Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

И снова тема о Югендамте

24086   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
olya.de spectator26.07.13 17:03
olya.de
NEW 26.07.13 17:03 
в ответ Agrafena 26.07.13 16:59
А вы не можете предположить, что понятие чистоты для всех разное?
Да при чем тут это ? Дело не столько в самой чистоте, сколько в действиях /бездействии при наличии реальной угрозы.
Если мать настолько не пугает отъем детей, что она даже такое условие, как "навести порядок" ради них не может выполнить, то они ей либо в принципе не нужны, либо надо серьезно лечиться. Что наверняка подумал и ЮА.

Speak My Language

Львичка2006 коренной житель26.07.13 17:07
Львичка2006
NEW 26.07.13 17:07 
в ответ Agrafena 26.07.13 16:05, Последний раз изменено 26.07.13 17:08 (Львичка2006)
Что-то мне тоже кажется странным причина отнятия детей, что дома грязно. Ведь можно элементарно нанять уборщицу, показать договор, что она раз в неделю на 3-4 часа приходит и этого будет вполне достаточно, чтобы с кухонного шкафа жир не капал на пол. Полы тут вроде у многих не блестят чистящими средствами, учитывая что во многих домах не разуваются после улицы... и одежда, как вы говорите,...нормальная. Очень странно. Мне кажется, что в экстренной ситуации проще государству 4 часа в неделю Путцфрау оплатить (или вообще через больничную кассу, если мама больная и тд), чем содержать 2 детей.
Agrafena коренной житель26.07.13 17:09
26.07.13 17:09 
в ответ olya.de 26.07.13 17:03
В ответ на:
Если мать настолько не пугает отъем детей, что она даже такое условие, как "навести порядок" ради них не может выполнить, то они ей либо в принципе не нужны, либо надо серьезно лечиться.

С этим соглашусь.
olya.de spectator26.07.13 17:25
olya.de
NEW 26.07.13 17:25 
в ответ Agrafena 26.07.13 17:09, Последний раз изменено 26.07.13 17:36 (olya.de)
Так о том и речь, любая адекватная мать перед лицом такой угрозы будет убирать квартиру до потери пульса, чтобы только отвести беду. Тот факт, что она этого не сделала, уже доказывает ее неадекватность, ну или равнодушие к детям.
А что со стороны она выглядела нормально - со стороны не все видно. У сына в классе был мальчик, так его мама тоже казалась совершенно нормальной. А однажды этот мальчик 6 лет пришел в школу и сказал, что мама умерла.
Учительница сначала не поверила, стала спрашивать, как он до школы доехал, как он дверь закрыл, откуда у него завтрак.. Потом увидела, что завтрак вчерашний, мальчик сказал, что ключ из сумки маминой взял и пешком в школу пришел (это почти 5 остановок автобусных)...
Учительница так до конца и не верила, пока в класс не зашла мать друга этого мальчика, еще с садика - та ее много лет знала и сразу заподозрила неладное.
Две мамы взяли ключи и пошли к мальчику домой, а его мама там мертвая лежит и шприц рядом. Самоубийство, с сыном в соседней комнате. Она с ним еще попрощалась предварительно, все спланировано было.
JA их семью, как оказалось, курировал, но не забрал мальчика никуда. А лучше бы забрал, хоть от этого заключительного зрелища ребенка бы отвел.

Speak My Language

pinka патриот26.07.13 18:08
NEW 26.07.13 18:08 
в ответ olya.de 26.07.13 17:25
нп
я видела передачу. ТМ забрала к себе девочку из благополучной семьи. Наклеветала в ЮА, что девочку бьют и не дают кушать. Как потом оказалось, у ТМ несколько лет назад умерла дочка. И у нее крышу сорвало - девочка была похожа на её дочку. ЮА отдал ТМ девочку на воспитание. Девочку начала именем дочки называть - ну совсем крыша сьехала у ТМ. Мать около года билась за девочку, пока все наружу вышло.
kauffrau коренной житель26.07.13 18:29
NEW 26.07.13 18:29 
в ответ olya.de 26.07.13 16:30, Последний раз изменено 27.07.13 01:57 (kauffrau)
В ответ на:
если мать под угрозой потерять детей не может квартиру убрать, то она в лучшем случае психически больна. Утверждать, что детям с ней ничего не угрожает -по меньшей мере, смело.

