Login
зачем безработные водят детей в сад?
NEW 06.09.13 11:54
ага, только сначала продашь свой домик и хорошую машину :)
in Antwort anastasia77 06.09.13 11:23
В ответ на:
Главное, что я знаю, что если вдруг что, то я с ребенком тоже могу сесть на социал и не помру с голоду.
Главное, что я знаю, что если вдруг что, то я с ребенком тоже могу сесть на социал и не помру с голоду.
ага, только сначала продашь свой домик и хорошую машину :)
NEW 06.09.13 11:55
in Antwort Laiki 06.09.13 11:33
Моей сестрице в Москве пару лет назад нос сломали, пустую сумку из рук выдернули. Живет на ВДНХ, рядом с метро, не какой-нибудь спальный раён. Здесь я живу в большом городе, но не в социальном раёне, все тихо, спокойно. Те, кто мог бы выдергивать сумки из рук и ломать носы, благополучно сидят на социале на другом конце города.
Да какой смысл об этом говорить? Кто ищет систему получше этой, тот едет в другую страну или начинает революцию, а не рассуждает на кухне за бутылкой пива не уровне кухарки, рвущейся поуправлять государством.
Да какой смысл об этом говорить? Кто ищет систему получше этой, тот едет в другую страну или начинает революцию, а не рассуждает на кухне за бутылкой пива не уровне кухарки, рвущейся поуправлять государством.
NEW 06.09.13 11:57
in Antwort Программист 06.09.13 11:54
А что, есть страны, где безработным оставляют машину и дом и еще дают деньги на жизнь и развлечения? Говорите, где такое, я там буду работу искаТь 
NEW 06.09.13 12:00
и что это изменит? :)
вживить чип и следить где ошивается человек в течении рабочего дня? :)
ерунда, эти фирмочки выкрутятся :)
...будет следить за шварцовщиками :D
маловероятно :(
рабочие места создаются там, где благоприятные условия для бизнеса. ты же предлагаешь несколько придушить бизнес ;)
Так что демагогия детектед :)
in Antwort Ladunja 06.09.13 11:26
В ответ на:
Ввести минимальную оплату труда
Ввести минимальную оплату труда
и что это изменит? :)
В ответ на:
жесткий контроль за работой по-черному
жесткий контроль за работой по-черному
вживить чип и следить где ошивается человек в течении рабочего дня? :)
В ответ на:
Тогда не конкурентноспособные фирмочки, которые со своими нищенскими зарплатами по сути сидят на шее у государства, вылетят с рынка.
Тогда не конкурентноспособные фирмочки, которые со своими нищенскими зарплатами по сути сидят на шее у государства, вылетят с рынка.
ерунда, эти фирмочки выкрутятся :)
В ответ на:
А государство вместо того, чтобы доплачивать парикмахерам и строителям, а также содержать огромный аппарат для управления гигантскими скрытыми субсидиями мелкого бизнеса
А государство вместо того, чтобы доплачивать парикмахерам и строителям, а также содержать огромный аппарат для управления гигантскими скрытыми субсидиями мелкого бизнеса
...будет следить за шварцовщиками :D
В ответ на:
сможет пустить эти средства на что-либо осмысленное
сможет пустить эти средства на что-либо осмысленное
маловероятно :(
В ответ на:
Например, создание рабочих мест.
Например, создание рабочих мест.
рабочие места создаются там, где благоприятные условия для бизнеса. ты же предлагаешь несколько придушить бизнес ;)
Так что демагогия детектед :)
NEW 06.09.13 12:01
Автор и мирилась себе тихо, пока не выяснила, что в то время как она с трудностями борется, кому-то все без напряжения достается - и кусок хлеба, и место в удобном садике.
Я вообще с ней согласна, во-первых, не должны были мурыжить садовского ребенка привыканием, во-вторых, у работающих даже на тайльцайт людей нет времени всем табором за дитяткой хвостом ходить. У меня мама работает тайльцайт, так ее не выловишь, ибо в то время как не надо на работу - она делает другие свои многочисленные дела.
in Antwort Laiki 06.09.13 10:36
В ответ на:
Ну, что-то вроде, хочешь работать - колхоз дело добровольное, но мирись с определенными трудностями..
Ну, что-то вроде, хочешь работать - колхоз дело добровольное, но мирись с определенными трудностями..
Автор и мирилась себе тихо, пока не выяснила, что в то время как она с трудностями борется, кому-то все без напряжения достается - и кусок хлеба, и место в удобном садике.
