстбевуст!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 21:20
in Antwort medchen 10.11.13 21:19, Zuletzt geändert 10.11.13 21:21 (berlije)
Значит не возьмут. МОжно на Мальту или в Англию в шпрахрайзу на годик отправить.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 21:22
in Antwort berlije 10.11.13 21:20
нет, я в интернат хочу. А если сказать, что религиозный?
NEW 10.11.13 21:26
"Интернат" это мой добровольный биограф irina.d (регулярно пердящий в лужу) так называет, она типо в теме. Вот у нее и спросите, что там за интернат она имела ввиду.
Если ребенок не религиозный, зачем он туда пойдет? РЕчь идет об этом заведении:
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%95%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%B0
in Antwort medchen 10.11.13 21:22, Zuletzt geändert 10.11.13 21:28 (berlije)
In Antwort auf:
нет, я в интернат хочу. А если сказать, что религиозный?А если сказать, что религиозный?
нет, я в интернат хочу. А если сказать, что религиозный?А если сказать, что религиозный?
"Интернат" это мой добровольный биограф
irina.d (регулярно пердящий в лужу) так называет, она типо в теме. Вот у нее и спросите, что там за интернат она имела ввиду.Если ребенок не религиозный, зачем он туда пойдет? РЕчь идет об этом заведении:
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%95%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%B0
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 21:28
in Antwort berlije 10.11.13 21:05
Могу только повториться: эти рассуждения противоречат моему опыту. То есть я никоим образом не исключаю, что при решении специфических задач происходит неуловимое для посторонних глаз развитие интеллекта, но, на мой взгляд, оно настолько мало меняет общую картину, что напрягаться ради него не стоит. С целью "стать/остаться интересным" работающим людям (предложенный Аллой и отчасти Вами мотив) тоже нет, это в моем понимании вообще какая-то ущербная позиция. Стоит ли это делать ради денег или собственного интереса, в свою очередь, уже дело вкуса и обстоятельств.
Опять же, не стоит забывать, что напряжение головы на работе в большинстве своем не дотягивает даже до требуемого при решении судоку, так что давайте не будем исключения за общий случай выдавать.
Опять же, не стоит забывать, что напряжение головы на работе в большинстве своем не дотягивает даже до требуемого при решении судоку, так что давайте не будем исключения за общий случай выдавать.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 10.11.13 21:28
in Antwort Sumsemann 01.11.13 12:50
я тоже удивилась, я 7,5 лет назад приехала. ничего с нуля выучилас, и тоже руковожу
и дочке моей надо тоже от силы 20 мин. подъем сразу, в ванную умавяться-туает. там же и одежда уже приготовленная лежит. и потом завтрак - стоит готовый на столе. что-нибудь простое, йогурт, яйцо, омлет или каша. бутерброды в рюкзак. ах да, мы еще и косы плетем. но конечно спать и смотреть в одну точку лениво почесываясъ нельзя, в живенько. мультики тоже не смотрим. но музыку врубаем, под нее и собираемся. мне же нужен час чтобы все подготовить, завтрак, мейкап, кормление кошки. одежду готовлю с вечера. плах что сделать утром пошагово продумываю при засыпании.
и дочке моей надо тоже от силы 20 мин. подъем сразу, в ванную умавяться-туает. там же и одежда уже приготовленная лежит. и потом завтрак - стоит готовый на столе. что-нибудь простое, йогурт, яйцо, омлет или каша. бутерброды в рюкзак. ах да, мы еще и косы плетем. но конечно спать и смотреть в одну точку лениво почесываясъ нельзя, в живенько. мультики тоже не смотрим. но музыку врубаем, под нее и собираемся. мне же нужен час чтобы все подготовить, завтрак, мейкап, кормление кошки. одежду готовлю с вечера. плах что сделать утром пошагово продумываю при засыпании.
NEW 10.11.13 21:29
in Antwort miveta 10.11.13 21:27
NEW 10.11.13 21:30
у меня их трое, религиозными ведь не рождаются?
а абитур там нормальный можно сделать?
in Antwort berlije 10.11.13 21:26
В ответ на:
Если ребенок не религиозный, зачем он туда пойдет?
Если ребенок не религиозный, зачем он туда пойдет?
у меня их трое
, религиозными ведь не рождаются?а абитур там нормальный можно сделать?
NEW 10.11.13 21:35
и так каждый день 365 дней в году и 24 часа в сутках составлять одно и то же
я же писал что оно не отличается ничем от бери больше кидай дальше, кроме того что может вызвать ещё дополнительно геморой
прально, лоха надо кидать так что бы лох был доволен, это основное правило любого бизнеса
in Antwort berlije 10.11.13 21:19
В ответ на:
Составь доку или презентацию на онглийском, да пусть и на немецком, страничек на 20, да так, чтобе клиент понял, за что платит, убедительно, красиво, вумно и доступно все изобрази -
это не кидай дальше, это день работы головой.
Составь доку или презентацию на онглийском, да пусть и на немецком, страничек на 20, да так, чтобе клиент понял, за что платит, убедительно, красиво, вумно и доступно все изобрази -
это не кидай дальше, это день работы головой.
и так каждый день
365 дней в году и 24 часа в сутках составлять одно и то же я же писал что оно не отличается ничем от бери больше кидай дальше, кроме того что может вызвать ещё дополнительно геморой
В ответ на:
А результат: клиент доволен, подписался-клюнул - очень согревает душу и повышает зелбстбевуст!
А результат: клиент доволен, подписался-клюнул - очень согревает душу и повышает зелбстбевуст!
прально, лоха надо кидать так что бы лох был доволен, это основное правило любого бизнеса
NEW 10.11.13 21:38
Кому это надо? Если чел через моск деньги гребет лопатой, у него нет задачи в частном плане "интересничать" с себе подобными. Он знает, что он есть.
Цель развития на рабочем месте - зарабатывать больше денех, очень достойная оплата - это признание прекрасного сочетания интеллехта и софтскиллсов.
И уже никому ничего не надо доказывать. Нарядись хоть в Зару, хоть в Гуччу - чел сам знает, что он из себя представляет.
А вот мозгом рабоатать, нетленый роман писать в стол - тоже мозговой труд, но пока не напечатали - гонороар не заплатили: признания нет, чуйства глубокого удовлетворения нет.
С тех пор как придумали деньги - они и есть мерило ума и таланта вкупе с трудом. Все просто.
in Antwort olya.de 10.11.13 21:28
In Antwort auf:
С целью "стать/остаться интересным" работающим людям
С целью "стать/остаться интересным" работающим людям
Кому это надо? Если чел через моск деньги гребет лопатой, у него нет задачи в частном плане "интересничать" с себе подобными. Он знает, что он есть.
Цель развития на рабочем месте - зарабатывать больше денех, очень достойная оплата - это признание прекрасного сочетания интеллехта и софтскиллсов.
И уже никому ничего не надо доказывать. Нарядись хоть в Зару, хоть в Гуччу - чел сам знает, что он из себя представляет.
А вот мозгом рабоатать, нетленый роман писать в стол - тоже мозговой труд, но пока не напечатали - гонороар не заплатили: признания нет, чуйства глубокого удовлетворения нет.
С тех пор как придумали деньги - они и есть мерило ума и таланта вкупе с трудом. Все просто.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 21:39
in Antwort Altwad 10.11.13 20:41
Мы - нет, а вы? С чего это про инцест вещать стали вдруг? Расскажите о своем опыте.
У меня ассоциации в связи с Лилей Брик со своей знакомой возникли, роковая, фатальная женщина. А у вас ассоциация на мою ассоциацию.
У меня ассоциации в связи с Лилей Брик со своей знакомой возникли, роковая, фатальная женщина. А у вас ассоциация на мою ассоциацию.
NEW 10.11.13 21:40
Прочитайте внимательно ссылку, что я дала. Там черным по белому про "галахических евреев" написано и что там учат. Вы же пишете: отец - еврей. И с какого перепугу абитур?
in Antwort medchen 10.11.13 21:30, Zuletzt geändert 10.11.13 21:43 (berlije)
In Antwort auf:
у меня их трое
у меня их трое
Прочитайте внимательно ссылку, что я дала. Там черным по белому про "галахических евреев" написано и что там учат. Вы же пишете: отец - еврей. И с какого перепугу абитур?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 21:43
Ну зачем же одно и то же? Одно и то же через Strg + C делается. И я еще не знаю таких работ 24 часа в сутки 365 дней в году.
Знаю например: 40-часовая рабочая неделя и отпуск 32 рабочих дня.
in Antwort Altwad 10.11.13 21:35
In Antwort auf:
составлять одно и то же
составлять одно и то же
Ну зачем же одно и то же? Одно и то же через Strg + C делается. И я еще не знаю таких работ 24 часа в сутки 365 дней в году.
Знаю например: 40-часовая рабочая неделя и отпуск 32 рабочих дня.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 21:51
in Antwort berlije 10.11.13 21:38, Zuletzt geändert 10.11.13 21:56 (olya.de)
Кому это надо?
Алле надо, иначе с отбором какие-то сложности. Вы вон вначале тоже что-то про интересность для мужа рассказывали.
С тех пор как придумали деньги - они и есть мерило ума и таланта вкупе с трудом. Все просто.
Да бросьте, это не просто, а плоско. Деньги - мерило исключительно умения и желания их зарабатывать/добывать, а то и просто сохранять, а вовсе не ума и не таланта. То есть с последними качествами, к счастью, тоже есть корреляция, но ее коэффициент далеко не 1.
Алле надо, иначе с отбором какие-то сложности. Вы вон вначале тоже что-то про интересность для мужа рассказывали.
С тех пор как придумали деньги - они и есть мерило ума и таланта вкупе с трудом. Все просто.
Да бросьте, это не просто, а плоско. Деньги - мерило исключительно умения и желания их зарабатывать/добывать, а то и просто сохранять, а вовсе не ума и не таланта. То есть с последними качествами, к счастью, тоже есть корреляция, но ее коэффициент далеко не 1.
Speak My Language
NEW 10.11.13 21:56
стоит напрягаться потому что подобные состоявшиеся люди со своими детьми разговаривают фразами из своих проектов, да и со всеми остальными тоже
in Antwort olya.de 10.11.13 21:28
В ответ на:
что при решении специфических задач происходит неуловимое для посторонних глаз развитие интеллекта, но, на мой взгляд, оно настолько мало меняет общую картину, что напрягаться ради него не стоит.
что при решении специфических задач происходит неуловимое для посторонних глаз развитие интеллекта, но, на мой взгляд, оно настолько мало меняет общую картину, что напрягаться ради него не стоит.
стоит напрягаться потому что подобные состоявшиеся люди со своими детьми разговаривают фразами из своих проектов, да и со всеми остальными тоже
NEW 10.11.13 21:59
Это вы про инцест упомянули, включив в число рассказчиков вашу маму
вы видели Лилю Брик
in Antwort miveta 10.11.13 21:39
В ответ на:
Мы - нет, а вы? С чего это про инцест вещать стали вдруг? Расскажите о своем опыте.
Мы - нет, а вы? С чего это про инцест вещать стали вдруг? Расскажите о своем опыте.
Это вы про инцест упомянули, включив в число рассказчиков вашу маму
В ответ на:
У меня ассоциации в связи с Лилей Брик со своей знакомой возникли, роковая, фатальная женщина. А у вас ассоциация на мою ассоциацию.
У меня ассоциации в связи с Лилей Брик со своей знакомой возникли, роковая, фатальная женщина. А у вас ассоциация на мою ассоциацию.
вы видели Лилю Брик
NEW 10.11.13 22:03
да да, внимание тут особо важно, а то скопипастите клиенту не то что надо, такие работы уже автоматизируются так что отпуско скоро будет боболее чем 32 дня, правда неоплачиваемый
in Antwort berlije 10.11.13 21:43
В ответ на:
Ну зачем же одно и то же? Одно и то же через Strg + C делается. И я еще не знаю таких работ 24 часа в сутки 365 дней в году.
Ну зачем же одно и то же? Одно и то же через Strg + C делается. И я еще не знаю таких работ 24 часа в сутки 365 дней в году.
да да, внимание тут особо важно, а то скопипастите клиенту не то что надо, такие работы уже автоматизируются так что отпуско скоро будет боболее чем 32 дня, правда неоплачиваемый
NEW 10.11.13 22:09
Я рассказывала как мужья отмазы лепят, а может и не отмазы, области интересов действительно расходяца со временем.
Какие у Аллы с отбором сложности? Неустроенные, ни пришей ни пристегни тянуца к устроенным, мужукам например, домохозяйки в своем кружке общаются, им есть что обсудить, много интересных тем, которые Алле неинтересны, типо "Почем окорочка в базарный день". Кого отбирает Алла? Она жеж не на кастинге. Все же спонтанно складывается, душа с душой сцепляеца взаимно, если люди интересны друг другу. А про окорочка ей неинтересно. Телефонами обмениватся не поспешит при случайной встрече. А некоторые случайные встречи рождают дружбу длиною в жизнь.
Я не про талант не прокакать наследство, я про работу писала.
Одного желания мало их зарабатывать, а умение их зарабатывать мозгом (мы тут вроде про это, а не про молотобойцев в шахтах) это и есть интеллехт + софтскиллсы + удача (в нужное время быть в нужном месте).
О чем я и песала.
in Antwort olya.de 10.11.13 21:51, Zuletzt geändert 10.11.13 22:12 (berlije)
In Antwort auf:
Вы вон вначале тоже что-то про интересность для мужа рассказывали.
Вы вон вначале тоже что-то про интересность для мужа рассказывали.
Я рассказывала как мужья отмазы лепят, а может и не отмазы, области интересов действительно расходяца со временем.
In Antwort auf:
Алле надо, иначе с отбором какие-то сложности.
Алле надо, иначе с отбором какие-то сложности.
Какие у Аллы с отбором сложности? Неустроенные, ни пришей ни пристегни тянуца к устроенным, мужукам например, домохозяйки в своем кружке общаются, им есть что обсудить, много интересных тем, которые Алле неинтересны, типо "Почем окорочка в базарный день". Кого отбирает Алла? Она жеж не на кастинге. Все же спонтанно складывается, душа с душой сцепляеца взаимно, если люди интересны друг другу. А про окорочка ей неинтересно. Телефонами обмениватся не поспешит при случайной встрече. А некоторые случайные встречи рождают дружбу длиною в жизнь.
In Antwort auf:
Деньги - мерило исключительно умения и желания их зарабатывать/добывать, а то и просто сохранять, а вовсе не ума и не таланта.
Деньги - мерило исключительно умения и желания их зарабатывать/добывать, а то и просто сохранять, а вовсе не ума и не таланта.
Я не про талант не прокакать наследство, я про работу писала.
Одного желания мало их зарабатывать, а умение их зарабатывать мозгом (мы тут вроде про это, а не про молотобойцев в шахтах) это и есть интеллехт + софтскиллсы + удача (в нужное время быть в нужном месте).
О чем я и песала.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 22:09
in Antwort olya.de 10.11.13 20:46
Вполне возможно, что Вы это так видите, но.. со стороны я лично не заметила никакой положительной динамики в плане глубины или стройности Ваших рассуждений. То есть Ваше "поумнение в разы", если оно объективно имело место, строго ограничено отдельной областью и не меняет общего впечатления.
Ну если разглаголствования на форумах брать за меру ума. Об уме здесь судить имхо практически невозможно. О его отсутсвиее - скорее
Лично я по форумам могу скорее оценить степень безвкусности (пересказ дурацких историй), или отсутсвтие логики на довольно примитивном уровне (проблемы с аргументацией в беседах на житейские темы).
Да, я имела ум в математичеси-техническом смысле. Но и какая-то практическая хватка в принятии решений проходит с опытом работы. На родительских собраниях я могу довольно точно сказать, кто из мам работает, а кто - нет. У последних не развит навык быстрого принятия решений с учетом необходимых аспектов. Начинается бесконечное "да, но, а кстати вот еще...". Зачем дома постоянно принимать решения? На работе все кипит, всем что-то нужно. Надо расставлять приоритеты, говорить "нет", отметать неважное. Я в этом смысле от природы полная растяпа. И не работай я, мямлила бы на школьных собраниях в первых рядах. Или взять страх позвонить в инстанцию, охватывающий многих после сидения дома с ребенком. Жизнь лучший учитель, а неиспользованные функции отмирают.
Ну если разглаголствования на форумах брать за меру ума
. Об уме здесь судить имхо практически невозможно. О его отсутсвиее - скорееЛично я по форумам могу скорее оценить степень безвкусности (пересказ дурацких историй), или отсутсвтие логики на довольно примитивном уровне (проблемы с аргументацией в беседах на житейские темы).
Да, я имела ум в математичеси-техническом смысле. Но и какая-то практическая хватка в принятии решений проходит с опытом работы. На родительских собраниях я могу довольно точно сказать, кто из мам работает, а кто - нет. У последних не развит навык быстрого принятия решений с учетом необходимых аспектов. Начинается бесконечное "да, но, а кстати вот еще...". Зачем дома постоянно принимать решения? На работе все кипит, всем что-то нужно. Надо расставлять приоритеты, говорить "нет", отметать неважное. Я в этом смысле от природы полная растяпа. И не работай я, мямлила бы на школьных собраниях в первых рядах. Или взять страх позвонить в инстанцию, охватывающий многих после сидения дома с ребенком. Жизнь лучший учитель, а неиспользованные функции отмирают.
NEW 10.11.13 22:21
in Antwort berlije 10.11.13 22:09
Я рассказывала как мужья отмазы лепят, а может и не отмазы, области интересов действительно расходяца со временем.
Мужья лепят отмазы как придется. "Плохая хозяйка" тоже частая причина, "мало внимания уделяла", а если брошенная жена никакую не захочет принять, то ей останется нечто из серии "я тебя никогда не любил". Это вообще все смешно всерьез обсуждать, т.к. речь именно об отговорках.
Кого отбирает Алла?
Это не ко мне вопрос, наверное ?
Одного желания мало их зарабатывать, а умение их зарабатывать мозгом.....
это и есть интеллехт + софтскиллсы + удача
не согласна. Знаю несколько человек, которые отлично (!) умеют зарабатывать, умных (в моем понимании этого слова) среди них подавляющее меньшинство. Равно как и знаю людей, которых считаю умными, но зарабатывать они не умеют. Не думаю, что дело в удаче и софтскиллзах, скорее у нас с Вами понимание ума отличается. Для меня ум определенно не равнозначен умению и желанию зарабатывать деньги.
Мужья лепят отмазы как придется. "Плохая хозяйка" тоже частая причина, "мало внимания уделяла", а если брошенная жена никакую не захочет принять, то ей останется нечто из серии "я тебя никогда не любил". Это вообще все смешно всерьез обсуждать, т.к. речь именно об отговорках.
Кого отбирает Алла?
Это не ко мне вопрос, наверное ?
Одного желания мало их зарабатывать, а умение их зарабатывать мозгом.....
это и есть интеллехт + софтскиллсы + удача
не согласна. Знаю несколько человек, которые отлично (!) умеют зарабатывать, умных (в моем понимании этого слова) среди них подавляющее меньшинство. Равно как и знаю людей, которых считаю умными, но зарабатывать они не умеют. Не думаю, что дело в удаче и софтскиллзах, скорее у нас с Вами понимание ума отличается. Для меня ум определенно не равнозначен умению и желанию зарабатывать деньги.
Speak My Language
NEW 10.11.13 22:25
Да, чтобы поинтересничать умнеть не надо. Тут обратная связь. Почему-то я сегодня говорю цитатами, но счастье - это когда тебя понимают. И когда я общаюсь с коллегой, тоже 5 лет побывшим докторантом, и мы обмениваемся мыслями на тему подхода к решению проблем - логическому и организационному - мне очень приятно, что кто-то думает в том же направлении. И что мое разитие было не напрасным и находит ответ в других. В итоге мы совместно находим решение.
Т.е. развиваться самому и по пути встречать тах, кто также прошел этот путь - это классно, как играть в большом отркестре.
В этом виноват работник. Надо развиваться и искать выход своим способностям. На нынешней работе я довольна тем, что могу самостоятельно искать и рашать финансово-математические задачи. Любой степени сложности, впюлоть до тех, за которые нобелевскую премию дают. Интересно мне заниматься моделированием - пожалуйста, ко мне ходит доктор физики из спец. отела, мы определяем направление, распределяем обязанности - и вперед.
А также надо интересоваться политикой. Сидя дома, я могла увлечься лишь социальными темами, особенно связанными с детьми. Курс Драхмы или вина Ассада перед народом меня интересовали мало. Человеку интересно то, что ему близко, с чем он сталкивается в жизни. А сейчас от этих тем зависит наш доход, поэтому я с волнением жду новостей по многим вопросам. Расширение горизонта - это же здорово, от причастности ко многим темам жизнь становится полнее и интереснее.
Опять же - возможно кто-то имеет разносторонние интересы и развит во многих областях и без рабочей необходимости. А вот я не знала, что Либия и Либанон - не соседи
in Antwort olya.de 10.11.13 21:28
В ответ на:
С целью "стать/остаться интересным" работающим людям (предложенный Аллой и отчасти Вами мотив) тоже нет, это в моем понимании вообще какая-то ущербная позиция. Стоит ли это делать ради денег или собственного интереса, в свою очередь, уже дело вкуса и обстоятельств.
С целью "стать/остаться интересным" работающим людям (предложенный Аллой и отчасти Вами мотив) тоже нет, это в моем понимании вообще какая-то ущербная позиция. Стоит ли это делать ради денег или собственного интереса, в свою очередь, уже дело вкуса и обстоятельств.
Да, чтобы поинтересничать умнеть не надо. Тут обратная связь. Почему-то я сегодня говорю цитатами
, но счастье - это когда тебя понимают. И когда я общаюсь с коллегой, тоже 5 лет побывшим докторантом, и мы обмениваемся мыслями на тему подхода к решению проблем - логическому и организационному - мне очень приятно, что кто-то думает в том же направлении. И что мое разитие было не напрасным и находит ответ в других. В итоге мы совместно находим решение.
Т.е. развиваться самому и по пути встречать тах, кто также прошел этот путь - это классно, как играть в большом отркестре.В ответ на:
Опять же, не стоит забывать, что напряжение головы на работе в большинстве своем не дотягивает даже до требуемого при решении судоку, так что давайте не будем исключения за общий случай выдавать.
Опять же, не стоит забывать, что напряжение головы на работе в большинстве своем не дотягивает даже до требуемого при решении судоку, так что давайте не будем исключения за общий случай выдавать.
В этом виноват работник. Надо развиваться и искать выход своим способностям. На нынешней работе я довольна тем, что могу самостоятельно искать и рашать финансово-математические задачи. Любой степени сложности, впюлоть до тех, за которые нобелевскую премию дают
. Интересно мне заниматься моделированием - пожалуйста, ко мне ходит доктор физики из спец. отела, мы определяем направление, распределяем обязанности - и вперед.А также надо интересоваться политикой. Сидя дома, я могла увлечься лишь социальными темами, особенно связанными с детьми. Курс Драхмы или вина Ассада перед народом меня интересовали мало. Человеку интересно то, что ему близко, с чем он сталкивается в жизни. А сейчас от этих тем зависит наш доход, поэтому я с волнением жду новостей по многим вопросам. Расширение горизонта - это же здорово, от причастности ко многим темам жизнь становится полнее и интереснее.
Опять же - возможно кто-то имеет разносторонние интересы и развит во многих областях и без рабочей необходимости. А вот я не знала, что Либия и Либанон - не соседи
NEW 10.11.13 22:25
я могу даже сказать на какой должности эти мамы работают
in Antwort alla0 10.11.13 22:09
В ответ на:
На родительских собраниях я могу довольно точно сказать, кто из мам работает, а кто - нет. У последних не развит навык быстрого принятия решений с учетом необходимых аспектов. Начинается бесконечное "да, но, а кстати вот еще...".
На родительских собраниях я могу довольно точно сказать, кто из мам работает, а кто - нет. У последних не развит навык быстрого принятия решений с учетом необходимых аспектов. Начинается бесконечное "да, но, а кстати вот еще...".
я могу даже сказать на какой должности эти мамы работают
NEW 10.11.13 22:29
Кто-кто?
in Antwort alla0 10.11.13 22:25
В ответ на:
Либия и Либанон - не соседи
Либия и Либанон - не соседи
Кто-кто?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 10.11.13 22:29
in Antwort alla0 10.11.13 22:09
Об уме здесь судить имхо практически невозможно. О его отсутсвиее - скорее
Вы полагаете, что если судить по отсутствию, то та же динамика уже не заметна ?
а, я имела ум в математичеси-техническом смысле.
Ок, еще одна версия "ума". У Жени деньги, у Вас математически-технический смысл.
Начинается бесконечное "да, но, а кстати вот еще...".
А вот это просто совпадение. У нас в саду сейчас подобрались как раз такие, и все они работают.
Вы полагаете, что если судить по отсутствию, то та же динамика уже не заметна ?
а, я имела ум в математичеси-техническом смысле.
Ок, еще одна версия "ума". У Жени деньги, у Вас математически-технический смысл.
Начинается бесконечное "да, но, а кстати вот еще...".
А вот это просто совпадение. У нас в саду сейчас подобрались как раз такие
, и все они работают.Speak My Language
NEW 10.11.13 22:35
Да, и здесь имхо логика обратная. Совершенно не все с высоким заработком - умны. Особенно в академическом понимании. Также отсутсвие практической хватки и другие особенности людей абстрактно-аналитического ума стоят на пути к большим доходам.
Мы же обуждаем здесь аргументационную цепочку "интеллектуальный труд развивает мозг". Если человеку повезло или удалось, втч доказательством соотвествующих способностей, получить такое рабочее место.
in Antwort olya.de 10.11.13 22:21
В ответ на:
Знаю несколько человек, которые отлично (!) умеют зарабатывать, умных (в моем понимании этого слова) среди них подавляющее меньшинство. Равно как и знаю людей, которых считаю умными, но зарабатывать они не умеют.
Знаю несколько человек, которые отлично (!) умеют зарабатывать, умных (в моем понимании этого слова) среди них подавляющее меньшинство. Равно как и знаю людей, которых считаю умными, но зарабатывать они не умеют.
Да, и здесь имхо логика обратная. Совершенно не все с высоким заработком - умны. Особенно в академическом понимании. Также отсутсвие практической хватки и другие особенности людей абстрактно-аналитического ума стоят на пути к большим доходам.
Мы же обуждаем здесь аргументационную цепочку "интеллектуальный труд развивает мозг". Если человеку повезло или удалось, втч доказательством соотвествующих способностей, получить такое рабочее место.
NEW 10.11.13 22:44
in Antwort olya.de 10.11.13 22:29, Zuletzt geändert 10.11.13 22:46 (alla0)
Вы полагаете, что если судить по отсутствию, то та же динамика уже не заметна ?
Т.е. Вам как раньше бросалось в отношении меня отсутсвие ума, так и по сей день?
Ок, еще одна версия "ума". У Жени деньги, у Вас математически-технический смысл.
Ум у всех свой. И работой надо стремиться его развивать. Чтоб была дополнительная польза. Сидя дома возможности сужаются (если учитывать добавляющиеся при этом бытовые обязанности в рамках равноправного распределения нагрузки с мужем).
А вот это просто совпадение. У нас в саду сейчас подобрались как раз такие , и все они работают.
Оля, то что я спорю с Вами по этим вопросам - явно не аргумент в пользу моего поумнения. Я знаю, что Вы фаталист и считаете, что либо дано,
либо извините. Вы утверждаете в числе прочего что спортивность тоже не заслуга тренировок.
Возможно, Вам многое дано от природы. А мои возможности были довольно скудны. Я уже говорила, любой другой человек при моей регулярности и интенсивности тренировок стал бы как минимум матером спорта. Я же с трудом догоняю автобус, но это мой прогресс. Так что не уговаривайте меня, что без труда выловишь рыбку из пруда. Вы может и выловите, а я останусь без еды
Т.е. Вам как раньше бросалось в отношении меня отсутсвие ума, так и по сей день?
Ок, еще одна версия "ума". У Жени деньги, у Вас математически-технический смысл.
Ум у всех свой. И работой надо стремиться его развивать. Чтоб была дополнительная польза. Сидя дома возможности сужаются (если учитывать добавляющиеся при этом бытовые обязанности в рамках равноправного распределения нагрузки с мужем).
А вот это просто совпадение. У нас в саду сейчас подобрались как раз такие , и все они работают.
Оля, то что я спорю с Вами по этим вопросам - явно не аргумент в пользу моего поумнения.
Я знаю, что Вы фаталист и считаете, что либо дано,
либо извините. Вы утверждаете в числе прочего что спортивность тоже не заслуга тренировок.Возможно, Вам многое дано от природы. А мои возможности были довольно скудны. Я уже говорила, любой другой человек при моей регулярности и интенсивности тренировок стал бы как минимум матером спорта. Я же с трудом догоняю автобус, но это мой прогресс. Так что не уговаривайте меня, что без труда выловишь рыбку из пруда. Вы может и выловите, а я останусь без еды
NEW 10.11.13 22:45
in Antwort alla0 10.11.13 22:25
Да, чтобы поинтересничать умнеть не надо. Тут обратная связь.
В смысле, чтобы поумнеть, надо "поинтересничать" ?
Прочитала Ваши описание и, кажется, начинаю понимать, что имелось в виду.. У такой, прошу прощения, воодушевленной занудности, за пределами работы практически нет шансов быть услышанной.
А вот я не знала, что Либия и Либанон
вау...
В смысле, чтобы поумнеть, надо "поинтересничать" ?
Прочитала Ваши описание и, кажется, начинаю понимать, что имелось в виду.. У такой, прошу прощения, воодушевленной занудности, за пределами работы практически нет шансов быть услышанной.
А вот я не знала, что Либия и Либанон
вау...
Speak My Language
NEW 10.11.13 22:48
Я не ставлю знак равенства между умом и наличием денег. Есть Диогены - сидят в бочках и тряпье, умные, но бедные, им ничего не надо, только книжки читать. О таких тут речь не идет.
Я писала, что без интелехта и софтскиллсов больших денех на работе не поднимешь, если даже есть желание их поднять. А Ваши знакомые, поднимающие хорошие деньги, они может и школы не закончили, но с соображалкои у них наверное все в порядке. Моя бабушка закончила 3 класса и не прочитала на моих глазах ни одной книжки, ни одной газеты, общие знания были скудны, можно сказать никакие. Но это была очень сообразительная бизнессвумен и софтскиллсы у нее были на высоте. Деньги просто текли ей в руки, гешефты (законные) проворачивала. Для Вас, Оля, моя бабушка казалась бы наверное неумной, для меня - дох!
Хромают софтскиллсы, умение себя преподнести, продать вкусно идею, раскрутить ее? Просто невезуха? Или это "диогены", им не нужно ничего?
in Antwort olya.de 10.11.13 22:21
In Antwort auf:
Знаю несколько человек, которые отлично (!) умеют зарабатывать, умных (в моем понимании этого слова) среди них подавляющее меньшинство. Равно как и знаю людей, которых считаю умными, но зарабатывать они не умеют. Не думаю, что дело в удаче и софтскиллзах, скорее у нас с Вами понимание ума отличается. Для меня ум определенно не равнозначен умению и желанию зарабатывать деньги.
Знаю несколько человек, которые отлично (!) умеют зарабатывать, умных (в моем понимании этого слова) среди них подавляющее меньшинство. Равно как и знаю людей, которых считаю умными, но зарабатывать они не умеют. Не думаю, что дело в удаче и софтскиллзах, скорее у нас с Вами понимание ума отличается. Для меня ум определенно не равнозначен умению и желанию зарабатывать деньги.
Я не ставлю знак равенства между умом и наличием денег. Есть Диогены - сидят в бочках и тряпье, умные, но бедные, им ничего не надо, только книжки читать. О таких тут речь не идет.
Я писала, что без интелехта и софтскиллсов больших денех на работе не поднимешь, если даже есть желание их поднять. А Ваши знакомые, поднимающие хорошие деньги, они может и школы не закончили, но с соображалкои у них наверное все в порядке. Моя бабушка закончила 3 класса и не прочитала на моих глазах ни одной книжки, ни одной газеты, общие знания были скудны, можно сказать никакие. Но это была очень сообразительная бизнессвумен и софтскиллсы у нее были на высоте. Деньги просто текли ей в руки, гешефты (законные) проворачивала. Для Вас, Оля, моя бабушка казалась бы наверное неумной, для меня - дох!
In Antwort auf:
Равно как и знаю людей, которых считаю умными, но зарабатывать они не умеют.
Равно как и знаю людей, которых считаю умными, но зарабатывать они не умеют.
Хромают софтскиллсы, умение себя преподнести, продать вкусно идею, раскрутить ее?
Просто невезуха? Или это "диогены", им не нужно ничего?Грузчики проносили большое зеркало мимо
бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.11.13 22:52
Ах, да это только звучит по-дурацки. Как про секс говорят "вид идиотский, но ощущения".
