Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

А зачем нам все-таки работать!?!

15212   31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 все
Diandra старожил19.07.12 13:16
Diandra
NEW 19.07.12 13:16 
в ответ Windspiel 19.07.12 13:11
В ответ на:
Всё правильно, 7000 нетто на семью. Тут я могу поверить что ещё пара тыщ им счастья не прибавит.

Вот , уже теплее - 7000 не на всю семью, а на каждого члена семьи - разница таки ощутимая. Только об этом и толкую.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
A-F коренной житель19.07.12 13:23
NEW 19.07.12 13:23 
в ответ elena.k 19.07.12 13:15
А что будет "завтра" одному богу известно ..
Ela-Ela коренной житель19.07.12 13:27
NEW 19.07.12 13:27 
в ответ Windspiel 19.07.12 13:11
В цитате вообще-то речь идет о 5000 евро нетто на семью или одно домашнее хозяйство (für einen Haushalt) и при чем вся статистика американская.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
elena.k коренной житель19.07.12 13:37
elena.k
NEW 19.07.12 13:37 
в ответ A-F 19.07.12 13:23
Как говорится, на Бога надейся, да сам не плошай.
Windspiel коренной житель19.07.12 14:02
Windspiel
NEW 19.07.12 14:02 
в ответ Diandra 19.07.12 13:16, Последний раз изменено 19.07.12 14:03 (Windspiel)
Мы об одном и том же. То у меня АчИпятка была.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
olya.de spectator19.07.12 14:12
olya.de
19.07.12 14:12 
в ответ anastasia77 19.07.12 10:05
Зависит еще и от того, насколько высок первый доход, насколько велика разница между доходами и насколько семье вмажет тот уровень жизни, который ведется в настоящее время.
Ну приведите пример, если не сложно. Поскольку у меня другое понимание, то я этого сделать не могу.
Вот, скажем, у одного 3 тысячи, а у другого полторы, это зависимость или нет ? А 800 евро и полторы ? Или 6 и 2 ? Если принять, что уровень жизни людям важен, потому что привычен, либо общий доход просто необходим для обеспечения всех нужд.

Speak My Language

  anastasia77 патриот19.07.12 14:18
NEW 19.07.12 14:18 
в ответ Windspiel 19.07.12 12:32
Цифра на самом деле не заоблачная, особенно при двух зарабатывающих. После этой статьи я на эту тему со многими разговаривала, и мы пришли к выводу, что по достижении этой границы люди начинают сравнивать не со среднестатистической семьей, а уже с семьями с доходом, находящимся не в среднем, а в высшем секторе. Соответственно, уже не так ценят то, что имеют.
Как было написано в другой статье в Шпигеле: Reich sind immer die anderen.
  Заездом коренной житель19.07.12 14:20
NEW 19.07.12 14:20 
в ответ olya.de 19.07.12 14:12
прям мои мысли читаешь. Несколько раз хотела встрять в разговор, да что то останавливало...
В ответ на:
у одного 3 тысячи, а у другого полторы, это зависимость или нет ?

А моя приятельница в России, работая только для души и получая 1500 евро в месяц,
совершенно откровенно зависит материально от мужа,патамушта ей своих денеХ "на шпильки" не хватает.
olya.de spectator19.07.12 14:38
olya.de
NEW 19.07.12 14:38 
в ответ Заездом 19.07.12 14:20
Больше скажу, на мой взгляд, даже при равных зарплатах, скажем, 1 и 1 или 2+2 зависимость есть материальная друг от друга, если тратится весь доход.. Потому что потеряй муж /жена работу ( не сможет/не захочет) и прощай уровень жизни семьи.. Независимость есть в одиночестве, или когда деньги строго врозь.

Speak My Language

  anastasia77 патриот19.07.12 14:39
NEW 19.07.12 14:39 
в ответ olya.de 19.07.12 14:12
Во втором примере люди однозначно оба зависят друг от друга, потому что иначе они просто не проживут. Тем не менее они в равновесии, односторонней зависимости нет.
В первом и третьем примере абсолютная разница большая, но меньший доход тем менее составляет 30% или 25% от общего, что не так уж мало. Текущие месячные расходы на двоих в среднем однозначно ниже 8 тысяч, т. е. и меньшего дохода хватит, чтобы их покрыть. Поэтому я скажу, что зависимости нет. Но если люди привыкли тратить все 8 тысяч на себя, чтобы ничего не оставалось, и тот, кто меньше зарабатывает, дорожит этим уровнем жизни и не готов от него отказаться ни при каких обстоятельствах, то он зависим. Опять же, если меньший доход при желании может быть увеличен, например, переходом с половинной на полную ставку или увеличением количества заказов для частных предпринимателей, то зависимости опять же нет. Очень многие факторы играют роль.
Зайка-11 патриот19.07.12 14:41
Зайка-11
NEW 19.07.12 14:41 
в ответ Galant2 18.07.12 17:43
В ответ на:
Ну флаг ей в руки, если ей так хочется, нам то что? Я вот не вышел!
У меня ее поступок восторга не вызывает...

