я вообще ТВ не смотрю, а что там на РТЛ что-то интересное?

нищета здесь- это ХАРЦ 4, хуже не бывает

на предыдущей моей квартире была у меня соседка- женщина из Казахстана с дочерью -инвалидом. Она здесь ни дня не работала по понятным причинам. У нее была довольно большая машина- государство выделило девочку возить, трехкомнатная квартира,специально обученная собака. Ребенок был окружен соцработниками. которые с ней занимались, развивали и по разным мероприятиям возили. У девченки( тяжело больной) было все, чтобы быть в обществе, а не сидеть за закрытыми дверями.
такой "нищеты" одиноким мамам со здоровыми детьми в России и не снилось

Так коммунизма когда-то ждали Фраза неправильная, а если задуматься, то и просто вредная.

Отнесите её в немецкое посольство, пока в Москве находитесь, заполните формуляр и запустите эту процедуру по инстанции. Оно вернее будет, чем все немецкие мужья, вместе взятые

Ха-ха! Вы уж завистью только не подавитесь - а то народу поржать не с чего будет

Вы не понимаете о чем говорил Алекс. Он, как и я, не жалел деньги на больных. А слысл в том, чтобы у той больной девочки были не СКРОМНЫЕ НЕОБХОДИМЫЕ условия, а был МАКСИМУМ, за это КТО-ТО платит, это не бесплатно. Понимаете? Это перекос в системе. На мне и моем муже экономили, не сделали необходимые тесты (о которых мы даже не знали, что они есть). Домашний врач имеет оплату за визит и проверки, ему ВЫГОДНО самому лечить, чем послать к специалисту (а тот уже посылает на спец. тесты или к дополнительным специалистам (что также не хочет делать, чтобы не терять"клиента" ) по этой проблеме, так как он "теряет" клиента, то есть своего рода торговые отношение. Это недоработка немецкой мед. системы. В Израиле, например, это намного лучше продумано и этой проблемы не сушествует. Это не реклама Израиля, тут также есть недостатки, это сравнение мед. системы, где государству нужны здоровые работники, которые платят налоги, а не только благосостояние врачей.
Человек платит взносы, визиты, лекарство. Понятно, что медицина недешевая. Но когда и работаюший и неработаюший имеют одинаковое благосостояние, это ненормально. Более того, неработаюший иногда имеет больше, чем работаюший, так как работаюший экономит, знает, что никто ему не даст ничего.
Мой муж делал в Германии постдок (практика после доктората), по его зарплате мы жили на уровне тех, кто живет на социале (сами платили за все бытовые проблемы, переезды, медицину АОК, мебель, проезд... никаких скидок). Это нормально? Хотя делали отчисления в КК, платили налоги... Нам было невыгодно и в дальнейшем оставаться в Германии, после практики, так как налоги огромные... и что мы имеет? На нас еше и экономят... а кому-то оплачивают наплохие апартаменты по расчету кв2 на человека, что мы не могли себе даже позволить. Извините, но если у вас нет денег, стеснитесь. Ах, да, это ушемляет их достоинство... А у работаюшего среднего класса достоинства нет...
Такая система не может не развалиться, это вопрос времени... и, к сожалению, тяжело будет всем...

может быть доктору и не выгодно - я не спорю, но ведь никто его здесь не держит.
Спор -то шел о том, что российское здравоохранение погрязло в коррупции и взяточничестве. Вы с этим не согласны?
А с деньгами,особенно большими - жить везде хорошо- даже в Африке

Дискуссия шла И О НЕМЕЦКОМ здравоохранении, какое оно на сегодняшний момент. Что оно также погрязло в торговых отношениях, но более завуалированно.
Я не могу ничего сказать про сегодняшнюю российскию, постсоветскую медицину, так как сама ей не пользовалась. Как мне рассказали, бабушку мужа бы в ее состоянии не брали бы даже в больницу. А в Израиле ее отлично лечили. Как и в Германии, кто-то на форуме рассказал, как привезли бабушку в лежачем состоянии и ее сразу отвезли на скорой с аэропорта в больницу... Но все это НЕ бесплатно!

Большие деньги с которыми хорошо жить даже в Африке не делаются честным путем. Об этом Алекс и говорил. О капитализме, но выглядит как социализм, чтобы массы не бунтовали
Итог: богатые богатеют, средний класс нишает...

вот тут вы правы. Революции на них нет

да, мы сравнивали российское и немецкое. Немецкое- далеко от идеала, но российское - это просто ужас.Особенно, когда дело касается действительно больных людей.Даже в сравнение не идет.

Об этом и речь. И Алекс об этом и писал, как и я. Это не жадность. И в России, и в Германии выходит платно и недешево (для тех, кто не на социале, да на нем же еше и экономят).
К тому же, как писал Алекс (у которого помимо налогов, берут и за визиты и доп. услуги), на его глазах семейство соседское с детьми, которые лечатся за его счет. Но РЕАЛьНО, они лечатся и живут не за счет таких как Алекс (этих налогов недостаточно на всех и все: оплата ДОСТОЙНОГО жилья, ком. услуг, медицины, досуга детям, мебель, эл. товары, скидок на транспорт), а за счет ДОЛГА государства. Чтобы, кто сейчас хапает, успел еше нахапать... Этот долг имеет пределы... тогда все и рухнет... А пока это выглядит как стравливание тех, кто на социале и тех, кто нет, то есть работает, но все равно не могут позволить себе достойное сушествование (работы со средней заработной платой), чтобы отвлечь от тех, кто реально виноват в сегодняшней ситуации.
Затем начнут урезать социал, и те, кто работает, скажет, так и надо, сколько я буду ишачить на соседа, который не работает и размножается как кролик? Все продумано...
Чтобы сегодня было такая медицина и уровень в Германии, ЕС убирала конкурентов с рынка, закрывались предприятия, скупалось и разорялось в странах более бедных ЕС, брались деньги в долг, а сколько простые люди потеряли перейдя в евро с марок? Сколько людей едут в Германию с ЕС? От того, что политика Германии во главе ЕС была такая хорошая?

Зато теперь есть дешевая раб.сила в Германии, поддержим немецкого работодателя! Он Царь и Бог, который помогает Германии не развалиться! Это и есть нынешняя система, которую нам навязывает СМИ. Чтобы люди за копейки работали и всякие работы на базис (где работодатель берет 3 человека работать посменно, вместо одного на полную ставку, чтобы не платить отчисления), евроджоб и работникам доплачивают на жизненные нужды с государство и свыкались с мыслью, что если бы работодатель поднял плату, разорился и все остались бы без работы. НЕ вспоминается только в СМИ об акциях, махинациях, коррупции... Ах, да, в Германии же социализм, справедливость.