Общее дело с "единомышленниками", т.е. теми кто понимает твои идеи/проблемы и кто умеет то, что можешь ты - это кайф. Поэтом у я и сравниваю это с оркестром. Это моя мечта - ты играешь мелодию, к тебе подключаются другие, и каждый ведет ту же тему на свой лад. Резонанс, который сильнее суммы отдельных частей. И пусть домохозяйки меня не поймут, у них сплочение происходит за счет не общности ума, а общности условий жизни - живут рядом, ходят вместе в сауну и за покупками. А в голове у каждой
свое. Я так не очень люблю.
А вот я не знала, что Либия и Либанон
вау...
Видите, как мне интересно жить - каждый день открытие. Блаженны нищие духом.
in Antwort olya.de 10.11.13 22:45
В ответ на:
У такой, прошу прощения, воодушевленной занудности, за пределами работы практически нет шансов быть услышанной.
У такой, прошу прощения, воодушевленной занудности, за пределами работы практически нет шансов быть услышанной.
Ах, да это только звучит по-дурацки. Как про секс говорят "вид идиотский, но ощущения
".Общее дело с "единомышленниками", т.е. теми кто понимает твои идеи/проблемы и кто умеет то, что можешь ты - это кайф. Поэтом у я и сравниваю это с оркестром. Это моя мечта - ты играешь мелодию, к тебе подключаются другие, и каждый ведет ту же тему на свой лад
. Резонанс, который сильнее суммы отдельных частей. И пусть домохозяйки меня не поймут, у них сплочение происходит за счет не общности ума, а общности условий жизни - живут рядом, ходят вместе в сауну и за покупками. А в голове у каждой
свое. Я так не очень люблю.А вот я не знала, что Либия и Либанон
вау...
Видите, как мне интересно жить - каждый день открытие. Блаженны нищие духом.
NEW 10.11.13 23:02
in Antwort alla0 10.11.13 22:52
Я Вас ещё немного обогащу сейчас - по русски это будут Ливия и Ливан.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 10.11.13 23:05
in Antwort alla0 10.11.13 22:44
Т.е. Вам как раньше бросалось в отношении меня отсутсвие ума, так и по сей день?
Нет, я просто вполне могу по форуму не только отсутствие, но и наличие ума оценить. Естественно, не сугубо технического и не денежного, а того, который меня интересует.
знаю, что Вы фаталист и считаете, что либо дано, либо извините.
Почему же, я как раз реалист и считаю, что любые способности можно развить - в пределах нормы реакции.
Так что не уговаривайте меня, что без труда выловишь рыбку из пруда.
Что-то я к концу потеряла нить... У меня и в мыслях не было Вас уговаривать не ловить рыбок.
Нет, я просто вполне могу по форуму не только отсутствие, но и наличие ума оценить. Естественно, не сугубо технического и не денежного, а того, который меня интересует.
знаю, что Вы фаталист и считаете, что либо дано, либо извините.
Почему же, я как раз реалист и считаю, что любые способности можно развить - в пределах нормы реакции.
Так что не уговаривайте меня, что без труда выловишь рыбку из пруда.
Что-то я к концу потеряла нить... У меня и в мыслях не было Вас уговаривать не ловить рыбок.
Speak My Language
NEW 10.11.13 23:14
А интересует хорошо устроеный или хорошо наполненый?
in Antwort olya.de 10.11.13 23:05
В ответ на:
Нет, я просто вполне могу по форуму не только отсутствие, но и наличие ума оценить. Естественно, не сугубо технического и не денежного, а того, который меня интересует
Нет, я просто вполне могу по форуму не только отсутствие, но и наличие ума оценить. Естественно, не сугубо технического и не денежного, а того, который меня интересует
А интересует хорошо устроеный или хорошо наполненый?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 10.11.13 23:19
in Antwort berlije 10.11.13 22:48
Ваши знакомые, поднимающие хорошие деньги, они может и школы не закончили, но с соображалкои у них наверное все в порядке.
Они все закончили институты, но образование тут как раз вообще ни при чем. Речь о том, что я никак не могу назвать их умными людьми, несмотря на отличное умение зарабатывать.
Хромают софтскиллсы, умение себя преподнести, продать вкусно идею, раскрутить ее? Просто невезуха? Или это "диогены", им не нужно ничего?
Скорее всего, в характере чего-то не хватает - того, что у тех из первого примера в избытке. Это отдельная какая-то совокупность качеств, необходимая для финансового успеха, и ум (при наличии остальных составляющих) там может быть очень посредственным.
Они все закончили институты, но образование тут как раз вообще ни при чем. Речь о том, что я никак не могу назвать их умными людьми, несмотря на отличное умение зарабатывать.
Хромают софтскиллсы, умение себя преподнести, продать вкусно идею, раскрутить ее? Просто невезуха? Или это "диогены", им не нужно ничего?
Скорее всего, в характере чего-то не хватает - того, что у тех из первого примера в избытке. Это отдельная какая-то совокупность качеств, необходимая для финансового успеха, и ум (при наличии остальных составляющих) там может быть очень посредственным.
Speak My Language
NEW 10.11.13 23:49
in Antwort alla0 10.11.13 22:52
И пусть домохозяйки меня не поймут, у них сплочение происходит за счет не общности ума, а общности условий жизни - живут рядом, ходят вместе в сауну и за покупками.
аааа, вот это перл.. Да, именно так у домохозяек и происходит сплочение.
аааа, вот это перл..
Да, именно так у домохозяек и происходит сплочение. Speak My Language
NEW 10.11.13 23:54
in Antwort olya.de 10.11.13 23:19
вброшу...
Перельмана давайте опять рассмотрим. Денег заработал? Нет. Дурак? да/нет, выберите по вкусу. Теорему доказал? Умный? да/нет, тут вроде выбора и нету.
Умность и дурость - они многогранны, и уникальны, как снежинки. Как отпечатки пальцев.
Перельмана давайте опять рассмотрим. Денег заработал? Нет. Дурак? да/нет, выберите по вкусу. Теорему доказал? Умный? да/нет, тут вроде выбора и нету.
Умность и дурость - они многогранны, и уникальны, как снежинки. Как отпечатки пальцев.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 11.11.13 00:02
Денег он заработал (почему Вы пишете "НЕТ"?) - значит умный, ну просто он их не забрал.
in Antwort Dizzy Miss Lizzy 10.11.13 23:54
Денег он заработал (почему Вы пишете "НЕТ"?) - значит умный, ну просто он их не забрал.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 00:08
in Antwort alla0 10.11.13 22:35
Про решения тут навеяло.
В ответ на:
- В чем наше преимущество - мы решения принимаем быстро.
- Правильные?
- Ну, если бы всегда правильные, нам бы тогда цены не было!
- В чем наше преимущество - мы решения принимаем быстро.
- Правильные?
- Ну, если бы всегда правильные, нам бы тогда цены не было!
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 11.11.13 00:21
Может и взаимно? 2 мира, 2 шапиро?
Ну а я про софтскиллсы сколько уже талдычу? ПО карьерной лестнице выше всех залезет не самый умный, а самый гибкий и быстроприспособляющийся к окружающей среде и ситуации, умеющий ладить и нравиццо, себя преподнести вкусно.
Наколотит денег в бузинессе тот, кто нос по ветру и не побоица рисковать, у кого чутье на все то, что скоро будет козырным. (Как у Лилечки). С одним голым умом только в
бочку к Диогену!
in Antwort olya.de 10.11.13 23:19, Zuletzt geändert 11.11.13 00:22 (berlije)
In Antwort auf:
Речь о том, что я никак не могу назвать их умными людьми.
Речь о том, что я никак не могу назвать их умными людьми.
Может и взаимно?
2 мира, 2 шапиро?In Antwort auf:
Скорее всего, в характере чего-то не хватает - того, что у тех из первого примера в избытке. Это отдельная какая-то совокупность качеств, необходимая для финансового успеха
Скорее всего, в характере чего-то не хватает - того, что у тех из первого примера в избытке. Это отдельная какая-то совокупность качеств, необходимая для финансового успеха
Ну а я про софтскиллсы сколько уже талдычу? ПО карьерной лестнице выше всех залезет не самый умный, а самый гибкий и быстроприспособляющийся к окружающей среде и ситуации, умеющий ладить и нравиццо, себя преподнести вкусно.
Наколотит денег в бузинессе тот, кто нос по ветру и не побоица рисковать, у кого чутье на все то, что скоро будет козырным. (Как у Лилечки
). С одним голым умом только в
бочку к Диогену!Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 07:48
Ну здрасьте - если от работы не умнеют, для меня это повод задуматься о прекращении
in Antwort olya.de 10.11.13 23:05, Zuletzt geändert 11.11.13 07:49 (alla0)
В ответ на:
Так что не уговаривайте меня, что без труда выловишь рыбку из пруда.
Что-то я к концу потеряла нить... У меня и в мыслях не было Вас уговаривать не ловить рыбок.
Так что не уговаривайте меня, что без труда выловишь рыбку из пруда.
Что-то я к концу потеряла нить... У меня и в мыслях не было Вас уговаривать не ловить рыбок.
Ну здрасьте - если от работы не умнеют, для меня это повод задуматься о прекращении
NEW 11.11.13 07:57
in Antwort olya.de 10.11.13 23:05
Нет, я просто вполне могу по форуму не только отсутствие, но и наличие ума оценить. Естественно, не сугубо технического и не денежного, а того, который меня интересует.
Меня в быту тоже такой "ум", который Вы наверное имеете в виду интересует. Только я называю это адекватностью. Ум - способность найти нетривиальное решение, оригинальность, неожиданные Querverbindungen. В быту это не нужно.
Меня в быту тоже такой "ум", который Вы наверное имеете в виду интересует. Только я называю это адекватностью. Ум - способность найти нетривиальное решение, оригинальность, неожиданные Querverbindungen. В быту это не нужно.
NEW 11.11.13 07:58
Кстати спасибо огромное, я как раз мучалась, в какой стране живут ливанцы.
in Antwort Windspiel 10.11.13 23:02
В ответ на:
Я Вас ещё немного обогащу сейчас - по русски это будут Ливия и Ливан
Я Вас ещё немного обогащу сейчас - по русски это будут Ливия и Ливан
Кстати спасибо огромное, я как раз мучалась, в какой стране живут ливанцы.
NEW 11.11.13 08:00
У нас то же самое с собственным мнением - его иметь обязательно. А если оно еще и правильное...
in Antwort Dizzy Miss Lizzy 11.11.13 00:08
В ответ на:
- В чем наше преимущество - мы решения принимаем быстро.
- Правильные?
- Ну, если бы всегда правильные, нам бы тогда цены не было!
- В чем наше преимущество - мы решения принимаем быстро.
- Правильные?
- Ну, если бы всегда правильные, нам бы тогда цены не было!
У нас то же самое с собственным мнением - его иметь обязательно. А если оно еще и правильное...
NEW 11.11.13 08:02
in Antwort Dizzy Miss Lizzy 11.11.13 00:08
В ответ на:
- В чем наше преимущество - мы решения принимаем быстро.
- Правильные?
- Ну, если бы всегда правильные, нам бы тогда цены не было!
- В чем наше преимущество - мы решения принимаем быстро.
- Правильные?
- Ну, если бы всегда правильные, нам бы тогда цены не было!
NEW 11.11.13 09:14
in Antwort alla0 11.11.13 07:57
Ум - способность найти нетривиальное решение, оригинальность, неожиданные Querverbindungen.
именно это в том числе я и имею в виду, а вовсе не просто "адекватность", в смысле, здравый смысл.
если от работы не умнеют, для меня это повод задуматься о прекращении
В своей области Вы наверняка развиваетесь, а рассчитывать на большее было бы уже свидетельством неадекватности. Так что задумываться особо не о чем.
именно это в том числе я и имею в виду, а вовсе не просто "адекватность", в смысле, здравый смысл.
если от работы не умнеют, для меня это повод задуматься о прекращении
В своей области Вы наверняка развиваетесь, а рассчитывать на большее было бы уже свидетельством неадекватности. Так что задумываться особо не о чем.
Speak My Language
NEW 11.11.13 09:21
in Antwort berlije 11.11.13 00:21
Может и взаимно?
может быть.
ПО карьерной лестнице выше всех залезет не самый умный, а самый гибкий и быстроприспособляющийся к окружающей среде и ситуации, умеющий ладить и нравиццо, себя преподнести вкусно.
Наколотит денег в бузинессе тот, кто нос по ветру и не побоица рисковать, у кого чутье на все то, что скоро будет козырным.(Как у Лилечки ).
Все правильно. Только эти качества еще меньше развиваются в процессе, чем интеллект, так что в данном контексте их обсуждать не имеет смысла.
P.S. Фигура Лилечки чисто по-человечески не вызывает у меня положительного отклика. На фоне ее нечистоплотности все таланты на второй план уходят. В общем, и тут "два мира".
может быть.
ПО карьерной лестнице выше всех залезет не самый умный, а самый гибкий и быстроприспособляющийся к окружающей среде и ситуации, умеющий ладить и нравиццо, себя преподнести вкусно.
Наколотит денег в бузинессе тот, кто нос по ветру и не побоица рисковать, у кого чутье на все то, что скоро будет козырным.(Как у Лилечки ).
Все правильно. Только эти качества еще меньше развиваются в процессе, чем интеллект, так что в данном контексте их обсуждать не имеет смысла.
P.S. Фигура Лилечки чисто по-человечески не вызывает у меня положительного отклика. На фоне ее нечистоплотности все таланты на второй план уходят. В общем, и тут "два мира".
Speak My Language
NEW 11.11.13 09:24
in Antwort olya.de 11.11.13 09:14
Ум - способность найти нетривиальное решение, оригинальность, неожиданные Querverbindungen.
именно это в том числе я и имею в виду, а вовсе не просто "адекватность", в смысле, здравый смысл.
Ничего себе у Вас ожидания от форумачан! Даже не знаю, какие оригинальные решения Вам предложить на обсуждаемые темы. И главное, нужны ли они.
В своей области Вы наверняка развиваетесь, а рассчитывать на большее было бы уже свидетельством неадекватности. Так что задумываться особо не о чем.
Ну слава Богу хоть на этом.
именно это в том числе я и имею в виду, а вовсе не просто "адекватность", в смысле, здравый смысл.
Ничего себе у Вас ожидания от форумачан!
Даже не знаю, какие оригинальные решения Вам предложить на обсуждаемые темы. И главное, нужны ли они.В своей области Вы наверняка развиваетесь, а рассчитывать на большее было бы уже свидетельством неадекватности. Так что задумываться особо не о чем.
Ну слава Богу хоть на этом.
NEW 11.11.13 09:30
in Antwort alla0 11.11.13 09:24, Zuletzt geändert 11.11.13 10:19 (olya.de)
Даже не знаю, какие оригинальные решения Вам предложить на обсуждаемые темы.
не надо пытаться мне ничего специально предлагать, логичность и одновременно "оригинальность" мышления, если она выходит за рамки стандартной, видна сама по себе.
Никаких ожиданий от форумчан у меня нет, о чем Вы ?
не надо пытаться мне ничего специально предлагать, логичность и одновременно "оригинальность" мышления, если она выходит за рамки стандартной, видна сама по себе.
Никаких ожиданий от форумчан у меня нет, о чем Вы ?
Speak My Language
NEW 11.11.13 09:41
Оля, это Вы с Аллочкой ведете спор, что развиваецо, что нет. А у меня мысель не о развитии, а о том, что заработанные деньги есть показатель интеллехта + соотв. софтскиллсов.
Как в пословице, если ты такой умный, почему же ты такой бедный?
Пусть ум и способность нос держать по ветру, нравица и интриговать они 50 лет замороженые, без развития, ну родился чел таким по гороскопу, в детстве воспитался, в 20 лет фейсбук придумал, зачем ему развитие?
in Antwort olya.de 11.11.13 09:21, Zuletzt geändert 11.11.13 09:42 (berlije)
In Antwort auf:
Только эти качества еще меньше развиваются в процессе, чем интеллект, так что в данном контексте их обсуждать не имеет смысла.
Только эти качества еще меньше развиваются в процессе, чем интеллект, так что в данном контексте их обсуждать не имеет смысла.
Оля, это Вы с Аллочкой ведете спор, что развиваецо, что нет. А у меня мысель не о развитии, а о том, что заработанные деньги есть показатель интеллехта + соотв. софтскиллсов.
Как в пословице, если ты такой умный, почему же ты такой бедный?
Пусть ум и способность нос держать по ветру, нравица и интриговать они 50 лет замороженые, без развития, ну родился чел таким по гороскопу, в детстве воспитался, в 20 лет фейсбук придумал, зачем ему развитие?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 10:00
in Antwort berlije 11.11.13 09:41
А у меня линия не о развитии, а о том, что заработанные деньги есть показатель интеллехта + соотв. софтскиллсов.
Ваша точка зрения понятна, но я ее не разделяю. Деньги далеко не всегда являются показателем интеллекта, равно как и наличия софтскитллзов. Для успешного бизнеса значительно важнее хорошее чутье, уверенность в своих силах, даже определенная дерзость. Если это все есть, то в плане ума вполне достаточно будет и просто "здравого смысла".
Ваша точка зрения понятна, но я ее не разделяю. Деньги далеко не всегда являются показателем интеллекта, равно как и наличия софтскитллзов. Для успешного бизнеса значительно важнее хорошее чутье, уверенность в своих силах, даже определенная дерзость. Если это все есть, то в плане ума вполне достаточно будет и просто "здравого смысла".
Speak My Language
NEW 11.11.13 10:13
Это ведь тоже шутка??? Представте себе Россию. У кого там деньги? У ученых, врачей, учителей? Это ведь классическая интеллегенция. В Германии проще. Не обязательно получать 3 высших, чтоб жить в доме, ездить на джипе и летать раз в год на море. Достаточно умело укладывать полы, или чинить сантехнику, или чинить машины и т.д. Так что количество денег - это ну никак не показатель интеллехта и соот. скиллсов. Интеллех плюс скилллсы - это еще не гарантия получения высокой позиции и зарплаты. К этому надо уметь себя хорошо презентовать. А многие классические интеллигенты не умеют врать.
in Antwort berlije 11.11.13 09:41
В ответ на:
А у меня мысель не о развитии, а о том, что заработанные деньги есть показатель интеллехта + соотв. софтскиллсов.
А у меня мысель не о развитии, а о том, что заработанные деньги есть показатель интеллехта + соотв. софтскиллсов.
Это ведь тоже шутка??? Представте себе Россию. У кого там деньги? У ученых, врачей, учителей? Это ведь классическая интеллегенция. В Германии проще. Не обязательно получать 3 высших, чтоб жить в доме, ездить на джипе и летать раз в год на море. Достаточно умело укладывать полы, или чинить сантехнику, или чинить машины и т.д. Так что количество денег - это ну никак не показатель интеллехта и соот. скиллсов. Интеллех плюс скилллсы - это еще не гарантия получения высокой позиции и зарплаты. К этому надо уметь себя хорошо презентовать. А многие классические интеллигенты не умеют врать.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 11.11.13 10:18
in Antwort Fuchs** 11.11.13 10:13
Так софтскиллсы, помимо прочего, как раз подразумевают умение себя презентовать и вообще с людьми обходиться.
Я согласна, что ум и деньги не всегда рука в руку идут, но вот если человек умеет себя подать, да еще и умный, да еще и честолюбивый/работоспособный, тогда вообще красота.
...
А о чем мы тут сейчас вообще??? Я последние 500 сообщений пропустила.
Я согласна, что ум и деньги не всегда рука в руку идут, но вот если человек умеет себя подать, да еще и умный, да еще и честолюбивый/работоспособный, тогда вообще красота.
...
А о чем мы тут сейчас вообще??? Я последние 500 сообщений пропустила.
NEW 11.11.13 10:36
in Antwort anastasia77 11.11.13 10:18, Zuletzt geändert 11.11.13 10:37 (olya.de)
Так софтскиллсы, помимо прочего, как раз подразумевают умение себя презентовать и вообще с людьми обходиться.
Думаю, Фукс хотела сказать, что те "софтскиллзы", которые могут помочь в карьере, не всегда однозначно положительны. У мужа партнером в проекте, к примеру, был человек с совершенно потрясающим чутьем на то, кому надо вовремя подыграть, а кого подсидеть. Тоже софтскилл, наверное, даже талант, но такое не только не каждому дано, но и не для всех приемлемо.
Думаю, Фукс хотела сказать, что те "софтскиллзы", которые могут помочь в карьере, не всегда однозначно положительны. У мужа партнером в проекте, к примеру, был человек с совершенно потрясающим чутьем на то, кому надо вовремя подыграть, а кого подсидеть. Тоже софтскилл, наверное, даже талант, но такое не только не каждому дано, но и не для всех приемлемо.
Speak My Language
NEW 11.11.13 10:47
Если уж очень кратко - количество денег, кот зарабытывает человек (а конкретно женщина), прямо пропорционально ее уму. И как следствие этого, домохозяйка не может быть достойной собеседницей работающей дамы, а тем более ее подругой, в силу разного умственного развития.
Подробности в предыдущих 500 сообщениях.
in Antwort anastasia77 11.11.13 10:18
В ответ на:
А о чем мы тут сейчас вообще??? Я последние 500 сообщений пропустила.
А о чем мы тут сейчас вообще??? Я последние 500 сообщений пропустила.
Если уж очень кратко - количество денег, кот зарабытывает человек (а конкретно женщина), прямо пропорционально ее уму. И как следствие этого, домохозяйка не может быть достойной собеседницей работающей дамы, а тем более ее подругой, в силу разного умственного развития.
Подробности в предыдущих 500 сообщениях.
NEW 11.11.13 10:51
А кто сказал, что они только положительные должны быть?
Я вообще не считаю это за негатив. Если руководитель проекта (или чел, делающий определенную область на проекте) слабее, а партнер метил на его место, его кусок проекта, куда-то там побежал-договорился, что след. договор будет с ним, подмазал деньгами или в гольф поиграл или публично доказал недостатки и заявиил, что он сделает это луче, так почему бы нет? Некоторые просто мечтают, а он что-то делает. Он думает о своем кармане и своей семье, а неудачник плачет! ИЛи делает "подсиживаемый" свою работу так, сидит железно на своем месте, чтобы происки интригана-выскочки были ваабще смешны.... Кто сказал что рабочие отношения это приятная-расслабленная прогулка?
in Antwort olya.de 11.11.13 10:36, Zuletzt geändert 11.11.13 10:52 (berlije)
In Antwort auf:
Тоже софтскилл, наверное, даже талант, но такое не только не каждому дано, но и не для всех приемлемо.
Тоже софтскилл, наверное, даже талант, но такое не только не каждому дано, но и не для всех приемлемо.
А кто сказал, что они только положительные должны быть?
In Antwort auf:
У мужа партнером в проекте, к примеру, был человек с совершенно потрясающим чутьем на то, кому надо вовремя подыграть, а кого подсидеть.
У мужа партнером в проекте, к примеру, был человек с совершенно потрясающим чутьем на то, кому надо вовремя подыграть, а кого подсидеть.
Я вообще не считаю это за негатив. Если руководитель проекта (или чел, делающий определенную область на проекте) слабее, а партнер метил на его место, его кусок проекта, куда-то там побежал-договорился, что след. договор будет с ним, подмазал деньгами или в гольф поиграл или публично доказал недостатки и заявиил, что он сделает это луче, так почему бы нет? Некоторые просто мечтают, а он что-то делает. Он думает о своем кармане и своей семье, а неудачник плачет! ИЛи делает "подсиживаемый" свою работу так, сидит железно на своем месте, чтобы происки интригана-выскочки были ваабще смешны.... Кто сказал что рабочие отношения это приятная-расслабленная прогулка?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 10:53
in Antwort olya.de 10.11.13 22:45
В ответ на:
В смысле, чтобы поумнеть, надо "поинтересничать" ?
Прочитала Ваши описание и, кажется, начинаю понимать, что имелось в виду.. У такой, прошу прощения, воодушевленной занудности, за пределами работы практически нет шансов быть услышанной.
В смысле, чтобы поумнеть, надо "поинтересничать" ?
Прочитала Ваши описание и, кажется, начинаю понимать, что имелось в виду.. У такой, прошу прощения, воодушевленной занудности, за пределами работы практически нет шансов быть услышанной.
NEW 11.11.13 10:54
В силу разных плоскостей залежей их ежедневных задач и интересов.
in Antwort Lena__ 11.11.13 10:47
In Antwort auf:
в силу разного умственного развития
в силу разного умственного развития
В силу разных плоскостей залежей их ежедневных задач и интересов.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 10:55
in Antwort Lena__ 11.11.13 10:47
Про ум даже спор начинать не буду, тут у всех свои понятия. Но вот лично мои софтскиллсы на работе развиваются намного быстрее, чем при сидении дома. Дома просто потребности нет, да и возможности тоже. А по работе лично мне постоянно приходится работать посредником-модератором между, к примеру, 5 партнерами в одном проекте. И свои интересы не забудь, и со всеми в хороших отношениях останься. И шулюнги соответствующие постоянно проводятся. Если сидеть дома с ребенком, то потребности в дипломатии одновременно с настойчивостью и умении красиво преподать ситуацию для 5 различных сторон просто нет. Ну у меня, по крайней мере.
NEW 11.11.13 10:57
in Antwort Lena__ 11.11.13 10:47
Можно еще внести ясность в понятие "домохозяйка". Я например всю работу по дому, саду, обслуживанию машин итд выполняю сама (пополам с мужем). Окромя забирающей раз в неделю ребнка из школы няни с воспитанием нам тоже никто не помогает. Получается, я тоже домохозяйка? Или для этого необходимо сидеть дома? А если сегодняшний расход времени на эту область увеличить вдвое - т.е. освободить мужа и послать в одиночку зарабатывать деньги - это будет моим трудовым пензумом? Получится немного, честно говоря.
NEW 11.11.13 10:57
Ну, вот. Становится ясно, что карьерист и интеллигент - это все таки разные люди. Ибо классический интеллигент - это все-таки человек порядочный. Подсиживать и подгаживать не будет. Хотя и не сомневаюсь, что эти качества не способствуют развитию его карьеры.
in Antwort berlije 11.11.13 10:51
В ответ на:
А кто сказал, что они только положительные должны быть?
А кто сказал, что они только положительные должны быть?
Ну, вот. Становится ясно, что карьерист и интеллигент - это все таки разные люди. Ибо классический интеллигент - это все-таки человек порядочный. Подсиживать и подгаживать не будет. Хотя и не сомневаюсь, что эти качества не способствуют развитию его карьеры.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 11.11.13 10:59
in Antwort whatever 11.11.13 10:53
Почему-то мы работающие распинаемся, с восторгом подробно описывая нашу "интересную жизнь". А другая сторона только критично комментирует. Я тоже хочу ваших описаний преимуществ жизни неработающих
NEW 11.11.13 11:01
Вы бы еще время до революции при царе вспомнили! Мы про капстраны. В России тоже многие перестроились очень удачно. Кто сопли не жевал и не стонал вместо дело делать.
С умом вo никак не связано. У нас все троечницы, самые слабенькие умишкой поперлись в пед.институты.
in Antwort Fuchs** 11.11.13 10:13, Zuletzt geändert 11.11.13 11:02 (berlije)
In Antwort auf:
Представте себе Россию.
Представте себе Россию.
Вы бы еще время до революции при царе вспомнили! Мы про капстраны.
В России тоже многие перестроились очень удачно. Кто сопли не жевал и не стонал вместо дело делать.In Antwort auf:
Это ведь классическая интеллегенция.
Это ведь классическая интеллегенция.
С умом вo никак не связано. У нас все троечницы, самые слабенькие умишкой поперлись в пед.институты.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 11:01
in Antwort Lioness 03.10.13 19:37
ну зачем же Вы так.. всю ветку не читала- на Ваши ком.. - "думаю не большого ума Вы, ,батюшка" (С)
NEW 11.11.13 11:05
С деньгами или без?
in Antwort alla0 11.11.13 10:59
В ответ на:
Я тоже хочу ваших описаний преимуществ жизни неработающих
Я тоже хочу ваших описаний преимуществ жизни неработающих
С деньгами или без?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.11.13 11:06
Вы разве в этом сомневались?
И причем здесь "карьерист"? Мой сантехник наколачивает очень прилично, больше среднего программистика , потому что руки золотые, чувство такта, всегда можно с ним по-человечески договорица, большой кунденштамм, мастербриеф, поговорить и работать с ним приятно.
Какой он карьерист? А сколько сантехников по Берлину лапу сосут?
in Antwort Fuchs** 11.11.13 10:57
In Antwort auf:
Становится ясно, что карьерист и интеллигент - это все таки разные люди.
Становится ясно, что карьерист и интеллигент - это все таки разные люди.
Вы разве в этом сомневались?
И причем здесь "карьерист"? Мой сантехник наколачивает очень прилично, больше среднего программистика , потому что руки золотые, чувство такта, всегда можно с ним по-человечески договорица, большой кунденштамм, мастербриеф, поговорить и работать с ним приятно.
Какой он карьерист? А сколько сантехников по Берлину лапу сосут?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 11:06
in Antwort Марина1204 06.10.13 15:13
вот Вы и сами "раскрылись"- ноль процент это про Вас....
NEW 11.11.13 11:07
in Antwort Windspiel 11.11.13 11:05
NEW 11.11.13 11:08
in Antwort Windspiel 11.11.13 11:05
Помните была ветка про мохито в саду под кустом? Вот там все прелести были расписаны хорошо.
Потом эта мохита уже забыла, что раньше писала и как-то лажанулась?
Потом эта мохита уже забыла, что раньше писала и как-то лажанулась?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 11:08
Надо же, а мне кажется, что со взрослыми легче. Хоть 5 хоть 10, но все-таки предсказуемее и управляемее. А вот софтскилзы, изобретательность и чутье как раз с детьми больше развиваются, особенно если они по характеру тебе полная противоположность, а образ мыслей и реакция частенько загадка.
in Antwort anastasia77 11.11.13 10:55
В ответ на:
Если сидеть дома с ребенком, то потребности в дипломатии одновременно с настойчивостью и умении красиво преподать ситуацию для 5 различных сторон просто нет. Ну у меня, по крайней мере.
Если сидеть дома с ребенком, то потребности в дипломатии одновременно с настойчивостью и умении красиво преподать ситуацию для 5 различных сторон просто нет. Ну у меня, по крайней мере.
Надо же, а мне кажется, что со взрослыми легче. Хоть 5 хоть 10, но все-таки предсказуемее и управляемее. А вот софтскилзы, изобретательность и чутье как раз с детьми больше развиваются, особенно если они по характеру тебе полная противоположность, а образ мыслей и реакция частенько загадка.
NEW 11.11.13 11:11
Так это и есть софтскиллсы, которым кстате Лилечка обладала! Про "нос по ветру" и риск я еще вчера песала. С голым умом только в бочке диогеном сидеть!
in Antwort olya.de 11.11.13 10:00
In Antwort auf:
Для успешного бизнеса значительно важнее хорошее чутье, уверенность в своих силах, даже определенная дерзость.
Для успешного бизнеса значительно важнее хорошее чутье, уверенность в своих силах, даже определенная дерзость.
Так это и есть софтскиллсы, которым кстате Лилечка обладала!
Про "нос по ветру" и риск я еще вчера песала. С голым умом только в бочке диогеном сидеть! Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 11:14
in Antwort berlije 11.11.13 11:08
Не работать на работе и мохита под кустом - две разные вещи, не находишь? От валяния в кустах спиваются и тупеют, имхо. Не работать с деньгами ещё не значит целыми днями шоппиться и пилить ноХти, можно найти кучу интересных занятий. Вообще-то это тоже капитальная проверка - проверка деньгами.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.11.13 11:15
in Antwort Peskova 11.11.13 11:08
Я не говорю о том, что легче. Я говорю о том, что дома у меня лично нет потребности в тех уменях, что на работе. Все-таки чутье и изобретательность с детьми совсем другие, чем с возбужденными проектляйтерами со стороны клиента и партнеров Последних я не могу отвлечь пробегающей собачкой, а потом закрепить подсчетом проезжающих трaмваев.
Последних я не могу отвлечь пробегающей собачкой, а потом закрепить подсчетом проезжающих трaмваев.
NEW 11.11.13 11:18
in Antwort Windspiel 11.11.13 11:14
Да, тогда встают вопросы "к чему" или "как себя мотивировать". Лично для меня это сложно и связано с угрызениями совести, чувством, что живу не так, и постоянными размышлениями "как надо". Зверю в зоопарке тоже тяжело, а мы такие же звери. Животному нужна цель, достигая которую оно самореализуется. Если кормушка забита едой - кранты.
NEW 11.11.13 11:19
in Antwort Вне иллюзий 19.10.13 09:17
какие мысли- такова и жизнь(с) у каждого человека свое предназначение-( кому-то и сволочью суждено всю жизнь прожить (С)
NEW 11.11.13 11:19
in Antwort anastasia77 11.11.13 11:15
NEW 11.11.13 11:21
in Antwort Windspiel 11.11.13 11:14
Та ветка начиналась с мохитного вброса. Мохита - это как опознавательный знак, чтобы вспомнилось, какая веточка была знатная: битва домохозяек с работяжками!