у меня многие ваши поступки (описанные вами) не вызывают не только восторга, но и откровенно неприятны. В качестве примера могу привести то, что вы неоднократно называли своего сына подонком и сволочью. Даже если де-факто оно так и есть (в чем я лично все же несколько сомневаюсь), все равно как-то уж очень неприятно, подташнивает...
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  anastasia77 патриот19.07.12 14:42
NEW 19.07.12 14:42 
в ответ Заездом 19.07.12 14:20
Это к вопросу о том, насколько важен уровень жизни тому, кто меньше зарабатывает.
Зайка-11 патриот19.07.12 14:44
Зайка-11
NEW 19.07.12 14:44 
в ответ Чертенка 18.07.12 19:50
В ответ на:
Все таки разделение полов не мы придумали, и в каждой женщине есть более или менее выраженное желание иметь своего покровителя.
Добытчика, защитника, сильное плечо и тп.
А самой не заморачиваться жестоким бизнесом, а думать о красе ногтей и о том, какую сумочку и шляпку выгулять на следующих скачках

ну это все же не ко всем подходит, не обобщай уж так глобально.
А в остальном очень и очень поздравляю!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  anastasia77 патриот19.07.12 14:44
NEW 19.07.12 14:44 
в ответ olya.de 19.07.12 14:38
Да, и я об этом. Зависимость есть, но не односторонняя. Обоюдная материальная зависимость в моем понимании не нарушает равновесие в семье, как это делает односторонняя.
  Заездом коренной житель19.07.12 14:50
NEW 19.07.12 14:50 
в ответ olya.de 19.07.12 14:38
В ответ на:
зависимость есть материальная друг от друга, если тратится весь доход..

Да даже если не весь. Потому что семья может и с кредитами расплачиваться, и члены семьи, бывает болеют,
и стихийные бедствия случаются. Может и такое быть, что сегодня один зарабатывает, а завтра другой.
Работу хорошо иметь "для души" или по призванию, а не для того, что бы быть материально не зависимой или
из за страха, что муж бросит...

  anastasia77 патриот19.07.12 14:59
NEW 19.07.12 14:59 
в ответ Заездом 19.07.12 14:50
Что работа должна нравиться, по-моему, само собой разумеется. Я уже где-то раньше писала, что если работа равносильна "мучиться", то и я бы, наверное (не уверена, потому что никогда не была в такой ситуации), наступила на горло своим представлениям о равновесии и осела дома искать ту работу, что по душе и по призванию. Опять же это действует только в том случае, если одного дохода на семью хватает.
olya.de spectator19.07.12 14:59
olya.de
NEW 19.07.12 14:59 
в ответ anastasia77 19.07.12 14:39
Опять же, если меньший доход при желании может быть увеличен, например, переходом с половинной на полную ставку или увеличением количества заказов для частных предпринимателей, то зависимости опять же нет.
Т.е. если женщина получает базис, а может при желании пойти и получить полторы или две (при 2 у мужа), то тоже нет зависимости ? А если она только думает, что ее доход при желании может быть существенно увеличен ? Или человек с доходом в полторы и партнером с 4, уверенный, что он и на свои полторы прекрасно проживет, независим ли он ? А если он просто искренне верит, что легко сможет и один прожить, а на самом деле ощутил бы себя с этой суммой нищим на дне, как тогда ?
Очень много субъективных факторов получается и "бы", imho.

Speak My Language

  Заездом коренной житель19.07.12 15:01
NEW 19.07.12 15:01 
в ответ anastasia77 19.07.12 14:44
В ответ на:
Обоюдная материальная зависимость не нарушает равновесие в семье, как это делает односторонняя.

С этим я согласна, но с поправкой.
ЕСли женщина чувствует себя материально зависимой в одностороннем порядке,
это обозначает только то, что она НИЧЕГО не сделала для того, что бы это чувство ее не посещало.
А именно, не сделала мужа "зависимым" от того, что ОНА делает для него ...
Хмельной Заяц старожил19.07.12 15:03
Хмельной Заяц
NEW 19.07.12 15:03 
в ответ Заездом 19.07.12 15:01
нп
мое ИМХО: в любой семье члены этой семьи зависимы друг от друга и денежная -это самая меньшая зависимость.
  anastasia77 патриот19.07.12 15:04
NEW 19.07.12 15:04 
в ответ olya.de 19.07.12 14:59
Да, субъективных факторов много. Так и люди все субъективны, усредненного и обобщенного человека не существует и вывести точную формулу для него нельзя.