Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

И снова тема о Югендамте

24086  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
nenemochka свой человек26.07.13 12:17
nenemochka
NEW 26.07.13 12:17 
в ответ Мадам КуКу 26.07.13 08:01
И я знаю историю, где девочка из-за мачехи сама из сем;и "попросилас". На ее месте я тоже предпочла бы Общагу (((
nenemochka свой человек26.07.13 12:19
nenemochka
NEW 26.07.13 12:19 
в ответ St_Милка 26.07.13 09:31
В ответ на:
У нормальных родителей детей не забирают
.
tatjana1605 коренной житель26.07.13 12:50
26.07.13 12:50 
в ответ Eisbärchen 26.07.13 12:12
А киндергельд кто получает,пока ребенок находится в пфлегефамилии?700 евро это не так уж и мало.Вот если бы их не платили,на вряд ли бы кто то взял к себе чужого ребенка.
Gerta_Tanya местный житель26.07.13 12:53
NEW 26.07.13 12:53 
в ответ tatjana1605 26.07.13 12:50
не мало, но и не много, только из корыстных побуждений этим врядли кто-то заниматься будет, тем более кандидатов наверняка тот же ЮА утверждает и проверяет
  W:SOLDATIK посетитель26.07.13 12:55
NEW 26.07.13 12:55 
в ответ nenemochka 26.07.13 12:19
ну ну верим далъше пока близко не коснется
вас или ваших знакомых
так для сведения ЮА ЗАБЕРАЕТ ДЕТЕЙ ДАЖЕ БЕЗ решения суда
к примеру по жалобе учителя или соседей
tatjana1605 коренной житель26.07.13 13:00
NEW 26.07.13 13:00 
в ответ W:SOLDATIK 26.07.13 12:55
Наверное не совсем так.Какая то процедура должна существовать.Может быть в ускоренном режиме.
  W:SOLDATIK посетитель26.07.13 13:05
NEW 26.07.13 13:05 
в ответ tatjana1605 26.07.13 13:00
это точно так у юа нет контролъной организации
а решение даже европейских судов им до фени
  W:SOLDATIK посетитель26.07.13 13:06
NEW 26.07.13 13:06 
в ответ tatjana1605 26.07.13 13:00
потенциальными кандидатами на перемещение в приюты являются как минимум 125–250 тыс. находящихся на территории Германии детей.
Просто, как забрать ребенка
Никогда раньше за всю историю ФРГ изъять ребенка у родителей не было так просто. Сегодня достаточно, чтобы чиновник службы по защите детей, посещающий семью даже в первый раз, пришел к заключению, что благополучию находящегося в семье ребенка угрожает опасность. При этом толкование опасности оставляется на усмотрение чиновника — в результате под опасностью может пониматься грязная одежда ребенка или небольшая площадь родительской квартиры.
Если мнение чиновника разделяет сопровождающий его напарник, то сотрудники службы вызывают полицию — полицейские обязаны забрать ребенка у родителей и перевести его в указанный чиновниками приют или выбранную им приемную семью. После этого родители могут начинать многомесячную судебную тяжбу с государством за право вернуть ребенка или даже просто увидеться с ним.
«Потерять ребенка в сто раз проще, чем вернуть его назад. Если же изымается маленький ребенок, то в 99 процентов случаев родители его никогда больше не увидят, даже если им удастся доказать, что изъятие было ошибочным, — рассказывает “Эксперту” Уве Йопт. — А ведь служба может изъять — и изымает — детей даже из родильных отделений больниц — и не только в том случае, если мать страдает наркоманией или алкоголизмом, но даже тогда, когда чиновник полагает, что женщина не готова стать матерью из-за “отсутствия знаний о материнстве”. А далее мы имеем дело фактически с необратимым изъятием — хотя решения Европейского суда, обязательные для выполнения немецкими властями, ясно говорят, что изъятый однажды ребенок должен иметь пожизненное право на возвращение в родную семью. Но немецкая служба по делам защиты детей исходит из того, что после возвращения ребенка в семью ему “в будущем может снова угрожать опасность”. Конечно, это идеальный несокрушимый аргумент».
Пользовательс завсегдатай26.07.13 13:06
NEW 26.07.13 13:06 
в ответ St_Милка 26.07.13 10:27
И что же конкретно я однобоко думаю. Когда прекратите голословить и защищать эту преступную организацию. Работаете с тяжелыми детьми. Вот вам весь мир в таком свете и представляеться.
  Siegfried1 знакомое лицо26.07.13 13:15
NEW 26.07.13 13:15 
в ответ W:SOLDATIK 26.07.13 12:03
В ответ на:
Немецкая служба по делам защиты детей методично нарушает европейское законодательство.
я бы сказал более категорично - Немецкая служба по делам защиты детей нарушает собственную конституцию - Grundgesetz
Недавно вышла в свет интересная книга Dr. Jorge Guerra González. Sorgefall Familienrecht: Ursachen und Folgen grundgesetzwidriger Praxis auf der Basis regelmäßigen Missbrauchs des Kindeswohlbegriffs. Lit Verlag; Auflage: 1. Auflage. (27. März 2012)
Советую всем интересующимся этой темой запастись терпением и почитать books.google.de/books?id=52C7lOWkXzkC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gb... Здесь одна из рецензий:
Dr. Jorge Guerra González, Jurist spanischer Herkunft, erklärt - gewiss (auch) aufgrund seines gegenüber der deutschen Mentalität deutlich abweichenden Verständnisses der elterlichen Sorge für und um die Kinder - bis ins Detail den Unterschied im deutschen Familienrecht zwischen der Gerechtigkeit "de jure" und der "de facto" - und wie es darüber in einem Rechtsstaat systematisch zu gravierenden Menschenrechtsverletzungen kommt, unter denen diejenigen am meisten zu leiden haben, die ihre Rechte kaum durchzusetzen vermögen. Beeindruckend - und lesenswert insbesondere für diejenigen, die, wenn es um Menschenrechtsverletzungen geht, gerne mit dem Finger auf andere Staaten zeigen.
tatjana1605 коренной житель26.07.13 13:34
NEW 26.07.13 13:34 
в ответ W:SOLDATIK 26.07.13 13:06
Мда...Пока они будут разбираться,родители могут умом лешиться,а у детей психа пострадает.Отдадут в гей семью и доказывай потом,что ты не баран.Куда мир катится)
Piranja коренной житель26.07.13 13:53
Piranja
NEW 26.07.13 13:53 
в ответ tatjana1605 26.07.13 13:00
В ответ на:

Наверное не совсем так.Какая то процедура должна существовать.Может быть в ускоренном режиме.

"Процедура" существует - задним числом
Они ребенка "изымают"
А потом проводят решение суда и суд "одобряет меру пресечения"
Ибо закон допускает экстренное изъятие ребенка из семьи в случае угрозы здоровью и жизни ребенка
Вот под этим предлогом все и происходит
ваши байты биты
nenemochka свой человек26.07.13 14:10
nenemochka
NEW 26.07.13 14:10 
в ответ W:SOLDATIK 26.07.13 12:55
Вы знаете, я в ето почему-то слабо верю ((( Допускаю такой вариант, что моему ребенку может что-то не понравится и он пожалуется вначале в школе, потом все ето далше пойдет. Но чтоб вот так забрат бес причины 4 летнюю девочку - не верю. Может у нее синяки были или еще что, на что обратилос внимание. Ребенок в садик ходит, может там что-то... С соседями слава богу повезло ))) А то что на каждую ссадину или сияк реагируют моментално (школа, садик) - ето молодцы... Хотя нас воспитывали и нагружали общественно полезным трудом по другому ))), говорю о себе, выросли нормалными людми. Посмотрим каким будет подрастаюсшее поколение. Где домашний труд считается чут ли не експлуатацией, школа - непосилно тяжелым трудом - бедные детки, как им тяжело учится... НО нужно принимат особенности етой системы. Мы недавно с сыном (7 лет) в бассейне встретили орущую мамашу и ребенка около 4-5 лет. Он сразу заметил, что мама должна себе в руках и кричат на него там, где никого нет )))
Windspiel патриот26.07.13 14:21
Windspiel
NEW 26.07.13 14:21 
в ответ nenemochka 26.07.13 14:10, Последний раз изменено 26.07.13 14:24 (Windspiel)
В ответ на:
Посмотрим каким будет подрастаюсшее поколение. Где домашний труд считается чут ли не експлуатацией, школа - непосилно тяжелым трудом - бедные детки, как им тяжело учится...