Алла спрашивала про плюсы, вот я и пешу: там пообсуждали славненько!
Алла спрашивала про плюсы, вот я и пешу: там пообсуждали славненько!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 11:22
in Antwort anastasia77 11.11.13 11:15
Я более старших детей имела ввиду, когда собачка не прокатит.
Да, на работе другие умения, но пкм у меня они не развиваются. То ли коллеги/клиенты более адекватные чем дети, толи я просто гораздо лучший работник чем родитель.
Да, на работе другие умения, но пкм у меня они не развиваются. То ли коллеги/клиенты более адекватные чем дети, толи я просто гораздо лучший работник чем родитель.
NEW 11.11.13 11:22
in Antwort papaput 19.10.13 12:35
а куда именно? дорогу нам укажите! может кому-то и будет полезен Ваш тракт
NEW 11.11.13 11:24
in Antwort berlije 11.11.13 10:51
А кто сказал, что они только положительные должны быть?
В том-то и дело, что не должны. Но стремление культивировать в себе отрицательные качества - как минимум сомнительный путь развития личности.
и заявиил, что он сделает это луче, так почему бы нет? Некоторые просто мечтают, а он что-то делает.
Нет, он как раз практически ничего не делал, но выставлял это так, что нужные люди думали, что он делает все. Просто феноменально, все поражались. Правда, карты в какой-то момент внезапно перемешались и через 25 лет случился облом, но на фоне многолетнего успеха это уже случайность. Думаю, он начнет снова в другом месте, такой талант везде найдет дорогу.
Мужа он не подсиживал, они вообще не были конкурентами, так что в моем рассказе нет ничего личного.
В том-то и дело, что не должны. Но стремление культивировать в себе отрицательные качества - как минимум сомнительный путь развития личности.
и заявиил, что он сделает это луче, так почему бы нет? Некоторые просто мечтают, а он что-то делает.
Нет, он как раз практически ничего не делал, но выставлял это так, что нужные люди думали, что он делает все. Просто феноменально, все поражались. Правда, карты в какой-то момент внезапно перемешались и через 25 лет случился облом, но на фоне многолетнего успеха это уже случайность. Думаю, он начнет снова в другом месте, такой талант везде найдет дорогу.
Мужа он не подсиживал, они вообще не были конкурентами, так что в моем рассказе нет ничего личного.
Speak My Language
NEW 11.11.13 11:25
in Antwort Dizzy Miss Lizzy 10.11.13 23:54
Перельман не умный, он несчастный гений, развитие кот. пошло только в 1 направлении, человек абсолютно не реализованый в социуме, в личной жизни, в жизни как в принципе! А то что математический гений - ну да.. но гениальность и успех это не то что разные вещи, это просто диаметрально противоположные вещи!
NEW 11.11.13 11:25
in Antwort berlije 11.11.13 11:21
Я помню ту ветку.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.11.13 11:28
in Antwort Lena__ 11.11.13 10:47
Интересно а как отнесся бы форум к бизнес бабе кот. на "купи - продай" сделала миллионы закончив при этом "3 класса"? умная? успешнай? или просто удачливая?
ИМХО бабки не всегда показатель ума или успеха, точнее никогда не показатель
умная? успешнай? или просто удачливая? ИМХО бабки не всегда показатель ума или успеха, точнее никогда не показатель
NEW 11.11.13 11:28
Вот я к тому и веду - деньги это проверка на то, может ли человек найти себя в жизни, не будучи вынужденным добывать себе пропитание. Некоторые таки валятся под куст с мохитой.
in Antwort alla0 11.11.13 11:18
В ответ на:
Зверю в зоопарке тоже тяжело, а мы такие же звери. Животному нужна цель, достигая которую оно самореализуется. Если кормушка забита едой - кранты.
Зверю в зоопарке тоже тяжело, а мы такие же звери. Животному нужна цель, достигая которую оно самореализуется. Если кормушка забита едой - кранты.
Вот я к тому и веду - деньги это проверка на то, может ли человек найти себя в жизни, не будучи вынужденным добывать себе пропитание. Некоторые таки валятся под куст с мохитой.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.11.13 11:29
in Antwort Jancka 07.11.13 08:11
Вы добрый человек и пишите так реалистично, но с ошибками... не надо так на форумах реагировать!
NEW 11.11.13 11:30
in Antwort Vaganza 11.11.13 11:28
Я бы сказала что у той бабы ум не хорошо наполненный, а хорошо устроеный. Можно учиться всю жизнь и сидеть на з/п, а вот с 3-ма классами образования сделать миллионы - это какой же нужно иметь склад ума, чтобы уловить, просчитать и сохранить, да ещё и не будучи этому обученым?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.11.13 11:32
in Antwort Windspiel 11.11.13 11:28
Я приодически валилась бы под куст, потом себя из под него с трудом вытягивала. И в итоге масса усилий уходила бы в этом направлении. А вот ученые в ГУЛАГе работали очень эффективно. Мне таких крайностей не надо, но я нуждаюсь в рамках.
NEW 11.11.13 11:32
in Antwort alla0 07.11.13 15:38
плиз, не вырабатывайте в ребенке комплексы! бедный Ваш сын!
NEW 11.11.13 11:34
in Antwort Овсянка 11.11.13 11:32
У бедного ребенка гены, и тут ничего не сделаешь.
NEW 11.11.13 11:36
Мое ИМХО: деньги - самый четкий показатель.
Какой же чел успешный, если его семье жрать нечего и живут они в панельке для бедных?
Купи-продай это в совецкое время осуждали. Купи-продай - это не стыдно. Это нормальный бизнесс, например валютные биржи и т.д. - все на этом стоит. Или купи дешевую рабсилу, продай товар, сделаный ей.
Тоже стыдно? Т.е. аутсорсинг должен сгореть со стыда?
in Antwort Vaganza 11.11.13 11:28
In Antwort auf:
ИМХО бабки не всегда показатель ума или успеха, точнее никогда не показатель
ИМХО бабки не всегда показатель ума или успеха, точнее никогда не показатель
Мое ИМХО: деньги - самый четкий показатель.
Какой же чел успешный, если его семье жрать нечего и живут они в панельке для бедных?
In Antwort auf:
бизнес бабе кот. на "купи - продай" сделала миллионы закончив при этом "3 класса"
бизнес бабе кот. на "купи - продай" сделала миллионы закончив при этом "3 класса"
Купи-продай это в совецкое время осуждали. Купи-продай - это не стыдно. Это нормальный бизнесс, например валютные биржи и т.д. - все на этом стоит. Или купи дешевую рабсилу, продай товар, сделаный ей.
Тоже стыдно? Т.е. аутсорсинг должен сгореть со стыда?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 11:36
Вы обвиняете др сторону в отсутсвии ума. Это обидно. Я не считаю, что мамаши сидящие дома и проводящие время с детьми - тупеют. Если маманя дейтсивтльено занимается детьми, то ей придется еще раз вспомнить историю Египта и технологию изготовления папируса и мумий (я по второму кругу учу с младшим) и строение амебы по биологии и строение атома и взрывчатые вещества (со старшим) и т.д. И дипломатия и умение общаться с людьми - необходимейшее свойство для мамаши, которая ходит например на детскую площаку. Сколько тут было тем: у моего забрали лопаточу, моего обсыпали песком, что делать? Т.е. я не утверждаю, что любая маманя без подготовки расскажет вам о сп3 гибридизации у предельных углеводоров. Просто не обощайте. Мамой быть сложно. Это тяжелейший труд. Не каждая его потянет. И именно поэтому многие барышни хотят на работу, едва малышу исполняется годик. И именно поэтому неработающие мамы определяют детей в продленку.
in Antwort alla0 11.11.13 10:59
В ответ на:
Почему-то мы работающие распинаемся, с восторгом подробно описывая нашу "интересную жизнь". А другая сторона только критично комментирует. Я тоже хочу ваших описаний преимуществ жизни неработающих
Почему-то мы работающие распинаемся, с восторгом подробно описывая нашу "интересную жизнь". А другая сторона только критично комментирует. Я тоже хочу ваших описаний преимуществ жизни неработающих
Вы обвиняете др сторону в отсутсвии ума. Это обидно. Я не считаю, что мамаши сидящие дома и проводящие время с детьми - тупеют. Если маманя дейтсивтльено занимается детьми, то ей придется еще раз вспомнить историю Египта и технологию изготовления папируса и мумий (я по второму кругу учу с младшим) и строение амебы по биологии и строение атома и взрывчатые вещества (со старшим) и т.д. И дипломатия и умение общаться с людьми - необходимейшее свойство для мамаши, которая ходит например на детскую площаку. Сколько тут было тем: у моего забрали лопаточу, моего обсыпали песком, что делать? Т.е. я не утверждаю, что любая маманя без подготовки расскажет вам о сп3 гибридизации у предельных углеводоров. Просто не обощайте. Мамой быть сложно. Это тяжелейший труд. Не каждая его потянет. И именно поэтому многие барышни хотят на работу, едва малышу исполняется годик. И именно поэтому неработающие мамы определяют детей в продленку.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 11.11.13 11:36
in Antwort berlije 11.11.13 11:11
Интересно, зачем Вы снова и снова повторяетесь ? Неужели Вы всерьез думаете, что я без подсказок не понимаю, чем обладала Лилечка ?
Speak My Language
NEW 11.11.13 11:37
in Antwort alla0 11.11.13 10:59
NEW 11.11.13 11:38
in Antwort Fuchs** 11.11.13 11:36
У нас все дети на продленке. И я точно так же занимаюсь с ребенком как неработающие мамы.
NEW 11.11.13 11:38
in Antwort alla0 11.11.13 10:59
о том, что я отношусь к рядам "неработающих" вам интуиция подсказала или вы путем "техническо-математических" умозаключений к такому выводу пришли? работающие - работают, а вы уже какой день сидите и "распинаетесь" о своем интеллектуальном развитии. несмотря на то, что я (О ЧУДО!) работаю (и тоже на вполне достойной работе), у меня нет внутренней потребности рассказывать на форуме о том, как я развиваюсь и в какой области. у каждого своя специфика, и вполне логично, что работающий человек в своей области развивается, на то он и опыт работы... я и в случае с янкой не хотела вступать в дебаты (но не удержалась:)), поэтому и здесь не хочу вступать в спор. к людям, обладающим высоким интеллектом или достигшим высот в своем деле я
всегда испытываю и испытывала глубокое уважение, и чувства зависти я (тем более в этом плане) не испытывала никогда. но меня раздражают посредственности (к которым я сама себя частично отношу), которые категорично заявляют о своем интеллектуальном (или каком-либо другом преимуществе). даже если удалось каким-то образом выйти вперед своих коллег-сокурсников-одноклассников - я не буду со свойственным некоторым дурно пахнущим снобизмом заявлять во всеуслышание о своем успехе. человек, воспринимающий "ровно" свой успех и свое развитие - для меня это зрелая цельная личность. а попискивания о карьерных ростах и пренебрежение окружающими "домохозяйками" и ими подобным - это первый признак отсутствия зрелости характера. не вешая никому ярлыков, согласна с оля.де в том, что общий интеллектуальный уровень можно вполне "вычислить" по постам на форуме
NEW 11.11.13 11:38
Мне кажется Оля, это Вы повторили МЕНЯ про риски и чутье для бизнесса сегодня, хотя я об этом песала еще вчера.
А дядя тот молодец! 25 лет изображать деятельность и быть разоблаченным через 25 лет это тоже мастерство своего рода!
in Antwort olya.de 11.11.13 11:36, Zuletzt geändert 11.11.13 11:40 (berlije)
In Antwort auf:
Интересно, зачем Вы снова и снова повторяетесь ?
Интересно, зачем Вы снова и снова повторяетесь ?
Мне кажется Оля, это Вы повторили МЕНЯ про риски и чутье для бизнесса сегодня, хотя я об этом песала еще вчера.
А дядя тот молодец! 25 лет изображать деятельность и быть разоблаченным через 25 лет это тоже мастерство своего рода!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 11:38
in Antwort Хаврошечка 09.11.13 20:47
как круто!!!! блиц и овации в Ваш адрес! Уважаемая , а не боитесь ли Вы расплаты(с)????
NEW 11.11.13 11:41
in Antwort Windspiel 11.11.13 11:30
Это интуиция, это "удача" и ничего более.. кто то всю жизнь вкалывает а деньги даже если и приходят то сквозь палцы утекают, а кто то особо и не напрягается а деньги сами плывут.. жизНь такая штука
Да и не в деньгах же счастье..
Да и не в деньгах же счастье..
NEW 11.11.13 11:41
Разумеется!!! Я думаю (надеюсь), что эта лафа скоро закончится. И что китайцы и индусы потребуют нормальной зарплаты, которую они зарабатывают.
in Antwort berlije 11.11.13 11:36
В ответ на:
Т.е. аутсорсинг должен сгореть со стыда?
Т.е. аутсорсинг должен сгореть со стыда?
Разумеется!!! Я думаю (надеюсь), что эта лафа скоро закончится. И что китайцы и индусы потребуют нормальной зарплаты, которую они зарабатывают.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 11.11.13 11:43
Миленькая, ну почему же "пренебрежение", их дороги просто не совпадают, нет притяжения. Домохозяйке с аллой тоже неинтересно будет, если алла на своего конька сядет.
А у домохозяйки свой конек. Если есть точки соприкосновения: например разведение редчайшей породы собак, то они будут приятельницами по хобби, собачки будут их точкой!
in Antwort whatever 11.11.13 11:38
In Antwort auf:
и пренебрежение окружающими "домохозяйками" и ими подобным - это первый признак отсутствия зрелости характера
и пренебрежение окружающими "домохозяйками" и ими подобным - это первый признак отсутствия зрелости характера
Миленькая, ну почему же "пренебрежение", их дороги просто не совпадают, нет притяжения. Домохозяйке с аллой тоже неинтересно будет, если алла на своего конька сядет.
А у домохозяйки свой конек. Если есть точки соприкосновения: например разведение редчайшей породы собак, то они будут приятельницами по хобби, собачки будут их точкой!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 11:43
in Antwort alla0 11.11.13 11:07
это как это между собой связано- если ума нет так и денег тоже "чтоли????" вот я другого мнения
- если ума нет так и денег тоже "чтоли????" вот я другого мнения
NEW 11.11.13 11:44
in Antwort whatever 11.11.13 11:38
Где вы такое прочитали? Я как раз себя умной не считаю, а в процессе работы поумнела. Это мое личное достижение и не должно никого задевать. Со знакомыми домохозяйками чувствую себя некомфортно - не думаю, что это их очень удручает. Я за внутренний успех и против внешнего
NEW 11.11.13 11:46
соглана на все 100 %
in Antwort berlije 11.11.13 11:36
В ответ на:
Мое ИМХО: деньги - самый четкий показатель.
Какой же чел успешный, если его семье жрать нечего и живут они в панельке для бедных?
Купи-продай это в совецкое время осуждали. Купи-продай - это не стыдно. Это нормальный бизнесс, например валютные биржи и т.д. - все на этом стоит. Или купи дешевую рабсилу, продай товар, сделаный ей.
Тоже стыдно? Т.е. аутсорсинг должен сгореть со стыда?
Мое ИМХО: деньги - самый четкий показатель.
Какой же чел успешный, если его семье жрать нечего и живут они в панельке для бедных?
Купи-продай это в совецкое время осуждали. Купи-продай - это не стыдно. Это нормальный бизнесс, например валютные биржи и т.д. - все на этом стоит. Или купи дешевую рабсилу, продай товар, сделаный ей.
Тоже стыдно? Т.е. аутсорсинг должен сгореть со стыда?
соглана на все 100 %
NEW 11.11.13 11:46
Ага, ага, рабочие в западных ляйках (тоже купи-продай) ничего потребовать не могут, хотя цены в Альди для всех одинаковые,
а индусы, которые могут на 10 $ в день семьей неплохо жить - те конечно потребуют немецких зарплат, сидя в ИНдии!
in Antwort Fuchs** 11.11.13 11:41
In Antwort auf:
И что китайцы и индусы потребуют нормальной зарплаты, которую они зарабатывают.
И что китайцы и индусы потребуют нормальной зарплаты, которую они зарабатывают.
Ага, ага, рабочие в западных ляйках (тоже купи-продай) ничего потребовать не могут, хотя цены в Альди для всех одинаковые,
а индусы, которые могут на 10 $ в день семьей неплохо жить - те конечно потребуют немецких зарплат, сидя в ИНдии!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 11:46
in Antwort berlije 11.11.13 11:08
ну.. Вы прям как бабка- все про всех знаете! сплетница чтоль(С)
NEW 11.11.13 11:47
Вы себе просто льстите.
in Antwort alla0 11.11.13 11:38
В ответ на:
У нас все дети на продленке. И я точно так же занимаюсь с ребенком как неработающие мамы.
У нас все дети на продленке. И я точно так же занимаюсь с ребенком как неработающие мамы.
Вы себе просто льстите.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 11.11.13 11:47
in Antwort berlije 11.11.13 11:38
Вам кажется. Я свое мнение на этот счет уже и раньше на форуме озвучивала, думаю, можно через поиск в архивах найти.
P.S. Никогда бы не подумала, что эту "мысль" можно считать настолько свежей, чтобы всерьез претендовать на ее авторство.
P.S. Никогда бы не подумала, что эту "мысль" можно считать настолько свежей, чтобы всерьез претендовать на ее авторство.
Speak My Language
NEW 11.11.13 11:48
in Antwort Овсянка 11.11.13 11:46
NEW 11.11.13 11:48
я иного и не утверждала. в моем кругу знакомых тоже нет домохозяек (хотя слово "домохозяйка" я не воспринимаю как ругательное). тем не менее, мне это не дает права высказываться о домохозяйках пренебрежительно. в свою очередь, меня бесят и домохозяйки, которые категорично заявляют о работающих, что те "плохие мамы" или плохие хозяйки. короче, меня наверное, любая категоричность, раздражает, вот и все
in Antwort berlije 11.11.13 11:43
В ответ на:
их дороги просто не совпадают, нет притяжения
их дороги просто не совпадают, нет притяжения
я иного и не утверждала. в моем кругу знакомых тоже нет домохозяек (хотя слово "домохозяйка" я не воспринимаю как ругательное). тем не менее, мне это не дает права высказываться о домохозяйках пренебрежительно. в свою очередь, меня бесят и домохозяйки, которые категорично заявляют о работающих, что те "плохие мамы" или плохие хозяйки. короче, меня наверное, любая категоричность, раздражает, вот и все
NEW 11.11.13 11:49
Я не про авторство, а про ненужные повторения Вами, ОЛя того, что кто-то страницей раньше уже песал этими же словами. Зачем это?
in Antwort olya.de 11.11.13 11:47
In Antwort auf:
Никогда бы не подумала, что эту "мысль" можно считать настолько свежей, чтобы всерьез претендовать на ее авторство.
Никогда бы не подумала, что эту "мысль" можно считать настолько свежей, чтобы всерьез претендовать на ее авторство.
Я не про авторство, а про ненужные повторения Вами, ОЛя того, что кто-то страницей раньше уже песал этими же словами. Зачем это?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 11:49
in Antwort Peskova 11.11.13 11:22
Я поэтому и говорила про лично мои софтскиллзы. Конечно, если кто-то прирожденный посредник-модератор, то ему проще. Ему не нужны всякие тренинги по коммуникации и методы решения конфликтов в проекте, он и так это все умеет, от рождения. А мне это все нужно, вот и развиваюсь.
С мамами в песочнице как-то все без проблем всегда получалось, еще ни разу конфликтов не было. С детсадом тоже, но тут, по-моему, как раз благодаря приобретенному умению вести переговоры. А уж если с ребенком по мере его взросления те же навыки потребуются, что я сейчас в проектах нарабaтываю, так это вообще чудесно Сплошные синергии, куда ни посмотри.
С мамами в песочнице как-то все без проблем всегда получалось, еще ни разу конфликтов не было. С детсадом тоже, но тут, по-моему, как раз благодаря приобретенному умению вести переговоры. А уж если с ребенком по мере его взросления те же навыки потребуются, что я сейчас в проектах нарабaтываю, так это вообще чудесно
Сплошные синергии, куда ни посмотри.Сейчас в обществе столько самодовольных людей притворяются хорошими, что притворяться плохим — это проявление милого и
скромного нрава.
NEW 11.11.13 11:51
я написала ума и успеха.. человек может быть недалеким но может уметь "делать" бабки.. а успех - может быть признание общественности например, или как в принципе гармония при хорошем достатке, но без фанатизма.
Мы не рассматриваем варианты панельки и "советских интеллегентов"
Сразу за низшую планку возмем средний "вариант" когда минимум это жилье машина отпуск и немного нала на черный день.. это минимум. А то если сравнивать с АЛГ2 там мы тут все успешные зашибись ;)
ну ты же понимаешь какой "купи - продай" я имею в виду.. :)
Ум для меня это способность к размешлению, анализу, себя и других, связыванию, становлению на сторону другого, делания выводов, рефлектирование..
А бизнес это бизнес - и шарики отвечающие за талант делания денег ИМХО совсем не те, кот. я понимаю под словом "ум".
А есть еще понятие "хорошие человек" - это вообще другое
in Antwort berlije 11.11.13 11:36
В ответ на:
Мое ИМХО: деньги - самый четкий показатель.
Какой же чел успешный, если его семье жрать нечего и живут они в панельке для бедных?
Мое ИМХО: деньги - самый четкий показатель.
Какой же чел успешный, если его семье жрать нечего и живут они в панельке для бедных?
я написала ума и успеха.. человек может быть недалеким но может уметь "делать" бабки.. а успех - может быть признание общественности например, или как в принципе гармония при хорошем достатке, но без фанатизма.
Мы не рассматриваем варианты панельки и "советских интеллегентов"
Сразу за низшую планку возмем средний "вариант" когда минимум это жилье машина отпуск и немного нала на черный день.. это минимум. А то если сравнивать с АЛГ2 там мы тут все успешные зашибись ;)
В ответ на:
Купи-продай это в совецкое время осуждали. Купи-продай - это не стыдно. Это нормальный бизнесс, например валютные биржи и т.д. - все на этом стоит. Или купи дешевую рабсилу, продай товар, сделаный ей.
Тоже стыдно? Т.е. аутсорсинг должен сгореть со стыда?
Купи-продай это в совецкое время осуждали. Купи-продай - это не стыдно. Это нормальный бизнесс, например валютные биржи и т.д. - все на этом стоит. Или купи дешевую рабсилу, продай товар, сделаный ей.
Тоже стыдно? Т.е. аутсорсинг должен сгореть со стыда?
ну ты же понимаешь какой "купи - продай" я имею в виду.. :)
Ум для меня это способность к размешлению, анализу, себя и других, связыванию, становлению на сторону другого, делания выводов, рефлектирование..
А бизнес это бизнес - и шарики отвечающие за талант делания денег ИМХО совсем не те, кот. я понимаю под словом "ум".
А есть еще понятие "хорошие человек" - это вообще другое
NEW 11.11.13 11:52
in Antwort Vaganza 11.11.13 11:28
а просто везет девке- эту цитату моя покойная свекровь говорила.............
NEW 11.11.13 11:54
а эт хто?
in Antwort berlije 11.11.13 11:38
В ответ на:
А дядя тот молодец! 25 лет изображать деятельность и быть разоблаченным через 25 лет это тоже мастерство своего рода!
А дядя тот молодец! 25 лет изображать деятельность и быть разоблаченным через 25 лет это тоже мастерство своего рода!
а эт хто?
NEW 11.11.13 11:54
Почему? Если я одновременно с неработающими мамами забираю ребенка из школы? И иду с ним домой заниматься? Притом что "вместе забираю" - образно сказано, т.к. большинство детей неработающих мам сами идут домой, а я наседка. И на кружки ребенка не вожу, а сама провожу с ним время. День - я, день -муж.
in Antwort Fuchs** 11.11.13 11:47
В ответ на:
У нас все дети на продленке. И я точно так же занимаюсь с ребенком как неработающие мамы.
Вы себе просто льстите.
У нас все дети на продленке. И я точно так же занимаюсь с ребенком как неработающие мамы.
Вы себе просто льстите.
Почему?
Если я одновременно с неработающими мамами забираю ребенка из школы? И иду с ним домой заниматься? Притом что "вместе забираю" - образно сказано, т.к. большинство детей неработающих мам сами идут домой, а я наседка. И на кружки ребенка не вожу, а сама провожу с ним время. День - я, день -муж.
NEW 11.11.13 11:56
Т.е. богатый криминалитет - это успех?
in Antwort berlije 11.11.13 11:36
В ответ на:
Мое ИМХО: деньги - самый четкий показатель.
Мое ИМХО: деньги - самый четкий показатель.
Т.е. богатый криминалитет - это успех?
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 11.11.13 11:57
Я говорила о тех маманях, которые не отправляют детей в продленку. У них, разумеется, гораздо больше времени. И поиграть и почитать и поговорить. Скажем так, я имею в виду идеальную домохозяйку, которая действительно занимется своим "хозяйством".
in Antwort alla0 11.11.13 11:54, Zuletzt geändert 11.11.13 11:58 (Fuchs**)
В ответ на:
Почему? Если я одновременно с неработающими мамами забираю ребенка из школы? И иду с ним домой заниматься? Притом что "вместе забираю" - образно сказано, т.к. большинство детей неработающих мам сами идут домой, а я наседка. И на кружки ребенка не вожу, а сама провожу с ним время. День - я, день -муж.
Почему? Если я одновременно с неработающими мамами забираю ребенка из школы? И иду с ним домой заниматься? Притом что "вместе забираю" - образно сказано, т.к. большинство детей неработающих мам сами идут домой, а я наседка. И на кружки ребенка не вожу, а сама провожу с ним время. День - я, день -муж.
Я говорила о тех маманях, которые не отправляют детей в продленку. У них, разумеется, гораздо больше времени. И поиграть и почитать и поговорить. Скажем так, я имею в виду идеальную домохозяйку, которая действительно занимется своим "хозяйством".
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 11.11.13 11:57
in Antwort alla0 11.11.13 11:19, Zuletzt geändert 11.11.13 12:03 (Anja_6)
А вот мне кажется, что ум чутъ ли не природное качество: или он есть (ну бывает им не пользуются) или нет.
Образование, повышение квалификации и нормальная работа (скажем с ВО) развивают прежде всего интеллект и эрудицию. К профессиональным навыкам добавляются также и качества пригодные в быту. К ним можно отнести память, логику, умение анализировать информацию. Ето сказывается на отношении к бытовой технике, машине и т.д.
По работе сталкиваешься и вынужден общаться с людьми (и культурой), с которыми будучи домохозяйкой никогда бы не столкнулся. Ето подталкивает к работе над своим менталитетом, взглядами. Сидя дома я опять же не стала бы изучать английский, а по работе нужно (только не надо, что сидя дома я бы еще быстрее его выучила-нафига бы он мне нужен был?!). Опять же толчок к развитию. По неволе и в политические, межнациональные, социальные дискуссии попадаешь. Да и терпению и умению культурно дисскутировать я на работе научилась и по отношению к детям переняла (а не наоборот). Учит, что нерешаемых проблем нет: надо засучить рукава и разбираться с любой проблемой.
У меня есть знакомые-домохозяйки, которые никогда не работали. И да, они по-житейски умные, но вот никак не интеллектуалки, поскольку ето- ненужный домохозяйке скил. Маникюр-педикюр-шмотки. Не в жизнь они не сядут "Handelsblatt" читать, а мне вот маникюр-педикюр-шмотки но и мноооого других сфер интересны. Инструкцию прочитать техническую- ето вообще из области фантастики, машиной если пользоваться, то где капот открыть знать не надо, компьютер влючить и выключить еще могут.
К успешности правда отношение слабое имеет, ушли от темы.
Образование, повышение квалификации и нормальная работа (скажем с ВО) развивают прежде всего интеллект и эрудицию. К профессиональным навыкам добавляются также и качества пригодные в быту. К ним можно отнести память, логику, умение анализировать информацию. Ето сказывается на отношении к бытовой технике, машине и т.д.
По работе сталкиваешься и вынужден общаться с людьми (и культурой), с которыми будучи домохозяйкой никогда бы не столкнулся. Ето подталкивает к работе над своим менталитетом, взглядами. Сидя дома я опять же не стала бы изучать английский, а по работе нужно (только не надо, что сидя дома я бы еще быстрее его выучила-нафига бы он мне нужен был?!). Опять же толчок к развитию. По неволе и в политические, межнациональные, социальные дискуссии попадаешь. Да и терпению и умению культурно дисскутировать я на работе научилась и по отношению к детям переняла (а не наоборот). Учит, что нерешаемых проблем нет: надо засучить рукава и разбираться с любой проблемой.
У меня есть знакомые-домохозяйки, которые никогда не работали. И да, они по-житейски умные, но вот никак не интеллектуалки, поскольку ето- ненужный домохозяйке скил. Маникюр-педикюр-шмотки. Не в жизнь они не сядут "Handelsblatt" читать, а мне вот маникюр-педикюр-шмотки но и мноооого других сфер интересны. Инструкцию прочитать техническую- ето вообще из области фантастики, машиной если пользоваться, то где капот открыть знать не надо, компьютер влючить и выключить еще могут.
К успешности правда отношение слабое имеет, ушли от темы.
NEW 11.11.13 11:58
in Antwort alla0 11.11.13 11:32
смородины что-ли? запах детства пришел все-таки... не виноватая я -сами пишите глупости и засоряете инет
NEW 11.11.13 11:58
Значит у него такой ум!
Ум же он в разных проявлениях! Кто-то пишет успешно детектив за детективом, говорит - заслушаешься, но его в магазине общитают, потому что он цифру с цифрой сложить не может. Продавщица хихикает: "Недалекий!"
Кто-то поднял миллионы законным путем, не голова, а генератор идей с калькулятором в одном флаконе, а написать ему - сформулировать 3 строчки на бумаге или выступить со сладкими речами - мука! Анекдор правильно рассказать не может,
люди сидят и думают: где смеяца то? Кто его косноязычие слышит - определит: недалекий.
Оба умные, оба подняли деньги один на писательстве, другой на бизнесе, каждый оказался в оптимальном для него месте, только кто-то про них фыркнет: "Недалекие!"
in Antwort Vaganza 11.11.13 11:51
In Antwort auf:
человек может быть недалеким но может уметь "делать" бабки
человек может быть недалеким но может уметь "делать" бабки
Значит у него такой ум!
Ум же он в разных проявлениях! Кто-то пишет успешно детектив за детективом, говорит - заслушаешься, но его в магазине общитают, потому что он цифру с цифрой сложить не может. Продавщица хихикает: "Недалекий!"
Кто-то поднял миллионы законным путем, не голова, а генератор идей с калькулятором в одном флаконе, а написать ему - сформулировать 3 строчки на бумаге или выступить со сладкими речами - мука! Анекдор правильно рассказать не может,
люди сидят и думают: где смеяца то? Кто его косноязычие слышит - определит: недалекий.
Оба умные, оба подняли деньги один на писательстве, другой на бизнесе, каждый оказался в оптимальном для него месте, только кто-то про них фыркнет: "Недалекие!"
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 12:00
in Antwort berlije 11.11.13 11:49, Zuletzt geändert 11.11.13 12:04 (olya.de)
Я не про авторство, а про ненужные повторения Вами, ОЛя того, что кто-то страницей раньше уже песал этими же словами.
Вы правда не видите разницы между повторением в качестве согласия, чтобы собеседник наконец понял, что спорить тут не о чем, и повторением своей точки зрения, которую все давно уяснили ?
и быть разоблаченным через 25 лет это тоже мастерство своего рода!
Мастерство - не то слово. Это уже своего рода талант, причем я не иронизирую даже.
Вы правда не видите разницы между повторением в качестве согласия, чтобы собеседник наконец понял, что спорить тут не о чем, и повторением своей точки зрения, которую все давно уяснили ?
и быть разоблаченным через 25 лет это тоже мастерство своего рода!
Мастерство - не то слово. Это уже своего рода талант, причем я не иронизирую даже.
Speak My Language
NEW 11.11.13 12:00
У нас все отправляют. Т.к. там кружки. Некоторые забирают в отдельные дни раньше, чтобы отвезти на кружок, которого на продленке нет. Мы наоборот выделяемся из массы тем, что мало возим ребенка на секции и больше с ним дома сидим. Так что общения явно не меньше.
in Antwort Fuchs** 11.11.13 11:57
В ответ на:
Я говорила о тех маманях, которые не отправляют детей в продленку. У них, разумеется, гораздо больше времени. И поиграть и почитать и поговорить.
Я говорила о тех маманях, которые не отправляют детей в продленку. У них, разумеется, гораздо больше времени. И поиграть и почитать и поговорить.
У нас все отправляют. Т.к. там кружки. Некоторые забирают в отдельные дни раньше, чтобы отвезти на кружок, которого на продленке нет. Мы наоборот выделяемся из массы тем, что мало возим ребенка на секции и больше с ним дома сидим. Так что общения явно не меньше.