Богатая фантазия. Что детям угрожало???
Почему нельзя было мать к психологу направить?
Было ли решение суда? Или был только произвол ЮА.
Будет ли им в чужой семье, или в интернате, пусть и чистом, лучше, чем с родной матерью?
Не будет ли у детей травма на всю жизнь? (про мать, отца, бабушек и дедушек молчу, сами виноваты, что не пришли и не убрали) Тем нe менее, врагу не пожелаешь их страданий.
kauffrau коренной житель26.07.13 18:35
NEW 26.07.13 18:35 
в ответ Львичка2006 26.07.13 17:07
В ответ на:
Мне кажется, что в экстренной ситуации проще государству 4 часа в неделю Путцфрау оплатить (или вообще через больничную кассу, если мама больная и тд), чем содержать 2 детей.

ЮА это меньше всмего волнует. Как уже писалось, они в связке с интернатом, пфлегефамилиями, прикормлены. Им их личные интересы важнее, чем интересы государства.
Laiki старожил26.07.13 18:41
Laiki
NEW 26.07.13 18:41 
в ответ Irma_ 25.07.13 16:10
В ответ на:
Что непонятного? Потянул за ухо, этому есть свидетель.
Всё, приехали.
Теперь мама должна писать письма в ЮА с просьбой вернуть ребёнка и соглашаться на всё, что они предложат. Иначе не увидит никогда. РАзвод с папой, как один из вариантов, ведь это его застукали. Продолжит жить с ним - не вернёт ребёнка с большей вероятностью, чем без него.
Хреново дело.
Почитайте Конституцию Германии, почитайте СГБ 8 и Конвенцию о правах детей. Там везде зафиксировано изъятие из семьи вопреки желанию родителей. И оговорены условия, когда это изъятие осуществляют.

Ё-маё, ну наконец-то хоть одно объективное мнение и по существу!
а то читаешь тут, как все глазки закатывают: Ах, всё это сказки, ЮА вам не враг, ни в коем случае! Смешно, ей Богу..
То, что ЮА - это часть Системы, где функционирует хорошо отлаженная цепочка из чиновников и адвокатов, при разбирательстве того или иного случая, и на этом можно хорошо нагреть руки - это уже общеизвестный и неоспоримый факт. Даже передачу видела по нем телевидению, надеюсь, найду на Ютубе, где все разжевано вполне объективно и без соплей. По поводу всего остального: "передача педофилам", "продажа на органы" и проч., да, можно допустить преувеличенное раздутие слухов.
Уж кому-кому, а этим представителям доверяться точно нельзя - "не буди лиха, пока оно тихо", точно подходит.
Ведь если вдуматься, да, верно написано выше Ирмой: Есть подтверждение - потянул за ухо, ВСЁ! Машина завертелась!
А насчет помогать - ну да, в некоторых случаях типа и "помогают", "для статистики" тоже нужно )) не все ж только отбирать! ;)
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
olya.de spectator26.07.13 18:42
olya.de
NEW 26.07.13 18:42 
в ответ kauffrau 26.07.13 18:29
Детей в Германии отнимают по решению суда, так что очевидно оно было.
И дело не в чистоте, еще раз повторюсь. Я сама не отношусь к озабоченным чистотой и порядком, но мать в данном случае никак не могу считать адекватной. Если ей легче детей отдать, чем убраться или уборщицу нанять, то да, детям лучше в другом месте. Пкм пока мать не расставит приоритеты в пользу детей.

Speak My Language

kauffrau коренной житель26.07.13 18:50
NEW 26.07.13 18:50 
в ответ olya.de 26.07.13 18:42
В ответ на:
Детей в Германии отнимают по решению суда, так что очевидно оно было.
Это не очевидно. В том-то и проблема, что ЮА, нарушая законы, отнимает детей без решения суда.
  St_Милка Божья правнучка26.07.13 18:57
St_Милка
NEW 26.07.13 18:57 
в ответ Пользовательс 26.07.13 13:06
перестатьне нагонять тучи: если бы это была преступная организация- её бы уже давно закрыли. я уже писала, чтосталкивалась с этой организацией и по работе, и приватно- там нормальные люди в большинстве своем, как везде. Как не этом форуме к примеру тоже- там есть тоже такие малюющие черныями цветами и в каждом родителе видящие преступн иков.
  St_Милка Божья правнучка26.07.13 19:00
St_Милка
NEW 26.07.13 19:00 
в ответ Agrafena 26.07.13 16:05
так Вы сами пишите: маму предупреждали, и просили, и говорили о последствиях. Она их игнорировала. Грязь- это анисанитария- тоже не самое безвредное для детей. Причем это не только глрязь, но и признак безответственности мамы. Ей наверняка предлагали помощь- это обычная практика.
По поводу Вашего вопроса- ничего сказать не могу- клипы смотреть не могу.
olya.de spectator26.07.13 19:01
olya.de
NEW 26.07.13 19:01 
в ответ kauffrau 26.07.13 18:50
когда времени нет на ожидания решения суда. Если ребенок в опасности, то это и правильно - решение суда будет задним числом.
Естественно, пока в JA работают люди, будут и ошибки, мир не идеален. Но выдумки про мафию, это уже слишком.

