русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Familie und Zuhause

узнала,что муж наркоман....нужно с кем-то поговорить..мне плохо

11511  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → alle
Карлотта
stranger07.02.12 22:56
NEW 07.02.12 22:56 
Всем привет!
Никогда не писала в форумы,но сейчас есть потребность.
2 месяца назад узнала,что муж наркоман.
В последнее время стала замечать,что он постоянно неадекватен.Злой,агрессивный.Или спит постоянно.Походка другая,координация движений странная.Деньги со счета тают на глазах,хотя зарабатываем мы оба неплохо.Алкоголем не пахнет, а как будто пьяный.Глаза красные и тупые.На мои вопросы,не заболел ли он,отвечал,что нет,у меня параноя .
Однажны я собираясь на работу,искала дома мелочь для кофейного автомата.У себя ничего не нашла.Решила у него в куртке посмотреть.И что же я там обнаружила.Не молочь,нет.А таблетки(еще и в оригинальной упаковке) и завернутую бумажку, а в ней парашок.Вот так.Залезла в инет,посмотрела,что это за дрянь.Subutex. Почитала,пришла в ужас.
Разговор у нас долго не получался.Только на днях я для себя принила решение.Или он признается и начинает проходить лечение(в больнице Entgiften-kalter Entzug) или я просто подаю на развод.Мне это просто не нужно.Это не вписывается в мой жизненный концепт. Признался.Сходили на консультацию в диаконию.Сходили к врачу.Страшный позор.Он устроил там скандал врачу.Муж хотел,чтобы врач выписал ему эту дрянь официально(каждый день приходить и забирать),постепенно снижая дозу.Врач не подписался,посоветовав все таки больницу.Муж хлопнул дверью и ушел.(не хочет мучиться от ломки в больнице).Долго разговаривала с ним дома.Вчера опять поехал к врачу,но без меня.Привез домой кучу бумаг.Заполнили.Сегодня он их отвез врачу.Спрашиваю,что дальше?Когда в больницу?Не говорит ничего определенного.Завтра опять к врачу поедет.
есть ли у кого-нибудь опыт общения с наркоманами?Может, совет какой мне дадите.Или просто на что внимание обращать?Делать что?Для меня эта область незнакомая...к счастью...
Всем спасибо.
#1 
Kelly2003
we the people07.02.12 23:03
Kelly2003
NEW 07.02.12 23:03 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
В ответ на:
.Subutex.

ето таблетки от опиоидного похмелья, видимо он на гере сидит, а таблетку пьет что бы функционировать когда геры нету или геру низя вдеть
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#2 
Карлотта
stranger07.02.12 23:07
NEW 07.02.12 23:07 
in Antwort Kelly2003 07.02.12 23:03
он таблетки нюхает как кокс. Анализы у врача героина и кокаина не показали.Он нюхает только субутекс или диацепам. но это тоже наркотическая зависимость.И заливает все алкоголем частенько(что вообще нельзя)
#3 
1te
old hand07.02.12 23:09
1te
NEW 07.02.12 23:09 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
а на стационарное лечение? и Вам и ему будет проще (тем более он в любой момент может прервать лечение). Очень Вам сочувствую
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
#4 
Тринити
кошка Мёбиуса07.02.12 23:09
Тринити
NEW 07.02.12 23:09 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:07
В ответ на:
Алкоголем не пахнет, а как будто пьяный

В ответ на:
И заливает все алкоголем частенько(

?
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#5 
Карлотта
stranger07.02.12 23:11
NEW 07.02.12 23:11 
in Antwort Тринити 07.02.12 23:09
алкоголем не пахло постоянно, а обдолбаный постоянно.
Противоречия нет.
#6 
Карлотта
stranger07.02.12 23:12
NEW 07.02.12 23:12 
in Antwort 1te 07.02.12 23:09
так я и предложила стационарное.он не хочет.И врач предложил.Последние разы он к врачу один ездил.Мне ничего не рассказывает..
#7 
Maikop
Carpal Tunnel07.02.12 23:15
Maikop
NEW 07.02.12 23:15 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
В ответ на:
есть ли у кого-нибудь опыт общения с наркоманами?