NEW 11.11.13 12:00
В моих выступлениях я преднамеренно повторяла "законным путем". Давайте варианты "Зарезакл богатую старушку и разбогател" не будем рассматривать.
Мы ваабще-то про работу на зарплату.
in Antwort Kabal 11.11.13 11:56
In Antwort auf:
богатый криминалитет - это успех?
богатый криминалитет - это успех?
В моих выступлениях я преднамеренно повторяла "законным путем". Давайте варианты "Зарезакл богатую старушку и разбогател" не будем рассматривать.
Мы ваабще-то про работу на зарплату.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 12:01
Вот научите меня плиз "культурно дискутировать" с упёртым младенцем 2-3-х лет от роду? Имхо, тут не ум помогает, а единственно железные нервы. Ни один раздражённый клиент не способен довести меня до белого каления, а младенец способен.
in Antwort Anja_6 11.11.13 11:57
В ответ на:
Да и терпению и умению культурно дисскутировать я на работе научилась и по отношению к детям переняла (а не наоборот).
Да и терпению и умению культурно дисскутировать я на работе научилась и по отношению к детям переняла (а не наоборот).
Вот научите меня плиз "культурно дискутировать" с упёртым младенцем 2-3-х лет от роду? Имхо, тут не ум помогает, а единственно железные нервы. Ни один раздражённый клиент не способен довести меня до белого каления, а младенец способен.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.11.13 12:02
in Antwort Vaganza 11.11.13 11:41
конечно не в них.. но если их нет- то тоже наверное хреново..
NEW 11.11.13 12:02
Алл, а почему на кружки не водите? Это же и полезно для развития и дитю интересно.
in Antwort alla0 11.11.13 11:54
В ответ на:
И на кружки ребенка не вожу, а сама провожу с ним время. День - я, день -муж.
И на кружки ребенка не вожу, а сама провожу с ним время. День - я, день -муж.
Алл, а почему на кружки не водите? Это же и полезно для развития и дитю интересно.
NEW 11.11.13 12:02
Я не поняла под каким соусом Вы в очередной раз вещали про риски в бизнессе и чутье. В качестве согласия? ОК. Спасибо за разьяснение.
in Antwort olya.de 11.11.13 12:00
In Antwort auf:
Вы правда не видите разницы между повторением в качестве согласия, чтобы собеседник наконец понял, что спорить тут не о чем, и повторением своей точки зрения, которую все давно уяснили ?
Вы правда не видите разницы между повторением в качестве согласия, чтобы собеседник наконец понял, что спорить тут не о чем, и повторением своей точки зрения, которую все давно уяснили ?
Я не поняла под каким соусом Вы в очередной раз вещали про риски в бизнессе и чутье. В качестве согласия? ОК. Спасибо за разьяснение.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 12:03
так я вообще против домохозяек ничего не имею, а уж тем более против идеальных.
Речь была о развитии ума.
in Antwort Fuchs** 11.11.13 11:57
В ответ на:
Скажем так, я имею в виду идеальную домохозяйку, которая действительно занимется своим "хозяйством".
Скажем так, я имею в виду идеальную домохозяйку, которая действительно занимется своим "хозяйством".
так я вообще против домохозяек ничего не имею, а уж тем более против идеальных.
Речь была о развитии ума.
NEW 11.11.13 12:03
in Antwort Vaganza 11.11.13 11:54
NEW 11.11.13 12:06
in Antwort berlije 11.11.13 11:58
1800 сообщений..
Надо определится что мы все тут понимаем под ум, разум, интеллект, недалекий, далекий, успешный, богатый и т.д. Чего спорить если КАЖДЫЙ понимаем под этим СВОЕ?? Как можно спорить?
Что для меня ум я написала, а недалекий для меня человек кот. не умеет рефлектировать, примитивный, не думающий "о высоком", не задумывающийся над тем "а что же дальше" и т.д. Интересы кот. сводятся к самым простым, пожрать, потрахатся, заработать, пропить, похвастаться тем как потратил и какую тачку катает.. это примитивно! И примитивные люди есть как и среди АЛГ2 так и среди звезд и миллионеров! Так же как и наоборот!
В ответ на:
Недалекий!"
Недалекий!"
Надо определится что мы все тут понимаем под ум, разум, интеллект, недалекий, далекий, успешный, богатый и т.д. Чего спорить если КАЖДЫЙ понимаем под этим СВОЕ?? Как можно спорить?
Что для меня ум я написала, а недалекий для меня человек кот. не умеет рефлектировать, примитивный, не думающий "о высоком", не задумывающийся над тем "а что же дальше" и т.д. Интересы кот. сводятся к самым простым, пожрать, потрахатся, заработать, пропить, похвастаться тем как потратил и какую тачку катает.. это примитивно! И примитивные люди есть как и среди АЛГ2 так и среди звезд и миллионеров! Так же как и наоборот!
NEW 11.11.13 12:07
блин ну 1800 сообщений ткни плиз носом.. интерсно кто там 25 лет вид делал
in Antwort berlije 11.11.13 12:03
В ответ на:
Ольгин пример.
Ольгин пример.
блин ну 1800 сообщений ткни плиз носом..
интерсно кто там 25 лет вид делал
NEW 11.11.13 12:09
in Antwort berlije 11.11.13 11:48
ой, расскажите!!! битте, я тута человек-новичек! все гадости пишу и никак не могу с американского сарказма к нормальной "тихой" жизни перейти! Удобно здесь в Германии и люди ганс нет унд зюсь - это мои познания немецкого- сори
NEW 11.11.13 12:14
ой, я вас умоляю (вспоминая свою работу в чисто-мужском коллективе) их можно очень хорошо отвлечь красивыми ногами или бюстом, а уж как хорошее авто отвлекает!
Стоим мы как-то на выставке (выставляемся с продукцией и представляем фирму), приехали люди из Москвы, с нашей стороны немцы коренные и руссговорящие, а на выставках дефилировали модели, практически полуголые с длиннючими ногами, они круги наяривали рекламируя какую-то фирму, и вот когда их дефиле проходило мимо нашего стенда- у всех наших мужчин, невзиряя на национальностъ, наступала пауза))))
тоже самое часто наблюдала, когда проезжает мимо роскошная машина.
прям сыночка своего вспоминаю, он в детстве ни одну красивую машинку не пропускал.
а еще вспомнилось, как один знакомый бизнесмен рассказывал, как подобрал себе директора- женщину с 6-7 размером бюста, она еще прикалывала брошь блестящую,
говорил, что переговоры всегда проходили с повышенным интересом)))
in Antwort anastasia77 11.11.13 11:15
В ответ на:
Последних я не могу отвлечь пробегающей собачкой, а потом закрепить подсчетом проезжающих трамваев.
Последних я не могу отвлечь пробегающей собачкой, а потом закрепить подсчетом проезжающих трамваев.
ой, я вас умоляю (вспоминая свою работу в чисто-мужском коллективе) их можно очень хорошо отвлечь красивыми ногами или бюстом, а уж как хорошее авто отвлекает!
Стоим мы как-то на выставке (выставляемся с продукцией и представляем фирму), приехали люди из Москвы, с нашей стороны немцы коренные и руссговорящие, а на выставках дефилировали модели, практически полуголые с длиннючими ногами, они круги наяривали рекламируя какую-то фирму, и вот когда их дефиле проходило мимо нашего стенда- у всех наших мужчин, невзиряя на национальностъ, наступала пауза))))
тоже самое часто наблюдала, когда проезжает мимо роскошная машина.
прям сыночка своего вспоминаю, он в детстве ни одну красивую машинку не пропускал.
а еще вспомнилось, как один знакомый бизнесмен рассказывал, как подобрал себе директора- женщину с 6-7 размером бюста, она еще прикалывала брошь блестящую,
говорил, что переговоры всегда проходили с повышенным интересом)))
NEW 11.11.13 12:17
я думаю, у человека наряду с гениальностью есть какая-то проблема адаптации или синдром, возможно что-то аутистическое.
in Antwort Vaganza 11.11.13 11:25
В ответ на:
Перельман не умный, он несчастный гений, развитие кот. пошло только в 1 направлении, человек абсолютно не реализованый в социуме, в личной жизни, в жизни как в принципе! А то что математический гений - ну да.. но гениальность и успех это не то что разные вещи, это просто диаметрально противоположные вещи!
ага, тож так его воспринимаю.Перельман не умный, он несчастный гений, развитие кот. пошло только в 1 направлении, человек абсолютно не реализованый в социуме, в личной жизни, в жизни как в принципе! А то что математический гений - ну да.. но гениальность и успех это не то что разные вещи, это просто диаметрально противоположные вещи!
я думаю, у человека наряду с гениальностью есть какая-то проблема адаптации или синдром, возможно что-то аутистическое.
NEW 11.11.13 12:18
in Antwort ТигрА домашняя 11.11.13 12:14
Если бы все было так просто, то я была бы самым успешным проектменеджером у нас на фирме К сожалению в нашем деле, помимо ног и бюста, смотрят на время, бюджет и объем сделанного. И если заранее оговоренные параметры не совпадают, то даже мои ноги и бюст не помогут.
К сожалению в нашем деле, помимо ног и бюста, смотрят на время, бюджет и объем сделанного. И если заранее оговоренные параметры не совпадают, то даже мои ноги и бюст не помогут.
NEW 11.11.13 12:18
in Antwort Vaganza 11.11.13 11:51
простите, читаю сумбурно, вопрос в лоб- (я по-техаски там только такие живут)- что означает АЛG или что-то "вроде" - я здесь как гражданка США а мой муж из немец- и пока еще не со всеми этими заморочками разобролась
NEW 11.11.13 12:19
in Antwort Fuchs** 11.11.13 11:36
Честно говоря не думаю что технология изготовления папируса и мумий входитъ в рамки начальной школы. Во-первых, детям на уроке учительница все по школьному обьему расскажет. А если дете любознательное, то само информации дополнительной нароет: не надо ето совсем маманям делать. И кстати единицы не работающих мам делают ето (мне лично такие незнакомы). Потому что с класса 5, когда там скажем второй инностранный начинается просто берут репетиторов если есть потребность или необходимость. Я никак не педагог и школьную программу сама по 3-му разу проходить не собираюсь. Про "гибридизации у предельных углеводоров" тоже не скажу, а должна каждая мама? В институт с ними тоже учиться пойдете? Чтобы разобраться на площадке кто у кого что отобрал и чем обсыпал нужны самые обычне навыки
общения. Любая работающая мама ходит на детские площадки с ребенком и делает ето. Отпудк по уходу за детьми никто не отменял, в выходные и летом вечером тоже площаки не на замке. И мамой работающие мамы тоже являются, только скорость передвижения у этих мам немного другая (но ето я только за себя могу сказать). И да, мамой быть- это очень большой и прекрасный труд.
NEW 11.11.13 12:19
in Antwort Vaganza 11.11.13 12:06
Если кому-то хочется думать "о высоком", так пусть думает. Не всем дано. Какая разница кто о чем думает и чем и в какой степени хвастается? Ну может голодал мульонер все детство и счастие переполняет его душу, если он на 1000 € пообедал, хочеца
всем рассказать, чеком потрясти, комплекс голодающего такскать...
Меня лично раздражают в эмиграции непонятые неудачники, которые все о высоком да о высоком, слушать их тошнит, как их никто не понимает, их тонкую душу, а они такие возвышенные, 2 в.о, а кругом все такие грубые, хвастаются они
достижениями из совецких времен (когда перестают ныть), а кругом одни сволочи. Смотришь и думаешь "Горе от ума, спустись на землю, посмотри на себя в зеркало, займись делом!"
А вот среди успешных людей с бабулями таких "высокомыслящих соплежуев" не видела.
всем рассказать, чеком потрясти, комплекс голодающего такскать...
Меня лично раздражают в эмиграции непонятые неудачники, которые все о высоком да о высоком, слушать их тошнит, как их никто не понимает, их тонкую душу, а они такие возвышенные, 2 в.о, а кругом все такие грубые, хвастаются они
достижениями из совецких времен (когда перестают ныть), а кругом одни сволочи. Смотришь и думаешь "Горе от ума, спустись на землю, посмотри на себя в зеркало, займись делом!"
А вот среди успешных людей с бабулями таких "высокомыслящих соплежуев" не видела.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 12:20
можно тока гадать, но назовите мне хоть 1 гения, действительно гения, у кот. во всем других областях более и менее хорошо - социум, личное, благосостояние, хобби - "нормальная" жизнь ?
Поправка - бил гейтс для меня не гений..
in Antwort ТигрА домашняя 11.11.13 12:17
В ответ на:
я думаю, у человека наряду с гениальностью есть какая-то проблема адаптации или синдром, возможно что-то аутистическое.
я думаю, у человека наряду с гениальностью есть какая-то проблема адаптации или синдром, возможно что-то аутистическое.
можно тока гадать, но назовите мне хоть 1 гения, действительно гения, у кот. во всем других областях более и менее хорошо - социум, личное, благосостояние, хобби - "нормальная" жизнь ?
Поправка - бил гейтс для меня не гений..
NEW 11.11.13 12:21
in Antwort Овсянка 11.11.13 12:18
это пособие - "система" как в америке называют так вроде? "сидеть на системе"? тут это социла.. сидеть на социале. В народе АЛГ2, харц4, "кормушка" и т.д. на форуме кто как называет
NEW 11.11.13 12:22
in Antwort Vaganza 11.11.13 12:07
In Antwort auf:
11/11/13 11:24
Re: успешные жёны
#1774
[Возраст логина (лет): 12] olya.de
(spectator)
olya.de
In Antwort berlije 11/11/13 10:51
Antworten Antworten
А кто сказал, что они только положительные должны быть?
В том-то и дело, что не должны. Но стремление культивировать в себе отрицательные качества - как минимум сомнительный путь развития личности.
и заявиил, что он сделает это луче, так почему бы нет? Некоторые просто мечтают, а он что-то делает.
Нет, он как раз практически ничего не делал, но выставлял это так, что нужные люди думали, что он делает все. Просто феноменально, все поражались. Правда, карты в какой-то момент внезапно перемешались и через 25 лет случился облом, но на фоне многолетнего успеха это уже случайность. Думаю, он начнет снова в другом месте, такой талант везде найдет дорогу.
Мужа он не подсиживал, они вообще не были конкурентами, так что в моем рассказе нет ничего личного.
11/11/13 11:24
Re: успешные жёны
#1774
[Возраст логина (лет): 12] olya.de
(spectator)
olya.de
In Antwort berlije 11/11/13 10:51
Antworten Antworten
А кто сказал, что они только положительные должны быть?
В том-то и дело, что не должны. Но стремление культивировать в себе отрицательные качества - как минимум сомнительный путь развития личности.
и заявиил, что он сделает это луче, так почему бы нет? Некоторые просто мечтают, а он что-то делает.
Нет, он как раз практически ничего не делал, но выставлял это так, что нужные люди думали, что он делает все. Просто феноменально, все поражались. Правда, карты в какой-то момент внезапно перемешались и через 25 лет случился облом, но на фоне многолетнего успеха это уже случайность. Думаю, он начнет снова в другом месте, такой талант везде найдет дорогу.
Мужа он не подсиживал, они вообще не были конкурентами, так что в моем рассказе нет ничего личного.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 12:23
in Antwort berlije 11.11.13 11:58
а Вы дальняя что-ли? у меня всегда русский язык был на планке совершенства- я это сейчас и практикую здесь у вас на форуме мне просто забавно читать весь ваш милый флуд
NEW 11.11.13 12:25
in Antwort Windspiel 11.11.13 12:01
Ну так железные нервы ведь тоже вопрос опыта. С клиентом ведь надо культурно дисскутировать и на слабые нервы никак не сослаться. Так и с ребенком. Но все ооочень индивидуально и конечно я видела "тяжелых" детей, но вот почему они такие: действительно ли гены или все такие воспитание сказать не берусь. Ето только по своим судить могу. Моя младшая у папы и деда всего добьется что ей надо. Со мной она в 99% лапочка без закидонов.
NEW 11.11.13 12:27
Оно и видно Вашу "планку совершенства" по фразе выше.
И по цитате ниже, которая к обсуждению понятия "недалекий".
in Antwort Овсянка 11.11.13 12:23
In Antwort auf:
у меня всегда русский язык был на планке совершенства - я это сейчас и практикую здесь у вас на форуме
у меня всегда русский язык был на планке совершенства - я это сейчас и практикую здесь у вас на форуме
Оно и видно Вашу "планку совершенства" по фразе выше.
И по цитате ниже, которая к обсуждению понятия "недалекий".
In Antwort auf:
а Вы дальняя что-ли?
а Вы дальняя что-ли?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 12:27
Чойта? Хороший же вариант! Смекалка там, отвага, готовность пойти на риск... Вроде все в тему! И без образования тоже можно...
in Antwort berlije 11.11.13 12:00
В ответ на:
Давайте варианты "Зарезакл богатую старушку и разбогател" не будем рассматривать.
Давайте варианты "Зарезакл богатую старушку и разбогател" не будем рассматривать.
Чойта? Хороший же вариант! Смекалка там, отвага, готовность пойти на риск... Вроде все в тему! И без образования тоже можно...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 11.11.13 12:29
а для меня каким образом эти деньги пришли.
знаете, когда-то я была в бизнесе на Украине, и столкнулась с тем, что наши прямие партнеры из бывших бандитов и рейдеров.
по этой же причине не смогла общаться с нашим кумом, крестным моего сына. его рассказы как они отбирали предприятия навсегда меня отвернули.
очень успешные люди по вашим меркам.
и жены у них успешные, один даже купил должность судьи своей жене.
in Antwort berlije 11.11.13 11:36
В ответ на:
деньги - самый четкий показатель.
деньги - самый четкий показатель.
а для меня каким образом эти деньги пришли.
знаете, когда-то я была в бизнесе на Украине, и столкнулась с тем, что наши прямие партнеры из бывших бандитов и рейдеров.
по этой же причине не смогла общаться с нашим кумом, крестным моего сына. его рассказы как они отбирали предприятия навсегда меня отвернули.
очень успешные люди по вашим меркам.
и жены у них успешные, один даже купил должность судьи своей жене.
NEW 11.11.13 12:34
ну.. не переполнит счастъе душу от обеда за 1000.. ты ж понимаешь не бедному ни богатому никому!
падажжжи падажжжи - не путай снова божий дар с яичницей! Кто говорил о тех кто тока прикривается "высоким"? Я говорила о адекватный людях способных как минимум посмотреть на ситуацию со стороны, анализ и т.д.
Мы же не говорим о нытиках и паталогиях! Об этом ни слова не было! Я просто определила понятия.
Для меня успешный человек наверное все таки гармоничный и счастливый! Я знаю таких, как минимум с виду это очень успешные, но не запредельно богатые интересные неглупые люди с кот. общатся одно удовольствие. С хорошим достатком.
нет ну это безусловно исключено!
Просто соплежуи, они "прикрываются" тонким содержанием и душой, я такой хороший, я никогда не смогу кого то уволить, и я чуткий и прекрасный поэтому жить мне в бедности - это совсем другое и их мы не обсуждаем!
мы говорим о богатых, успешный, счастливых, умных, прекрасных
in Antwort berlije 11.11.13 12:19
В ответ на:
и счастие переполняет его душу, если он на 1000 € пообедал, хочеца
и счастие переполняет его душу, если он на 1000 € пообедал, хочеца
ну.. не переполнит счастъе душу от обеда за 1000.. ты ж понимаешь
не бедному ни богатому никому! В ответ на:
МеМеня лично раздражают в эмиграции непонятые неудачники, которые все о высоком да о высоком, слушать их тошнит, как их никто не понимает, их тонкую душу, а они такие возвышенные, 2 в.о, а кругом все такие грубые, хвастаются они
достижениями из совецких времен (когда перестают ныть), а кругом одни сволочи. Смотришь и думаешь "Горе от ума, спустись на землю, посмотри на себя в зеркало, займись делом!"
МеМеня лично раздражают в эмиграции непонятые неудачники, которые все о высоком да о высоком, слушать их тошнит, как их никто не понимает, их тонкую душу, а они такие возвышенные, 2 в.о, а кругом все такие грубые, хвастаются они
достижениями из совецких времен (когда перестают ныть), а кругом одни сволочи. Смотришь и думаешь "Горе от ума, спустись на землю, посмотри на себя в зеркало, займись делом!"
падажжжи падажжжи - не путай снова божий дар с яичницей! Кто говорил о тех кто тока прикривается "высоким"? Я говорила о адекватный людях способных как минимум посмотреть на ситуацию со стороны, анализ и т.д.
Мы же не говорим о нытиках и паталогиях! Об этом ни слова не было! Я просто определила понятия.
Для меня успешный человек наверное все таки гармоничный и счастливый! Я знаю таких, как минимум с виду это очень успешные, но не запредельно богатые интересные неглупые люди с кот. общатся одно удовольствие. С хорошим достатком.
В ответ на:
А вот среди успешных людей с бабулями таких "высокомыслящих соплежуев" не видела.
А вот среди успешных людей с бабулями таких "высокомыслящих соплежуев" не видела.
нет ну это безусловно исключено!
Просто соплежуи, они "прикрываются" тонким содержанием и душой, я такой хороший, я никогда не смогу кого то уволить, и я чуткий и прекрасный поэтому жить мне в бедности - это совсем другое и их мы не обсуждаем!
мы говорим о богатых, успешный, счастливых, умных, прекрасных
NEW 11.11.13 12:37
in Antwort Anja_6 11.11.13 11:57
Образование, повышение квалификации и нормальная работа (скажем с ВО) развивают прежде всего интеллект и эрудицию.
Да, мы это поняли еще вчера на примере "Либии и Либанона".
А вообще, суждения по поводу "интеллекта домохозяек" на основании своих знакомых или просто из общих соображений говорят прежде всего о шаблонности мышления авторов, т.е. о его ограниченности, увы.
Да, мы это поняли еще вчера на примере "Либии и Либанона".
А вообще, суждения по поводу "интеллекта домохозяек" на основании своих знакомых или просто из общих соображений говорят прежде всего о шаблонности мышления авторов, т.е. о его ограниченности, увы.
Speak My Language
NEW 11.11.13 12:39
in Antwort Vaganza 11.11.13 12:21
ну да- уже вляпалась!!!! у мужа спросила и тоже захотела я же не знала что мне здесь ничего не полагается!!! он извинялся- ведь в Америке по закону таше гельд положено- я пока не работаю- спец- мама не горюй- хирург... пока язык должна знать чтобы резать.. хотя есть уже предложения как медсистрой работать приват... платят хорошо- но профгордость пока не разрешает!!!!
NEW 11.11.13 12:40
Tак в том-то и дело, что развитие налицо. Мы же о развитии а не об асболютном уровне.
А вообще, суждения по поводу "интеллекта домохозяек" на основании своих знакомых или просто из общих соображений говорят прежде всего о шаблонности мышления авторов, т.е. о его ограниченности, увы.
Особенно учитывая, что дискуссия началась Вашим высказыванием "никто из моих знакомых на работе не поглупел и не поумнел" Или только о домохозяйках нельзя судить ни по знакомым, ни теоретически?
in Antwort olya.de 11.11.13 12:37, Zuletzt geändert 11.11.13 12:42 (alla0)
В ответ на:
Образование, повышение квалификации и нормальная работа (скажем с ВО) развивают прежде всего интеллект и эрудицию.
Да, мы это поняли еще вчера на примере "Либии и Либанона".
Образование, повышение квалификации и нормальная работа (скажем с ВО) развивают прежде всего интеллект и эрудицию.
Да, мы это поняли еще вчера на примере "Либии и Либанона".
Tак в том-то и дело, что развитие налицо. Мы же о развитии а не об асболютном уровне.
А вообще, суждения по поводу "интеллекта домохозяек" на основании своих знакомых или просто из общих соображений говорят прежде всего о шаблонности мышления авторов, т.е. о его ограниченности, увы.
Особенно учитывая, что дискуссия началась Вашим высказыванием "никто из моих знакомых на работе не поглупел и не поумнел"
Или только о домохозяйках нельзя судить ни по знакомым, ни теоретически?
NEW 11.11.13 12:41
эх нравитесь Вы мне "если вы хотите побольше узнать о человеке, послушайте, как он отзывается об окружающихего людях"@
in Antwort olya.de 11.11.13 12:37
В ответ на:
говорят прежде всего о шаблонности мышления авторов, т.е. о его ограниченности, увы.
говорят прежде всего о шаблонности мышления авторов, т.е. о его ограниченности, увы.
эх нравитесь Вы мне
"если вы хотите побольше узнать о человеке, послушайте, как он отзывается об окружающихего людях"@
NEW 11.11.13 12:41
in Antwort Овсянка 11.11.13 12:39
Сейчас такая нехватка врачей, что вам любая больница оплаит стажировку и языковые курсы, лишь бы вы пошли к ним работать на 30-часовае смены плюс 60-часовая Bereitschaft.
NEW 11.11.13 12:42
Вы ушли с Кабалом далеко от начальной точки. Дискуссия была о женщине-эмигрантке на рабочем месте и ее успехе.
А не о бандитках с большой дороги, 3 ходки, век воли не видать... Давайте еще богатых наследниц миллиардов сюда и прочие крайности сюда валите.
Ближе к жызни, реалиям, товарищи!
in Antwort ТигрА домашняя 11.11.13 12:29, Zuletzt geändert 11.11.13 12:44 (berlije)
In Antwort auf:
а для меня каким образом эти деньги пришли
а для меня каким образом эти деньги пришли
Вы ушли с Кабалом далеко от начальной точки. Дискуссия была о женщине-эмигрантке на рабочем месте и ее успехе.
А не о бандитках с большой дороги, 3 ходки, век воли не видать...
Давайте еще богатых наследниц миллиардов сюда и прочие крайности сюда валите.Ближе к жызни, реалиям, товарищи!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 12:44
Вы уже не в первый ( и не второй) раз бочку упоминаете, посему не могу пройти мимо . В сосуде он сидел, а не в бочке - последние в Древней Греции не водились.
in Antwort berlije 11.11.13 11:11
В ответ на:
С голым умом только в бочке диогеном сидеть!
С голым умом только в бочке диогеном сидеть!
Вы уже не в первый ( и не второй
) раз бочку упоминаете, посему не могу пройти мимо . В сосуде он сидел, а не в бочке - последние в Древней Греции не водились.
NEW 11.11.13 12:45
in Antwort Sternenstaub 11.11.13 12:44, Zuletzt geändert 11.11.13 12:56 (berlije)
У меня в голове он сидит в бочке и в лохмотьях. Я его так сибе живописно нарисовала. По-немецки он bekannt als „Diogenes in der Tonne“.
Так шта неизвестно, что напоминал этот "сосуд" более всего... Может мусорный бачок?
(Die Tonne (von lateinisch tunna ‚das Fass')).
По-немецки он bekannt als „Diogenes in der Tonne“.Так шта неизвестно, что напоминал этот "сосуд" более всего... Может мусорный бачок?
(Die Tonne (von lateinisch tunna ‚das Fass')).
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 12:46
in Antwort anastasia77 11.11.13 12:18
да понимаю, я когда в стрессе про еду и воду забываю.
я писала только про временное отвлечение, конечно никто про работу не забывал
но у меня были и плохие моменты, связанные именно с тем, что мужчины увлекались, а дело было на Украине, где бабы красивые и голодные до мужиков,
короче взяли исполнительным директором молодую и привлекательную.
меня старую тетку, никто не хотел слушать, что она Взамуж хочет, как я просила-умоляла взять парня (был кандидат)- уперся шеф и все.
ну она им все и загубила, и уехала в Италию
я писала только про временное отвлечение, конечно никто про работу не забывал
но у меня были и плохие моменты, связанные именно с тем, что мужчины увлекались, а дело было на Украине, где бабы красивые и голодные до мужиков,
короче взяли исполнительным директором молодую и привлекательную.
меня старую тетку, никто не хотел слушать, что она Взамуж хочет, как я просила-умоляла взять парня (был кандидат)- уперся шеф и все.
ну она им все и загубила, и уехала в Италию
NEW 11.11.13 12:47
in Antwort Kabal 11.11.13 12:27
Я бы Кирпичу не шила "мокрое". . Физическое насилие неприемлемо, на всё остальное тоже нужен ум. Не шоколадки воровать конечно, а вагоны.
. Физическое насилие неприемлемо, на всё остальное тоже нужен ум. Не шоколадки воровать конечно, а вагоны.Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.11.13 12:49
in Antwort berlije 11.11.13 12:27
не надо смеяться над человеком который не в России родился но читает себя русским, да я родилась и выросла в Сша но это не означает что я не могу писать на русском форуме что я считаю правильным!
NEW 11.11.13 12:49
in Antwort berlije 11.11.13 12:42
ну извините, много всего написано, могла и пропустить.
но эти люди сейчас помощники депутатов, юристы и уважаемые люди.
о их прошлом мало кто знает.
а их дети будут успешными во всех отношениях, так как деньги они с умом употребляют, все дети учатся в Европе или Китае.
готовятся к большому бизнесу.
но эти люди сейчас помощники депутатов, юристы и уважаемые люди.
о их прошлом мало кто знает.
а их дети будут успешными во всех отношениях, так как деньги они с умом употребляют, все дети учатся в Европе или Китае.
готовятся к большому бизнесу.
NEW 11.11.13 12:55
Можете конечно. Но считать свой русский язык "на планке совершенства" Вам пока рано.
in Antwort Овсянка 11.11.13 12:49
In Antwort auf:
могу писать на русском форуме
могу писать на русском форуме
Можете конечно. Но считать свой русский язык "на планке совершенства" Вам пока рано.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 12:57
Это до тех пор, пока Раскольниковы не добрались до законотворчества.
in Antwort Windspiel 11.11.13 12:47
В ответ на:
Физическое насилие неприемлемо
Физическое насилие неприемлемо
Это до тех пор, пока Раскольниковы не добрались до законотворчества.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 11.11.13 12:57
Вот и славно. Дети за родителей не отвечают. Конечно я желаю им успеха в их будущем бизнессе.
in Antwort ТигрА домашняя 11.11.13 12:49
In Antwort auf:
а их дети будут успешными во всех отношениях, так как деньги они с умом употребляют, все дети учатся в Европе или Китае.
готовятся к большому бизнесу.
а их дети будут успешными во всех отношениях, так как деньги они с умом употребляют, все дети учатся в Европе или Китае.
готовятся к большому бизнесу.
Вот и славно. Дети за родителей не отвечают. Конечно я желаю им успеха в их будущем бизнессе.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 13:01
in Antwort anastasia77 11.11.13 12:41
я тоже так думала и была уверена что по море по колено! я в Бремене сейчас с мужем живу и здесь работу врачем вообще не найти!!!! Говорят и я уже сама про это в инете прочитала что Бремен - это швах! просто у меня здесь свекровь живет и моему мужу предоставили работу... а она уже в возрасте- 87 лет он как единственный сын приехал и мы будем здесь до ее конца.....
NEW 11.11.13 13:09
признак умных людеи: с любым человеком уметь говорить на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела ).
in Antwort berlije 11.11.13 11:43
В ответ на:
Домохозяйке с аллой тоже неинтересно будет, если алла на своего конька сядет.
А у домохозяйки свой конек.
Домохозяйке с аллой тоже неинтересно будет, если алла на своего конька сядет.
А у домохозяйки свой конек.
признак умных людеи: с любым человеком уметь говорить на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела ).
NEW 11.11.13 13:16
in Antwort berlije 11.11.13 12:57
Жень, я без наезда, болтаю тут с вами..
но им ничего не желала бы, если честно.
у меня нет пиетета по поводу голубой крови, наследных принцев и принцесс, очень часто большие деньги заработаны нечестно их родителями.
возможно потому что я работала в СНГ, и на глазах постоянный передел собственности, весь бизнес на эксплуатации людей держится , обмане или выкачке ресурсов.
я про большой бизнес, если что.
имхо
но им ничего не желала бы, если честно.
у меня нет пиетета по поводу голубой крови, наследных принцев и принцесс, очень часто большие деньги заработаны нечестно их родителями.
возможно потому что я работала в СНГ, и на глазах постоянный передел собственности, весь бизнес на эксплуатации людей держится , обмане или выкачке ресурсов.
я про большой бизнес, если что.
имхо
NEW 11.11.13 13:23
вот это иМХО уже ближе.. но это не тока ум, это еще и воспитание, "далекость", самодостаточность..
Был у меня такой знакомый, владелец отеля в кот я работала тут в Германии, парню 31 год тогда был, подрабатывал моделью - т.е. красота была модельная, учился в америке, скромный был до безобразия, со всеми на ты, улыбка всегда на лице, и с кем бы из работников отеля он бы не говорил он всегда "просил", а не "приказывал".. со всеми за руку здоровался от директора до уборщицы.. Он для меня просто пример идеального человека что ли.. во всех смыслах..
in Antwort Tanja69 11.11.13 13:09
В ответ на:
признак умных людеи: с любым человеком уметь говорить на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела ).
признак умных людеи: с любым человеком уметь говорить на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела ).
вот это иМХО уже ближе.. но это не тока ум, это еще и воспитание, "далекость", самодостаточность..
