Вход на сайт
Demenz у одного из членов семьи
NEW 16.11.12 21:07
в ответ letominus 16.11.12 20:50
да, легко
у них там в пфлеге персонала много, постоянно меняется, а тут ты одна - всё успеть надо...
маме пофиг что ты устала, дела какие то есть помимо неё - кормить по часам, общаться хочешь ты или нет её не интересует - ей просто скучно одной, а там полно её ровестников, мероприятия всякие, играют с ними, занимают чемто... даже какие то парти организуют
есть машинки специальные, которые их поднимают и везут купать, или на унитаз сажают
всего этого дома нет
да и люди специально обученные на такую работу
у них нет нервов, они не срываются если устали или просто типично некогда, ведь мама же не одна в доме всех остальных надо тоже обслужить
никто ничего не понимает - каждому нужно своё тебе хоть разорвись
сама сейчас за мамой ухаживаю, вернее свекровь она мне
поэтому всё из первых уст, да и сравнить есть с чем мы её как раз из пфлегехайм забрали
но она правда в своём уме... пока
у них там в пфлеге персонала много, постоянно меняется, а тут ты одна - всё успеть надо...
маме пофиг что ты устала, дела какие то есть помимо неё - кормить по часам, общаться хочешь ты или нет её не интересует - ей просто скучно одной, а там полно её ровестников, мероприятия всякие, играют с ними, занимают чемто... даже какие то парти организуют
есть машинки специальные, которые их поднимают и везут купать, или на унитаз сажают
всего этого дома нет
да и люди специально обученные на такую работу
у них нет нервов, они не срываются если устали или просто типично некогда, ведь мама же не одна в доме всех остальных надо тоже обслужить
никто ничего не понимает - каждому нужно своё тебе хоть разорвись
сама сейчас за мамой ухаживаю, вернее свекровь она мне
поэтому всё из первых уст, да и сравнить есть с чем мы её как раз из пфлегехайм забрали
но она правда в своём уме... пока
NEW 16.11.12 21:20
в ответ magnolija2009 16.11.12 21:07
то есть работников домой престарелых вы считаете специалистами по этому заболеванию?
больному человеку нужен как раз бецугсперзон, ему очень страшно и неуютно в этом убегающем от него мире.Если это ваша свекровь- я могу вас понять
Но если это мама или папа, которых вы любите,хотя они и не такие как раньше, то лучше если вы пару раз психанете , а потом обнимите и пожалеете, чем к "специалистам" этим.
Конечно есть безвыходные ситуации. Но если сын не работает и хочет за мамой ухаживать, то почему -нет? Кроме того ему будут платить за уход.
В ответ на:
у них там в пфлеге персонала много, постоянно меняется
у них там в пфлеге персонала много, постоянно меняется
больному человеку нужен как раз бецугсперзон, ему очень страшно и неуютно в этом убегающем от него мире.Если это ваша свекровь- я могу вас понять

Но если это мама или папа, которых вы любите,хотя они и не такие как раньше, то лучше если вы пару раз психанете , а потом обнимите и пожалеете, чем к "специалистам" этим.
Конечно есть безвыходные ситуации. Но если сын не работает и хочет за мамой ухаживать, то почему -нет? Кроме того ему будут платить за уход.
NEW 16.11.12 22:30
не пытайтесь поймать меня на слове
или сами не понимаете о чём пишите?
им каждый день с утра измеряют давление, берут кровь на сахар и общее состояние здоровия контролируют
врачи всегда под рукой, плохо себя чуствуешь - нажал кнопочку прибегут тут же... дома ты сама ответственна за всё
ни дай бог что случится - упала она, приболела чем - ты виновата
образования медицинского нет - с тебя за промахи спросят вдвойне
это большая ответственность
уколы делают, они знают как за стариками смотреть проффесия такая
а мы делитанты, особенно остро это чуствую прямо сейчас
муж был, кстати, против порыва моего именно потому что там за ними специалисты смотрят
ненадо переоценивать себя
в ответ letominus 16.11.12 21:20
В ответ на:
то есть работников домой престарелых вы считаете специалистами по этому заболеванию?
то есть работников домой престарелых вы считаете специалистами по этому заболеванию?
не пытайтесь поймать меня на слове
или сами не понимаете о чём пишите?
им каждый день с утра измеряют давление, берут кровь на сахар и общее состояние здоровия контролируют
врачи всегда под рукой, плохо себя чуствуешь - нажал кнопочку прибегут тут же... дома ты сама ответственна за всё
ни дай бог что случится - упала она, приболела чем - ты виновата
образования медицинского нет - с тебя за промахи спросят вдвойне
это большая ответственность
уколы делают, они знают как за стариками смотреть проффесия такая
а мы делитанты, особенно остро это чуствую прямо сейчас
муж был, кстати, против порыва моего именно потому что там за ними специалисты смотрят
ненадо переоценивать себя
NEW 17.11.12 01:07
Ну, если речь об этом, тогда все разумные доводы бессильны. Может так случиться, что если мама пойдет в хайм, он себя никогда не простит, да и Вас тоже. Пусть попробует. Ищите тогда хотя бы компромисс - помощь приходящей сиделки или пфлегединст, чтобы была для вашей семьи какая-то передышка.