Speak My Language

kauffrau коренной житель26.07.13 19:58
olya.de spectator26.07.13 20:13
olya.de
NEW 26.07.13 20:13 
в ответ kauffrau 26.07.13 19:58, Последний раз изменено 26.07.13 20:16 (olya.de)
Простите, Вы сами всему верите, что в сети пишут или почему Вы решили, что на меня именно эта ссылка должна произвести впечатление? Мало ли, кто что пишет.. Вон в ролике из сообщения 115 дама тоже вся в претензиях и обвинениях к ЮА, отнявшему детей.
А у меня лично к ним совсем другого рода претензии и вопросы возникли, а именно чего они так долго ждали, зачем вернули, и куда смотрели с новым поколением.

Speak My Language

  temirt@u постоялец26.07.13 20:15
temirt@u
NEW 26.07.13 20:15 
в ответ kauffrau 26.07.13 19:58
под фотографией ссылка на статью из газеты Bild
В ответ на:
Mutter [] intellektuell auf der Grenze zur geistigen Behinderung. Der Vater sei „durch seine aggressive und drohende Art“ aufgefallen.

Работники ЮА поставили матери ультиматум - или она остается с ребенком или с папой. И предложили ей уйти от него в Mutter-Kind-Heim.... Мама решила что папа важнее ребенка
olya.de spectator26.07.13 20:26
olya.de
NEW 26.07.13 20:26 
в ответ temirt@u 26.07.13 20:15
Однако им все равно ребенка отдали через пару дней.

Speak My Language

  temirt@u постоялец26.07.13 20:28
temirt@u
NEW 26.07.13 20:28 
в ответ olya.de 26.07.13 20:26
будем верить в лучшее
pinka патриот26.07.13 20:51
NEW 26.07.13 20:51 
в ответ temirt@u 26.07.13 20:15
[цитата]И предложили ей уйти от него в Mutter-Kind-Heim.... Мама решила что папа важнее ребенка
[url]
мама сказала, что хочет жить с папой ребенка И дочкой. Она не сказала, что выбирает папу ребенка. Когда забирают таких маленьких новорожденных деток, я больше чем уверена, что ребенка отдадут какой-нить знакомой бездетной семье. Очень хочется верить, что ЮА спас этому ребенку жизнь (якобы отец ребенка буйный) и были веские причины лишить ребенка матери.
Вчера наблюдала семью в магазине. Родители были явно умственно-больные. Ребенок - лет 12 тоже был с умственными отклонениями. Вот почему-то у них ребенка не забрали. Хотя мне кажется, что именно в таких семьях существует опасность для ребенка.
Девочки, если вы ни разу не сталкивались с ЮА, то это еще не повод верить в 100%-ю правоту ЮА. Мне встречались там разные личности. Как ни странно, у тех у кого дети были, с ними находился быстро общий язык. Не надо было элементарные вещи разжевывать. А те, у кого детей нет - вот с ними сложнее.
Ladunja коренной житель26.07.13 20:57
Ladunja
NEW 26.07.13 20:57 
в ответ olya.de 26.07.13 18:42
В ответ на:
Детей в Германии отнимают по решению суда, так что очевидно оно было.

ЮА не нуждается в предварительном решении суда для изъятия ребенка из семьи. В некоторых случаях ЮА обязан сразу же забрать ребенка, а потом уже разбираться.
В ответ на:
Die Inobhutnahme ist eine schnelle und möglichst unbürokratische Maßnahme zugunsten des Kindes und dient als Klärungshilfe für Betroffene in Krisensituationen, sowie dem unmittelbaren Kinderschutz

В ответ на:
(1) Das Jugendamt ist berechtigt und verpflichtet, ein Kind oder einen Jugendlichen in seine Obhut zu nehmen, wenn
1. das Kind oder der Jugendliche um Obhut bittet oder
2. eine dringende Gefahr für das Wohl des Kindes oder des Jugendlichen die Inobhutnahme erfordert und
a) die Personensorgeberechtigten nicht widersprechen oder
b) eine familiengerichtliche Entscheidung nicht rechtzeitig eingeholt werden kann

В ответ на:
Während der Inobhutnahme befindet sich das Aufenthaltsbestimmungsrecht beim Jugendamt.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все