Был у меня такой знакомый, владелец отеля в кот я работала тут в Германии, парню 31 год тогда был, подрабатывал моделью - т.е. красота была модельная, учился в америке, скромный был до безобразия, со всеми на ты, улыбка всегда на лице, и с кем бы из работников отеля он бы не говорил он всегда "просил", а не "приказывал".. со всеми за руку здоровался от директора до уборщицы.. Он для меня просто пример идеального человека что ли.. во всех смыслах..
NEW 11.11.13 13:23
in Antwort alla0 11.11.13 12:40
"никто из моих знакомых на работе не поглупел и не поумнел. Или только о домохозяйках нельзя судить ни по знакомым, ни теоретически? "
Да, никто из моих знакомых не поумнел и не поглупел. Это просто констатация факта, а вовсе не индуктивное оценочное суждение по поводу уровня интеллекта целой группы людей на основании пары знакомых. Вы правда не видите разницы ?
Для сравнения: к утверждению "мои знакомые домохозяйки все тупые, как пробки" у меня никаких претензий не было бы. У каждого свой круг общения и свой жизненный опыт.
Да, никто из моих знакомых не поумнел и не поглупел. Это просто констатация факта, а вовсе не индуктивное оценочное суждение по поводу уровня интеллекта целой группы людей на основании пары знакомых. Вы правда не видите разницы ?
Для сравнения: к утверждению "мои знакомые домохозяйки все тупые, как пробки" у меня никаких претензий не было бы. У каждого свой круг общения и свой жизненный опыт.
Speak My Language
NEW 11.11.13 13:23
вы стали лучше ориентироваться в специальной литературе, понимаете быстрее поставленные перед вами проффесиональные задачи...
То что вы описываете есть не развитие "ума" а развитие проффесионалных навыков или проффесиональный опыт.
in Antwort alla0 11.11.13 12:03
В ответ на:
Речь была о развитии ума.
Речь была о развитии ума.
вы стали лучше ориентироваться в специальной литературе, понимаете быстрее поставленные перед вами проффесиональные задачи...
То что вы описываете есть не развитие "ума" а развитие проффесионалных навыков или проффесиональный опыт.
NEW 11.11.13 13:43
а зачем это надо? Говорить с неинтересным мне человеком о неинтересных мне делах, извлечь из которых пользу ну никоим образом невозможно ни для дела, ни тем более, для ума. Да я лучше книжку в это время почитаю или кроссвордом-судоку займусь, пользы в разы больше.
Признак умного человека - с пользой проводить каждую минуту
in Antwort Tanja69 11.11.13 13:09
В ответ на:
признак умных людеи: с любым человеком уметь говорить на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела ).
признак умных людеи: с любым человеком уметь говорить на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела ).
а зачем это надо? Говорить с неинтересным мне человеком о неинтересных мне делах, извлечь из которых пользу ну никоим образом невозможно ни для дела, ни тем более, для ума. Да я лучше книжку в это время почитаю или кроссвордом-судоку займусь, пользы в разы больше.
Признак умного человека - с пользой проводить каждую минуту
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.11.13 13:44
а развитие навыков и получение опыта - это не является параллельно и развитием ума?
in Antwort Tanja69 11.11.13 13:23
В ответ на:
То что вы описываете есть не развитие "ума" а развитие проффесионалных навыков или проффесиональный опыт.
То что вы описываете есть не развитие "ума" а развитие проффесионалных навыков или проффесиональный опыт.
а развитие навыков и получение опыта - это не является параллельно и развитием ума?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.11.13 13:51
in Antwort olya.de 11.11.13 13:23, Zuletzt geändert 11.11.13 13:53 (alla0)
Да, никто из моих знакомых не поумнел и не поглупел. Это просто констатация факта, а вовсе не индуктивное оценочное суждение по поводу уровня интеллекта целой группы людей на основании пары знакомых. Вы правда не видите разницы ?
Для сравнения: к утверждению "мои знакомые домохозяйки все тупые, как пробки" у меня никаких претензий не было бы. У каждого свой круг общения и свой жизненный опыт.
А о каком моем утверждении здесь речь? О том, что коллег сплачивает сходство образования, опыта и проф. задач. Т.е. "интеллектуальные" критерии. А домохозяек (говорю конечно о мне известных) - совместное времяпрепровождение в будние дни. Которое заключется не в глубокомысленных разговорах, а в походах в сауну и совместных пробежках. Из чего легко заключить, что выбор людей в круг общения идет по соответсвенным критериям.
Честно говоря, потому мне тяжело с многими знакомыми домохозяйками - у них во главе угла стоит постоянное присутствие человека на их "мероприятиях", а не свойства как "интересный собеседник".
Для сравнения: к утверждению "мои знакомые домохозяйки все тупые, как пробки" у меня никаких претензий не было бы. У каждого свой круг общения и свой жизненный опыт.
А о каком моем утверждении здесь речь? О том, что коллег сплачивает сходство образования, опыта и проф. задач. Т.е. "интеллектуальные" критерии. А домохозяек (говорю конечно о мне известных) - совместное времяпрепровождение в будние дни. Которое заключется не в глубокомысленных разговорах, а в походах в сауну и совместных пробежках. Из чего легко заключить, что выбор людей в круг общения идет по соответсвенным критериям.
Честно говоря, потому мне тяжело с многими знакомыми домохозяйками - у них во главе угла стоит постоянное присутствие человека на их "мероприятиях", а не свойства как "интересный собеседник".
NEW 11.11.13 13:51
вы уже сами ответили на этот вопрос постом выше
ето ваш проффесиональный опыт и ..
in Antwort Зайка-11 11.11.13 13:44
В ответ на:
а развитие навыков и получение опыта - это не является параллельно и развитием ума
а развитие навыков и получение опыта - это не является параллельно и развитием ума
вы уже сами ответили на этот вопрос постом выше
ето ваш проффесиональный опыт и ..
В ответ на:
а зачем это надо? Говорить с неинтересным мне человеком о неинтересных мне делах, извлечь из которых пользу ну никоим образом невозможно ни для дела, ни тем более, для ума. Да я лучше книжку в это время почитаю или кроссвордом-судоку займусь, пользы в разы больше.
а зачем это надо? Говорить с неинтересным мне человеком о неинтересных мне делах, извлечь из которых пользу ну никоим образом невозможно ни для дела, ни тем более, для ума. Да я лучше книжку в это время почитаю или кроссвордом-судоку займусь, пользы в разы больше.
NEW 11.11.13 13:52
Я писала, что быстрее понимаю темы, которыми после первой попытки вообще не занималась. Т.е. стала думать быстрее. Учеба развивает мозг, а не просто накапливает проф. информацию.
in Antwort Tanja69 11.11.13 13:23
В ответ на:
вы стали лучше ориентироваться в специальной литературе, понимаете быстрее поставленные перед вами проффесиональные задачи...
вы стали лучше ориентироваться в специальной литературе, понимаете быстрее поставленные перед вами проффесиональные задачи...
Я писала, что быстрее понимаю темы, которыми после первой попытки вообще не занималась. Т.е. стала думать быстрее. Учеба развивает мозг, а не просто накапливает проф. информацию.
NEW 11.11.13 13:53
in Antwort olya.de 11.11.13 13:23
А каким образом можно констатироватъ факт "никто из моих знакомых на работе не поглупел и не поумнел"?
Я говорила о домохозяйках, которые никогда не работали. Закончили школу, вышли замуж, детъми и домом занимаются.
Оценок интеллекту никаких не давала, а только приводила примеры и разницу интересов. Кстати их тех кто приехал в Германию ни одна не владеет толком немецким.
Потому что после 6 месячных курсов это все таки тяжело а необходимости нет.
Мне кажется, вы все болъше о женщинах, которые скажем в отпуске по уходу за ребенком (пусть и 5 иили >лет), у которых до етого сложилась карьера и было принято сознательное решение сделать перерыв.
А я все больше о домохозяйках по-жизненных. Разницу понимаете?
Я говорила о домохозяйках, которые никогда не работали. Закончили школу, вышли замуж, детъми и домом занимаются.
Оценок интеллекту никаких не давала, а только приводила примеры и разницу интересов. Кстати их тех кто приехал в Германию ни одна не владеет толком немецким.
Потому что после 6 месячных курсов это все таки тяжело а необходимости нет.
Мне кажется, вы все болъше о женщинах, которые скажем в отпуске по уходу за ребенком (пусть и 5 иили >лет), у которых до етого сложилась карьера и было принято сознательное решение сделать перерыв.
А я все больше о домохозяйках по-жизненных. Разницу понимаете?
NEW 11.11.13 14:00
честно говоря, не поняла, что вы имеете в виду. Что мой профессиональный опыт - говорить с неинтересными мне людьми? Расшифруйте пжалста
in Antwort Tanja69 11.11.13 13:51
В ответ на:
ето ваш проффесиональный опыт и ..
ето ваш проффесиональный опыт и ..
честно говоря, не поняла, что вы имеете в виду. Что мой профессиональный опыт - говорить с неинтересными мне людьми? Расшифруйте пжалста
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.11.13 14:02
in Antwort alla0 11.11.13 13:52
вы стали также быстрее понимать темы, которые не связаны с вашей проффесиональной деятельностью?
NEW 11.11.13 14:04
не верю или плохо ищете, или много хотите, или нет свободы перемещениа (профессиональной) - желания. хирургу вполне себе открыты и другие области. у нас в другом филиале есть 2 врача-ассистента вообще ни слова не говорящих по немецки. учат параллельно. рабы-ассистенты нужны везде.
зы. а что ж на ошибки-то указываете?
in Antwort Овсянка 11.11.13 13:01, Zuletzt geändert 11.11.13 14:15 (Jancka)
В ответ на:
я тоже так думала и была уверена что по море по колено! я в Бремене сейчас с мужем живу и здесь работу врачем вообще не найти!!!! Говорят и я уже сама про это в инете прочитала что Бремен - это швах! просто у меня здесь свекровь живет и моему мужу предоставили работу... а она уже в возрасте- 87 лет он как единственный сын приехал и мы будем здесь до ее конца.....
я тоже так думала и была уверена что по море по колено! я в Бремене сейчас с мужем живу и здесь работу врачем вообще не найти!!!! Говорят и я уже сама про это в инете прочитала что Бремен - это швах! просто у меня здесь свекровь живет и моему мужу предоставили работу... а она уже в возрасте- 87 лет он как единственный сын приехал и мы будем здесь до ее конца.....
не верю
или плохо ищете, или много хотите, или нет свободы перемещениа (профессиональной) - желания. хирургу вполне себе открыты и другие области. у нас в другом филиале есть 2 врача-ассистента вообще ни слова не говорящих по немецки. учат параллельно. рабы-ассистенты нужны везде.зы. а что ж на ошибки-то указываете?
NEW 11.11.13 14:04
in Antwort Tanja69 11.11.13 14:02
Да, области математики, с которыми по работе не сталкивалась.
Было бы странно, если постоянные попытки логически мыслить не вели бы к улучшению этой способности. Которая не зависит от области применения. Если я дома тренируюсь на беговой дорожке, то смогу и по асфальту до озера пробежать быстрее.
Было бы странно, если постоянные попытки логически мыслить не вели бы к улучшению этой способности. Которая не зависит от области применения. Если я дома тренируюсь на беговой дорожке, то смогу и по асфальту до озера пробежать быстрее.
NEW 11.11.13 14:05
in Antwort Tanja69 11.11.13 13:09
"признак умных людеи: с любым человеком уметь говорить на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела )."
В етом что-то есть. На самом деле не бывает неинтересных людей, у каждого человека своя судьба, жизненный опыт и аура. Бывают очень эмоционально приятные, солнечные люди от общения с которыми просто становится хорошо на душе. В разговоре достаточно научиться соприкасаться душой, необязательно интеллектом-ето как бы совсем другой уровень общения. Мне не в напряг с любым человеком беседу вообщем-то по душам вести, потому что социально-бытовые, семейные темы как бы у всех общие.
В етом что-то есть. На самом деле не бывает неинтересных людей, у каждого человека своя судьба, жизненный опыт и аура. Бывают очень эмоционально приятные, солнечные люди от общения с которыми просто становится хорошо на душе. В разговоре достаточно научиться соприкасаться душой, необязательно интеллектом-ето как бы совсем другой уровень общения. Мне не в напряг с любым человеком беседу вообщем-то по душам вести, потому что социально-бытовые, семейные темы как бы у всех общие.
NEW 11.11.13 14:09
in Antwort Зайка-11 11.11.13 14:00
нет, ваш проффесиональный опыт не является для других чем-то полезным, интерессным.
Он , "другой" , лучше кроссворды поразгадывает.
Вы же это имели ввиду, когда писали:
Он , "другой" , лучше кроссворды поразгадывает.
Вы же это имели ввиду, когда писали:
В ответ на:
а зачем это надо? Говорить с неинтересным мне человеком о неинтересных мне делах, извлечь из которых пользу ну никоим образом невозможно ни для дела, ни тем более, для ума. Да я лучше книжку в это время почитаю или кроссвордом-судоку займусь, пользы в разы больше.
?) а зачем это надо? Говорить с неинтересным мне человеком о неинтересных мне делах, извлечь из которых пользу ну никоим образом невозможно ни для дела, ни тем более, для ума. Да я лучше книжку в это время почитаю или кроссвордом-судоку займусь, пользы в разы больше.
NEW 11.11.13 14:09
идеальных мало. обычно лень проецируется на все области жизни. и не лень тоже. и не все семьи с домохозяйками могут позволить все те же кружки и развлечения, что с работающими родителями.
in Antwort Fuchs** 11.11.13 11:57
В ответ на:
Я говорила о тех маманях, которые не отправляют детей в продленку. У них, разумеется, гораздо больше времени. И поиграть и почитать и поговорить. Скажем так, я имею в виду идеальную домохозяйку, которая действительно занимется своим "хозяйством".
Я говорила о тех маманях, которые не отправляют детей в продленку. У них, разумеется, гораздо больше времени. И поиграть и почитать и поговорить. Скажем так, я имею в виду идеальную домохозяйку, которая действительно занимется своим "хозяйством".
идеальных мало. обычно лень проецируется на все области жизни. и не лень тоже. и не все семьи с домохозяйками могут позволить все те же кружки и развлечения, что с работающими родителями.
NEW 11.11.13 14:11
in Antwort alla0 11.11.13 14:04, Zuletzt geändert 11.11.13 14:16 (Tanja69)
лукавите, если вы занимаетесь программированием и изучаете языки программирования, то математика вам по определению не чужда
NEW 11.11.13 14:16
Мне тоже[
Но наши домохозяйки со мной не очень дружат, т.к. я регулярно в их посиделках участвовать не могу, а для них это важный критерий. А когда я была дома и устраивала завтраки для соседок - чуть не свихнулась, сидя с ними с 09:00 до 14:00 за столом и слушая обсуждения последней контрольной и болезней общей знакомой.
Мне так хотелось пойти в подвал погладить
Наверное как ты сказала у нас ритм жизни разный.
in Antwort Anja_6 11.11.13 14:05, Zuletzt geändert 11.11.13 14:17 (alla0)
В ответ на:
Мне не в напряг с любым человеком беседу вообщем-то по душам вести, потому что социально-бытовые, семейные темы как бы у всех общие.
Мне не в напряг с любым человеком беседу вообщем-то по душам вести, потому что социально-бытовые, семейные темы как бы у всех общие.
Мне тоже
[Но наши домохозяйки со мной не очень дружат, т.к. я регулярно в их посиделках участвовать не могу, а для них это важный критерий. А когда я была дома и устраивала завтраки для соседок - чуть не свихнулась, сидя с ними с 09:00 до 14:00 за столом и слушая обсуждения последней контрольной и болезней общей знакомой.
Мне так хотелось пойти в подвал погладить
Наверное как ты сказала у нас ритм жизни разный.
NEW 11.11.13 14:20
in Antwort alla0 11.11.13 14:16
не ритм, а все же социально-бытовые и семейные темы тоже. они априори не могут быть одинаковыми.
NEW 11.11.13 14:23
Владелец борделя - зарабатывает вполне легально. Между таким видом заработка и умом тоже можно поставить знак тождества?
in Antwort berlije 11.11.13 12:00
В ответ на:
В моих выступлениях я преднамеренно повторяла "законным путем".
В моих выступлениях я преднамеренно повторяла "законным путем".
Владелец борделя - зарабатывает вполне легально.
Между таким видом заработка и умом тоже можно поставить знак тождества?
NEW 11.11.13 14:31
in Antwort Sternenstaub 11.11.13 14:23
Да. Ум не всегда тождественен морали.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.11.13 14:37
in Antwort Tanja69 11.11.13 14:11
Нп
А я например очень уважительно отношусь к таким знаете настоящим домохозяйкам - у которых все в руках горит , в доме идеальный порядок, дети развиваются под маминым присмотром и муж обожаем и сама она подтянутая красавица цитирующая японскую поэзию в оригинале!
В принципе если финансовое настоящее и будущее позволяет не работать а жить для себя и своей семьи то это очень даже не плохо для женщины как мне кажется. На мой взгляд работа никак не связана с развитием личности. Повышение проф качеств - да это конечно а вот развитие личности, интеллекта и кругозора происходит как мне кажется посредством приобщения к культуре в различных ее проявлениях!
Конечно если женщина находится дома и занимается только семьей а именно бытом и ничего больше не видит и сил хватает только на то чтобы вечером почитать очередную нетленку Донцовой то безусловно через какое то время с ней не о чем будет поговорить кроме как новых рецептов или успехов ее детей в школе. С другой стороны может быть ее мужу и не нужно с ней о чем то другом говорить? И можно же быть не очень интеллектуалкой зато обладать
А я например очень уважительно отношусь к таким знаете настоящим домохозяйкам - у которых все в руках горит , в доме идеальный порядок, дети развиваются под маминым присмотром и муж обожаем и сама она подтянутая красавица цитирующая японскую поэзию в оригинале!
В принципе если финансовое настоящее и будущее позволяет не работать а жить для себя и своей семьи то это очень даже не плохо для женщины как мне кажется. На мой взгляд работа никак не связана с развитием личности. Повышение проф качеств - да это конечно а вот развитие личности, интеллекта и кругозора происходит как мне кажется посредством приобщения к культуре в различных ее проявлениях!
Конечно если женщина находится дома и занимается только семьей а именно бытом и ничего больше не видит и сил хватает только на то чтобы вечером почитать очередную нетленку Донцовой то безусловно через какое то время с ней не о чем будет поговорить кроме как новых рецептов или успехов ее детей в школе. С другой стороны может быть ее мужу и не нужно с ней о чем то другом говорить? И можно же быть не очень интеллектуалкой зато обладать
NEW 11.11.13 14:41
Ага, оттуда и пошло. С дословного перевода.
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/2/94.htm
in Antwort berlije 11.11.13 12:45
В ответ на:
(Die Tonne (von lateinisch tunna ‚das Fass'))
(Die Tonne (von lateinisch tunna ‚das Fass'))
Ага, оттуда и пошло. С дословного перевода.
В ответ на:
О Диогене, жившем в бочке, впервые рассказал античный писатель Диоген Лаэртский (III в.).
«Бочка» — перевод условный, поскольку бочек в их обычном понимании (деревянных, стянутых обручами сосудов) в Древней Греции не было. Как показывают археологические изыскания, единственная «бочка», в которой мог обитать Диоген, это пифос — большой, иногда в рост человека, глиняный сосуд для хранения зерна, вина и масла, подобный тем терракотовым пифосам, которые были найдены английским археологом Чарльзом Эвансом в западной кладовой Клосского дворца (XVI в. до н. э.) на Крите.
Иносказательно: о добровольной изоляции от внешнего мира.
О Диогене, жившем в бочке, впервые рассказал античный писатель Диоген Лаэртский (III в.).
«Бочка» — перевод условный, поскольку бочек в их обычном понимании (деревянных, стянутых обручами сосудов) в Древней Греции не было. Как показывают археологические изыскания, единственная «бочка», в которой мог обитать Диоген, это пифос — большой, иногда в рост человека, глиняный сосуд для хранения зерна, вина и масла, подобный тем терракотовым пифосам, которые были найдены английским археологом Чарльзом Эвансом в западной кладовой Клосского дворца (XVI в. до н. э.) на Крите.
Иносказательно: о добровольной изоляции от внешнего мира.
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/2/94.htm
NEW 11.11.13 14:42
in Antwort Altwad 10.11.13 21:59, Zuletzt geändert 11.11.13 15:07 (miveta)
Ужас, сказки, рассказанные мамой, ассоциируются в вашем сознании с инцестом!
Но если, по-вашему, для того, чтобы возникла ассоциация, нужно пережить ситуацию
- вспомним ваше удивление
то ваша ассоциация наводит на грустные мысли
А рассказанная мной история быль, длится до сих пор, отношения к сказкам не имеет.
Но если, по-вашему, для того, чтобы возникла ассоциация, нужно пережить ситуацию
- вспомним ваше удивление
В ответ на:
вы видели Лилю Брик
- вы видели Лилю Брик
то ваша ассоциация наводит на грустные мысли
А рассказанная мной история быль, длится до сих пор, отношения к сказкам не имеет.
NEW 11.11.13 14:42
in Antwort Anja_6 11.11.13 13:53
Мне кажется, вы все болъше о женщинах, которые скажем в отпуске по уходу за ребенком (пусть и 5 иили >лет), у которых до етого сложилась карьера и было принято сознательное решение сделать перерыв..
Нет, я не о них.
Кстати их тех кто приехал в Германию ни одна не владеет толком немецким.
Ну, тут опять же остается только догадываться, почему из моих знакомых домохозяек все владеют немецким, даже те, кто не получил вообще никаких курсов.. Это совпадение или закономерность, как Вы считаете ?
Нет, я не о них.
Кстати их тех кто приехал в Германию ни одна не владеет толком немецким.
Ну, тут опять же остается только догадываться, почему из моих знакомых домохозяек все владеют немецким, даже те, кто не получил вообще никаких курсов.. Это совпадение или закономерность, как Вы считаете ?
Speak My Language
NEW 11.11.13 14:43
in Antwort Altwad 10.11.13 22:25
NEW 11.11.13 14:46
он является интересным для тех, у кого схожая профессия или похожий путь к профессии. С представителями других профессий у нас, естессно, профессионального обмена опытом не получится. Но мы ведь не только о профессионалъном опыте говорим? Мы о понятии "ум" в общем.
Я оспариваю ваш тезис о том, что признак ума - это говорить с неинтересным тебе человеком на неинтересные тебе темы с призрачной надеждой узнать что-то полезное для себя. Что-то полезное я могу узнать из более достоверных источников и с меньшими временными и эмоциональными затратами. Исключение из этого составляет сбор информации или допрос в огранах, там действительно надо долго рассуждать на всякие левые темы, лишь бы найти крупицу жемчужинки. Но это ведь уже профессиональное времяпровождение, а не свободное, как на детской площадке или Strassenfest'е.
Умение чесать языком на неинтересующие тебя темы - оно несомненно полезно в жизни, но признаком ума я бы это не назвала. Куда полезнее умение избегать этих ситуаций, когда зубы сводит от скуки и не знаешь, как отделаться от собеседника.
in Antwort Tanja69 11.11.13 14:09
В ответ на:
нет, ваш проффесиональный опыт не является для других чем-то полезным, интерессным.
нет, ваш проффесиональный опыт не является для других чем-то полезным, интерессным.
он является интересным для тех, у кого схожая профессия или похожий путь к профессии. С представителями других профессий у нас, естессно, профессионального обмена опытом не получится. Но мы ведь не только о профессионалъном опыте говорим? Мы о понятии "ум" в общем.
Я оспариваю ваш тезис о том, что признак ума - это говорить с неинтересным тебе человеком на неинтересные тебе темы с призрачной надеждой узнать что-то полезное для себя. Что-то полезное я могу узнать из более достоверных источников и с меньшими временными и эмоциональными затратами. Исключение из этого составляет сбор информации или допрос в огранах, там действительно надо долго рассуждать на всякие левые темы, лишь бы найти крупицу жемчужинки. Но это ведь уже профессиональное времяпровождение, а не свободное, как на детской площадке или Strassenfest'е.
Умение чесать языком на неинтересующие тебя темы - оно несомненно полезно в жизни, но признаком ума я бы это не назвала. Куда полезнее умение избегать этих ситуаций, когда зубы сводит от скуки и не знаешь, как отделаться от собеседника.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.11.13 14:46
полностью с вами согласна!
in Antwort Krone.E 11.11.13 14:37
В ответ на:
Повышение проф качеств - да это конечно а вот развитие личности, интеллекта и кругозора происходит как мне кажется посредством приобщения к культуре в различных ее проявлениях!
Повышение проф качеств - да это конечно а вот развитие личности, интеллекта и кругозора происходит как мне кажется посредством приобщения к культуре в различных ее проявлениях!
полностью с вами согласна!
NEW 11.11.13 14:54
я тоже, но, увы, в природе таких пока не встречала.
и с этим согласана. Не только для женщины, для определенного склада характеров и женщин, и мужчин это вполне даже неплохо.
а вот здесь не согласна. МоСк, он как и мускулы, если не тренируется, то атрофируется. Работающего человека можно сравнить с профессиональным спортсменом, он вынужден тренироваться, хочет или нет. А вот спортсмен-любитель, он то тренируется, то нет. Конечно, он теоретически может достичь той же степени тренированности, как и в проф. спорте, но много ли таких? Неработающий человек, в частности домохозяйка, может достичь того же интеллектуального развития, как и работающий человек, но много ли таких, кто японскую поэзию в подлиннике читает или теорему Ферма доказывает.
in Antwort Krone.E 11.11.13 14:37
В ответ на:
А я например очень уважительно отношусь к таким знаете настоящим домохозяйкам - у которых все в руках горит , в доме идеальный порядок, дети развиваются под маминым присмотром и муж обожаем и сама она подтянутая красавица цитирующая японскую поэзию в оригинале!
А я например очень уважительно отношусь к таким знаете настоящим домохозяйкам - у которых все в руках горит , в доме идеальный порядок, дети развиваются под маминым присмотром и муж обожаем и сама она подтянутая красавица цитирующая японскую поэзию в оригинале!
я тоже, но, увы, в природе таких пока не встречала.
В ответ на:
В принципе если финансовое настоящее и будущее позволяет не работать а жить для себя и своей семьи то это очень даже не плохо для женщины как мне кажется.
В принципе если финансовое настоящее и будущее позволяет не работать а жить для себя и своей семьи то это очень даже не плохо для женщины как мне кажется.
и с этим согласана. Не только для женщины, для определенного склада характеров и женщин, и мужчин это вполне даже неплохо.
В ответ на:
На мой взгляд работа никак не связана с развитием личности.
На мой взгляд работа никак не связана с развитием личности.
а вот здесь не согласна. МоСк, он как и мускулы, если не тренируется, то атрофируется. Работающего человека можно сравнить с профессиональным спортсменом, он вынужден тренироваться, хочет или нет. А вот спортсмен-любитель, он то тренируется, то нет. Конечно, он теоретически может достичь той же степени тренированности, как и в проф. спорте, но много ли таких? Неработающий человек, в частности домохозяйка, может достичь того же интеллектуального развития, как и работающий человек, но много ли таких, кто японскую поэзию в подлиннике читает или теорему Ферма доказывает.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.11.13 14:54
думаю такая женщина в плане ума сможет опередить работающую)) такие домохозяйки редкость, но они есть. просто могут себе позволить заняться только семьей и своим развитием. обычно при очень высоком доходе семьи. наврядли она будет разговаривать только на темы кулинарии, детских болезней и скидках в магазинах.
согласна с вами. лично для меня интересней общаться с человеком, разбирающимся в живописи, музыке, истории,литературе. человек , обладающий только проф навыками и живущий только карьерой скучен. как домохозяйка так и работающая женщина могут быть разными.
in Antwort Krone.E 11.11.13 14:37
В ответ на:
у которых все в руках горит , в доме идеальный порядок, дети развиваются под маминым присмотром и муж обожаем и сама она подтянутая красавица цитирующая японскую поэзию в оригинале!
у которых все в руках горит , в доме идеальный порядок, дети развиваются под маминым присмотром и муж обожаем и сама она подтянутая красавица цитирующая японскую поэзию в оригинале!
думаю такая женщина в плане ума сможет опередить работающую)) такие домохозяйки редкость, но они есть. просто могут себе позволить заняться только семьей и своим развитием. обычно при очень высоком доходе семьи. наврядли она будет разговаривать только на темы кулинарии, детских болезней и скидках в магазинах.
В ответ на:
развитие личности, интеллекта и кругозора происходит как мне кажется посредством приобщения к культуре в различных ее проявлениях!
развитие личности, интеллекта и кругозора происходит как мне кажется посредством приобщения к культуре в различных ее проявлениях!
согласна с вами. лично для меня интересней общаться с человеком, разбирающимся в живописи, музыке, истории,литературе. человек , обладающий только проф навыками и живущий только карьерой скучен. как домохозяйка так и работающая женщина могут быть разными.
NEW 11.11.13 14:55
in Antwort olya.de 11.11.13 14:42
Из моих знакомых домохозяек кстати тоже все владеют немецким. Потому что все - немки. Я знакомы с многими русскими, но среди них - ни одной домохозяйки. Хотя казалось бы им труднее найти работу в чужой стране. Видимо все же главное - менталитет и традиция. ГДР-овки же тоже чаще работают.
А пичему ваши знакомые домохозяйки не идут работать? Из принципа или сложной ситуации в Берлине с работой?
А пичему ваши знакомые домохозяйки не идут работать? Из принципа или сложной ситуации в Берлине с работой?
NEW 11.11.13 14:57
in Antwort alla0 11.11.13 13:51
Честно говоря, потому мне тяжело с многими знакомыми домохозяйками - у них во главе угла стоит постоянное присутствие человека на их "мероприятиях", а не свойства как "интересный собеседник".
На мой взгляд, у всех людей более или менее одно и то же требование к дружескому общению во главе угла стоит - интерес и комфортность.
Так что я бы предположила, что Вы просто не были конкретно для этих Ваших знакомых "интересным собеседником", поэтому все и свелось к "постоянному присутствию". По поводу причин остается только спекулировать - возможно, им Ваши темы действительно не интересны, или Вы случайно перепутали глубокомысленные разговоры с занудством. Кто знает...
На мой взгляд, у всех людей более или менее одно и то же требование к дружескому общению во главе угла стоит - интерес и комфортность.
Так что я бы предположила, что Вы просто не были конкретно для этих Ваших знакомых "интересным собеседником", поэтому все и свелось к "постоянному присутствию". По поводу причин остается только спекулировать - возможно, им Ваши темы действительно не интересны, или Вы случайно перепутали глубокомысленные разговоры с занудством. Кто знает...
Speak My Language
NEW 11.11.13 15:00
ну как же? а барышни из смольного говорившие на 2-3 языках, умеющие и то и се.. короче вообще все барышни высших сословий до революции? одна образованней другой была.. и никакой карьеры, тока дома и все..
чем не жизненные примеры?
in Antwort Зайка-11 11.11.13 14:54
В ответ на:
я тоже, но, увы, в природе таких пока не встречала.
я тоже, но, увы, в природе таких пока не встречала.
ну как же? а барышни из смольного говорившие на 2-3 языках, умеющие и то и се.. короче вообще все барышни высших сословий до революции?
одна образованней другой была.. и никакой карьеры, тока дома и все.. чем не жизненные примеры?
NEW 11.11.13 15:08
in Antwort Зайка-11 11.11.13 14:46, Zuletzt geändert 11.11.13 15:09 (Tanja69)
тезис был не об этом.
сказав, что: признак ума это умение говорить с любым человеком на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела) иммелось ввиду умение общаться
с людьми в именно в свободное время (ведь Автор на работе с домохозяйками не общается), с теми-же домохозяйками на штрассенфесте или на детской площадке, а не позиционировать себя " я такая умная и жизнь у меня более насыщенная, мне с вами говорить не о чем".
если что - то я не домохозяйка в данный момент, была ею очень давно, когда дочь маленькая была. Без дела и тогда не сидела.
Проффесиональные успехи тоже имеются.
Вот только не приходит мне в голову называть поголовно всех домохозяек не умными
сказав, что: признак ума это умение говорить с любым человеком на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела) иммелось ввиду умение общаться
с людьми в именно в свободное время (ведь Автор на работе с домохозяйками не общается), с теми-же домохозяйками на штрассенфесте или на детской площадке, а не позиционировать себя " я такая умная и жизнь у меня более насыщенная, мне с вами говорить не о чем".
если что - то я не домохозяйка в данный момент, была ею очень давно, когда дочь маленькая была. Без дела и тогда не сидела.
Проффесиональные успехи тоже имеются.
Вот только не приходит мне в голову называть поголовно всех домохозяек не умными
NEW 11.11.13 15:09
in Antwort olya.de 11.11.13 14:57
Ну конечно же Вам виднее.
Т.е. всех, кто постоянно присутствуют, берут в компанию, а тех кто не может по будням - исключают. Но это просто совпадение, т.к. интересные собеседники - исключительно те, у кого есть время ежедневно в 6 часов тусоватьСя.