Обратитесь в Drogenberatungsstelle, там могут помочь.
Ближайшую к вам найдёте или в интернете или в жёлтых страницах.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#8 
papaput
addict07.02.12 23:18
papaput
NEW 07.02.12 23:18 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
В ответ на:
Делать что?Для меня эта область незнакомая...

Вам то зачем что то делать,не вы же наркоманите и не тешьте себя надеждой ,что Вы можите что то сделать чтобы он бросилутопия.Он наркоман вот пусть и решает как ему дальше жить лечиться или плыть по течению кокоино-героиновой зависимости.И не правда что он только начал,он уже давно сидит на наркоте и вы замечали что то подозрительное,но гнали эти мысли,вам так спокойнее было,а когда уже нельзя было сделать вид, что все хорошо...то заголосили.Бросайте его,наркоманов не бывает бывших,если они и находятся в ремиссии,то это только временно.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#9 
Карлотта
stranger07.02.12 23:19
NEW 07.02.12 23:19 
in Antwort Maikop 07.02.12 23:15, Zuletzt geändert 07.02.12 23:28 (Карлотта)
так были там уже.диакония это у нас называется.Врача посоветовали.У врача были.
Я боюсь,что он меня просто динамит.Он хочет,чтобы врач ему это выписывал и давал каждый день,типа снижая дозу.Но судя по наркоманским форумам это не возможность слезть с этого, а просто возможность халявной наркоты.
#10 
Карлотта
stranger07.02.12 23:23
NEW 07.02.12 23:23 
in Antwort papaput 07.02.12 23:18
с вами согласна.
Чувства все ушли.Остался "квартирный вопрос".У нас очень дорогой дом куплен в кредит.Моей зарплаты не достаточно,чтобы содержать его одной.У меня 2 детей.Мой вопрос,когда начинать подыскивать покупателя на дом?И найду ли я так быстро во время финансовой нестабильности?
Цинично,конечно,ноя не декабристка.Спасать никого не хочу.Думаю о себе и детях.Но для решения финансовых проблем он должен быть в адеквате...
#11 
1te
old hand07.02.12 23:25
1te
NEW 07.02.12 23:25 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:23
начали за здравие, закончили за упокой...
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
#12 
Карлотта
stranger07.02.12 23:26
NEW 07.02.12 23:26 
in Antwort 1te 07.02.12 23:25
а что не так?
#13 
papaput
addict07.02.12 23:31
papaput
NEW 07.02.12 23:31 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:26
Так открывайте тему как быстро продать дом,если вы понимаете,что созависимой становится не хотите.И не мучайтесь угрызениями совести,что не хотите помогать-пустое это занятие.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#14 
taka-tuka
enthusiast07.02.12 23:32
taka-tuka
NEW 07.02.12 23:32 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:26
В ответ на:
а что не так?

