ребёнку отказали в школе, куда???

Мне как то больше Реаль похож на нашу Среднюю школу кажется.
В Гезамт тебя будут если не тянешь по какому то предмету... пересадят в класс по этому предмету послабее. И не всякий потом хочет подтягиватся..что бы попасть обратно/ а попадая обратно им иногда ещё сложнее.
В Реаль... программа есть праграмма и она одна без исключения для всех.
Ну это моё мнение, конечно решать "вам" как лучше ребёнку

Слышу звон, как говорится... В восьмом классе в конце первого полугодия впервые выдаётся Abschlussprognose, но это не значит, что что-то решают. Всего навсего смотрят на посещаемые курсы, оценки и в зависимости он них выдают прогноз, с каким бы Abschluss ребёнок закончил на данный момент школу. В течение последующего времени этот прогноз может измениться как в лучшую, так и в худшую сторону.

Не в класс, а в курс. Такие курсы проходят по математике, английскому, немецкому и ещё одному предмету (химия, физика, французский). Т.е. по другим предметам дети в одном классе, а по вышеназванным они делятся на курсы.

Ещё как хотят, но не у всех получается работать на нужном уровне.

Мне, к счастью, ничего подобного решать не нужно.

Знаю девушку, она в Hauptschule сделала Realschulabschluss , теперь делает абитур, у них 70% ребята из Realschule , но по ее словам, им легче учится, потому что в Realschule была программа сильнее
а кто нибудь в курсе, у нас например в городе закрывают Hauptschule , как это будет на самом деле , даже не знаю. Сейчас найду ссылку, на днях читала.У меня сын во 2 кл. Поэтому я еще сильно не страдаю по этому вопросу. Хотя вас очень понимаю. Сама надеюсь на гимназию, но наверное не дотянем, поведение у нас не соответствует.
Упс, ссылку найти не могу, так как читала в газете Stadtspiegel, но в инете много инфы про новую школьную реформу, но кажется мне, что от смены названия чуда не произайдет.

Посмотрите кому я тотвечала там будующий первоклашка, его обязаны взять в школу по-месту жительства

"вам" я поставила в ковычки
Ну вот видите только в восьмом классе прогноз выдаётся, дети которым надо на расскачку в учёбе больше времени... тогда в Гезамт согластна. В Реаль сложнее или вылетаешь или идёшь в Гимназию или в Гезамт

А ну если будущий то конечно обязаны даже Если только у него врачебно не доказана умственная отсталость, моторика ну всякое такое что может послужить препядствием.

У нас в городе тоже закрыли хаупт-шуле и на базе реаль сделали "секундаршуле" - объединение реаль и хаупт. Вроде бы это должно быть лучше для слабых детей. Но подозреваю, что будет хуже для более сильных детей, которые окажутся в более слабом окружении. В итоге там можно будет делать разные "абшлюссы", что тоже лучше для детей, которые смогут выбирать по способностям. Увы, от того, что закрывают хаупт-школы, принципиально ситуация не меняется, и слабые ученики все равно должны где-то учиться (болтаться).

А есть в тут какая нибудь примерная таблица( может кто знает примерно). Какой средний былл в цойгнисе нужен для Хауптшуле, для Реала и для Гимназии?

Могу ответить по БВ в прошлом году до 2,5 по 2 предметам(немецкий, математика) гимназия;от 2,5-3 Реал ; потом Хаупт. В этом году вроде бы отменили направление и решают родители куда идти, ну и школы-кого брать

Вот, что касается гимназии и Realschule , Bis zur Durchschnittsnote 2,33 ist ein Schüler für das Gymnasium geeignet und kann ohne Probeunterricht nach der 4. Klasse übertreten.
Ab der Durchschnittsnote 2,66 und schlechter muss jeder Schüler, der das Gymnasium besuchen möchte, an einem dreitägigen Probeunterricht (“Aufnahmeprüfung“) teilnehmen. Für den Besuch des Probeunterrichts werden keine bestimmten Noten vorausgesetzt
Die Aufnahme an ein musisches Gymnasium ist an eine weitere Bedingung geknüpft: Das Übertrittszeugnis muss - zusätzlich zu den oben stehenden Anforderungen - im Fach Musik die Note "eins" oder "zwei" enthalten.
Bis zur Durchschnittsnote 2,66 ist ein Schüler für die Realschule geeignet und kann ohne Probeunterricht nach der 4. Klasse übertreten.
Ab der Durchschnittsnote 3,00 und schlechter muss jeder Schüler, der die Realschule besuchen möchte, an einem dreitägigen Probeunterricht teilnehmen. Für den Besuch des Probeunterrichts werden keine bestimmten Noten vorausgesetzt.
Все еще зависит с каким средним балом идут дети в общей массе, это год от года отличается, еще зависит и от рождаемости, т.е., например, мой сын 2003 года, ему будет сложнее, претендентов на место будет больше, а дочка 2009, так в тот год вообще мало детей родилось, но учится конечно надо, на недобор надеятся не стоит. Еще наша учительница сказала, что первые и вторые классы в нашей школе сильнее, /чем 3 и 4-тые в этот период/ , чувствуется, что многие родители занимаются с детьми.