Лично мое мнение - это свойственно многим женским компаниям "неважно кто ты, главное - ты постоянно с нами". Там не идет отбор по интересности.
Да неужто Вы думаете, что я на чаепитии с соседками веду заумные разговоры? Это покруче Ливии с Ливаном.
В ответ на:
Так что я бы предположила, что Вы просто не были конкретно для этих Ваших знакомых "интересным собеседником", поэтому все и свелось к "постоянному присутствию".
Так что я бы предположила, что Вы просто не были конкретно для этих Ваших знакомых "интересным собеседником", поэтому все и свелось к "постоянному присутствию".
Т.е. всех, кто постоянно присутствуют, берут в компанию, а тех кто не может по будням - исключают. Но это просто совпадение, т.к. интересные собеседники - исключительно те, у кого есть время ежедневно в 6 часов тусоватьСя.
Лично мое мнение - это свойственно многим женским компаниям "неважно кто ты, главное - ты постоянно с нами". Там не идет отбор по интересности.
В ответ на:
По поводу причин остается только спекулировать - возможно, им Ваши темы действительно не интересны, или Вы случайно перепутали глубокомысленные разговоры с занудством.
По поводу причин остается только спекулировать - возможно, им Ваши темы действительно не интересны, или Вы случайно перепутали глубокомысленные разговоры с занудством.
Да неужто Вы думаете, что я на чаепитии с соседками веду заумные разговоры?
Это покруче Ливии с Ливаном.
NEW 11.11.13 15:11
in Antwort Зайка-11 11.11.13 14:54
В ответ на:
но много ли таких, кто японскую поэзию в подлиннике читает.
среди работающих таких тоже единицыно много ли таких, кто японскую поэзию в подлиннике читает.
NEW 11.11.13 15:18
... среди твоих коллег?
in Antwort Зайка-11 11.11.13 14:54
В ответ на:
но много ли таких, кто японскую поэзию в подлиннике читает
но много ли таких, кто японскую поэзию в подлиннике читает
... среди твоих коллег?
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 11.11.13 15:20
Вспоминала-вспоминала, нет вообще знакомых домохозяек. Причем самый что ни на есть запад ведь. Все работают, и немки и ненемки. Пусть на неполную ставку, но работают. Дома сидят только с маленькими детьми, максимум до 1,5-2 лет. И это не мой конкретный, "отобранный" круг общения, а все окружение - жены коллег, мамы из д/с и школы, соседи. За всю жизнь в Германии познакомилась только с одной домохозяйкой, но это другое поколение (пара старше моих родителей), к тому же 4 детей и жизнь в деревне. Кстати у всех этих 4 детей (сыновья) жены тоже работают, у одного даже жена - основной добытчик, а он на полставки с детьми.
in Antwort alla0 11.11.13 14:55
В ответ на:
ГДР-овки же тоже чаще работают.
ГДР-овки же тоже чаще работают.
Вспоминала-вспоминала, нет вообще знакомых домохозяек. Причем самый что ни на есть запад ведь. Все работают, и немки и ненемки. Пусть на неполную ставку, но работают. Дома сидят только с маленькими детьми, максимум до 1,5-2 лет. И это не мой конкретный, "отобранный" круг общения, а все окружение - жены коллег, мамы из д/с и школы, соседи. За всю жизнь в Германии познакомилась только с одной домохозяйкой, но это другое поколение (пара старше моих родителей), к тому же 4 детей и жизнь в деревне. Кстати у всех этих 4 детей (сыновья) жены тоже работают, у одного даже жена - основной добытчик, а он на полставки с детьми.
NEW 11.11.13 15:23
in Antwort Peskova 11.11.13 15:20
Я в деревне, Оля в Берлине, а ты - в крупном городе на Западе. Реальность у каждого своя
NEW 11.11.13 15:26
а кто называет?
Я лишь о том, что без постоянной тренировки моСк атрофируется, и вероятность того, что это произойдет с человеком неработающим больше, чем с человеком работающим, и вынужденным свой мозк тренировать.
in Antwort Tanja69 11.11.13 15:08
В ответ на:
Вот только не приходит мне в голову называть поголовно всех домохозяек не умными
Вот только не приходит мне в голову называть поголовно всех домохозяек не умными
а кто называет?
Я лишь о том, что без постоянной тренировки моСк атрофируется, и вероятность того, что это произойдет с человеком неработающим больше, чем с человеком работающим, и вынужденным свой мозк тренировать.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.11.13 15:28
то старшее поколение как раз и большинство домохозяек))
женщины из гдр тоже в большинстве работали, как и советском союзе.это другое время и др политический строй. в ссср даже статья была за тунеядство так что строили наши бабушки имамы светлое коммунистическое будщее.
моя мама никогда не работала, средства позволяли жить безбедно, не напрягаясь. была в полном недоумении, когда я вышла на работу, даже осудила меня.
in Antwort Peskova 11.11.13 15:20
В ответ на:
только с одной домохозяйкой, но это другое поколение (пара старше моих родителей),
только с одной домохозяйкой, но это другое поколение (пара старше моих родителей),
то старшее поколение как раз и большинство домохозяек))
женщины из гдр тоже в большинстве работали, как и советском союзе.это другое время и др политический строй. в ссср даже статья была за тунеядство
так что строили наши бабушки имамы светлое коммунистическое будщее.моя мама никогда не работала, средства позволяли жить безбедно, не напрягаясь. была в полном недоумении, когда я вышла на работу, даже осудила меня.
NEW 11.11.13 15:30
in Antwort alla0 11.11.13 15:23
Ооо... Так это синдром деревенской домохозяйки. Это вообще отдельный случай, имела честь познакомиться и тоже не была принята в компанию. Хоть и была на то время вынужденной домохозяйкой.
У Вас не проблема работающая-неработающая, это глЫбже намного. Это город-деревня.
У Вас не проблема работающая-неработающая, это глЫбже намного. Это город-деревня.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.11.13 15:35
in Antwort alla0 11.11.13 15:09, Zuletzt geändert 11.11.13 15:57 (olya.de)
Лично мое мнение - это свойственно многим женским компаниям "неважно кто ты, главное - ты постоянно с нами".
Это еще одна совершенно новая для меня реальность... Мне казалось, опять же, из личного опыта, что человек все- таки в значительной степени сам себе конструирует круг общения и соответственно выбирает правила игры в нем. Пкм я никогда еще не сталкивалась с тем, чтобы работающим знакомым не о чем было со мной поговорить, равно как в круги, сплоченные по принципу "неважно кто ты, главное - ты постоянно с нами" никогда не попадала.
Если человек не работает, то он имеет возможность выбирать себе общение исключительно по душе - это кстати еще один плюс, к свободному времени.
А после Ваших описаний возникает ощущение, что Вы хватаетесь за сеть из условностей и нормативов, потому что внутри как перекати-поле..
Да неужто Вы думаете, что я на чаепитии с соседками веду заумные разговоры
Честно говоря, я понятия не имею, о чем вы там говорите, т.к. вообще не хожу к соседкам, никогда. А на встречах класса/садика, если хочу пообщаться, то выбираю темы, которые мне интересны и разбалтываю интересующих меня людей на них. В противном случае, можно и просто помолчать.
Это еще одна совершенно новая для меня реальность... Мне казалось, опять же, из личного опыта, что человек все- таки в значительной степени сам себе конструирует круг общения и соответственно выбирает правила игры в нем. Пкм я никогда еще не сталкивалась с тем, чтобы работающим знакомым не о чем было со мной поговорить, равно как в круги, сплоченные по принципу "неважно кто ты, главное - ты постоянно с нами" никогда не попадала.
Если человек не работает, то он имеет возможность выбирать себе общение исключительно по душе - это кстати еще один плюс, к свободному времени.
А после Ваших описаний возникает ощущение, что Вы хватаетесь за сеть из условностей и нормативов, потому что внутри как перекати-поле..
Да неужто Вы думаете, что я на чаепитии с соседками веду заумные разговоры
Честно говоря, я понятия не имею, о чем вы там говорите, т.к. вообще не хожу к соседкам, никогда. А на встречах класса/садика, если хочу пообщаться, то выбираю темы, которые мне интересны и разбалтываю интересующих меня людей на них. В противном случае, можно и просто помолчать.
Speak My Language
NEW 11.11.13 15:42
начнем с того, что работа разная. мы говорим о работающих женщинах, не все они научные работники, политики и так далее. кто хочет, тот свой мозг тренировать будет в любых условиях. главное- желание
какая тренировка мозга , скажем у медсестры, лаборантки,помощницы врача, секретаря, воспитателя десткого сада? только рутинная работа. мозг тренируется в свободное от работы время.
теорема ферма тоже на фиг не всем нужна, может кто то учит языки, ктото путешествует, пополняя свой кругозор, изучением др культур. (путешествование в отпуск с отлеживанием пятой точки в гостинице возле моря не считается)
in Antwort Зайка-11 11.11.13 15:26, Zuletzt geändert 11.11.13 15:43 (пани Солоха)
В ответ на:
вероятность того, что это произойдет с человеком неработающим больше, чем с человеком работающим, и вынужденным свой мозк тренировать.
вероятность того, что это произойдет с человеком неработающим больше, чем с человеком работающим, и вынужденным свой мозк тренировать.
начнем с того, что работа разная. мы говорим о работающих женщинах, не все они научные работники, политики и так далее. кто хочет, тот свой мозг тренировать будет в любых условиях. главное- желание
какая тренировка мозга , скажем у медсестры, лаборантки,помощницы врача, секретаря, воспитателя десткого сада? только рутинная работа. мозг тренируется в свободное от работы время.
теорема ферма тоже на фиг не всем нужна, может кто то учит языки, ктото путешествует, пополняя свой кругозор, изучением др культур. (путешествование в отпуск с отлеживанием пятой точки в гостинице возле моря не считается
)
NEW 11.11.13 15:46
я даже не пыталась в свое время войти в сей круг))) да и деревенские (работающие, не работающие) обычно не находят общий язык с людьми из больших городов. тут даже не важно кто плохой, не умный.. тут просто другие интересы и уклад жизни
in Antwort Windspiel 11.11.13 15:30
В ответ на:
синдром деревенской домохозяйки. Это вообще отдельный случай, имела честь познакомиться и тоже не была принята в компанию. Хоть и была на то время вынужденной домохозяйкой.
синдром деревенской домохозяйки. Это вообще отдельный случай, имела честь познакомиться и тоже не была принята в компанию. Хоть и была на то время вынужденной домохозяйкой.
я даже не пыталась в свое время войти в сей круг))) да и деревенские (работающие, не работающие) обычно не находят общий язык с людьми из больших городов. тут даже не важно кто плохой, не умный.. тут просто другие интересы и уклад жизни
NEW 11.11.13 15:58
Вы под одну гребенку не гребите. Человек, работающий весь день физически, едва ли сильно нагружает свой, как Вы выражаетесь, мосК.
in Antwort Зайка-11 11.11.13 15:26
В ответ на:
с человеком работающим, и вынужденным свой мозк тренировать
с человеком работающим, и вынужденным свой мозк тренировать
Вы под одну гребенку не гребите. Человек, работающий весь день физически, едва ли сильно нагружает свой, как Вы выражаетесь, мосК.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 11.11.13 16:04
Абсолютно согласна! Я сама такая, люблю поиграть в Ленина и печника когда скучно, в поезде например.
Но тут речь не о случайных встречах в поле с печником, не "Ходоки пришли к Ленину, надо уважить", а о устоявшихся привязанностях-дружбах.
Это не в аэропорту время до самолета в смоллтолке скоротать и не в "народ сходить". Аллочка могла конечно себя окружить домохозяйками с кругозором с горошинку,
только нахера ей это надо время тратить в регулярном неинтересном соплежевании? Если у нее есть возможность общения с интересными ЕЙ людьми? Куда она пойдет? Ленина изображать? Одно дело когда судьба
сводит воленс-неволенс, типо соседка по палате в больнице. Можно из лимона сделать лимонад. А когда можно выбирать? А?
in Antwort Tanja69 11.11.13 13:09
In Antwort auf:
признак умных людеи: с любым человеком уметь говорить на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела ).
признак умных людеи: с любым человеком уметь говорить на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела ).
Абсолютно согласна! Я сама такая, люблю поиграть в Ленина и печника когда скучно, в поезде например.
Но тут речь не о случайных встречах в поле с печником, не "Ходоки пришли к Ленину, надо уважить", а о устоявшихся привязанностях-дружбах.
Это не в аэропорту время до самолета в смоллтолке скоротать и не в "народ сходить". Аллочка могла конечно себя окружить домохозяйками с кругозором с горошинку,
только нахера ей это надо время тратить в регулярном неинтересном соплежевании? Если у нее есть возможность общения с интересными ЕЙ людьми? Куда она пойдет? Ленина изображать?
Одно дело когда судьба
сводит воленс-неволенс, типо соседка по палате в больнице. Можно из лимона сделать лимонад. А когда можно выбирать? А? Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 16:14
А области органической химии? Генетики? Фармакологии? Астрономии?
То, что вы называете "развитием ума" - это всего лишь наработка опыта, складирование спецзнаний. У старого автомеханика в гараже больше натащено всяких деталюг, чем у молодого, вот и все.
in Antwort alla0 11.11.13 14:04
В ответ на:
Да, области математики, с которыми по работе не сталкивалась.
Да, области математики, с которыми по работе не сталкивалась.
А области органической химии? Генетики? Фармакологии? Астрономии?
То, что вы называете "развитием ума" - это всего лишь наработка опыта, складирование спецзнаний. У старого автомеханика в гараже больше натащено всяких деталюг, чем у молодого, вот и все.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 11.11.13 16:21
Это по Карнеги. Профессиональная этика. Даже у самогорассамого отельщика или фабриканта главный капитал - это хорошие, верные делу работники.
А доброе слово, дорожелательное отношение и улыбка шефа их мотивирует. Это основы. Даже в совецкое время мой дедушка (старший мастер на автогиганте, отвечал со своей бригадой за всю вентиляцию во всех цехах) гордился тем, что ему директор завода руку жал пробегая по заводу, по имени-отчеству и интересовался, как дела. Извинялся, вызвав к себе в кабинет, что предоставляли его в Москву в мин-во автом.промышленности на орден-медальку за трудовую славу, но там фамилие имя-отчество не нравилось, просили че-нить другое на разнарядку подобрать, русское, но "Мы тебе Рейнгольдыч премию выпишем, я лично распоряжусь, раз так вышло". Про то, что дедушке "Жигули" из 3-х первых машин поступивших на завод выделяют, пришел сам сказал лично. Мог бы секретарше сказать, она бы позвонила на раб.место и все. ДЕд до самой Германии вспоминал этот "почет". Карнеги директор не читал в 70-х годах, а с людьми как надо! А уж сейчас во времена тренингов-шулюнгов, я тибя умаляю!
Вот шеф был у мине когда-то, у него все эти шулюнги руководителя -подходцы, "шеф - отец родной" только из ушей не лезли, перегибал я считаю палку, чувства меры нет. Например спросит по школу-уни ребенка, куда в отпуск едешь, скажешь, спросит куда, а потом после спросит с названием места, как было там и т.д. А оно ему интересно? Когда виделись, улыбоку на лицо и от счастья светится! Все все понимают, ну и что? Я тоже сияла радостная. Правила игры соблюдены.
in Antwort Vaganza 11.11.13 13:23, Zuletzt geändert 11.11.13 16:26 (berlije)
In Antwort auf:
Он для меня просто пример идеального человека что ли.. во всех смыслах..
Он для меня просто пример идеального человека что ли.. во всех смыслах..
Это по Карнеги. Профессиональная этика. Даже у самогорассамого отельщика или фабриканта главный капитал - это хорошие, верные делу работники.
А доброе слово, дорожелательное отношение и улыбка шефа их мотивирует. Это основы. Даже в совецкое время мой дедушка (старший мастер на автогиганте, отвечал со своей бригадой за всю вентиляцию во всех цехах) гордился тем, что ему директор завода руку жал пробегая по заводу, по имени-отчеству и интересовался, как дела. Извинялся, вызвав к себе в кабинет, что предоставляли его в Москву в мин-во автом.промышленности на орден-медальку за трудовую славу, но там фамилие имя-отчество не нравилось, просили че-нить другое на разнарядку подобрать, русское, но "Мы тебе Рейнгольдыч премию выпишем, я лично распоряжусь, раз так вышло". Про то, что дедушке "Жигули" из 3-х первых машин поступивших на завод выделяют, пришел сам сказал лично. Мог бы секретарше сказать, она бы позвонила на раб.место и все. ДЕд до самой Германии вспоминал этот "почет". Карнеги директор не читал в 70-х годах, а с людьми как надо! А уж сейчас во времена тренингов-шулюнгов, я тибя умаляю!
Вот шеф был у мине когда-то, у него все эти шулюнги руководителя -подходцы, "шеф - отец родной" только из ушей не лезли, перегибал я считаю палку, чувства меры нет. Например спросит по школу-уни ребенка, куда в отпуск едешь, скажешь, спросит куда, а потом после спросит с названием места, как было там и т.д. А оно ему интересно? Когда виделись, улыбоку на лицо и от счастья светится! Все все понимают, ну и что? Я тоже сияла радостная. Правила игры соблюдены.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 16:23
те кто утверждает, что у домохозяек вероятность атрофирования мозга выше,
только потому, что они не ходят на работу и как следствие не выннуждены свой мозг треннировать,
чем у дам работающих
in Antwort Зайка-11 11.11.13 15:26
В ответ на:
а кто называет?
а кто называет?
те кто утверждает, что у домохозяек вероятность атрофирования мозга выше,
только потому, что они не ходят на работу и как следствие не выннуждены свой мозг треннировать,
чем у дам работающих
NEW 11.11.13 16:37
in Antwort berlije 11.11.13 16:04, Zuletzt geändert 11.11.13 16:40 (Tanja69)
Когда можно выбирать- не вопрос, конечно будем общаться с теми с кем интерессно и завлекательно!
А когда, как Алле нужно было подружиться ( я думаю вынужденное сидение дома с ребёнком) с деревенскими домохозяйками, а они её в свою компанию не приняли?
МОгла-бы тоже попытаться сделать лимонад ( рецептами быстроприготовляемыми поинтересоваться, для будующей работающей дамы всегда актуально) ан нет скучно
А когда, как Алле нужно было подружиться ( я думаю вынужденное сидение дома с ребёнком) с деревенскими домохозяйками, а они её в свою компанию не приняли?
МОгла-бы тоже попытаться сделать лимонад ( рецептами быстроприготовляемыми поинтересоваться, для будующей работающей дамы всегда актуально) ан нет скучно
NEW 11.11.13 16:48
in Antwort Tanja69 11.11.13 16:37, Zuletzt geändert 11.11.13 16:50 (berlije)
Я пропустила рассказ Аллы, где Аллу деревнеские домохозяики не приняли, а она к ним рвалась.
В принципе раньше личное общение было ценно. Вот человек в новой стране. Тянется к ландслейтам бывалым, спрашивает, а они ему "В кайзерс не ходи, он дорогой, ходи в Альди.
С мобилки в Россию не звони, иди в интернеткафе к туркам во-он в тот раён, по такому-то адресу, 5 фенижек минута. Детский врач в нашей деревне один, сидит на втором этаже над шпаркассой на главной площяди". Домохозяйка или нет - не важно, она действительно несет важную инфу!
А теперь? Когда все ответы есть в инете, для удобства даже на русском языке, например на Германке. Что взять с деревенской домохозяйки в той же деревне Аллочке? Какую ценнейшую информацию особую от нее можно получить? К чему ей играть в Ленина, заигрывая с домохозяйкой? Чтобы было где ключ запасной снаружи оставить или ребенка из садика попросить сбегать-забрать? Только практическая стотрона вопроса, но никак не радость для ума и души от этого общения, о чем Вы писали в первом сообщении, как мудрейший-умнейший человек всегда найдет что почерпнуть даже у нищего в пыли.
В принципе раньше личное общение было ценно. Вот человек в новой стране. Тянется к ландслейтам бывалым, спрашивает, а они ему "В кайзерс не ходи, он дорогой, ходи в Альди.
С мобилки в Россию не звони, иди в интернеткафе к туркам во-он в тот раён, по такому-то адресу, 5 фенижек минута. Детский врач в нашей деревне один, сидит на втором этаже над шпаркассой на главной площяди". Домохозяйка или нет - не важно, она действительно несет важную инфу!
А теперь? Когда все ответы есть в инете, для удобства даже на русском языке, например на Германке. Что взять с деревенской домохозяйки в той же деревне Аллочке? Какую ценнейшую информацию особую от нее можно получить? К чему ей играть в Ленина, заигрывая с домохозяйкой? Чтобы было где ключ запасной снаружи оставить или ребенка из садика попросить сбегать-забрать? Только практическая стотрона вопроса, но никак не радость для ума и души от этого общения, о чем Вы писали в первом сообщении, как мудрейший-умнейший человек всегда найдет что почерпнуть даже у нищего в пыли.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 16:59
это уже экстрим, пытаться из всего делать "лимонад" попытаться поддерживать хорошие отношения с соседками есть гут, но если совсем тоскливо, то лучше вообще не общаться.
кстати обмен рецептами бывает полезен, точно также как обмен инфо обо всяких распродажах. полезен во всяком случае, для кошелька.
in Antwort Tanja69 11.11.13 16:37
В ответ на:
А когда, как Алле нужно было подружиться ( я думаю вынужденное сидение дома с ребёнком) с деревенскими домохозяйками, а они её в свою компанию не приняли?
МОгла-бы тоже попытаться сделать лимонад ( рецептами быстроприготовляемыми поинтересоваться, для будующей работающей дамы всегда актуально) ан нет скучно
А когда, как Алле нужно было подружиться ( я думаю вынужденное сидение дома с ребёнком) с деревенскими домохозяйками, а они её в свою компанию не приняли?
МОгла-бы тоже попытаться сделать лимонад ( рецептами быстроприготовляемыми поинтересоваться, для будующей работающей дамы всегда актуально) ан нет скучно
это уже экстрим, пытаться из всего делать "лимонад" попытаться поддерживать хорошие отношения с соседками есть гут, но если совсем тоскливо, то лучше вообще не общаться.
кстати обмен рецептами бывает полезен, точно также как обмен инфо обо всяких распродажах.
полезен во всяком случае, для кошелька.
NEW 11.11.13 17:03
ой... такое иногда могут насоветовать...особенно для свежеприбывшего. вспоминаю сразу хайм, куда нас поселили. так "обрадовали", что хотелось чемоданы обратно собирать
in Antwort berlije 11.11.13 16:48
В ответ на:
Вот человек в новой стране. Тянется к ландслейтам бывалым, спрашивает, а они ему "В кайзерс не ходи, он дорогой, ходи в Альди.
С мобилки в Россию не звони, иди в интернеткафе к туркам во-он в тот раён, по такому-то адресу, 5 фенижек минута. Детский врач в нашей деревне один, сидит на втором этаже над шпаркассой на главной площяди". Домохозяйка или нет - не важно, она действительно несет важную инфу!
Вот человек в новой стране. Тянется к ландслейтам бывалым, спрашивает, а они ему "В кайзерс не ходи, он дорогой, ходи в Альди.
С мобилки в Россию не звони, иди в интернеткафе к туркам во-он в тот раён, по такому-то адресу, 5 фенижек минута. Детский врач в нашей деревне один, сидит на втором этаже над шпаркассой на главной площяди". Домохозяйка или нет - не важно, она действительно несет важную инфу!
ой... такое иногда могут насоветовать...особенно для свежеприбывшего. вспоминаю сразу хайм, куда нас поселили. так "обрадовали", что хотелось чемоданы обратно собирать
NEW 11.11.13 17:06
Мы говорим не о друзьях, которых конечно каждый выбирает сам. И не по месту жительства или работы. А именно об окружении профессиональном. Т.е. у работающих - коллеги, а среди домохозяек, пкм в нашей деревне - соседки. Не думаю, что с настоящими подругами мои неработающие соседки встречаются чаще чем я.
Может потому что:
Но мне как раз вполне понятно, что у нас с Вами просто разная реальность. Жизнь в многоквартирном доме столицы - не то же самое, где частные дома с гроздью соседок на террассе, где все дети играют между домами, и поездки за покупками осуществляются большим женским коллективом.
Поэтому, чем возмущаться странными для Вас явлениями - примите это как информацию, что бывает и так.
Т.е. в то время, когда я работаю, Вы общаетесь по душе? Я думала, что встречи с друзьями у большинства не-пенсионеров по вечерам, выходным и в другое свободное время. А не целый день напролет.
На работе мне кстати нравится возможность общаться с мужчинами. В непринужденной так сказать обстановке. Потому что мне с ними интересней и приятнее. Но под какикм предлогом я в частной жизни окружила бы себя такой массой мужчин - не знаю. Тут даже б муж Лили Брик взбунтовался. В молодости я дружила с мужчинами, но в нашем возрасте у них семья, встречи парами. Как правило общение про встречах - М с М и Ж с Ж или
все вместе. А на работе раздолье.
Хотя, не зная Ваших реалий, не могу исключить, что и такая возможность у свободной днем женщины имеется. Вплоть до воплощений в реальность сюжета дневной красотки с Катрин Денев. Но не в нашей деревне. Тут мужской спутник домохозяйки - продавец Бофроста.
А может, я просто честна с собой и другими? И понимая, что без рамок безвольный пропадет, а волевой будет тратить энерегию на обуздание себя? Может есть люди свободные как птицы, при этом с четкой целью. Каждый шаг которых органичен без всякого вмешательства внешних условий.
А я знаю, что даже я с моей тягой к знанием на вторую неделю отпуска начинаю вставать в полдень и садиться в халате к компьютеру. Вот такая я несовершенная, но не обманываю себя
in Antwort olya.de 11.11.13 15:35
В ответ на:
Мне казалось, опять же, из личного опыта, что человек все- таки в значительной степени сам себе конструирует круг общения и соответственно выбирает правила игры в нем.
Мне казалось, опять же, из личного опыта, что человек все- таки в значительной степени сам себе конструирует круг общения и соответственно выбирает правила игры в нем.
Мы говорим не о друзьях, которых конечно каждый выбирает сам. И не по месту жительства или работы. А именно об окружении профессиональном. Т.е. у работающих - коллеги, а среди домохозяек, пкм в нашей деревне - соседки. Не думаю, что с настоящими подругами мои неработающие соседки встречаются чаще чем я.
В ответ на:
Пкм я никогда еще не сталкивалась с тем, чтобы работающим знакомым не о чем было со мной поговорить, равно как в круги, сплоченные по принципу "неважно кто ты, главное - ты постоянно с нами" никогда не попадала.
Пкм я никогда еще не сталкивалась с тем, чтобы работающим знакомым не о чем было со мной поговорить, равно как в круги, сплоченные по принципу "неважно кто ты, главное - ты постоянно с нами" никогда не попадала.
Может потому что:
В ответ на:
Честно говоря, я понятия не имею, о чем вы там говорите, т.к. вообще не хожу к соседкам, никогда.
?Честно говоря, я понятия не имею, о чем вы там говорите, т.к. вообще не хожу к соседкам, никогда.
Но мне как раз вполне понятно, что у нас с Вами просто разная реальность. Жизнь в многоквартирном доме столицы - не то же самое, где частные дома с гроздью соседок на террассе, где все дети играют между домами, и поездки за покупками осуществляются большим женским коллективом.
Поэтому, чем возмущаться странными для Вас явлениями - примите это как информацию, что бывает и так.
В ответ на:
Если человек не работает, то он имеет возможность выбирать себе общение исключительно по душе - это кстати еще один плюс, к свободному времени.
А после Ваших описаний возникает ощущение, что Вы хватаетесь за сеть из условностей и нормативов, потому что внутри как перекати-поле..
Если человек не работает, то он имеет возможность выбирать себе общение исключительно по душе - это кстати еще один плюс, к свободному времени.
А после Ваших описаний возникает ощущение, что Вы хватаетесь за сеть из условностей и нормативов, потому что внутри как перекати-поле..
Т.е. в то время, когда я работаю, Вы общаетесь по душе? Я думала, что встречи с друзьями у большинства не-пенсионеров по вечерам, выходным и в другое свободное время. А не целый день напролет.
На работе мне кстати нравится возможность общаться с мужчинами. В непринужденной так сказать обстановке
. Потому что мне с ними интересней и приятнее. Но под какикм предлогом я в частной жизни окружила бы себя такой массой мужчин - не знаю. Тут даже б муж Лили Брик взбунтовался. В молодости я дружила с мужчинами, но в нашем возрасте у них семья, встречи парами. Как правило общение про встречах - М с М и Ж с Ж или
все вместе. А на работе раздолье. Хотя, не зная Ваших реалий, не могу исключить, что и такая возможность у свободной днем женщины имеется.
Вплоть до воплощений в реальность сюжета дневной красотки с Катрин Денев. Но не в нашей деревне. Тут мужской спутник домохозяйки - продавец Бофроста.В ответ на:
А после Ваших описаний возникает ощущение, что Вы хватаетесь за сеть из условностей и нормативов, потому что внутри как перекати-поле..
А после Ваших описаний возникает ощущение, что Вы хватаетесь за сеть из условностей и нормативов, потому что внутри как перекати-поле..
А может, я просто честна с собой и другими? И понимая, что без рамок безвольный пропадет, а волевой будет тратить энерегию на обуздание себя? Может есть люди свободные как птицы, при этом с четкой целью. Каждый шаг которых органичен без всякого вмешательства внешних условий.
А я знаю, что даже я с моей тягой к знанием на вторую неделю отпуска начинаю вставать в полдень и садиться в халате к компьютеру.
Вот такая я несовершенная, но не обманываю себя
NEW 11.11.13 17:07
Нет, все не так. Вы - неинтересный собеседник. Учитись жить с этой правдой.
in Antwort Windspiel 11.11.13 15:30
В ответ на:
Так это синдром деревенской домохозяйки. Это вообще отдельный случай, имела честь познакомиться и тоже не была принята в компанию
Так это синдром деревенской домохозяйки. Это вообще отдельный случай, имела честь познакомиться и тоже не была принята в компанию
Нет, все не так. Вы - неинтересный собеседник. Учитись жить с этой правдой.
NEW 11.11.13 17:08
Пойму быстрее. Чем та же я лет 5-8 назад. Понимание - навык универсальный.
in Antwort Dizzy Miss Lizzy 11.11.13 16:14
В ответ на:
А области органической химии? Генетики? Фармакологии? Астрономии?
А области органической химии? Генетики? Фармакологии? Астрономии?
Пойму быстрее. Чем та же я лет 5-8 назад. Понимание - навык универсальный.
NEW 11.11.13 17:11
in Antwort berlije 11.11.13 16:48
ну на германке, тоже нужно задать вопросы, на которые иногда получаешь, мягко говоря ну очеь странные ответы.
но вы же сами в состоянии отфильтровать "из чего я буду длать лимонад" а что пойдёт в корзину
но вы же сами в состоянии отфильтровать "из чего я буду длать лимонад" а что пойдёт в корзину
NEW 11.11.13 17:12
Кстати я человек очень отзывчивый и спешащий на помощь. С детьми всех моих соседок я возилась, они паслись у нас дома и в саду.Всегда предлагала соседками посмотреть за детьми, когда тем некогда. И за покупками для них ездила. Чтобы не сложилось впечатление "гордой Аллочки", которой домохозяйки недостаточно одухотворенные и пользы с них как с козла молока. А сама я никогда не прошу о помощи - не умею
in Antwort berlije 11.11.13 16:48
В ответ на:
то взять с деревенской домохозяйки в той же деревне Аллочке? Какую ценнейшую информацию особую от нее можно получить? К чему ей играть в Ленина, заигрывая с домохозяйкой? Чтобы было где ключ запасной снаружи оставить или ребенка из садика попросить сбегать-забрать?
то взять с деревенской домохозяйки в той же деревне Аллочке? Какую ценнейшую информацию особую от нее можно получить? К чему ей играть в Ленина, заигрывая с домохозяйкой? Чтобы было где ключ запасной снаружи оставить или ребенка из садика попросить сбегать-забрать?
Кстати я человек очень отзывчивый и спешащий на помощь. С детьми всех моих соседок я возилась, они паслись у нас дома и в саду.Всегда предлагала соседками посмотреть за детьми, когда тем некогда. И за покупками для них ездила. Чтобы не сложилось впечатление "гордой Аллочки", которой домохозяйки недостаточно одухотворенные и пользы с них как с козла молока. А сама я никогда не прошу о помощи - не умею
NEW 11.11.13 17:14
in Antwort Altwad 06.10.13 14:21
с китайцами поострожнее, плиз, они еще такую фору могут дать!!!!!! да мой могучий русский язык не совсем - но я стараюсь и (моя бабушка тоже курит трубку)
NEW 11.11.13 17:17
Только почемуто про маму и ужасы вспоминаете только вы.
Наболевшее
и про лилю брик тоже, как шаляпин рабиновича напевает, так и вы о том ассоциируете
все эти ваши сказки об ваших мечтах вы нашли в женских романах, это в них основной линией сюжета то что вы рассказали выше, выдав художественную героиню за вашу подругу, это ваш идеал, пусть и из женских романов.