а когда ты замуж за него выходила и дорогой дом в кредит покупала, он наркоманил ?
это основной вопрос тут: почему муж, живя с тобой бок о бок, начинает наркоманить и пить .
спроси себя об этом.
что песеешь, то и пожнёшь
#15 
1te
old hand07.02.12 23:35
1te
NEW 07.02.12 23:35 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:26
ну так начали за то вроде, как человека спасти, а теперь оказывается, что Вы не декабристка, а жилищный вопрос решать надо. про жилишный вопрос - проще паренной репы. но я Вам ничего советовать не буду. обратитесь с социальному работнику в клинике, он Вам все досконально объяснит.
Пы.Сы. просто интересно- Вы кстати, не задавались вопросом, с чего это он с Вами наркоманом стал?
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
#16 
Карлотта
stranger07.02.12 23:36
NEW 07.02.12 23:36 
in Antwort taka-tuka 07.02.12 23:32
не наркоманил при покупке дома
замуж выходила тоже не за наркота и алкаша
Вы считаете,что мужчина только из-за жены стервы подается во все тяжкие?
#17 
1te
old hand07.02.12 23:36
1te
NEW 07.02.12 23:36 
in Antwort taka-tuka 07.02.12 23:32
одновременно
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
#18 
papaput
addict07.02.12 23:37
papaput
NEW 07.02.12 23:37 
in Antwort taka-tuka 07.02.12 23:32
Да ладно вам с такими обвинениями,он может всегда по чуть наркоманил и близкие в последнюю очередь узнают,когда очевидно становится.Наркоманы они оч загадочные и изобритательные люди,при этом хорошие психологи,знают как надавить и как понравится.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#19 
1te
old hand07.02.12 23:37
1te
NEW 07.02.12 23:37 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:36
ну из ничего ничего не берется ведь? что-то его на ЭТО поддтолкнуло?
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
#20 
papaput
addict07.02.12 23:40
papaput
NEW 07.02.12 23:40 
in Antwort 1te 07.02.12 23:37
Какая разница,что его подтолкнула,факт что он наркоман и бросать не собирается.Жить с наркоманом не только противно,но и опасно.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#21 
1te
old hand07.02.12 23:40
1te
NEW 07.02.12 23:40 
in Antwort papaput 07.02.12 23:37
да и разные пары есть - знаю одну семью, где как раз из-за долга за дом и постоянных пилений жены муж просто повесился в подполе. ничего никому не говоря.
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
#22 
Карлотта
stranger07.02.12 23:41
NEW 07.02.12 23:41 
in Antwort 1te 07.02.12 23:37
я очень вам желаю никогда не столкнуться с подобной ситуацией.Вот просто от всего сердца желаю.
#23 
papaput
addict07.02.12 23:42
papaput
NEW 07.02.12 23:42 
in Antwort 1te 07.02.12 23:40
Ни фига себе
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#24 
Карлотта
stranger07.02.12 23:44
NEW 07.02.12 23:44 
in Antwort 1te 07.02.12 23:40
я, конечно, извиняюсь,но вешаются и богатые и бедные.И с домами и без них.У нас с деньгами проблем нет.Хотя сейчас наверно есть.На эту дрянь много тратит.
#25 
taka-tuka
enthusiast07.02.12 23:45
taka-tuka
NEW 07.02.12 23:45 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:36
В ответ на:
Вы считаете,что мужчина только из-за жены стервы подается во все тяжкие?

да считаю может не всегда жена стерва, но в любом случае очень многое не понимает в отношениях
между мужчиной и женщиной, не хочет понимать и видеть своего мужа .
мы так хотим, чтоб мужчина был со "стержнем", что совершенно не признаём, далеко не у всех он есть,
взваливаем на него непосильную ношу.
на сколько тяжела ноша, что он несёт - не важно, всё индивидуально.
важно, что она ему в настоящий момент не под силу
что песеешь, то и пожнёшь
#26 
papaput
addict07.02.12 23:47
papaput
NEW 07.02.12 23:47 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:41
Вам просто страшно сейчас менять свою жизнь,да и дом жалко продавать,но лучше продать и начать жить без наркомана,потому что наркота денег стоит,он станет из дома тащить,его зависимость уже явная,если вы увидели,то и работодатель скоро поймет,работы он скорее всего лишится,скандалы,секс наркоманов не интересует,дети по фигу...и постепенно они живут для того чтобы поиметь дозу,потому что без дозы он умрет или от передоза загнется.Удачи вам и терпения.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#27 
Карлотта
stranger07.02.12 23:48
NEW 07.02.12 23:48 
in Antwort taka-tuka 07.02.12 23:45, Zuletzt geändert 07.02.12 23:50 (Карлотта)
это все только красивые слова теории и не более
Вы так хорошо все понимаете,а Сами уверены в своем муже?Ну пусть не в плане наркоты, а вообще..что не уйдет к другой, например? Как можно зарикаться?
#28 
Карлотта
stranger07.02.12 23:49
NEW 07.02.12 23:49 
in Antwort papaput 07.02.12 23:47
Большое спасибо.Все верно.Наша жизнь медленно. но верно начинает выглядеть именно так.
Вариант с разводом у меня на первом месте.
#29 
  SaarA
enthusiast07.02.12 23:53
NEW 07.02.12 23:53 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
Ваш супруг употребляет только Субутекс? Это показали анализы?
Вы хотите с ним расстаться или все-таки помочь?
#30 
taka-tuka
enthusiast07.02.12 23:55
taka-tuka
NEW 07.02.12 23:55 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:48
В ответ на:
Вы так хорошо все понимаете,а Сами уверены в своем муже?Ну пусть не в плане наркоты, а вообще..что не уйдет к другой, например? Как можно зарикаться?