Я вообще с ней согласна, во-первых, не должны были мурыжить садовского ребенка привыканием, во-вторых, у работающих даже на тайльцайт людей нет времени всем табором за дитяткой хвостом ходить. У меня мама работает тайльцайт, так ее не выловишь, ибо в то время как не надо на работу - она делает другие свои многочисленные дела.
NEW 06.09.13 12:02
Бедный ребенок, бедная мама...
in Antwort Julchen32ru 06.09.13 10:46
В ответ на:
Сейчас ребенка пристроили в специализированное заведение с соответствуюшим уходом.
Сейчас ребенка пристроили в специализированное заведение с соответствуюшим уходом.
Бедный ребенок, бедная мама...
NEW 06.09.13 12:05
райончик-то весьма дерьмовый :)
ну мой коллега (коренной немец) 2 раза нарывался на нож в центре Карлсруэ.
А вообще на воротах кто-то рассказывал историю с мамой, которая всю жизнь прожила в Питере ни разу не сталкиваясь с преступностью, а приезала во тихий Фрайбург и была там избира и ограблена.
Так что не надо тут приводить "истории из жизни".
in Antwort anastasia77 06.09.13 11:55
В ответ на:
Живет на ВДНХ, рядом с метро, не какой-нибудь спальный раён.
Живет на ВДНХ, рядом с метро, не какой-нибудь спальный раён.
райончик-то весьма дерьмовый :)
В ответ на:
Здесь я живу в большом городе, но не в социальном раёне, все тихо, спокойно
Здесь я живу в большом городе, но не в социальном раёне, все тихо, спокойно
ну мой коллега (коренной немец) 2 раза нарывался на нож в центре Карлсруэ.
А вообще на воротах кто-то рассказывал историю с мамой, которая всю жизнь прожила в Питере ни разу не сталкиваясь с преступностью, а приезала во тихий Фрайбург и была там избира и ограблена.
Так что не надо тут приводить "истории из жизни".
NEW 06.09.13 12:05
in Antwort Laiki 06.09.13 11:50
NEW 06.09.13 12:07
Без понятия. Но если подумать, то:
1) я работал, заработал на машину и дом (и заплатил с этого кучу налогов)
2) платил налоги, на которые содержал социальщиков
И с какой стати я должен продавать то, что я заработал?
in Antwort anastasia77 06.09.13 11:57
В ответ на:
А что, есть страны, где безработным оставляют машину и дом и еще дают деньги на жизнь и развлечения? Говорите, где такое, я там буду работу искаТь
А что, есть страны, где безработным оставляют машину и дом и еще дают деньги на жизнь и развлечения? Говорите, где такое, я там буду работу искаТь
Без понятия. Но если подумать, то:
1) я работал, заработал на машину и дом (и заплатил с этого кучу налогов)
2) платил налоги, на которые содержал социальщиков
И с какой стати я должен продавать то, что я заработал?
NEW 06.09.13 12:08
in Antwort Программист 06.09.13 12:05
Да, согласна, ВДНХ это не Рублевка, чего уж там
Да и без историй из жизни достаточно поинтересоваться статистикой грабежей и убийств, даже смешно, что об этом кто-то спорит.
NEW 06.09.13 12:10
in Antwort Программист 06.09.13 12:07
Конечно, обидно. Но если подумать, то какая альтернатива? В любой другой стране ты, потеряв работу, тоже пойдешь продаваТь дом и машину.
NEW 06.09.13 12:13
да при чет тут Рублевка?
ВДНХ - дерьмовый район :) Как Петровско-Разумовская или Текстильщики с Кузьминками :)
Мне кажется, что сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
in Antwort anastasia77 06.09.13 12:08
В ответ на:
согласна, ВДНХ это не Рублевка, чего уж там
согласна, ВДНХ это не Рублевка, чего уж там
да при чет тут Рублевка?
ВДНХ - дерьмовый район :) Как Петровско-Разумовская или Текстильщики с Кузьминками :)
В ответ на:
Да и без историй из жизни достаточно поинтересоваться статистикой грабежей и убийств, даже смешно, что об этом кто-то спорит.
Да и без историй из жизни достаточно поинтересоваться статистикой грабежей и убийств, даже смешно, что об этом кто-то спорит.
Мне кажется, что сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
NEW 06.09.13 12:16
Если народ согласен работать за копейки, кто им доктор?