пысы
другое заинтересовало, успешной женой на протяжение последних страниц, после неуспеха инженерши радиофизика, стали считать высоко зарабатывающую работницу или лили брик с синдромом Pussy Riot
Это так новомодная женская доля рекламируется?
in Antwort miveta 11.11.13 14:42
В ответ на:
Ужас, сказки, рассказанные мамой, ассоциируются в вашем сознании с инцестом!
Ужас, сказки, рассказанные мамой, ассоциируются в вашем сознании с инцестом!
Только почемуто про маму и ужасы вспоминаете только вы.
Наболевшее
В ответ на:
Но если, по-вашему, для того, чтобы возникла ассоциация, нужно пережить ситуацию
- вспомним ваше удивление
В ответ на:
вы видели Лилю Брик
-
то ваша ассоциация наводит на грустные мысли
А рассказанная мной история быль, длится до сих пор, отношения к сказкам не имеет.
Но если, по-вашему, для того, чтобы возникла ассоциация, нужно пережить ситуацию
- вспомним ваше удивление
В ответ на:
вы видели Лилю Брик
-
то ваша ассоциация наводит на грустные мысли
А рассказанная мной история быль, длится до сих пор, отношения к сказкам не имеет.
и про лилю брик тоже, как шаляпин рабиновича напевает, так и вы о том ассоциируете
все эти ваши сказки об ваших мечтах вы нашли в женских романах, это в них основной линией сюжета то что вы рассказали выше, выдав художественную героиню за вашу подругу, это ваш идеал, пусть и из женских романов.
пысы
другое заинтересовало, успешной женой на протяжение последних страниц, после неуспеха инженерши радиофизика, стали считать высоко зарабатывающую работницу или лили брик с синдромом Pussy Riot
Это так новомодная женская доля рекламируется?
NEW 11.11.13 17:18
героический человек. так как я женщина вообще, не любящая детей (кроме сына и его предполагаемых потомков) ставлю вам памятник
in Antwort alla0 11.11.13 17:12
В ответ на:
С детьми всех моих соседок я возилась, они паслись у нас дома и в саду.Всегда предлагала соседками посмотреть за детьми, когда тем некогда
С детьми всех моих соседок я возилась, они паслись у нас дома и в саду.Всегда предлагала соседками посмотреть за детьми, когда тем некогда
героический человек. так как я женщина вообще, не любящая детей (кроме сына и его предполагаемых потомков) ставлю вам памятник
NEW 11.11.13 17:36
можно подумать что человек работающий головой много нагружает свой моск чемто чем необходимо для "интеллектуальных"рабочих дел, утрированно тоже самое бери больше кидай дальше или скопировать из ячейки д в ячейку ц но в другую таблицу
in Antwort Kabal 11.11.13 15:58
В ответ на:
Человек, работающий весь день физически, едва ли сильно нагружает свой, как Вы выражаетесь, мосК.
Человек, работающий весь день физически, едва ли сильно нагружает свой, как Вы выражаетесь, мосК.
можно подумать что человек работающий головой много нагружает свой моск чемто чем необходимо для "интеллектуальных"рабочих дел, утрированно тоже самое бери больше кидай дальше или скопировать из ячейки д в ячейку ц
но в другую таблицу
NEW 11.11.13 17:38
in Antwort AnnuschkaKo 22.10.13 15:10
я с Вами солидарна или как по русски -я не знаю! в Германии "все" по другому- здесь нет друзей и антифренлов тоже...
NEW 11.11.13 17:40
вы думаете ту, но новомодных посиделках рекомендации чем то отличаются от тех?
Если и отличаются, то только в худшую сторону
in Antwort пани Солоха 11.11.13 17:03
В ответ на:
такое иногда могут насоветовать...особенно для свежеприбывшего. вспоминаю сразу хайм, куда нас поселили. так "обрадовали", что хотелось чемоданы обратно собирать
такое иногда могут насоветовать...особенно для свежеприбывшего. вспоминаю сразу хайм, куда нас поселили. так "обрадовали", что хотелось чемоданы обратно собирать
вы думаете ту, но новомодных посиделках рекомендации чем то отличаются от тех?
Если и отличаются, то только в худшую сторону
NEW 11.11.13 17:44
in Antwort Овсянка 11.11.13 17:14
китайцы такую чушь писать не будут
1. Бывший менеджер. Попросила маму сшить ей одну полезную вещицу, теперь этих вещиц она продает 400 в месяц. Если с одной она имеет 10 евро (а я думаю, там не меньше 20), то это уже 4000 в месяц пусть и брутто - все равно нехило!
2. Унтернеменсбераторин. Обнаружила, что вечером ляльку совершенно некуда пристроить - открыла частный садик, куда ляльку можно в любое время привести, а не только до 9.00 скажем, и так же забрать когда угодно. Дело не просто пошло, оно попёрло - могу себе представить, это же просто золотая жила! - тетка уже третий филиал открывает.
3. Журналист. С подругой скооперировалась и они делают консультации мамашкам, как им найти себя после рождения ребенка :-) Ковыряют их сильные стороны, помогают найти, чем заняться. В общем-то любая это может сделать сама, но кому лень, кому креативитета не хватает - а тут крутят вертят тебя до победного конца. Тоже страшно успешная стала.
4. Четвертая бросила прежнюю работу нафик совсем (не помню кем была), вспомнила, что с детства любила лошадей. Пошла учиться на ветеринара, не в уни, а на какие-то курсы, занимается исключительно суставами. Счастлива с новой работой, доход меньше, чем прежде, но и работает меньше.
5. Одна семейка вообще хором все дела побросала. Они любят театр и все такое. Организовали развлекательную фирму. Мать семейства, когда увидела, что дело пошло, даже аусбильдунг на клоуна сделала (Staatlich geprüfte Clownin она теперь). В садиках и школах дают развлекательные представления, их дети тоже участвуют, кто по канату ходит. кто жонглирует - семейный подряд. Я могу себе представиь, с чего они начинали: когда-то студенткой я подрабатывала, мы ездили на детские праздники, ставили шатер, там учили детей цирковым примитивным штучкам, надували Hüpfburg, вываливали из машины всякие игрушки и смотрели за детьми. Такие группы часто приглашают на всяческие фольксфесты итп.
1. Бывший менеджер. Попросила маму сшить ей одну полезную вещицу, теперь этих вещиц она продает 400 в месяц. Если с одной она имеет 10 евро (а я думаю, там не меньше 20), то это уже 4000 в месяц пусть и брутто - все равно нехило!
2. Унтернеменсбераторин. Обнаружила, что вечером ляльку совершенно некуда пристроить - открыла частный садик, куда ляльку можно в любое время привести, а не только до 9.00 скажем, и так же забрать когда угодно. Дело не просто пошло, оно попёрло - могу себе представить, это же просто золотая жила! - тетка уже третий филиал открывает.
3. Журналист. С подругой скооперировалась и они делают консультации мамашкам, как им найти себя после рождения ребенка :-) Ковыряют их сильные стороны, помогают найти, чем заняться. В общем-то любая это может сделать сама, но кому лень, кому креативитета не хватает - а тут крутят вертят тебя до победного конца. Тоже страшно успешная стала.
4. Четвертая бросила прежнюю работу нафик совсем (не помню кем была), вспомнила, что с детства любила лошадей. Пошла учиться на ветеринара, не в уни, а на какие-то курсы, занимается исключительно суставами. Счастлива с новой работой, доход меньше, чем прежде, но и работает меньше.
5. Одна семейка вообще хором все дела побросала. Они любят театр и все такое. Организовали развлекательную фирму. Мать семейства, когда увидела, что дело пошло, даже аусбильдунг на клоуна сделала (Staatlich geprüfte Clownin она теперь). В садиках и школах дают развлекательные представления, их дети тоже участвуют, кто по канату ходит. кто жонглирует - семейный подряд. Я могу себе представиь, с чего они начинали: когда-то студенткой я подрабатывала, мы ездили на детские праздники, ставили шатер, там учили детей цирковым примитивным штучкам, надували Hüpfburg, вываливали из машины всякие игрушки и смотрели за детьми. Такие группы часто приглашают на всяческие фольксфесты итп.
NEW 11.11.13 17:46
in Antwort alla0 11.11.13 17:06
А именно об окружении профессиональном. Т.е. у работающих - коллеги, а среди домохозяек, пкм в нашей деревне - соседки.
Ну извините, я с такой жизнью не знакома, где у домохозяек есть "профессиональное окружение" в виде соседок. Для меня деревня изначально была не вариант, хотя я таких нюансов не знала.. Но опять же, каждый выбирает по себе. Мы в свое время совершенно осознанно выбрали город, причем самый большой.
Т.е. в то время, когда я работаю, Вы общаетесь по душе?
Да, частенько общаюсь, даже если просто по телефону.
Ради общения с мужчинами на работу идти.. нет, пожалуй, оно того не стоит. Хотя мотив в принципе понятен.
А может, я просто честна с собой и другими? И понимая, что без рамок безвольный пропадет, а волевой будет тратить энерегию на обуздание себя?
Нет, у нас просто разное понимание "пропадет". Вам, чтобы комфортно себя чувствовать, очевидно нужно быть в рамках и при деле, а мне нет. Я как бы наоборот к свободе тянусь, а не к узде.
Ну извините, я с такой жизнью не знакома, где у домохозяек есть "профессиональное окружение" в виде соседок.
Для меня деревня изначально была не вариант, хотя я таких нюансов не знала.. Но опять же, каждый выбирает по себе. Мы в свое время совершенно осознанно выбрали город, причем самый большой. Т.е. в то время, когда я работаю, Вы общаетесь по душе?
Да, частенько общаюсь, даже если просто по телефону.
Ради общения с мужчинами на работу идти.. нет, пожалуй, оно того не стоит. Хотя мотив в принципе понятен.
А может, я просто честна с собой и другими? И понимая, что без рамок безвольный пропадет, а волевой будет тратить энерегию на обуздание себя?
Нет, у нас просто разное понимание "пропадет". Вам, чтобы комфортно себя чувствовать, очевидно нужно быть в рамках и при деле, а мне нет. Я как бы наоборот к свободе тянусь, а не к узде.
Speak My Language
NEW 11.11.13 17:46
in Antwort Vaganza 07.11.13 12:29
так ведь можно и мимо себя пройти не боишься? ты слишком реагируешь- оно того не стоит- и весь этот форум - чистой воды выдумка одного "нехорошего" человека
NEW 11.11.13 17:49
in Antwort Овсянка 11.11.13 17:46
В ответ на:
и весь этот форум - чистой воды выдумка одного "нехорошего" человека
только почему-то вы нашли этот форум и участвуете на нем так активно!и весь этот форум - чистой воды выдумка одного "нехорошего" человека
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 11.11.13 18:10
in Antwort Овсянка 11.11.13 18:03
NEW 11.11.13 18:21
in Antwort berlije 11.11.13 16:21
Прочтя ваши последние посты, мадам, у меня возник к вам вопрос.
Вы приехали как поздняя переселенка?
Вы приехали как поздняя переселенка?
NEW 11.11.13 18:25
in Antwort Овсянка 11.11.13 18:03
NEW 11.11.13 18:40
Кстати о моделях... Смотрела лет 17 назад еще в России передачу, кажется "Я - супермодель". Какая- то незнакомая мне модель рассказывала о своей маме-пианистке, отчиме-промышленнике, детстве, отрочестве и т.д. И вот она в разговоре произносит: "мне любой человек интересен. С каждым есть о чем поговорить. Хоть с садовником, хоть с няней". О, думаю, какая красавица! Имя запомнила. Карла Бруни ее звали:)
in Antwort Vaganza 11.11.13 13:23
В ответ на:
В ответ на:
признак умных людеи: с любым человеком уметь говорить на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела ).
вот это иМХО уже ближе.. но это не тока ум, это еще и воспитание, "далекость", самодостаточность..
Был у меня такой знакомый, владелец отеля в кот я работала тут в Германии, парню 31 год тогда был, подрабатывал моделью - т.е. красота была модельная, учился в америке, скромный был до безобразия, со всеми на ты, улыбка всегда на лице, и с кем бы из работников отеля он бы не говорил он всегда "просил", а не "приказывал".. со всеми за руку здоровался от директора до уборщицы.. Он для меня просто пример идеального человека что ли..
В ответ на:
признак умных людеи: с любым человеком уметь говорить на эго языке и находить его искренне интересным и извлекать себе пользу для ума (и для дела ).
вот это иМХО уже ближе.. но это не тока ум, это еще и воспитание, "далекость", самодостаточность..
Был у меня такой знакомый, владелец отеля в кот я работала тут в Германии, парню 31 год тогда был, подрабатывал моделью - т.е. красота была модельная, учился в америке, скромный был до безобразия, со всеми на ты, улыбка всегда на лице, и с кем бы из работников отеля он бы не говорил он всегда "просил", а не "приказывал".. со всеми за руку здоровался от директора до уборщицы.. Он для меня просто пример идеального человека что ли..
Кстати о моделях... Смотрела лет 17 назад еще в России передачу, кажется "Я - супермодель". Какая- то незнакомая мне модель рассказывала о своей маме-пианистке, отчиме-промышленнике, детстве, отрочестве и т.д. И вот она в разговоре произносит: "мне любой человек интересен. С каждым есть о чем поговорить. Хоть с садовником, хоть с няней". О, думаю, какая красавица! Имя запомнила. Карла Бруни ее звали:)
NEW 11.11.13 19:23
тоже не плохая терапия
главное при этом сделать вид, что карьеру делаешь..
in Antwort Хаврошечка 11.11.13 18:25
В ответ на:
Ну так она и лечится мужиками на работе .
Ну так она и лечится мужиками на работе .
тоже не плохая терапия
главное при этом сделать вид, что карьеру делаешь..
NEW 11.11.13 19:39
Мадам разумееца приехала как поздняя переселенка по §4, паровозом.
По моему это знают на форуме даже те, кто мимо проходил и не состоит в команде моих личных биографоф (ведь им про миня интересно буквально ВСЕ!)
in Antwort iskander_aka 11.11.13 18:21, Zuletzt geändert 11.11.13 19:44 (berlije)
In Antwort auf:
Прочтя ваши последние посты, мадам, у меня возник к вам вопрос.
Вы приехали как поздняя переселенка?
Прочтя ваши последние посты, мадам, у меня возник к вам вопрос.
Вы приехали как поздняя переселенка?
Мадам разумееца приехала как поздняя переселенка по §4, паровозом.
По моему это знают на форуме даже те, кто мимо проходил и не состоит в команде моих личных биографоф (ведь им про миня интересно буквально ВСЕ!
)Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 19:45
Так а почему же такая разница между вами в почти 40 и вами в 35? И как она заметна?
Если разница в 3%, так это ерунда, что работай, что не работай. А если разница весомая, ну, скажем, 50% - так это надо быть Маугли, что ли... вышел к людям и как научился читать и писать! Не понимаю.
in Antwort alla0 11.11.13 17:08
В ответ на:
Пойму быстрее. Чем та же я лет 5-8 назад. Понимание - навык универсальный.
Пойму быстрее. Чем та же я лет 5-8 назад. Понимание - навык универсальный.
Так а почему же такая разница между вами в почти 40 и вами в 35? И как она заметна?
Если разница в 3%, так это ерунда, что работай, что не работай. А если разница весомая, ну, скажем, 50% - так это надо быть Маугли, что ли... вышел к людям и как научился читать и писать! Не понимаю.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 11.11.13 19:46
in Antwort Altwad 11.11.13 17:44
ой, а фольксфест это чаго такой??? если Вы в дойче перфект- так и пишите на немецком
NEW 11.11.13 19:52
Знала таких. Магистр химии, например. Домохозяйка. Детей много, на работу выйдет не скоро. Читает научные статьи в редкие свободные минуты.
Или еще одна - так та вообще Магистра получала из MIT. Массачусетская Техноложка - это вам не кот чихнул, это куда как круто! Мощь интеллекта там.... огого. А вот получилась куча детей, и теперь ее профессия - мама. А мозги у нее все равно куда как острее, чем у многих (да чего уж там, у огромного большинства) работающих.
in Antwort пани Солоха 11.11.13 14:54
В ответ на:
думаю такая женщина в плане ума сможет опередить работающую)) такие домохозяйки редкость, но они есть. просто могут себе позволить заняться только семьей и своим развитием.
думаю такая женщина в плане ума сможет опередить работающую)) такие домохозяйки редкость, но они есть. просто могут себе позволить заняться только семьей и своим развитием.
Знала таких. Магистр химии, например. Домохозяйка. Детей много, на работу выйдет не скоро. Читает научные статьи в редкие свободные минуты.
Или еще одна - так та вообще Магистра получала из MIT. Массачусетская Техноложка - это вам не кот чихнул, это куда как круто! Мощь интеллекта там.... огого. А вот получилась куча детей, и теперь ее профессия - мама. А мозги у нее все равно куда как острее, чем у многих (да чего уж там, у огромного большинства) работающих.
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a
mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 11.11.13 20:22
Да вы знаток женских романов, как я погляжу! Чем дальше, тем чудесатее! Нет, вы не можете читать женские романы по велению души и тела! это, наверное, ваша работа! Вы, может, даже критик?! Заплагиатила историю? Помогите же оригинальное произведение разыскать, думала, впервые что-то сама создала, а вы вот так прямо на корню рубите порывы к творчеству, смешанные с мечтой о красивой жЫзни.
Только не надо преувеличивать: не за подругу, а за знакомую я выдала худОжественную героИню
in Antwort Altwad 11.11.13 17:17
В ответ на:
все эти ваши сказки об ваших мечтах вы нашли в женских романах, это в них основной линией сюжета то что вы рассказали выше, выдав художественную героиню за вашу подругу, это ваш идеал, пусть и из женских романов.
все эти ваши сказки об ваших мечтах вы нашли в женских романах, это в них основной линией сюжета то что вы рассказали выше, выдав художественную героиню за вашу подругу, это ваш идеал, пусть и из женских романов.
Да вы знаток женских романов, как я погляжу! Чем дальше, тем чудесатее! Нет, вы не можете читать женские романы по велению души и тела! это, наверное, ваша работа! Вы, может, даже критик?! Заплагиатила историю? Помогите же оригинальное произведение разыскать, думала, впервые что-то сама создала, а вы вот так прямо на корню рубите порывы к творчеству, смешанные с мечтой о красивой жЫзни. Только не надо преувеличивать: не за подругу, а за знакомую я выдала худОжественную героИню
NEW 11.11.13 20:33
in Antwort Овсянка 11.11.13 17:14
...
http://youtu.be/OGsHshpYkiU
В ответ на:
с китайцами поострожнее, плиз, они еще такую фору могут дать!!!!!! да мой могучий русский язык не совсем - но я стараюсь и (моя бабушка тоже курит трубку)
с китайцами поострожнее, плиз, они еще такую фору могут дать!!!!!! да мой могучий русский язык не совсем - но я стараюсь и (моя бабушка тоже курит трубку)
http://youtu.be/OGsHshpYkiU
NEW 11.11.13 20:34
спрашивайте у того кто эту билиберду написал
in Antwort Овсянка 11.11.13 19:46
В ответ на:
ой, а фольксфест это чаго такой??? если Вы в дойче перфект- так и пишите на немецком
ой, а фольксфест это чаго такой??? если Вы в дойче перфект- так и пишите на немецком
спрашивайте у того кто эту билиберду написал
NEW 11.11.13 20:42
Другой мир Я собиралась поехать в строго мусульманскую страну или в Азию, чтобы окуниться в незнакомую цивилизацию и попытаться понять непривычный строй жизни. Поеду пожалуй в Берлин.
Мне даже в школьные каникулы днем по телефону пообщаться практически не с кем. Т.к. у "городских" подружек в каникулы в школе для детей продленка, а сами они на работе.
Как у вас там живут? Хватает ли средств? Чем занимаются люди?
Узда это принуждение со стороны. У меня внутренняя мотивация. Кажется, Вы в курсе как я ушла с прошлой работы именно потому что мне не подходило то, что от меня требовалось. А работать совсем в отрыве от реальности (т.е. делать исключительно что хочется без оглядки не обьективную необходимость и прибыль) мне кажется несерьезным и не очень инетерсным. Есть игры, а есть жизнь - мне интересно второе, сверять обьективной реальностью успехи и достижения. Так что баловаться дома игрой в ученого или художника я долго не смогла бы, поддалась бы низменным порывам.
И еще - Вам не хочется напрячься ради близких? Когда я дома, постоянно хочется сделать что-то для семьи, что также выливается в труд. Или бывает иначе?
in Antwort olya.de 11.11.13 17:46
В ответ на:
Т.е. в то время, когда я работаю, Вы общаетесь по душе?
Да, частенько общаюсь, даже если просто по телефону.
Т.е. в то время, когда я работаю, Вы общаетесь по душе?
Да, частенько общаюсь, даже если просто по телефону.
Другой мир
Я собиралась поехать в строго мусульманскую страну или в Азию, чтобы окуниться в незнакомую цивилизацию и попытаться понять непривычный строй жизни. Поеду пожалуй в Берлин.Мне даже в школьные каникулы днем по телефону пообщаться практически не с кем. Т.к. у "городских" подружек в каникулы в школе для детей продленка, а сами они на работе.
Как у вас там живут? Хватает ли средств? Чем занимаются люди?
В ответ на:
Нет, у нас просто разное понимание "пропадет". Вам, чтобы комфортно себя чувствовать, очевидно нужно быть в рамках и при деле, а мне нет. Я как бы наоборот к свободе тянусь, а не к узде.
Нет, у нас просто разное понимание "пропадет". Вам, чтобы комфортно себя чувствовать, очевидно нужно быть в рамках и при деле, а мне нет. Я как бы наоборот к свободе тянусь, а не к узде.
Узда это принуждение со стороны. У меня внутренняя мотивация. Кажется, Вы в курсе как я ушла с прошлой работы именно потому что мне не подходило то, что от меня требовалось. А работать совсем в отрыве от реальности (т.е. делать исключительно что хочется без оглядки не обьективную необходимость и прибыль) мне кажется несерьезным и не очень инетерсным. Есть игры, а есть жизнь - мне интересно второе, сверять обьективной реальностью успехи и достижения. Так что баловаться дома игрой в ученого или художника я долго не смогла бы, поддалась бы низменным порывам.
И еще - Вам не хочется напрячься ради близких? Когда я дома, постоянно хочется сделать что-то для семьи, что также выливается в труд. Или бывает иначе?
NEW 11.11.13 20:49
in Antwort miveta 11.11.13 20:22
У меня одна знакомая вышла замуж за инженера, родила ему двоих сыновей и, поскольку по дому она ничего делать не умела и не хотела, то в доме постоянно жили русские домработницы. Но потом ей в голову пришла гениальная мысль, что с этой ролью могут справляться, да еще и в разы лучше и бесплатно, мужчины, если добиться от них идолизации, восхищения и беспрекословного подчинения. И ей это блестяще удалось. Она окружила себя кругом таких мужчин, они готовили, убирали, стирали и гладили, вывозили ее в бутики и расплачивались своей банковской картой, служили таксистами, ожидая в машине окончания мероприятия. Они сдували с нее пылинки и обожествляли. Женатые бросали жен, продавали имущество и селились рядом с ней, жены тех, кто не успел развестись, жаловались
на невменяемость мужей и подозревали колдовские чары. Интимных отношений не было ни с кем, ведь она была идолом, богиней. Богатые аристократы были готовы положить к ее ногам всё, но она до сих пор замужем за своим инженером.
Феноменальная женщина, несомненный талант.
каюсь, не такой как оказалось и знаток что вчера сразу не разглядел квинтэссенцию и апофигей из женских рассказов в рассказанном вами вашей мечте
Но такие пересказы с женских романов, а в те годы они только начали появляться у нас, мне доводилось слышать от рассказывающие их с волнительным придыханием подруг об их подругах, в глазах у них читалось что за прикосновение к такой жизни они всё своё самое дорогое тут же на грязной лестнице подъезда отдадут
Феноменальная женщина, несомненный талант.
В ответ на:
Да вы знаток женских романов, как я погляжу! Чем дальше, тем чудесатее! Нет, вы не можете читать женские романы по велению души и тела! это, наверное, ваша работа! Вы, может, даже критик?! Заплагиатила историю? Помогите же оригинальное произведение разыскать, думала, впервые что-то сама создала, а вы вот так прямо на корню рубите порывы к творчеству, смешанные с мечтой о красивой жЫзни.
Только не надо преувеличивать: не за подругу, а за знакомую я выдала худОжественную героИню
Да вы знаток женских романов, как я погляжу! Чем дальше, тем чудесатее! Нет, вы не можете читать женские романы по велению души и тела! это, наверное, ваша работа! Вы, может, даже критик?! Заплагиатила историю? Помогите же оригинальное произведение разыскать, думала, впервые что-то сама создала, а вы вот так прямо на корню рубите порывы к творчеству, смешанные с мечтой о красивой жЫзни.
Только не надо преувеличивать: не за подругу, а за знакомую я выдала худОжественную героИню
каюсь, не такой как оказалось и знаток что вчера сразу не разглядел квинтэссенцию и апофигей из женских рассказов в рассказанном вами вашей мечте
Но такие пересказы с женских романов, а в те годы они только начали появляться у нас, мне доводилось слышать от рассказывающие их с волнительным придыханием подруг об их подругах, в глазах у них читалось что за прикосновение к такой жизни они всё своё самое дорогое тут же на грязной лестнице подъезда отдадут
NEW 11.11.13 21:00
in Antwort alla0 11.11.13 20:42
тобы окуниться в незнакомую цивилизацию и попытаться понять непривычный строй жизни. Поеду пожалуй в Берлин.
В Берлин не стоит, тут как раз все привычно. Или Вас и в СПб окружали соседи, с которыми приходилось общаться на нелепые темы ?
Узда это принуждение со стороны. У меня внутренняя мотивация.
Мотивация-то может и внутренняя, а узду Вы ищете на стороне.
Или бывает иначе?
Разумеется, бывает и иначе. Далеко не всем постоянно хочется напрячься.
В Берлин не стоит, тут как раз все привычно. Или Вас и в СПб окружали соседи, с которыми приходилось общаться на нелепые темы ?
Узда это принуждение со стороны. У меня внутренняя мотивация.
Мотивация-то может и внутренняя, а узду Вы ищете на стороне.
Или бывает иначе?
Разумеется, бывает и иначе. Далеко не всем постоянно хочется напрячься.
Speak My Language
NEW 11.11.13 21:07
Нет, СП не деревня.
Но мне и там некому было позвонить в будний день до обеда. А если сейчас приеду, то и подавно.
Хочется далеко не всем, но приходится 99% (из тех с кем сталкиваюсь, без маргиналов). Про дамочек я писала, но и те напрягаются. По их мнению даже непосильно.
Не представляю себе как муж возвращается с работы, а я на диване сижу. А суетиться вокруг вернувшегося домой кормильца - опять же напряжение.
in Antwort olya.de 11.11.13 21:00
В ответ на:
В Берлин не стоит, тут как раз все привычно. Или Вас и в СПб окружали соседи, с которыми приходилось общаться на нелепые темы ?
В Берлин не стоит, тут как раз все привычно. Или Вас и в СПб окружали соседи, с которыми приходилось общаться на нелепые темы ?
Нет, СП не деревня.
Но мне и там некому было позвонить в будний день до обеда. А если сейчас приеду, то и подавно.
В ответ на:
Разумеется, бывает и иначе. Далеко не всем постоянно хочется напрячься.
Разумеется, бывает и иначе. Далеко не всем постоянно хочется напрячься.
Хочется далеко не всем, но приходится 99% (из тех с кем сталкиваюсь, без маргиналов). Про дамочек я писала, но и те напрягаются. По их мнению даже непосильно.
Не представляю себе как муж возвращается с работы, а я на диване сижу. А суетиться вокруг вернувшегося домой кормильца - опять же напряжение.
NEW 11.11.13 21:11
in Antwort olya.de 11.11.13 21:00
Мотивация-то может и внутренняя, а узду Вы ищете на стороне.
Да, я смирилась с представлением работать на дядю. Отбросила марксисткие представления об эксплуатации человека человеком. Форма собственности фирм, например нашей, не предполагает влядельца, а руководство на временных контрактах. Т.е. обьединяются люди с целью сделать денег. Ну и поскольку массу геморроя снимает отсутствиие необходимости быть владельцем и даже начальником. Так отдаюсь на сторону и довольна И спасибо что берут.
Да, я смирилась с представлением работать на дядю. Отбросила марксисткие представления об эксплуатации человека человеком. Форма собственности фирм, например нашей, не предполагает влядельца, а руководство на временных контрактах. Т.е. обьединяются люди с целью сделать денег. Ну и поскольку массу геморроя снимает отсутствиие необходимости быть владельцем и даже начальником. Так отдаюсь на сторону и довольна
И спасибо что берут.
NEW 11.11.13 21:18
in Antwort alla0 11.11.13 21:07
Не представляю себе как муж возвращается с работы, а я на диване сижу.
Простите за прямоту, но это исключительно Ваша внутренняя проблема. Вы, по всей видимости, вообще постоянно в напряжении. С этим ничего не сделать, просто такой тип личности, напрягающий себя и остальных в итоге тоже..
Простите за прямоту, но это исключительно Ваша внутренняя проблема. Вы, по всей видимости, вообще постоянно в напряжении. С этим ничего не сделать, просто такой тип личности, напрягающий себя и остальных в итоге тоже..
Speak My Language
NEW 11.11.13 21:23
Действительно, что за глупости? На диване сижу? Не сижу надо, а лежу! Чистая-душистая-ко всему готовая, сиси развесила, здравствуй, дорогой, после трудового дня!
+
in Antwort alla0 11.11.13 21:07, Zuletzt geändert 11.11.13 21:25 (berlije)
In Antwort auf:
Не представляю себе как муж возвращается с работы, а я на диване сижу.
Не представляю себе как муж возвращается с работы, а я на диване сижу.
Действительно, что за глупости? На диване сижу? Не сижу надо, а лежу! Чистая-душистая-ко всему готовая, сиси развесила, здравствуй, дорогой, после трудового дня!
+ Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 21:32
Чё-т я не поняла - вы оба работаете, но Вам ещё вдогонку вокруг кормильца суетиться надо?
Никогда не пойму этого...
in Antwort alla0 11.11.13 21:07
В ответ на:
Не представляю себе как муж возвращается с работы, а я на диване сижу. А суетиться вокруг вернувшегося домой кормильца - опять же напряжение.
Не представляю себе как муж возвращается с работы, а я на диване сижу. А суетиться вокруг вернувшегося домой кормильца - опять же напряжение.
Чё-т я не поняла - вы оба работаете, но Вам ещё вдогонку вокруг кормильца суетиться надо?
Никогда не пойму этого...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.11.13 21:32
Бедная 40летняя бабища , а вот представьте , что сидят , а что суетиться возле любимого кормильца , неужли напряг , для меня счастье . Ущербная и неудовлетворённая вы какая то . Зато на работе тужитесь , шоб понравиться чужим мужикам , а вы для них лишь развлекалово и повод для сплетен в рабочее время .
in Antwort alla0 11.11.13 21:07
В ответ на:
Не представляю себе как муж возвращается с работы, а я на диване сижу. А суетиться вокруг вернувшегося домой кормильца - опять же напряжение.
Не представляю себе как муж возвращается с работы, а я на диване сижу. А суетиться вокруг вернувшегося домой кормильца - опять же напряжение.
Бедная 40летняя бабища , а вот представьте , что сидят , а что суетиться возле любимого кормильца , неужли напряг , для меня счастье . Ущербная и неудовлетворённая вы какая то . Зато на работе тужитесь , шоб понравиться чужим мужикам , а вы для них лишь развлекалово и повод для сплетен в рабочее время .
NEW 11.11.13 21:35
in Antwort Хаврошечка 11.11.13 21:32
NEW 11.11.13 21:56
in Antwort Altwad 11.11.13 20:49
если вы с таком никогда не сталкивались, это не говорит о том , что такого не бывает.
Вы когда-нибудь об отношениях между доминатными женщинами (Госпожа) и подчинёными мужчинами(рабами) слышали?
Там скоре всего было или есть иммено так. А не просто идея её посетила.
Вы когда-нибудь об отношениях между доминатными женщинами (Госпожа) и подчинёными мужчинами(рабами) слышали?
Там скоре всего было или есть иммено так. А не просто идея её посетила.
NEW 11.11.13 21:59
in Antwort Tanja69 11.11.13 21:56
а это идея Может дама просто доминой с согласия мужа подрабатывает
Может дама просто доминой с согласия мужа подрабатываетСпорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.11.13 22:02
in Antwort Зайка-11 11.11.13 21:59
NEW 11.11.13 22:27
как говорят, что женщины находят в женских романах то же самое что мужчины находят в порнофильмах
Вы собрали эти желания двух полов воедино в одном посте
что и требовалось доказать
in Antwort Tanja69 11.11.13 21:56
В ответ на:
если вы с таком никогда не сталкивались, это не говорит о том , что такого не бывает.