а я не заикаюсь, есть один неприложный факт:
виноваты всегда двое
küssen kann man nicht alleine
если уж до конца разбиратся, я бы сама обратилась к психологу за советом,
что пошло не так. а то так всю жизнь можно на одни и те же грабли напарываться.
а в жизни так и бывает
что песеешь, то и пожнёшь
#31 
Карлотта
stranger07.02.12 23:56
NEW 07.02.12 23:56 
in Antwort SaarA 07.02.12 23:53, Zuletzt geändert 08.02.12 01:08 (Карлотта)
был еще диацепам
Если он мне в ближайшее время покажет,что ему нужна моя помощь и что он сам прежде всего хочет вернуться к нормальной жизни,то я готова помочь.Пока он только говорит, а я хочу действия увидеть.Если действий не будет,то развод. Вы имеете отношение к данной теме как мед.сотрудник?
#32 
Neona*
Carpal Tunnel07.02.12 23:59
Neona*
NEW 07.02.12 23:59 
in Antwort taka-tuka 07.02.12 23:45
почему жена должна искать ошибки в себе? что за манера вот такая)) бъёт-сама виновата, гуляет-ты виновата, пьёт -ты виновата, занаркаманил опять же жена должна искать причину в себе.вроде мужчины как и бестелесные какие-то, если во всем жены виноваты)))) люди вы чего?!?! девушка совет спрашивает, а ей в ответ "ищи причину в себе"
-Утром в зеркале: - Ну что, красота, мир спасем или прохожих напугаем....-
#33 
Карлотта
stranger07.02.12 23:59
NEW 07.02.12 23:59 
in Antwort taka-tuka 07.02.12 23:55, Zuletzt geändert 08.02.12 00:02 (Карлотта)
психолог у меня есть,давно.Диагноза у меня никакого нет.Просто иногда поговорить хожу.Типа личный коуч.
Проблемы у нас в семье были,как и у большинства.Но муж их не считал проблемами.А психологов он терпеть не может.
#34 
Neona*
Carpal Tunnel08.02.12 00:01
Neona*
NEW 08.02.12 00:01 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
не бросит он эту дрянь, так и будет все из дому тянуть,подумайте о себе и детях,продавайте дом, зделайте термин в банке, с ними переговорите.
-Утром в зеркале: - Ну что, красота, мир спасем или прохожих напугаем....-
#35 
papaput
addict08.02.12 00:03
papaput
NEW 08.02.12 00:03 
in Antwort Neona* 07.02.12 23:59
Девушка пришла поделится своей ситуацией,а ей а ответ сама виновата что муж наркоман,иди к психологу и лечись.Я худею когда читаю такие коменты,это пишут созависимые,типо "никогда его не брошу потому что он хороший".
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#36 
taka-tuka
enthusiast08.02.12 00:05
taka-tuka
NEW 08.02.12 00:05 
in Antwort Neona* 07.02.12 23:59
В ответ на:
почему жена должна искать ошибки в себе? что за манера вот такая)) бъёт-сама виновата, гуляет-ты виновата, пьёт -ты виновата, занаркаманил опять же жена должна искать причину в себе.вроде мужчины как и бестелесные какие-то, если во всем жены виноваты)))) люди вы чего?!?! девушка совет спрашивает, а ей в ответ "ищи причину в себе"

законы вселенной, по возмущаться конечно можешь, но против них не попрёшь.
всё : семья, жизнь, дети - держится на женщине.
как только у женьщины на первый план выходит что-то иное, а не семья,
пиши - пропало.
мы же никогда не знаем , что за кадром, слышим только вопли о помощи.
а за кадром происходит ой как много, а в голове у женщины ещё больше.
только она этих тайн нам никогда не раскроет.
что песеешь, то и пожнёшь
#37 
Карлотта
stranger08.02.12 00:06
NEW 08.02.12 00:06 
in Antwort Neona* 08.02.12 00:01
спасибо за корректный пост
много предстоит сделать
детей очень жалко.Переезд,мозготрепство.В учебе бы не съехали.
Я их, кстати, уже подготовила,что мы с папой, возможно,разведемся.Про наркоту не говорила(они и слов таких не знают), а сказала, что из-за алкоголизма.Они видят, что он пьет.Мама в фитнес,папа с бутылкой перед ящиком...
#38 
taka-tuka
enthusiast08.02.12 00:08
taka-tuka
NEW 08.02.12 00:08 
in Antwort papaput 08.02.12 00:03
В ответ на:
это пишут созависимые,типо "никогда его не брошу потому что он хороший".