Знакомо. Тоже так про себя думала.
Тут вот недавно прочитала в одной статье про взаимоотношения с психически больными людьми интересную фразу: "на входе в эти отношения мы имеем одну нездоровую личность, а на выходе, как правило, уже две".
Это, так, информация к размышлению...
в ответ hechhe 16.11.12 10:26
В ответ на:
Говорит, надо хотя бы попробовать, что бы себя потом не винить
Говорит, надо хотя бы попробовать, что бы себя потом не винить
Ну, если речь об этом, тогда все разумные доводы бессильны. Может так случиться, что если мама пойдет в хайм, он себя никогда не простит, да и Вас тоже. Пусть попробует. Ищите тогда хотя бы компромисс - помощь приходящей сиделки или пфлегединст, чтобы была для вашей семьи какая-то передышка.
В ответ на:
люди с психическими отклонениями- были всегда его "коньком"
люди с психическими отклонениями- были всегда его "коньком"
Знакомо. Тоже так про себя думала.
Тут вот недавно прочитала в одной статье про взаимоотношения с психически больными людьми интересную фразу: "на входе в эти отношения мы имеем одну нездоровую личность, а на выходе, как правило, уже две".

Это, так, информация к размышлению...
NEW 17.11.12 10:07
в ответ hechhe 15.11.12 22:04
Если у мужа такой большой опыт работы,то я думаю он справится с уходом за мамой.Можно обратиться в AWO,они скажут какую помощь можно еще получить и как, у них есть работники для помощи ухаживающим.Можно там же получить курсы по уходу и все что связано с этой болезнью.Могу только посоветовать.Я делала их в Bayreuth,AWO у нас сильное.По месту вашего жительства тоже должно быть.
NEW 17.11.12 10:16
для этого не надо быть" специалистом", может любой вменяемый человек дома делать
это как?
в том же объеме и качестве, как если бы вы дома больного имели
с чего вы взяли, кто спросит-то?
это так же, как если вы отдадите ребенка в детдом и скажите. там все профессионалы , а я ответственности боюсь, вдруг упадет или заболеет
Я все это пишу не для вас, а для людей, которые сомневаются как поступить. Да, это очень тяжело. Да, это не всем под силу.
Но это милосердно и правильно.
в ответ magnolija2009 16.11.12 22:30
В ответ на:
им каждый день с утра измеряют давление, берут кровь на сахар
им каждый день с утра измеряют давление, берут кровь на сахар
для этого не надо быть" специалистом", может любой вменяемый человек дома делать
В ответ на:
общее состояние здоровия контролируют
общее состояние здоровия контролируют
это как?
В ответ на:
врачи всегда под рукой
врачи всегда под рукой
в том же объеме и качестве, как если бы вы дома больного имели
В ответ на:
ни дай бог что случится - упала она, приболела чем - ты виновата
образования медицинского нет - с тебя за промахи спросят вдвойне
ни дай бог что случится - упала она, приболела чем - ты виновата
образования медицинского нет - с тебя за промахи спросят вдвойне
с чего вы взяли, кто спросит-то?
В ответ на:
они знают как за стариками смотреть проффесия такая
они знают как за стариками смотреть проффесия такая
это так же, как если вы отдадите ребенка в детдом и скажите. там все профессионалы , а я ответственности боюсь, вдруг упадет или заболеет
Я все это пишу не для вас, а для людей, которые сомневаются как поступить. Да, это очень тяжело. Да, это не всем под силу.
Но это милосердно и правильно.
NEW 17.11.12 11:01
в ответ letominus 17.11.12 10:16
Согласна!!!
Врачи у нас по вызову,как и дома.Персонала мало,но в основном
кто работает,любят свою работу- другие просто у нас не задерживаются.
Если отдать в хайм,то навещать по возможности,вместе выходить на прогулку,проводя время вместе.Это
помощь для всех сторон.
Если ухаживать дома,обязательно организовать дополнительную помощь,чтобы самому
не свалиться...
[small]Ein altes Sprichwort sagt,
eine Katze habe sieben Leben.
Ich wünsche mir,sie hätte nur eines
in Liebe und Geborgenheit!

Врачи у нас по вызову,как и дома.Персонала мало,но в основном
кто работает,любят свою работу- другие просто у нас не задерживаются.
Если отдать в хайм,то навещать по возможности,вместе выходить на прогулку,проводя время вместе.Это
помощь для всех сторон.