Вы когда-нибудь об отношениях между доминатными женщинами (Госпожа) и подчинёными мужчинами(рабами) слышали?
Там скоре всего было или есть иммено так. А не просто идея её посетила.
если вы с таком никогда не сталкивались, это не говорит о том , что такого не бывает.
Вы когда-нибудь об отношениях между доминатными женщинами (Госпожа) и подчинёными мужчинами(рабами) слышали?
Там скоре всего было или есть иммено так. А не просто идея её посетила.
как говорят, что женщины находят в женских романах то же самое что мужчины находят в порнофильмах
Вы собрали эти желания двух полов воедино
в одном посте что и требовалось доказать
NEW 11.11.13 22:38
in Antwort berlije 11.11.13 21:23, Zuletzt geändert 11.11.13 22:55 (alla0)
Ну это грубо
На тему телефонных звонков до обеда мне приходит в голову сцена из фильма Лорио "Pappa Аnte Portas". О проблемах неработающей жены всвязи с внезапным выходом на пенсию мужа-большого начальника. Где она после завтрака звонит подруге, и тут на ее голову обрушивается муж, разрушая ее привычный покой. И видя, что спокойно пообщаться ей не дадут, жена в раздражении говорит подруге "я перезвоню тебе позже".
Там целая армия неработающих жен, все в белом или кремовом. Ведут интересную жизнь, устраивают авторские вечера и встречи с композиторами. И незванный гость в виде мужа-пенсионера разрушает эту идиллию.
Вот тоже классная сцена:
http://www.youtube.com/watch?v=1yrjAdDCP0A
Очень добрый и правдивый фильм
На тему телефонных звонков до обеда мне приходит в голову сцена из фильма Лорио "Pappa Аnte Portas". О проблемах неработающей жены всвязи с внезапным выходом на пенсию мужа-большого начальника. Где она после завтрака звонит подруге, и тут на ее голову обрушивается муж, разрушая ее привычный покой. И видя, что спокойно пообщаться ей не дадут, жена в раздражении говорит подруге "я перезвоню тебе позже".
Там целая армия неработающих жен, все в белом или кремовом. Ведут интересную жизнь, устраивают авторские вечера и встречи с композиторами. И незванный гость в виде мужа-пенсионера разрушает эту идиллию.
Вот тоже классная сцена:
http://www.youtube.com/watch?v=1yrjAdDCP0A
Очень добрый и правдивый фильм
NEW 11.11.13 22:40
Нет, это я представляю себе, как вела бы себя если бы не работала. Наверняка бы суетилась. НУ я и так суечусь, но не по принуждению. К тому же я как раз люблю напрягаться, а Оля речь вела о жизни без напряжения.
in Antwort Windspiel 11.11.13 21:32
В ответ на:
Чё-т я не поняла - вы оба работаете, но Вам ещё вдогонку вокруг кормильца суетиться надо?
Чё-т я не поняла - вы оба работаете, но Вам ещё вдогонку вокруг кормильца суетиться надо?
Нет, это я представляю себе, как вела бы себя если бы не работала. Наверняка бы суетилась. НУ я и так суечусь, но не по принуждению. К тому же я как раз люблю напрягаться, а Оля речь вела о жизни без напряжения.
NEW 11.11.13 22:41
in Antwort Altwad 11.11.13 22:27, Zuletzt geändert 11.11.13 22:47 (Tanja69)
а что доказать-то требовалось?
что это всё бред экзальтированной дамочки , начитавшейся женских романов,
что такого в жизни небывает?
Или что вы тут доказываете?
что это всё бред экзальтированной дамочки , начитавшейся женских романов,
что такого в жизни небывает?
Или что вы тут доказываете?
NEW 11.11.13 22:47
in Antwort Tanja69 11.11.13 22:41
NEW 11.11.13 22:48
in Antwort Altwad 11.11.13 22:47
NEW 11.11.13 22:50
Потому что работала это время головой. Как заметна - я уже писала
Какой очаровательно-наивный взгляд на науку и образование Кроме правописания и арифметики умные люди к нашему времени напридумывали таких кренделей, что всю жизнь положи - и не поймешь. Есть масса публикаций, читая которые я не понимаю ни бельмеса. И если через 20 лет напряженных
умственных усилий мне начнет брезжить слабый свет заключенной в статье идеи - то это прогресс на 90% или больше. Хотя я не Маугли и в ВУЗе преподавала.
В попытках понять смысл и воспроизвести результаты какой-нибудь трехстраничной статейки многие люди совершали открытия и входили в аналы. Но понять так ине поняли
У меня на осенние каникулы был дерзкий план фурье-трансформацией вывести характеристическую функцию базиса одного деривата, чтоб сделать из этого стратегию трейдинга. В лучшем случае мы на этом сделали деньги. В худшем - на меня восхищенно взглянули бы пара милых коллег. А я вместо этого засела в МиС и фотографировала свой платяной шкаф.
Так что какое тут "без узды"?
in Antwort Dizzy Miss Lizzy 11.11.13 19:45, Zuletzt geändert 11.11.13 22:56 (alla0)
В ответ на:
Так а почему же такая разница между вами в почти 40 и вами в 35? И как она заметна?
Так а почему же такая разница между вами в почти 40 и вами в 35? И как она заметна?
Потому что работала это время головой. Как заметна - я уже писала
В ответ на:
Если разница в 3%, так это ерунда, что работай, что не работай. А если разница весомая, ну, скажем, 50% - так это надо быть Маугли, что ли... вышел к людям и как научился читать и писать! Не понимаю.
Если разница в 3%, так это ерунда, что работай, что не работай. А если разница весомая, ну, скажем, 50% - так это надо быть Маугли, что ли... вышел к людям и как научился читать и писать! Не понимаю.
Какой очаровательно-наивный взгляд на науку и образование
Кроме правописания и арифметики умные люди к нашему времени напридумывали таких кренделей, что всю жизнь положи - и не поймешь. Есть масса публикаций, читая которые я не понимаю ни бельмеса. И если через 20 лет напряженных
умственных усилий мне начнет брезжить слабый свет заключенной в статье идеи - то это прогресс на 90% или больше. Хотя я не Маугли и в ВУЗе преподавала.В попытках понять смысл и воспроизвести результаты какой-нибудь трехстраничной статейки многие люди совершали открытия и входили в аналы. Но понять так ине поняли
У меня на осенние каникулы был дерзкий план фурье-трансформацией вывести характеристическую функцию базиса одного деривата, чтоб сделать из этого стратегию трейдинга. В лучшем случае мы на этом сделали деньги. В худшем - на меня восхищенно взглянули бы пара милых коллег. А я вместо этого засела в МиС и фотографировала свой платяной шкаф.
Так что какое тут "без узды"?
NEW 11.11.13 22:51
in Antwort Tanja69 11.11.13 22:48
вы всё ещё продолжаете верить в истории из женских романов?
на одну такую художественную историю рассказали, вы добавили что надо бы ещё отношения госпожа-раб добавить для полноты картины
Такого чтива в таких историях полно бульварной макулатуре
на одну такую художественную историю рассказали, вы добавили что надо бы ещё отношения госпожа-раб добавить для полноты картины
Такого чтива в таких историях полно бульварной макулатуре
NEW 11.11.13 23:01
in Antwort Altwad 11.11.13 22:51
смею вас разочаровать
женских романов не читала.
не компетентна я вести с вами дисскуссию на эту тему
женских романов не читала.
не компетентна я вести с вами дисскуссию на эту тему
NEW 11.11.13 23:06
in Antwort Tanja69 11.11.13 23:01
не читали, у вас писать хорошо получается
вы уже переработали самую суть женского романа в сценарий для порнофильма
вы уже переработали самую суть женского романа в сценарий для порнофильма
NEW 11.11.13 23:13
in Antwort alla0 11.11.13 22:38
Ой спасибо за ссыль, я тоже такие костюмы в молодости носила. Самый модерн у нас был, в начале 90-х.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.11.13 23:23
in Antwort Altwad 11.11.13 22:27
существует такое)))только это имеет эроический подтекст. если вы слышали, что такое бдсм есть верхние и нижние...
есть верхние и нижние...
NEW 12.11.13 00:22
Так а до этого-то что? школа, универ, магистратура - голову не занимали разве?
Та не, мы с наукой - вот так вот, прям крепко! А образований высших у меня всяких много. И все в разных сферах, к тому же. И честно заработанные, пахала, как "краб на галерах" (с), чтобы науку превозмочь. И годы вкалывания на всех моих работах не сделали меня умнее. Опытнее - да, мудрее - да, и набор необходимых знаний возрос до неведомых высот, прямо как облако-гриб после ядерного взрыва. А ума сколько было до начала учеб, столько и осталось.
in Antwort alla0 11.11.13 22:50, Zuletzt geändert 12.11.13 00:23 (Dizzy Miss Lizzy)
В ответ на:
Так а почему же такая разница между вами в почти 40 и вами в 35? И как она заметна?
Потому что работала это время головой. Как заметна - я уже писала
Так а почему же такая разница между вами в почти 40 и вами в 35? И как она заметна?
Потому что работала это время головой. Как заметна - я уже писала
Так а до этого-то что? школа, универ, магистратура - голову не занимали разве?
В ответ на:
Какой очаровательно-наивный взгляд на науку и образование
Какой очаровательно-наивный взгляд на науку и образование
Та не, мы с наукой - вот так вот, прям крепко! А образований высших у меня всяких много. И все в разных сферах, к тому же. И честно заработанные, пахала, как "краб на галерах" (с), чтобы науку превозмочь. И годы вкалывания на всех моих работах не сделали меня умнее. Опытнее - да, мудрее - да, и набор необходимых знаний возрос до неведомых высот, прямо как облако-гриб после ядерного взрыва. А ума сколько было до начала учеб, столько и осталось.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 12.11.13 08:15
Занимала, но не так. В школе домашка по биологии или зубрежка перед экзаменом. Либо куросвики в ВУЗе - это все же не то, что решение логических задач.
Да, я считаю, что от целенаправленного занятия математикой или игры в шахматы люди в идеале умнеют. Т.е. учатся мыслить и находить решения более эффективно и оригинально.
Не знаю, что и как изучали вы. Давайте я поверю вам, что вы от учебы не поумнели, а вы поверьте мне, что я на работе поумнела
in Antwort Dizzy Miss Lizzy 12.11.13 00:22
В ответ на:
Так а до этого-то что? школа, универ, магистратура - голову не занимали разве?
Так а до этого-то что? школа, универ, магистратура - голову не занимали разве?
Занимала, но не так. В школе домашка по биологии или зубрежка перед экзаменом. Либо куросвики в ВУЗе - это все же не то, что решение логических задач.
Да, я считаю, что от целенаправленного занятия математикой или игры в шахматы люди в идеале умнеют. Т.е. учатся мыслить и находить решения более эффективно и оригинально.
Не знаю, что и как изучали вы. Давайте я поверю вам, что вы от учебы не поумнели, а вы поверьте мне, что я на работе поумнела
NEW 12.11.13 10:03
он, вообще, знаток жизни, науки и физики с медициной отдельно :)) безработный фактически неуспешный, неженатый, неудовлетворенный, самоутверждающийся в женской ветке вобщем, целиком обманутый жизнью как докатился до этого? загадка.
абсолютно не в курсе того, что умная женщина при желании может пользовать любого мужчины, не расставляя при этом ноги но это надо не только умной быть, а еще и женщиной в полном смысле того слова.
а что касается ума.. я вот тоже до сих пор была уверена, что с возрастом, опытом и работой умнеют. жаль, что не все.
in Antwort miveta 11.11.13 20:22, Zuletzt geändert 12.11.13 10:50 (Jancka)
В ответ на:
Да вы знаток женских романов
Да вы знаток женских романов
он, вообще, знаток жизни, науки и физики с медициной отдельно :))
вобщем, целиком обманутый жизнью как докатился до этого? загадка.абсолютно не в курсе того, что умная женщина при желании может пользовать любого мужчины, не расставляя при этом ноги
но это надо не только умной быть, а еще и женщиной в полном смысле того слова.а что касается ума.. я вот тоже до сих пор была уверена, что с возрастом, опытом и работой умнеют. жаль, что не все.
NEW 12.11.13 10:06
in Antwort olya.de 11.11.13 14:42
Оля, значится имеются у меня знакомые домохозяйки таких групп:
1. те кто приехали 5-10 лет назад с маленькими детьми или родили здесь. Сходили на курсы 6 месячные где-то в промежутках.
Возраст сейчас около 40 лет. Работу найти не могут. Домохозяйки по неволе скорее. Уровень социала даже если муж работает.
2. перерыв по уходу за ребенком-тут все понятно.
3. сознательно не работающих:
а) у мужа фирма в России. Он там месяцами пропадает. Жена с 3 детьми ( 20/17/6) здесь около 8 лет. Ходила на курсы, но по-скольку язык не нужен (окружение русское, телик, куда пойти-написать дочки помогают), то он на совсем примитивном уровне. А так женщина очень приятна и умна, но не интелликтуалка и никаким саморазвитием не занимается конечно. Зачем?
б) поляки. Переехали сюда детьми. Муж-совладелец фирмы/менеджер в ней много лет. С немецким у обоих все в порядке конечно. Тоже умная и очень приятная женщина. Наши младшие лучшие подружки. Старшие тоже знакомы много лет. 3 раза в день с пылесосом по дому бегает: с пола есть можно. В остальное время весит на телефоне с сигаретой. На спорт ей ходить некогда. С книжкой ее вообще не представляю. Муж много работает и постоянно в командировках.
Немок можно точно также сгруппировать. В садике и в школе почти все работали или смотри выше. Ето в последние годы значит около 100 семей получается.
Раньше жили в другом районе и помню, что у старшей многие мамы не работали (3 пункт). Все жили в огромных особняках, мужья были крупные бизнессмены, дома на выходных/переночевать появляющиеся. Кстати одна такая семья распалась. Другая семья многодетная была (4): ОП у них жила всегда+уборщица+кухарка приходила+полуфабрикаты от Eismann. Жена благотворительностью много занималась. Очень приятная женщина (наши старшие близкие подруги были).
Так я к чему: чтобы сознательно дома с детьми сидеть женщине с хорошим образованием/зарплатой до замужества и иметь возможность самореализации (оставим вопрос самоорганизации и мотивации) надо чтобы муж домой ого-го какого бизона приносил. Совсем не средне-статистического! 2011 betrug das durchschnittliche Bruttoeinkommen privater Haushalte monatlich 3 871 Euro. 62,0 % (2 400 Euro) davon stammten aus Erwerbstätigkeit. www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/EinkommenKonsumLebensb... А около 10.000 евро + служебная машина в моей земле (в Мюнхене сумма опять же наверняка другая нужна)! И ето чтобы не шиковать, а иметь стандарт двоих нормально работающих . Хорошо что у тебя вот муж тАк хорошо зарабатывает, но ето скорее исключение чем правило. Возможно ето и идеальный вариант, но он для большинстав элементарно не реалистичен в силу обьективных причин.
Кроме того, что имеется обычно и обратная сторона медали. Такие мужья далеко не 40 часов в неделю работают--> намного меньше бывают дома, мало занимаются детьми, женой и хозяйством. Ето все остается полностью на женщине. Стресс у него намного больше как у единственного кормильца ( не дай бог уволят, заболеет если свое дело имеет). Мы же с мужем оба 40 часов имеем, вместе делаем все в семье и дома. Для нас ето норма и наш образ жизни, потому что приемлемой альтернативы просто нет.
1. те кто приехали 5-10 лет назад с маленькими детьми или родили здесь. Сходили на курсы 6 месячные где-то в промежутках.
Возраст сейчас около 40 лет. Работу найти не могут. Домохозяйки по неволе скорее. Уровень социала даже если муж работает.
2. перерыв по уходу за ребенком-тут все понятно.
3. сознательно не работающих:
а) у мужа фирма в России. Он там месяцами пропадает. Жена с 3 детьми ( 20/17/6) здесь около 8 лет. Ходила на курсы, но по-скольку язык не нужен (окружение русское, телик, куда пойти-написать дочки помогают), то он на совсем примитивном уровне. А так женщина очень приятна и умна, но не интелликтуалка и никаким саморазвитием не занимается конечно. Зачем?
б) поляки. Переехали сюда детьми. Муж-совладелец фирмы/менеджер в ней много лет. С немецким у обоих все в порядке конечно. Тоже умная и очень приятная женщина. Наши младшие лучшие подружки. Старшие тоже знакомы много лет. 3 раза в день с пылесосом по дому бегает: с пола есть можно. В остальное время весит на телефоне с сигаретой. На спорт ей ходить некогда. С книжкой ее вообще не представляю. Муж много работает и постоянно в командировках.
Немок можно точно также сгруппировать. В садике и в школе почти все работали или смотри выше. Ето в последние годы значит около 100 семей получается.
Раньше жили в другом районе и помню, что у старшей многие мамы не работали (3 пункт). Все жили в огромных особняках, мужья были крупные бизнессмены, дома на выходных/переночевать появляющиеся. Кстати одна такая семья распалась. Другая семья многодетная была (4): ОП у них жила всегда+уборщица+кухарка приходила+полуфабрикаты от Eismann. Жена благотворительностью много занималась. Очень приятная женщина (наши старшие близкие подруги были).
Так я к чему: чтобы сознательно дома с детьми сидеть женщине с хорошим образованием/зарплатой до замужества и иметь возможность самореализации (оставим вопрос самоорганизации и мотивации) надо чтобы муж домой ого-го какого бизона приносил. Совсем не средне-статистического! 2011 betrug das durchschnittliche Bruttoeinkommen privater Haushalte monatlich 3 871 Euro. 62,0 % (2 400 Euro) davon stammten aus Erwerbstätigkeit. www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/EinkommenKonsumLebensb... А около 10.000 евро + служебная машина в моей земле (в Мюнхене сумма опять же наверняка другая нужна)! И ето чтобы не шиковать, а иметь стандарт двоих нормально работающих . Хорошо что у тебя вот муж тАк хорошо зарабатывает, но ето скорее исключение чем правило. Возможно ето и идеальный вариант, но он для большинстав элементарно не реалистичен в силу обьективных причин.
Кроме того, что имеется обычно и обратная сторона медали. Такие мужья далеко не 40 часов в неделю работают--> намного меньше бывают дома, мало занимаются детьми, женой и хозяйством. Ето все остается полностью на женщине. Стресс у него намного больше как у единственного кормильца ( не дай бог уволят, заболеет если свое дело имеет). Мы же с мужем оба 40 часов имеем, вместе делаем все в семье и дома. Для нас ето норма и наш образ жизни, потому что приемлемой альтернативы просто нет.
NEW 12.11.13 10:14
in Antwort Jancka 11.11.13 14:04
я знаю Станиславского- он тоже так говорил.. когда реально верил! а с работой да, амбиции ковбойки мешают.. уже клиника в Швейцарии предложила место- там где нет немецкого - у меня правда с ним никак- хотя стараюсь муж немец с 20 летним стажем в Америке- так что тоже почти американец- мама его сейчас говорит со мной на английском- она жила какое-то время у нас.
NEW 12.11.13 10:21
in Antwort Овсянка 12.11.13 10:14, Zuletzt geändert 12.11.13 10:26 (Jancka)
ну, я и поняла, что амбиции.. поэтому и не верю, что врачи там не нужны, тем более асси. но что б в медицине встать на ноги, их нужно на начальном этапе малость заглушить, и не бояться в дерьме запачкаться, по крайней мере в Германии. со швейцарией, вроде, не все так просто. один коллега рванул туда н расивую зарплату.. вернулся еще до окончания испытательного срока. зарплаты на поддержание привычного уровня жизни не хватило.
NEW 12.11.13 10:25
in Antwort ТигрА домашняя 11.11.13 13:16
я с Вами не соглашусь- большие деньги можно и умом заработать- так сделали мои родители- папы уже нет- и сейчас все можно писать- он иммигрировал в Америку в 1973 году... просто сбежал ибо профессия позволяла сейчас здесь в Германии я хочу быть русской ну просто как по менталитету - а мне все пальцем крутят - обидно ну чтож..
NEW 12.11.13 10:26
in Antwort Anja_6 12.11.13 10:06
Очень хорошая систематизация примеров
И главнное, в этих условиях совсем не признак адекватности искренне удивляться жизни других "Как, вам надо напрягаться? К чему? Это ваши личные заморочки". Будь я принцесса Монакская, навряка не разводила бы руками перед работницей с фабрики "Вы и полы дома моете? Ну не знаю" - Т.е. понимала бы нестандартность меой ситуации.
А Оля считает, что каждый может как она. И даже если дело не в огромных доходах - имхо один из тысячи мужей согласится с таким распределением ролей.
Мой стандартный пример домохозяйки: он врач (у нас рядом огромных фарма-концерн), она дома или подрабатывает пару часов. Несколько детей. Не шикуют. Он много работает, она организует детей. Ни богемной жизни, ни дорогих отпусков. Времени и возможностей на интеллектуально-культурное развитие кажется нет. Времени потрындеть с другими мамами-хозяйками - достаточно.
В ответ на:
Хорошо что у тебя вот муж тАк хорошо зарабатывает, но ето скорее исключение чем правило. Возможно ето и идеальный вариант, но он для большинстав элементарно не реалистичен в силу обьективных причин.
Хорошо что у тебя вот муж тАк хорошо зарабатывает, но ето скорее исключение чем правило. Возможно ето и идеальный вариант, но он для большинстав элементарно не реалистичен в силу обьективных причин.
И главнное, в этих условиях совсем не признак адекватности искренне удивляться жизни других "Как, вам надо напрягаться? К чему? Это ваши личные заморочки". Будь я принцесса Монакская, навряка не разводила бы руками перед работницей с фабрики "Вы и полы дома моете? Ну не знаю
" - Т.е. понимала бы нестандартность меой ситуации.А Оля считает, что каждый может как она. И даже если дело не в огромных доходах - имхо один из тысячи мужей согласится с таким распределением ролей.
Мой стандартный пример домохозяйки: он врач (у нас рядом огромных фарма-концерн), она дома или подрабатывает пару часов. Несколько детей. Не шикуют. Он много работает, она организует детей. Ни богемной жизни, ни дорогих отпусков. Времени и возможностей на интеллектуально-культурное развитие кажется нет. Времени потрындеть с другими мамами-хозяйками - достаточно.
NEW 12.11.13 10:33
in Antwort Sternenstaub 11.11.13 14:23
я считаю что вполне! владелец заведения такой же человек- просто в его бизнесе надо быть более интеллигентом что ли... а с этим качеством надо только родится- его не за какие средства преобретешь
NEW 12.11.13 10:41
in Antwort Krone.E 11.11.13 14:37
я Вас поддерживаю на все 200 процентов! вот сейчас тоже пока в роли домохозяйки- и все мне нравится- вот сижу и пишу Вам .. ( у меня мама всю жизнь домохозяйка) но- если у человека есть любимая профессия и он ею дорожит - он не будет себя разменивать на ассистентов!
NEW 12.11.13 10:48
in Antwort Овсянка 12.11.13 10:33
NEW 12.11.13 10:48
к звездам без терниев? ну-ну..
in Antwort Овсянка 12.11.13 10:41
В ответ на:
если у человека есть любимая профессия и он ею дорожит - он не будет себя разменивать на ассистентов!
если у человека есть любимая профессия и он ею дорожит - он не будет себя разменивать на ассистентов!
к звездам без терниев? ну-ну..
NEW 12.11.13 10:57
Если вы считаете, что Assistenzarzt - это младший мед. персонал без диплома врача, то вы сильно ошибаетесь.
in Antwort Овсянка 12.11.13 10:41
В ответ на:
если у человека есть любимая профессия и он ею дорожит - он не будет себя разменивать на ассистентов!
если у человека есть любимая профессия и он ею дорожит - он не будет себя разменивать на ассистентов!
Если вы считаете, что Assistenzarzt - это младший мед. персонал без диплома врача, то вы сильно ошибаетесь.
NEW 12.11.13 10:58
in Antwort пани Солоха 11.11.13 15:42
да зря Вы так! здесь в Германии как я уже успела убедится- все дружат только со своими- на днях пригласила подругу - афроамериканку которая работает на заправке возле Парижа- у мужа будет на работе вечеринка и один коллега без пары- я и влезла с приглашением Мишель тем более что было сказано что предпочтения отдают коричневой коже... но когда он узнал что она простая продавщица -кауффрау- я это вот запомнила так сразу морда и скревилась.. а мы с ней познакомились очень давно- с папой решили европу посетить и у нас за 200 метров от заправки закончился бензин так бывает иногда... и вот она Мишель нам канистру принесла!!!! уже много лет прошло и мы с ней подруги...
так бывает иногда... и вот она Мишель нам канистру принесла!!!! уже много лет прошло и мы с ней подруги...
NEW 12.11.13 11:02
in Antwort Овсянка 12.11.13 10:58, Zuletzt geändert 12.11.13 11:03 (berlije)
Кауффрау это не продавщица.
А заправщица на колонке это не кауффрау.
Вы бы сына в университетах выучили, он бы хорошие бабули поднимал, пожелали бы Вы ему коричневый цвет кожи с заправки в подружки, не говоря уже о том, что в жены? То-то! Сами Вы можете друзить с кем хотите, но внуков наверное не от заправщиц хотели бы?
Пусть даже она не 200 метров, а 2 километра канистру волокла.
А заправщица на колонке это не кауффрау.
Вы бы сына в университетах выучили, он бы хорошие бабули поднимал, пожелали бы Вы ему коричневый цвет кожи с заправки в подружки, не говоря уже о том, что в жены? То-то! Сами Вы можете друзить с кем хотите, но внуков наверное не от заправщиц хотели бы?
Пусть даже она не 200 метров, а 2 километра канистру волокла.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 12.11.13 11:06
in Antwort berlije 11.11.13 16:21
кстати по Карнеги- в Америке он почти не известен... ,был бум со знакомыми из России которые трандычали про него папе ну это просто один психолог который в Америке- да каждый второй сейчас им себя ощущает.... Америка живет по своим правилам - ее умом не понять как и русского человека тоже... так мой папа говорил
NEW 12.11.13 11:10
это все то, что себе нельзя позволить на зарплату врача тем более, если детей несколько и жена не работает.
in Antwort A-F 12.11.13 10:48
В ответ на:
А что есть " богемная жизнь" ?
А что есть " богемная жизнь" ?
это все то, что себе нельзя позволить на зарплату врача
тем более, если детей несколько и жена не работает.
NEW 12.11.13 11:11
in Antwort alla0 11.11.13 17:12
подождите, как это паслись??? ура! я нашла ошибку в человеке который рожден в России!!!! так нельзя писать- пасутся только коровы и лошади на ранчо
NEW 12.11.13 11:13
Вы действительно врач? Как же вы собираетесь работать врачом, не пройдя ступеньку Assistenzarzt?
Или вам каким-то образом признали Facharztprüfung?
in Antwort Овсянка 12.11.13 10:41
В ответ на:
я Вас поддерживаю на все 200 процентов! вот сейчас тоже пока в роли домохозяйки- и все мне нравится- вот сижу и пишу Вам .. ( у меня мама всю жизнь домохозяйка) но- если у человека есть любимая профессия и он ею дорожит - он не будет себя разменивать на ассистентов!
я Вас поддерживаю на все 200 процентов! вот сейчас тоже пока в роли домохозяйки- и все мне нравится- вот сижу и пишу Вам .. ( у меня мама всю жизнь домохозяйка) но- если у человека есть любимая профессия и он ею дорожит - он не будет себя разменивать на ассистентов!
Вы действительно врач? Как же вы собираетесь работать врачом, не пройдя ступеньку Assistenzarzt?
Или вам каким-то образом признали Facharztprüfung?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 12.11.13 11:18
in Antwort Ladunja 12.11.13 11:13, Zuletzt geändert 12.11.13 11:20 (Jancka)
в штатaх, может, и признали, а здесь нет. особенно, если без опыта работы и тд. но автор не хочет начинать сначала, ну и о смене области не думает, где тоже, естественно, сначала, мелкими шажками. здравствуй, карьера.
NEW 12.11.13 11:18
Он был популярен в Омерике когда Ваш папа (которого Вы тут к месту и не к месту маниакально поминаете почти в каждом посте) был еще молодым.
У сегодняшнего поколения свои кумиры.
Так говорилЗаратустра папа, который в 1973 году 200 метров до заправки не доехал!
in Antwort Овсянка 12.11.13 11:06
In Antwort auf:
кстати по Карнеги- в Америке он почти не известен...
кстати по Карнеги- в Америке он почти не известен...
Он был популярен в Омерике когда Ваш папа (которого Вы тут к месту и не к месту маниакально поминаете почти в каждом посте) был еще молодым.
У сегодняшнего поколения свои кумиры.
In Antwort auf:
,был бум со знакомыми из России которые трандычали про него папе ну это просто один психолог который в Америке- да каждый второй сейчас им себя ощущает.... Америка живет по своим правилам - ее умом не понять как и русского человека тоже... так мой папа говорил
,был бум со знакомыми из России которые трандычали про него папе ну это просто один психолог который в Америке- да каждый второй сейчас им себя ощущает.... Америка живет по своим правилам - ее умом не понять как и русского человека тоже... так мой папа говорил
Так говорил
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 12.11.13 11:20
ПО-моему это не врач, а пациент, находящийся на "планке совершенста" (с), т.е. переживающий в данный момент рецидив.
in Antwort Ladunja 12.11.13 11:13
In Antwort auf:
Вы действительно врач?
Вы действительно врач?
ПО-моему это не врач, а пациент, находящийся на "планке совершенста" (с), т.е. переживающий в данный момент рецидив.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 12.11.13 11:20
in Antwort Овсянка 12.11.13 11:11
NEW 12.11.13 11:21
in Antwort Altwad 11.11.13 17:44
знаток китайской философии- ну а я то тибетской... поспорим что ли?
NEW 12.11.13 11:31
in Antwort alla0 07.11.13 16:18
где вы английскому обучались? в университете наверное Просто меня всегда смешит когда русские барышни на американском стараются писать по-русски
NEW 12.11.13 11:33
in Antwort Овсянка 12.11.13 11:31
NEW 12.11.13 11:40
in Antwort Овсянка 12.11.13 11:31
Форева - это "подростковый" сленг, если интересно, то можете погуглить. Например: Жигули — маздай, BMW — форева!.
А это такой новый язык?
Например: Жигули — маздай, BMW — форева!. В ответ на:
на американском
на американском
А это такой новый язык?
NEW 12.11.13 11:42
in Antwort berlije 11.11.13 16:48
ой пойду ка я моду и стиль- там как-то при мне по моде прикалываться - я не сомневаюсь что вы все под другими никами перейдете!!! у меня мало времени - я 1 декабря приступаю резать людей ( хирург я .......
NEW 12.11.13 11:46
in Antwort bord 11.11.13 17:49
ну да пока еще в Германии не могу интегрироваться - страна немоняток.........
NEW 12.11.13 11:59
in Antwort Anja_6 12.11.13 10:06
но не интелликтуалка и никаким саморазвитием не занимается конечно. Зачем?
Простите, но вот это Ваше "зачем ?" опять-таки говорит больше о Вас, чем о тех, кого Вы описываете. Лично Вы тоже не выучили бы язык и ничего не читали бы, если бы оказались на месте женщины под пунктом 3 ? Или как это понимать ?
Если Вы судите по себе, то стоило бы быть к таким же интеллектуально ленивым более снисходительной, если же признаете, что люди разные, тогда зачем пытаться все обобщать ?
Ведь очевидно же вроде, что невозможно по паре знакомых исчерпывающе охватить всю генеральную совокупность, сохраняя хоть какую-то объективность и не отдаваясь полностью во власть селективного восприятия..
Впрочем, разумеется, каждый волен "мыслить", как умеет, в том числе и штампами. Но в таком случае любые претензии на интеллектуальность, которые неизбежно следуют из оценки других как "не интелликтуалка", могут вызывать только недоумение.
Простите, но вот это Ваше "зачем ?" опять-таки говорит больше о Вас, чем о тех, кого Вы описываете. Лично Вы тоже не выучили бы язык и ничего не читали бы, если бы оказались на месте женщины под пунктом 3 ? Или как это понимать ?
Если Вы судите по себе, то стоило бы быть к таким же интеллектуально ленивым более снисходительной, если же признаете, что люди разные, тогда зачем пытаться все обобщать ?
Ведь очевидно же вроде, что невозможно по паре знакомых исчерпывающе охватить всю генеральную совокупность, сохраняя хоть какую-то объективность и не отдаваясь полностью во власть селективного восприятия..
Впрочем, разумеется, каждый волен "мыслить", как умеет, в том числе и штампами. Но в таком случае любые претензии на интеллектуальность, которые неизбежно следуют из оценки других как "не интелликтуалка", могут вызывать только недоумение.
Speak My Language
NEW 12.11.13 12:01
in Antwort Овсянка 12.11.13 11:42
Господи, спаси и сохрани ваших пациентов! С ассистентами на операции будете общаться только на латыни?