да бросить - раз плюнуть,
только на его место придёт другой такой же "козёл".
не было бы такой закономерности, разводись, да живи спокойно.
что песеешь, то и пожнёшь
#39 
papaput
addict08.02.12 00:08
papaput
NEW 08.02.12 00:08 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 00:05
Я могу с вами согласиться,что если она не сделает выводы,то последующие её мужчины могут быть еще хуже мужа,т.е она притягивает таких в свою жизнь,но и жить с наркоманом тоже не выход.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#40 
  SaarA
enthusiast08.02.12 00:09
NEW 08.02.12 00:09 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:56
Нет, я не мед. работник.
Если хотите сохранить семью и помочь ему, не надейтесь, что он ЭТО быстро бросит. То что он Вам предлагает, на мой взгляд, один из вариантов решения проблемы. Ему надо вступить в программу у врача, врач его будет контролировать и давать препарат, постепенно снижая дозу(если конечно он не будет субутекс продавать, а героин покупать). Надеятся, что он от этого совсем уйдет не стоит. Люди десятками лет "сидят" на этой программе. Но по крайней мере он будет адекватен, деньги из дома пропадать не будут, будет работать как и все, иметь все тоже, что имеют многие. Так что решать только Вам.
#41 
Карлотта
stranger08.02.12 00:10
NEW 08.02.12 00:10 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 00:08
а зачем другой козёл?
#42 
1te
old hand08.02.12 00:10
1te
NEW 08.02.12 00:10 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:06
но он же не всегда был
В ответ на:
папа с бутылкой перед ящиком...
?
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
#43 
mordovka
veteran08.02.12 00:12
mordovka
NEW 08.02.12 00:12 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 00:05
Наверное ты еше жизни не видела.О таком не тебе рассуждать.Вот именно таким ,,умным,, жизнь и показывает кузькину мать.Не зарекайся,милая.
#44 
taka-tuka
enthusiast08.02.12 00:12
taka-tuka
NEW 08.02.12 00:12 
in Antwort papaput 08.02.12 00:08
так и говорю, надо в собственных ошибках разобраться.
а как это сделать, когда только одна мысль, что женщина к этому причасна, вызывает всеобщее возмущение
я знаю, в своих ошибках признаться себе самой страшнее всего.
проще это сделать с профессиональной помощью.
а я бы ещё богам помолилась, ну тем в которых верю
что песеешь, то и пожнёшь
#45 
Карлотта
stranger08.02.12 00:15
NEW 08.02.12 00:15 
in Antwort papaput 08.02.12 00:08
а почему я буду притягивать таких мужчин?
#46 
papaput
addict08.02.12 00:15
papaput
NEW 08.02.12 00:15 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 00:12
Не все посвящены в тонкости законов вселенной и многие этого не знают,поэтому и возмущение.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#47 
1te
old hand08.02.12 00:16
1te
NEW 08.02.12 00:16 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:10
я не говорю, что КТО-ТО виноват. Вам просто нужно найти ТО, что в этом виновно. может, это и есть тот нижепомянутый кредит? может, откажись от него, и жизнь в нормальное русло вернется?? не всякий мужчина - бык, на котором "пахать, да пахать". у каждого СВОИ самоцели. а навязывать что-то - беду накликивать. определитесь в своих приоритетах; посмортите, что и когда произошло. а уж потом только рубите с плеча
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
#48 
Карлотта
stranger08.02.12 00:18
NEW 08.02.12 00:18 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 00:12
ок об ошибках
мы с мужем из разных социальных слоев
у нас с мужем очень большая разница в образовании
когда я работала полный рабочий день(сейчас только 70%), то зарабатывала больше
НО...все годы это никому не мешало.Он знал,на ком женился....
#49 
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 00:19
NEW 08.02.12 00:19 
in Antwort papaput 08.02.12 00:15
Ну девушки Вы даете, законы вселенной...название темы еще раз прочитайте!
Вы не особо-то помагаете, а вводите человека еще больше в ступор. Может хватит философии.
#50 
papaput
addict08.02.12 00:20
papaput
NEW 08.02.12 00:20 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:18
А у вас папа тоже пил?
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#51 
Карлотта
stranger08.02.12 00:21
NEW 08.02.12 00:21 
in Antwort 1te 08.02.12 00:16
не думаю,что дело в кредите
ему самому нравилась красивая жизнь, которую мы оба были готовы финансировать
я на нем не пашу, а тоже зарабатываю
#52 
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 00:21
NEW 08.02.12 00:21 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:15
Не наварачивайте себе больше чем есть и не обращайте внимания. Главное определить на лечение, думаю профессиональные консультанты все обьяснят.
Сил Вам и это пройдет.
#53 
1te
old hand08.02.12 00:22
1te
NEW 08.02.12 00:22 
in Antwort papaput 08.02.12 00:20
даёшь глубокий психоанализ!
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
#54 
papaput
addict08.02.12 00:22
papaput
NEW 08.02.12 00:22 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:21
Да не оправдывайтесь Вы,зачем.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#55 
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 00:22
NEW 08.02.12 00:22 
in Antwort papaput 08.02.12 00:20
А Вы психолог?
#56 
Карлотта
stranger08.02.12 00:23
NEW 08.02.12 00:23 
in Antwort papaput 08.02.12 00:20
нет
парадокс в том, что мой папа следователь.И в свободное время на добровольных началах помогает(помогал уже) подросткам с подобными проблемами
#57 
Карлотта
stranger08.02.12 00:24
NEW 08.02.12 00:24 
in Antwort papaput 08.02.12 00:22
а я не оправдываюсь.Написала то, что хотели от меня услышать.Это были возможные ошибки..
#58 
Карлотта
stranger08.02.12 00:25
NEW 08.02.12 00:25 
in Antwort Стервэлла 08.02.12 00:21
спасибо
#59 
1te
old hand08.02.12 00:26
1te
NEW 08.02.12 00:26 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:21
не обижайтесь, но Вам не раельно решить Вашу проблему на форуме. во-первых, Вам нужен хороший медиатор, через которого вы с мужем сможете решить, что кому надо (фамилиенбератунг). а потом уж смотреть дальше - что Вам делать с вашей жизнью и детьми; и что остается мужу из возможностей
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
#60 
taka-tuka
enthusiast08.02.12 00:27
taka-tuka
NEW 08.02.12 00:27 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:18
В ответ на:
НО...все годы это никому не мешало.Он знал,на ком женился....