AO-SF Verfahren, вот эо название с нами антраг ко 2 классу ставили, а после 4 должны были снять это и тгда его как бы хоть куда отдавать можно было, получаеться так что они нам посоветовали в 3 школы рекомендации дали и сами же знают при этом если не снят этот антраг, то нигде не возмут, сняли или нет я уже пол час звоню в школу как дозвонюсь, напишу и что тогда...........

итак разговор сосоялся, толи я в своё время не всё поняла, но так оно и есть, что если этот антгар не снят школой, то хрен кто тебя просто так возьмёт, тоесть должна твоя щкола просить за твоего ребёнка и описать новой школе какой он и думают ли они справиться он или нет - а просить и звонить они естественно будут только если они уверены, что ребёнок справитсья с проблемами, или так сказать на пол года пробы, и потом анграг снимаеться, нам можно таким образом только пока в хаупт школу и притом с пробой, завтра теперь наш учитель будет созваниваться с новой школой и описывать, а новая школа решать, вот дорогие родетели как всё идёт если один раз влипнешь в фёрдершколу, тоесть я могла не носиться как ошпаренная и просить ах моего сына "инвалида" в их школу взять, а ВСЁ зависит от нашей школы и как ты с ними, и конечно же как они НА ИХ взгляд оценивают ребёнка, от их слов, а я кто я такая, узнаю результат только в пятницу - беспомощность

То, что Вы сейчас описываете это полная ерунда.Вы неправильно поняли.
вы поставили антраг ДА, на помощь для своего ребенка,т.е. подписывая то,что у Вашего ребенка реально есть проблемы.Раз подписали значит Вам ее оказывали.
ШКОЛА НЕ ДОЛЖНА и не будет просить НИ ЗА КОГО,есть рекмоендации и ВСЕ,могут созвониться с КЛ поговорить, и тп, но просить,не смешите тапочки.
антраг снимаеться на основании заключения,что ребенок справился с проблемами и тп.И задача это лежит именно на ВАС!Именно Вы должны были сделать все,в тч как тут много раз писали заключение от независимого психолога,что ребенок не имеет проблем.
До тех пор,пока Ваш ребенок получает помощь он будет под присмотром других,значит у Вашего ребенка еще остались проблемы.Если их нет,опять же заключение психолога.
Вы должны были позаботиться,даже когда Ваш ребенок уже учился в ФШ,о том,куда ему идти дальше.
Конечно,проще опустить руки и сказать,ну все, от меня ничего нет зависит.Да сделайте хоть что нибудь уже!!!!!!!
Чесслово,сколько нное количество раз тема эта поднималась и тп,сколько раз уже писалось про независимое заключение,давайте будем ЧИТАТЬ.

раз можно в хаупт, значит и в гезамт можно. Проситесь туда на основании того, что гешвистер там.

Это не весомое основание!!!

ну конечно я могу хоть куда пойти, факт тот что инфу запрашивает новая школа у старой и имеется доскональный разговор с классными, их мнение, наш антраг снят будет после пробы если выстоит, я спросила что могу сделать, психолог уже сказал что ребёнок может себя вести ита к далее, но школа решает одна снять с енго этот антраг или нет, это их мнение поддерживает и шульамт, как решит школа, считает сына слабым - значит просто не снимет антраг и через пол года, и потом уже 3 шкллы нам сказали что против решение предыдущей школы не могут пойти, так как они ДОЛЖНЫ взять инфу к дитю и учесть это, решить надо им это или нет, я могу возразить в письм виде и всё, где мне параграфы приведуться всё же с отказом

Это основание, весомое, или нет, но основание. Они не обязаны, но могут пойти навстречу, если захотят. Есть знакомые учителя, школа не чужая, могут пойти навстречу, если попросить, переговорить с классными руководителями других своих детей. Тем более, что они в курсе тяжелой семейной ситуации. Учителя - тоже люди, среди них очень сердечные люди встречаются.