Если ухаживать дома,обязательно организовать дополнительную помощь,чтобы самому
не свалиться...
[small]Ein altes Sprichwort sagt,
eine Katze habe sieben Leben.
Ich wünsche mir,sie hätte nur eines
in Liebe und Geborgenheit!
NEW 17.11.12 11:16
Хотя бы по одному аспекту. Одно дело - помыть ребёнка весом в 15 кг, приученного к горшку, для которго родитель - "бог" и абсолютная защита и доверие в его понимании, и другое - агрессивнго сопротивляющегося обкаканного старика, для которого вы - враг, а в лучшем случае обнаглевший отпрыск, указывающий отцу! что нужно мыться.
Бабуля моих знакомых, когда её тянули мыться, орала как резанная "Фашисты! Изверги!" Соседи вызывали полицию от этой жути.
в ответ letominus 17.11.12 10:16
В ответ на:
это так же, как если вы отдадите ребенка в детдом и скажите. там все профессионалы
Это не одно и тоже, некорректное сравнение.это так же, как если вы отдадите ребенка в детдом и скажите. там все профессионалы
Хотя бы по одному аспекту. Одно дело - помыть ребёнка весом в 15 кг, приученного к горшку, для которго родитель - "бог" и абсолютная защита и доверие в его понимании, и другое - агрессивнго сопротивляющегося обкаканного старика, для которого вы - враг, а в лучшем случае обнаглевший отпрыск, указывающий отцу! что нужно мыться.
Бабуля моих знакомых, когда её тянули мыться, орала как резанная "Фашисты! Изверги!" Соседи вызывали полицию от этой жути.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 17.11.12 12:51
в ответ letominus 17.11.12 12:26
давайте не будем про любовь.Вы,я так понимаю,теоретик?
каково работающим,если надо вставать в 5-6 утра и не кохфе жлоктать,типа наслаждаясь.а бегом к старику весом в минимум 80 кило и записянное из-под него достать,его самого помыть,покормить-и все это борьба,человек бьется,все выплевывает...потом приходите с работы-и хорошо,если в 18 часов,а если позже?а на кухне в раковине поверх посуды кал размазан?и ночью не поспишь,потому как старик кричит...
Вы лично порох нюхали,чтобы других поучать?какая это любовь,когда родной Вам человек в какашках целый день-Вы же на работе или мучается,потому что Вы не можете правильно подмыть-помазать-уколоть?
каково работающим,если надо вставать в 5-6 утра и не кохфе жлоктать,типа наслаждаясь.а бегом к старику весом в минимум 80 кило и записянное из-под него достать,его самого помыть,покормить-и все это борьба,человек бьется,все выплевывает...потом приходите с работы-и хорошо,если в 18 часов,а если позже?а на кухне в раковине поверх посуды кал размазан?и ночью не поспишь,потому как старик кричит...
Вы лично порох нюхали,чтобы других поучать?какая это любовь,когда родной Вам человек в какашках целый день-Вы же на работе или мучается,потому что Вы не можете правильно подмыть-помазать-уколоть?
NEW 17.11.12 12:53
в ответ letominus 17.11.12 10:16
Простите,но Вы видно понятия не имеете,точнее опыта с такими больными.Чисто на словах,раньше я также топала ножками и тп,да как можно и тп.
А пройдя все прелести,учитывая что на руках еще 2 маленьких детей,то я думала что следующая я ена очереди.Мой брат до сих пор отходит,он теперьт на таблетках сидит.Поехать крышей после этого ой как легко.И терпения,про кторое Вы говорите,а говорить это лак ЛЕГКО,у нормального здорового человека спустя месяц закончиться быстро.
А пройдя все прелести,учитывая что на руках еще 2 маленьких детей,то я думала что следующая я ена очереди.Мой брат до сих пор отходит,он теперьт на таблетках сидит.Поехать крышей после этого ой как легко.И терпения,про кторое Вы говорите,а говорить это лак ЛЕГКО,у нормального здорового человека спустя месяц закончиться быстро.

NEW 17.11.12 12:58
в ответ katju 17.11.12 12:53
н.п.
Прочитав посты "милосердных, совестливых, дорбых, понимающих", поняла - трындеть, не мешки грузить.
Высокоморальные советы в инете раздавать - не памперсы абкаканные по утру перед чашечкой кофе из-под орущей бабки вытягивать.
Хорошая мать сыну все простит и на своего ребенка такую ношу навешивать не станет.
Прочитав посты "милосердных, совестливых, дорбых, понимающих", поняла - трындеть, не мешки грузить.
Высокоморальные советы в инете раздавать - не памперсы абкаканные по утру перед чашечкой кофе из-под орущей бабки вытягивать.