Поднимаем ж..пу и переезжаем туда, где больше платят!
Вы попробуйте этим трудягам такое заявить.
Услышите в ответ, что их тут все устраивает - магазины рядом, публика приличная вокруг, экология зашибись, квартира дешевая, а то и вовсе наследная от бабушки.
И вот, чтобы жить "со всеми удобствами", эти люди идут и нанимаются хоть на какую зарплату, хоть на какую работу.. И какой смысл работодателю ему зарплату повышать, итак никуда не денется.
Я тоже могу кучу историй рассказать, в каких ужасных фирмах работал мой муж, как ему там мало платили и как с ним там обращались. Как только начал ныть - я ему сразу говорила: не нравится? ищи другую работу!!! Чтобы повысить наш уровень жизни, мы переехали в дорогой и турецкий Мюнхен. Здесь мой муж за 6 лет сменил 4 фирмы, сейчас на пятой. И наконец-то его все устраивает, и зарплата, и круг обязанностей, и отношение. Да, мы 6 лет рвали задницу, рисковали, но шли вперед. Если бы сидели там, где были изначально, то зарплата моего мужа была бы все та же, а ее нам и на двоих не хватало, несмотря на намного более дешевую квартиру, чем сейчас.
Странные выводы у людей. Если бы у меня была такая ситуация, у меня бы возникла быстро и навязчиво мысль: чему бы мне такому научиться, чтобы стать дефицитным специалистом и лучше зарабатывать. Да, это сегодняшняя действительность - кто не учится, тот проиграл.
И государство не обвинишь в том, что людям в спячку впасть никакой возможности нет.
in Antwort Laiki 06.09.13 10:55
В ответ на:
говорилось, например, о хандверкерах, монтерах, электриках, стекольщиках если хотите... т.е. о тех рабочих и их доходах, которые сопоставимы с получением социала.. разве это в порядке вещей?
говорилось, например, о хандверкерах, монтерах, электриках, стекольщиках если хотите... т.е. о тех рабочих и их доходах, которые сопоставимы с получением социала.. разве это в порядке вещей?
Если народ согласен работать за копейки, кто им доктор?
Поднимаем ж..пу и переезжаем туда, где больше платят!
Вы попробуйте этим трудягам такое заявить.
Услышите в ответ, что их тут все устраивает - магазины рядом, публика приличная вокруг, экология зашибись, квартира дешевая, а то и вовсе наследная от бабушки.
И вот, чтобы жить "со всеми удобствами", эти люди идут и нанимаются хоть на какую зарплату, хоть на какую работу.. И какой смысл работодателю ему зарплату повышать, итак никуда не денется.
Я тоже могу кучу историй рассказать, в каких ужасных фирмах работал мой муж, как ему там мало платили и как с ним там обращались. Как только начал ныть - я ему сразу говорила: не нравится? ищи другую работу!!! Чтобы повысить наш уровень жизни, мы переехали в дорогой и турецкий Мюнхен. Здесь мой муж за 6 лет сменил 4 фирмы, сейчас на пятой. И наконец-то его все устраивает, и зарплата, и круг обязанностей, и отношение. Да, мы 6 лет рвали задницу, рисковали, но шли вперед. Если бы сидели там, где были изначально, то зарплата моего мужа была бы все та же, а ее нам и на двоих не хватало, несмотря на намного более дешевую квартиру, чем сейчас.
В ответ на:
Племянница мужа, медсестра, чтоб получать свои 1600 имеет по 4 ночные смены в неделю.
Именно этим гос-во и доводит до людей "медленно и ненавязчиво" мысль: а зачем работать, да еще ТАК?...за что?
Племянница мужа, медсестра, чтоб получать свои 1600 имеет по 4 ночные смены в неделю.
Именно этим гос-во и доводит до людей "медленно и ненавязчиво" мысль: а зачем работать, да еще ТАК?...за что?
Странные выводы у людей. Если бы у меня была такая ситуация, у меня бы возникла быстро и навязчиво мысль: чему бы мне такому научиться, чтобы стать дефицитным специалистом и лучше зарабатывать. Да, это сегодняшняя действительность - кто не учится, тот проиграл.