весомое!
В одной гимназии, например, если большой конкурс, то это определяющее

школа не решает САМА,для этого создаеться типа комиссии,плюс другие учителя с дршколы.Вас обязан поставить будут в изсевтсность и тп.ША в данном случае узнает последний о результатах.
Тестирование проводиться и Вами у независимого психолога,тк оно НЕЗАВИСИМОЕ,т.е. без влияния со стороны,именно для Вашего ребенка оно и важно.
Я честно НЕ ПОНИМАЮ,почему Вы до сих пор сидите без дела,почему Вы уже сейчас не делаете термин,чтобы иметь на урках независимое облсдеование.

По моему это самое главное:

Но до этого надо ТС многое сделать!

Опять все в кучу:
AO-SF Verfahren - это не "галочка ребенку", это закон, на основе которого он до сих пор находился в спецшколе.
Сразу расшифрую буковки, может станет понятней: AusbildungsOrdnung - Sonderpädagogischen Förderung.
И прямо по этому закону можно и действовать, если ребенка не хотят брать на общих основаниях:
§ 1
Schwerpunkte und Orte der sonderpädagogischen Förderung
(3) Die Schülerinnen und Schüler werden nach Maßgabe dieser Verordnung in den Bildungsgängen der allgemeinen Schulen (Grundschule, Hauptschule, Realschule, Gymnasium und Berufskolleg), im Bildungsgang des Förderschwerpunkts Lernen und im Bildungsgang des Förderschwerpunkts Geistige Entwicklung unterrichtet. Das Ministerium erlässt Richtlinien für die einzelnen Förderschwerpunkte.
На основе закона §12 Вы можете настоять на повтором Gutachten, чтобы (как Вы говорите) снять Sonderbedarf. При этом важно настоять, чтобы тестировали пусть спецпедагоги, но при этом присутствовала учительница из школы, куда Вы планируете попасть.
§ 12
Ermittlung des sonderpädagogischen Förderbedarfs
(1) Zur Ermittlung des sonderpädagogischen Förderbedarfs beauftragt die Schulaufsichtsbehörde eine sonderpädagogische Lehrkraft, die in Zusammenarbeit mit einer Lehrkraft der allgemeinen Schule Art und Umfang der notwendigen Förderung unter Berücksichtigung der individuellen Situation der Schülerin oder des Schülers feststellt und in einem Gutachten darstellt. Dabei ist das Ergebnis der schulärztlichen Untersuchung nach Absatz 3 einzubeziehen. <...>
Ну, и замусоленный всеми вариант Inklusion - GesamtUnterricht (GU)
§ 37
Gemeinsamer Unterricht, Integrative Lerngruppen
(1) Die Teilnahme am Gemeinsamen Unterricht (§ 20 Abs. 7 SchulG) und am Unterricht in Integrativen Lerngruppen (§ 20 Abs. 8 SchulG) setzt einen Antrag der Eltern voraus. Die Schulaufsichtsbehörde kann den Eltern einen solchen Antrag empfehlen.
(2) Die Schülerinnen und Schüler mit sonderpädagogischem Förderbedarf werden auf der Grundlage der Unterrichtsvorgaben des Ministeriums (§ 29 SchulG) für die allgemeine Schule sowie der Richtlinien für ihren Förderschwerpunkt unterrichtet.
Schulgesetzt
§ 20
Orte der sonderpädagogischen Förderung
(1) Orte der sonderpädagogischen Förderung sind
1. Allgemeine Schulen (Gemeinsamer Unterricht, Integrative Lerngruppen),
2.Förderschulen,
<...>
(7) Gemeinsamen Unterricht für Schülerinnen und Schüler mit sonderpädagogischem Förderbedarf und ohne sonderpädagogischen Förderbedarf kann die Schulaufsichtsbehörde mit Zustimmung des Schulträgers an einer allgemeinen Schule einrichten, wenn die Schule dafür personell und sächlich ausgestattet ist.
<...>
§ 29
Unterrichtsvorgaben
(1) Das Ministerium erlässt in der Regel schulformspezifische Vorgaben für den Unterricht (Richtlinien, Rahmenvorgaben, Lehrpläne). Diese legen insbesondere die Ziele und Inhalte für die Bildungsgänge, Unterrichtsfächer und Lernbereiche fest und bestimmen die erwarteten Lernergebnisse (Bildungsstandards).
(2) Die Schulen bestimmen auf der Grundlage der Unterrichtsvorgaben nach Absatz 1 in Verbindung mit ihrem Schulprogramm schuleigene Unterrichtsvorgaben.
(3) Unterrichtsvorgaben nach den Absätzen 1 und 2 sind so zu fassen, dass für die Lehrerinnen und Lehrer ein pädagogischer Gestaltungsspielraum bleibt.
Это я все к чему... даже если с Вашего сына не снимут Förderbedarf, это НЕ ЗНАЧИТ, что он не может попытать счастья в обычных школах. Стоит об этих законах упомянуть при встрече с директором или нет - решайте сами

