Да? Эх, ну прям эпидемия . Радует, что встречаются ещё иногда фирмы (хотя и не очень часто), где начальник способен отличить амбициозность от продуктивности.

Не согласна.
Любой продукт имеет свой жизненный цикл, например, что продается сегодня хорошо, через 6 месяцев или год может быть не востребованно. С хорошими продуктами , от продажи которых у компании обычно большие ожидания , работать не всегда легко. Продажу топовых продуктов доверятю только профессионалам, так как это лицо ( бренд) и репутация компании.

дай человеку в Германию приехать да пару лет здесь пожить, к тому же с ребенком маленьким. Возможно через два года она станет убежденной домохозяйкой без желания дальнейшего "деланья" карьеры в ущерб малышу.

Что же это такое, в ВУЗе вам не закладывали основы, компания не заинтересована в личном развити сотрудников и все не так и не этак, может пора уже что-то поменять ?

Ну как гРится, вы не говорите, что мне делать, а я не буду гРить, куда Вам пойти. Нее, мы не страдаем, мы некоторых попросили.

не надо менять. в германии по крайней мере индустрия ещё в рабочем состоянии. одной великобритании достаточно.

я шо, на доброго человека похож?

Вы правы, малыш сейчас самая главная тема, ждать два года мне не нужно, есть возможность начать трудовую деятельность в Германии уже с 15 май следующего года.

Очень часто в человеке присутствуют оба качества, как-то сложно представить амбициозного человека с нулевой эффективностью выполнения работы.

а такое бывает довольно часто. ничем не подтвержденные амбиции, отсюда и некоторое раздражение, при слове менеджер и личностный треннинг

Разве я писала, что "все не так и не этак"? Однозначно нет. Наоборот, я рада сталкиваться, с этой, на мой взгляд, глубоко несимпатичной и абсурдной тенденцией как можно реже.

??? Так, рассказывая о требованиях фирм к сотрудникам в Германии, Вы на самом деле работает не в Германии?

Могу познакомить, если хотите. Ну с не совсем нулевой, а просто гораздо более низкой нежели у коллег с меньшей амбициозностью.

Лучше познакомьте с кем -нибудь интересным у кого можно чему-нибудь научиться , а беинициативных личностей везде навалом, какой смысл в знакомстве.

Ну вот смотри сам, как ты диалог вести пытаешься. Навесил ярлыки, а потом подначиваешь. Обозвал всех, кто стремится делать карьеру бабуинами. Ольга никого не обзывала. Держится строго в русле темы. Поскольку тема про заработки, то она и говорит о том, как больше зарабатывать - путем карьерного роста. Ты же сузил все ее интересы только до стремления делать карьеру. Откуда ты знаешь, чем она еще интересуется? Может быть она играет на скрипке, как Перельман, разбирается в живописи и совершает восхождения на семитысячники? Но тема не об этом, вот она и не затрагивает эти вопросы.
А вообще - молодец девочка! Целеустремленная, спокойная и молодая... Завидую. Как там у Шаова: " Раньше было, выпьешь литр и красив как Чацкий.... а выпьешь щас, и сам дурак, и разговор такой дурацкий, и кругом все - дураки..." (с)

а с чего ты взял, что я тут пытаюсь вести диалог?

Оля, говорит о заработках и личностном росте, а не о карьерном росте. При этом достаточно твёрдо утверждает, что в любой професси, на любом п/п, в любой стране мира можно просто путём повышения "своего личностного роста" добится повышения зарплаты в год на 2 раза.
У меня лично возникает вопрос, или надо ограничить круг описываемых специальностей, потому как я лично не вижу как например воспитатель, мед.сестра, бухгалтер, фармацевт, водитель вдруг так "ростом подросли" и получили зарплату повыше?
И далее мне как-то тяжело представить фирму в Германии, работающию по тарифной сетке, где кажадя профессия и должность чётко прописана в тарифе, и первое повышения зарплаты порой бывают лет так через 4, вдруг так эта фирма сильно разнервничилась от твоего "личностного роста" и два раза в год начала сотруднику зарплаты поднимать?
Можно ли как-то сузить круг дисскусии, и описываемый Олей "рост"?, а то масло масленное получается... (просто мнение, не более того)

Мы с Вами о разных продуктах видимо... Тот же мясник, продающий хорошее био-мясо, будет его продавать хорошо ровно так долго, как долго он будет его закупать у проверенных поставщиков, а эти поставщики будут хорошими тоже так долго, пока они могут гарантировать разведение и уход за животными без нарушения правил биохозяйства. И к этому мяснику будут ходить люди и платить втридорого за гарантию хорошего качества и вкуса. И не нужен ему ни один топ-менеджер...
Кстати, а какой у липтона топ-продукт?

Есть на востоке поговорка, проверенная временем, что на базаре два дурака, один продаёт, другой покупает.)
Сегодня одни из них решили назвать себя ТОП ДУРАКАМИ
У липтона топ продукт как и у других, что лучше покупают то и называют топ дураки топ продуктом

Во-первых, я нигде не писала, что обязательно повышение з/п два или более раз в год , в каждой компании все индивидуально, обычно пересмотр раз в год.
Во-вторых, личное развитие в профессиональной сфере и карьерный рост взаимосвязанные звенья одной цепи. Не бывает так, чтобы сотрудник получает опыт, знания, развивает в себя лидерские и прочие качества , а отдача нулевая.

Звучит сомнительно, что пересморт раз в четыре года и нет никаких бонусов или премий, очень сложно замативировать кого-то на такие условия работы..

Так я и не предлагала познакомить с безинициативными. Инициативность и эффективность - две разные разницы .
Я так поняла, что работаете Вы не в Германии. Теоретические рассуждения о требованиях фирм к сотрудникам в Германии (работая при этом в России) - это одно, а собственный опыт - другое.