В ответ на:
С Россией сравнений лучше приводить не будем - там работать не будешь, с голоду сдохнешь... И помощи от гос-ва ждать неоткуда. Поэтому народ там не пребывает в вечной спячке, как большинство в Германии ))
С Россией сравнений лучше приводить не будем - там работать не будешь, с голоду сдохнешь... И помощи от гос-ва ждать неоткуда. Поэтому народ там не пребывает в вечной спячке, как большинство в Германии ))
И государство не обвинишь в том, что людям в спячку впасть никакой возможности нет.
NEW 06.09.13 12:24
Экая Вы максималистка, то "каждый", то "первый встречный". Третьего не дано.
in Antwort kapeshka 06.09.13 10:59
В ответ на:
Кто ''один''? Или вы первому встречному доверите своего ребёнка?
Кто ''один''? Или вы первому встречному доверите своего ребёнка?
Экая Вы максималистка, то "каждый", то "первый встречный". Третьего не дано.
NEW 06.09.13 12:32
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
in Antwort anastasia77 06.09.13 11:06
В ответ на:
И какая логика? Отменить социал? Чтобы, как в россии, больные и слабые с голоду дохли, а тупые и сильные шли на улицу и убивали за сотню евро?
И какая логика? Отменить социал? Чтобы, как в россии, больные и слабые с голоду дохли, а тупые и сильные шли на улицу и убивали за сотню евро?
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
NEW 06.09.13 12:35
прибалтов, поляков, чехов???
Вы мне свои определения-то не приписывайте, это вы привыкли так выражаться. Я ваше предложение всех чурками черножопыми назвать не поддерживаю.
in Antwort Aba 06.09.13 11:44
В ответ на:
давайте еще всех чурками черножопыми назовem
давайте еще всех чурками черножопыми назовem
прибалтов, поляков, чехов???
Вы мне свои определения-то не приписывайте, это вы привыкли так выражаться. Я ваше предложение всех чурками черножопыми назвать не поддерживаю.
NEW 06.09.13 12:36
Такое уже есть, а конкретно в Бельгии. Когда моя подруга училась там в универе и захотела подработать, то оказалось, что легких подработок, типа там официантом в ресторане или Küchenhilfe (Spüller) за 6 € в час - днем с огнем не сыскать. Так как тамошний Arbeitsamt посылает всех безработных на работы по благоустройству города, цветочки там садить, тротуары подметать, а если ты сам находишь такую малооплачиваемую работу, то они тебе доплачивают со социального уровня.
in Antwort Katze75 06.09.13 12:32
В ответ на:
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
Такое уже есть, а конкретно в Бельгии. Когда моя подруга училась там в универе и захотела подработать, то оказалось, что легких подработок, типа там официантом в ресторане или Küchenhilfe (Spüller) за 6 € в час - днем с огнем не сыскать. Так как тамошний Arbeitsamt посылает всех безработных на работы по благоустройству города, цветочки там садить, тротуары подметать, а если ты сам находишь такую малооплачиваемую работу, то они тебе доплачивают со социального уровня.
NEW 06.09.13 12:44
От так, в паре предложений всю гос. систему изложили
Не всё так просто в этом мире...
in Antwort Katze75 06.09.13 12:32
В ответ на:
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
От так, в паре предложений всю гос. систему изложили
NEW 06.09.13 12:49
in Antwort Программист 06.09.13 12:13
Ну не буду спорить о районах Москвы. Я там не живу и не разбираюсь. При дневном свете район выглядит приличным, довольно чисто, скверики, бабушки с внуками.
Конечно, поэтому я и говорю о статистике, процентуальные показатели.
Про население Москвы и Германии вы меня удивили: около 12 млн. в Москве, около 82 млн. в Германии. Как у вас вышло в 4 раза?
В ответ на:
Мне кажется, что сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
Мне кажется, что сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
Конечно, поэтому я и говорю о статистике, процентуальные показатели.
Про население Москвы и Германии вы меня удивили: около 12 млн. в Москве, около 82 млн. в Германии. Как у вас вышло в 4 раза?
06.09.13 12:51
вы, наверно, не работали со статистикой. Статистика никогда не сравнивает несравнимое.
Например, в указанном вами случае будет рассматриваться число преступлений на число жителей.
В Германии проживает в 6,4 раз больше людей чем в Москве.
in Antwort Программист 06.09.13 12:13
В ответ на:
сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
вы, наверно, не работали со статистикой. Статистика никогда не сравнивает несравнимое.
Например, в указанном вами случае будет рассматриваться число преступлений на число жителей.
В Германии проживает в 6,4 раз больше людей чем в Москве.