вы не поверите, только что сам позвонил мне директор теперешней школы и сказал, что я с его взгляда должна написать протест в Gesamtschule, что мой отказ был не по причине сына "болезни" в по причине простой, что лотерею не выиграли, так что он поддержал, я удивилсь, он обьяснил что не давал никакой инфы им, из за чего нам бы отказали, я должна написать что протестую и что требую всё же предоставить сыну место с FÖRDERUNG, раз ввели в школе такой класс, то я имею полное право тоесть сын, если уж снова не получиться, но с хауптшколу конечно про запас оставить надо всяко

Удачи Вам!

только Вы для себя окончательно определитесь, чего хотите для сына (просто я чуть не накололась по незнанию, лучше, если Вы будете информированы): места с Förderung (Inklusion, GU) - идут по индивидуальному плану и без оценок. Наверное, не всегда, и судя по закону для НРВ - допускаю мысль, что есть "места с оценками" (ибо без оценок в законе они именуются "интегративными группами"). Просто уточните, по какой программе будет заниматься Ваш сын, если все же получит место в той школе, куда Вы метите. Иначе может получится, что попасть-попадете, а на деле это будет "просиживание штанов".
Кстати, такое место подразумевает еще два момента: либо нахождение в классе дополнительного педагога с соотв.образованием, либо - "выездных педагогов" от Вашей школы, где Вы сейчас находитесь (Mobile Sonderpäd.Dienst). И второй момент - чисто теоретически, если проблемы ребенка проявятся с новой силой (под давлением нагрузки, новой обстановки), можно попробовать получить сопровождающего. Сразу скажу, дело муторное и не все получают в итоге, но факт, что это место есть в законе.
Да, еще... при GU (место с Förderung без нормальных оценок) - ребенок часто относится к какой-либо спецшколе, а не к той школе, в которой учится на данный момент. Но все равно я этот вариант считаю лучшим для ребенка - т.к. это шанс показать, что его знания и способности на уровне, чтобы перейти в обычную школу. Допустим, через годик...
В любом случае, желаю Вам удачи!))

ой спасибо вам всем, значит не всё так безнадёжно, бум добиваться

Знаете, почему он Вам позвонил?
Он за свою шкуру стал трястись. Когда мы стали брать за одно место ДС, то нам наша бывшая Фрюфёдерунг педагогша выложила всё, что могла... Мы удивились, стали гадать, с его это вдруг такая откровенность при личных беседах у нас дома или у неё в праксисе? Оказалось потом, что у неё у самой рыльце сильно в пушку. Она без нашего разрешения составляла отчёты о ребёнке и отдавала их в ДС. Когда это всплыло, то она начала буквально кипятком пИсать (простите), боясь, что мы её начнём терзать, как тузик грелку.
То, что всполошилась бывшая школа - это не забота о Вашем ребёнке. Это чисто шкурный интерес. Ставьте антраги "нах ИФГ" о предоставлении копий дела из бывшей школы, из ША. Пишите в Гезамтшуле письмо с просьбой записать туда ребёнка на основании .... (указать основания с параграфами). Когда придёт ответ, тогда можно решать, как поступать дальше. Пока Вы делаете всё устно - считайте, что Вы не делаете ничего.
К сожалению, это так.
И прислушайтесь к Катерине про независимое обследование.

+100 Увы это так, писать прийдётся. Термин к психотерапевту уже сделали? Ждать-то тоже не один день прийдётся

спасибо, обязательно всё это сделаю по вашему совету, я тоже удивилась что он позвонил, ну я конечно и сама до этого звонила и пытала их, но с классным говорила, а потом сам дтректор позвонил сам по себе, так что позстрахуюсь как вы мне советуете