язык на немецкий немного похож
К тому же, они там немецкий понимают ( по крайней мере, продавцы в магазинах :-))

да не то слово
http://www.gollandia.com/zelf.htm

точно
Не то слово было
Голландия это рай

Я Голландию и раньше любила и уважала за ее законы в области воссоединения с престарелыми родителями
Теперь я ее просто обожаю за доброе отношение к супругам и подругам своих граждан ( и даже не граждан)

Получается, что, проживая в Германии, муж ТС не мог привезти себе " украиночку", не разведясь с женой официально. А это минимум пара лет
А в Голландии ему, вероятно, достаточно отселить жену и можно подружку привозить

Женя, млин, ну точно расписала, к бабке не ходи.
Мужу ТС просто повод понадобился.
А ТС надо было раньше уходить, и о своем ребенке думать, психику ему не портить. Из личного опыта.

Мужу бы гораздо проще жилось в Германии... Мы хотели назад
Он не хотел переезжать - жить в Германии проще и гораздно дешевле
Маленький пример - за мой мерс в Германии налог 500 евро в год, в Голландии почти 2000

н. п.
так когда же форум прийдёт наконец к конценсусу: кто тут трудновоспитуемый? муж или всё-таки сын?
я уж и не знаю что думать мне сначала сын не нравился, а теперь муж....

Я вам всё таки настоятельно рекомендую пойти к адвокату.Ваши права в германии вам могли бы и здесь подсказать, а вот в голландии...Увы.

Я лично знаю такую семью, проблемную. Любимый, "с детства больной астмой" единственный сын. Интеллигентные, воспитанные, добрейшие и порядочнейшие родители, до сих пор любяшие и уважаюшие друг друга. Он их так извел... Мать на антидепрессантах, отец исхудал... А этот сынок сделал себе инвалидность по графе "депрессия" и просто издевается над ними. Посмотрев на всю картину, я сказала, или родители разведутся (а у них очень хорошие отношения, только мать слишком уж всегда опекала сына), либо сына выкинут. Нет третьего варианта.
У него все были во всем виноватые. Поверьте, это его больное воображение, я знаю все как было! Отселили его, слава Богу... Все равно им тяжко на душе, но с ним было просто невыносимо!

Когда звонит женшина, которую избивает пьяный головой об холодильник и просит помоши, самое время ей зачитывать матери права ее сына перед законом или соцработнику надо было лично приехать его успокаивать
Она поступила именно профессионально. Перед ребенком, инвалидом, пожилым она является связуюшим звеном в решении проблемы, ОСОБЕННО когда к ней САМИ ЛИЧНО обратились за помошью.
А как бы вы, как соцработник, в такой момент поступили? Вы видели такие ситуации лично, присутствовали в них? И в чем тогда заключается функция соцработника? Посочувствовать и ждать пока тот вообше мать прибьет?

На последнего
Нет у этого мужа никаких девок и уходит он по одной простой причине
Так что не выдумывайте вы здесь ерунды.
Отселяет - не хочет больше тянуть всю эту ораву с драчуном
Вполне имеет право и вполне объяснимо
так что не надо на мужа тянуть.
Что ТС заработала - то и получила
Или вы что думаете, что люди только тогда разводятся, когда
кто-то другую нашёл????
Как раз нет. Из-за этого самое малое количество разводов
В основном разводятся по другой причине - вместе уже жить невозможно
А то нарисовали здесь подленького такого мелочишку-мужа
Нафатнтазировали
Скорее всего разведутся, он успокоится и только тогда, может быть, вокруг смотреть начнёт
И пройдёт не месяц и не два
У более 70% мужиков в такой ситуации депресняк начинается и им не до баб
Психологи

Я не жду жалости.... Я надеюсь спасти семью.,.