Хорошая мать сыну все простит и на своего ребенка такую ношу навешивать не станет.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 17.11.12 13:01
пишу, потому что прошла через ЭТО все и знаю изнутри. И опять для тех, кто попал недавно в такую ситуацию. Особенно трудно вначале. Потом втягиваешься, привыкаешь , приходит опыт и бог наверное силы дает.
я не писала, что это просто. Каждый решает для себя. И с совестью своей , мы остаемся один на один.
в ответ katju 17.11.12 12:53
В ответ на:
Простите,но Вы видно понятия не имеете,точнее опыта с такими больными.
Простите,но Вы видно понятия не имеете,точнее опыта с такими больными.
пишу, потому что прошла через ЭТО все и знаю изнутри. И опять для тех, кто попал недавно в такую ситуацию. Особенно трудно вначале. Потом втягиваешься, привыкаешь , приходит опыт и бог наверное силы дает.
В ответ на:
а говорить это лак ЛЕГКО,у нормального здорового человека спустя месяц закончиться быстро.
а говорить это лак ЛЕГКО,у нормального здорового человека спустя месяц закончиться быстро.
я не писала, что это просто. Каждый решает для себя. И с совестью своей , мы остаемся один на один.
NEW 17.11.12 13:03
в ответ hechhe 15.11.12 20:05
Всё, определилась!!
после всех пойсков наилучшего варианта для всех, после долгих месяцев каждодневной езды туда-сюда (2,5 часа в день, т.к свекровь далеко от нас живёт)+ моральная сторона+,конечно же, и финансовая (одтельная квартира+ 24 часа сиделка или хайм-ссуммы неимоверные, которые государство , даже частично, не перенимет), пришли к варианту - к себе+ дополнительная сиделка (а если понадобиться и две, оплата с той же сэкономленной миты) + помощь от кассы ( всё, что они там дать смогут)+, что тоже не маловажно, желание и стремление мужа за матерью дальше ухаживать (что он и так уже делает). Моя дочь сказала, как то просто и немного наивно , что меня бы она "ни за что в хайм не отдала", и , с долей правды, - надо хотя бы попробовать, а вдруг всё же , в нашем случае, это возможно ,мать - пока очень тихая (надежна , она то последней умирает).
Ещё , знаю, что у больных, нет зачастую памяти на слова и действия, но они помнят эмоции. И эта чувствительная привязанность к кому-либо (бецугсперзон) для них тоже очень важна. И, думаю, надо дать им (мужу и его матери) ещё возможность друг для друга быть нужным. А я, чем могу, тем и помогу , хоть и боюсь этих перемен, хоть и переживаю очень, но я -не жертва, а -жена , на которую рассчитывают и , которую о помощи попросили (кстати, тот самый единственый, которого мы все так ищем и ждём).
Итак, ещё 2 месяца на подготовку документов и квартиры, поиск врача, переоборудование ванной в душевую у нас есть.
Спасибо всем за поддержку,особенно тем, кто кто конкретным советом помог и готов помогать дальше (Вам, дорогая Валентина за ваши слова).
Буду писать , как дело дальше продвигаться станет.
после всех пойсков наилучшего варианта для всех, после долгих месяцев каждодневной езды туда-сюда (2,5 часа в день, т.к свекровь далеко от нас живёт)+ моральная сторона+,конечно же, и финансовая (одтельная квартира+ 24 часа сиделка или хайм-ссуммы неимоверные, которые государство , даже частично, не перенимет), пришли к варианту - к себе+ дополнительная сиделка (а если понадобиться и две, оплата с той же сэкономленной миты) + помощь от кассы ( всё, что они там дать смогут)+, что тоже не маловажно, желание и стремление мужа за матерью дальше ухаживать (что он и так уже делает). Моя дочь сказала, как то просто и немного наивно , что меня бы она "ни за что в хайм не отдала", и , с долей правды, - надо хотя бы попробовать, а вдруг всё же , в нашем случае, это возможно ,мать - пока очень тихая (надежна , она то последней умирает).
Ещё , знаю, что у больных, нет зачастую памяти на слова и действия, но они помнят эмоции. И эта чувствительная привязанность к кому-либо (бецугсперзон) для них тоже очень важна. И, думаю, надо дать им (мужу и его матери) ещё возможность друг для друга быть нужным. А я, чем могу, тем и помогу , хоть и боюсь этих перемен, хоть и переживаю очень, но я -не жертва, а -жена , на которую рассчитывают и , которую о помощи попросили (кстати, тот самый единственый, которого мы все так ищем и ждём).
Итак, ещё 2 месяца на подготовку документов и квартиры, поиск врача, переоборудование ванной в душевую у нас есть.
Спасибо всем за поддержку,особенно тем, кто кто конкретным советом помог и готов помогать дальше (Вам, дорогая Валентина за ваши слова).
Буду писать , как дело дальше продвигаться станет.