Вы хочете песен? Их есть у меня:
www.spiegel.de/schulspiegel/leben/umgangsformen-von-schuelern-ruepel-repu...
www.spiegel.de/schulspiegel/dihk-umfrage-firmen-senken-ansprueche-an-ausz...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Agrafena коренной житель26.07.13 16:05
NEW 26.07.13 16:05 
в ответ St_Милка 26.07.13 10:12
В ответ на:
Приведите хоть один реальный пример того, что бы детей забрали без причины.

У меня под носом, так сказать, был подобный пример. У русской мамы-одиночки забрали двух детей. Причина была одна - "стучание" соседей по поводу шума в квартире и беспорядка. Мать не алк., не наркоманка. В квартире ее я была. Да, я сама бы так жить не смогла (коробки везде какие-то, в кухне на шкафах слой жира), но повод ли это для забирания детей? В Германии многие так живут. Да, ее предупреждали. Да, ее заставляли убрать квартиру. Она пыталась и не справилась. Детей забрали силком (пацана из школы, если не ошибаюсь, а малыша с полицией из дома). Дети были одеты-обуты и в меру упитаны. Ничто их жизни не угрожало, кроме хлама в доме. После этого случая моя вера в справедливость сильно пошатнулась.
Вопрос: почему не забирают из таких вот семей:

Agrafena коренной житель26.07.13 16:10
NEW 26.07.13 16:10 
в ответ Agrafena 26.07.13 16:05
ОК, начала просматривать репортаж, оказывается, у одной дочери забрали-таки детей. Но эта история с семьей Риттер снимается на камеру уже десятилетиями, тогда все эти Норманы и Кевины были малышней, почему тогда-то никто не реагировал?
olya.de spectator26.07.13 16:30
olya.de
NEW 26.07.13 16:30 
в ответ Agrafena 26.07.13 16:05, Последний раз изменено 26.07.13 16:40 (olya.de)
Вопрос: почему не забирают из таких вот семей:
???
Там наоборот забрали. И старших забирали, но отдали потом..
Насчет Вашего примера: если мать под угрозой потерять детей не может квартиру убрать, то она в лучшем случае психически больна. Утверждать, что детям с ней ничего не угрожает -по меньшей мере, смело.

Speak My Language

  except коренной житель26.07.13 16:32
NEW 26.07.13 16:32 
в ответ Agrafena 26.07.13 16:05
В ответ на:
Да, я сама бы так жить не смогла

Но дети вполне могли бы?
В ответ на:
Да, ее предупреждали. Да, ее заставляли убрать квартиру. Она пыталась и не справилась.

Что значит не справилась? Не смогла рассчитать логарифм уборки? Тряпку от пола не смогла оторвать? Если над человеком висит угроза потери детей и он, что бы ее предотвратить, не хочет сделать элементарнейшие вещи - да, это повод. Абсолютно и однозначно.
Имхо.
Дети часто рассматриваются как американская частная собственность - кто покусится - будет пристрелян как бешенная собака. Или даже "Я захочу, я сам своих детей грохну, ибо это МОЕ". То, что это люди, даже и не рассматривается.
Agrafena коренной житель26.07.13 16:41
NEW 26.07.13 16:41 
в ответ except 26.07.13 16:32
Так ведь понятие "благо детей" очень растяжимое. Для кого-то невообразимо, что ребенок растет в грязи, а для кого-то важнее не стерильная чистота в доме, а (ой-ой, предчувствую град насмешек:)) духовное развитие. Знала одну семью, у них бардак был похлеще той мамы, у кот. детишек забрали. Ничего, зато они были творческими людьми, и их единственная дочь выросла пусть и не совсем чистоплотной, но очень развитой личностью. Сейчас уже университет заканчивает.
Agrafena коренной житель26.07.13 16:59
NEW 26.07.13 16:59 
в ответ except 26.07.13 16:32
В ответ на:
Что значит не справилась? Не смогла рассчитать логарифм уборки? Тряпку от пола не смогла оторвать?

А вы не можете предположить, что понятие чистоты для всех разное? Для нее то, что было у нее дома, являлось нормальным. Может, она так выросла?
Я, например, в душЕ считаю себя чистюлей:) Скребу, мету, драю, как белка в колесе. Но по сравнению со своей немецкой подружкой-соседкой я просто грязнуля (например, она и представить себе не может, как можно выйти из душевой кабинки и не отполировать ее до блеска сейчас же, несмотря на то, что вечером будешь еще раз принимать душ). Ну или раз в неделю она все одежные шкафы изнутри протирает. Может, она смотрит на мой дом и думает, как же в таких неотполированных душевых кабинках дети могут мыться?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все