Домыслами еше и измены ему приписали... и вообше ему легкой жизни захотелось, свободной... чего только не придумают
ТС, займитесь сыном, оставьте мужа в покое. Сын - ваша проблема и ваши собственные мозги. Муж у вас имеет ангельское терпение!
Муж:
- пашет как осел
- содержит семью, купил для всех дом
- переехал ПРОТИВ своей воли в Голландию, где все дороже, а из-за желания остальных членов семьи
- имеет своих детей, но заботится и о приемных, младшая его папой считает. А вот что сын папой не считает, упушение мамы!
- жену любит, уважает
жена:
- не работает
- не занималась воспитанием агрессивного сына годами (да, именно не занималась, не представляю как такое может длиться несколько лет без КАРДИНАЛьНЫХ решений в стратегии воспитания)
- имеет все бытовые удобства, включая только один налог на машину стоимостью 2000 евро в год за счет недовольного положением (поведения сына) мужа
- бесхарактерная, беспринципная (я бы закопала живьем, если бы меня ребенок ударил или моего мужа, это же не сигарету попробовал или напился пивом, как многие подростки делают)
- паразит (в биологическом смысле слова), которая видит как сын кровь из отчима сосет и из всех остальных и ПОЗВОЛЯЕТ ему это делать... таким образом поддерживая поведения сына... Нет даже жалости к здоровью мужа! И с мужем поэтому и хорошие отношения, - что он позволял паразитировать на себе. А как жареным запахло, так и суетится, как без всех материальных благ останется и дочь так жаль стало...
сын:
- материально обеспечен
- не попрекаем своим отчимом!
- ухожен и обласкан неработаюшей мамой, пока отчим вкалывает, зарабатывая на все эти блага
- беспринципен (видит как изводит мать, рушит отношения в семье, что пагубно отразится и на сестре / ударил мать/ довел дедушку)
- просит прошения, но ишет оправдание своей агрессии к привязке к компу и дальше все продолжается без изменений
дочь:
- страдает только от поведения сына. Без его выходок в семье покой и любовь.

Практически 100% попадание
Я стала бесхарактерная ... Всегда сама зарабатывала и неплохо... А тут 9 лет на шее мужа;..
Вот так получилось..; если б оставались эти годы в Голландии - работала бы конечно
Чувствую себя не комфортно
]
Насчет потери материальных благ - не соглашусь, это тоже не последнее дело конечно, но и не первое как Вы отметили

Бесхарактерность не в отсутствии заработка. А в том, что вы дом, очаг не "держали". А времени у вас было много, не работая.

Воспитанием детей и в первую очередь сына я занималась, но видимо не справилась....
Очень люблю своих детей и не только своих....

Именно в этом для меня -?нетипично дя меня потребительство

Оно уже так привычно, что вы его не замечаете...
Ваш старший ребенок, сын, как и вы именно "потребляете". И вы ДОЛЖНЫ были обьяснить сыну, не попрекнуть, а именно обьяснить, что отчим не вечный и его душевный покой - обшее благополучие для всех. Потребление: когда берут и нет отдачи. Не материальной отдачи имеется в виду, а уважения и поддержки нематериальной. Вы должны были горой стать за мужа, когда сынок перешел границы. Пока, со стороны, только приемная дочь радует отчима. Делайте выводы!
Даже если отчим не вызвал любви вашего сына, он должен был с вашей подачи вызвать у него чувство благодарности и обязательно уважения. Ваша функция в этот и состояла.
Но как можно уважать мать, которая сама себя не уважает (столько лет терпит унижение сыном) и своего мужа не уважает (иначе как обьяснить, что когда сын перешел все границы поведения с отчимом вы еше колеблетесь что делать) ?
Но тут еше и друга приплели, который ВДРУГ на мужа повлиял... Не ждите тут на форуме жалости. У вас отличный, достойный муж, который никого из вас не попрекает и не унижает, а любит и заботится. Он достоим уважения и покая в семье. Если не с вами, то с другой!

Я не жду жалости..,. Я надеюсь сохранить семью, спрашиваю совета...
С родителями посоветоваться он могу счас - у них юбилей 50 лет свадьбы на этой неделе...
Хочу еще сказать что муж смягчился и у нас романтический вечер со свечами, коньяком и концертом по рус тв( муж любит Русское тв)
И с сыном я поговорила как советовала тут... Если не понял - то дело труба...
Но вечером слышала как суд и сын обсуждали детали его комнаты, какое освещение должно быть и тп
Муж был инициатором, сын поддержал разговор....
Боюсь чтото говорить , буду стараться работать над отношениями и надеяться....,

Я тоже так думаю. Но... в общем подобную мыслишку можно было бы использовать, чтобы изменить ситуацию в плане защиту на нападение. Только вот в такие игры уметь надо играть, потому что в таких играх счет на миллиметры, а ТС по моему мнению вообще ни во что играть не умеет, кроме подтирания задницы великовозрастному наглецу. Так что лучше я и не буду рассказывать, как можно было бы воспользоваться такой идеей....