он знал теоретически, но пока не прочувствуешь на собственной шкуре, как оно на самом деле.
вполне это один из фактов, который угнетает.
он не может вас содержать, не может предоставить тот уровень жизни, на который замахнулся.
это очень давит на эго.
у нас есть знакомая семья, муж с виду семьянин, всё в дом.
но как речь заходит о покупке дома, он становится невменяемым.
как-то они даже присмотрели участок, а за день перед покупкой с ним приступ случился.
с тех пор на антидеприсантах .
а для меня лично разницы большой нет , наркота, алкоголь, антиде, какждый выражает по-своему, а суть одна :
не справляется человек с возложенной на него ответственностью.
что песеешь, то и пожнёшь
#61 
Карлотта
stranger08.02.12 00:30
NEW 08.02.12 00:30 
in Antwort 1te 08.02.12 00:26, Zuletzt geändert 08.02.12 00:42 (Карлотта)
неужели Вы думаете,что я надеюсь на форуме реальную помощь найти?
Нет.
Мне просто нужно общение.Общение с людьми посторонними.Я не хочу посвящать всех моих знакомых в эту тему.
Хотя насчет помощи...может, мужчины с опытом заглянут.Чего интересного скажут...
#62 
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 00:32
NEW 08.02.12 00:32 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:25, Zuletzt geändert 08.02.12 00:33 (Стервэлла)
возможно Вы уже знаете о Drogenberatung
http://www.caritas.de/onlineberatung/sucht
там все объяснят. Вы и тут можете говорить, не давайте к себе цеплятся с теориями насчет Вас лично. Это дело профессиональных людей, а не скучающих на форуме. Читайте Выборочно. И обязательно задайте вопрос на форуме здоровье. Там врачи и люди с опытом.
#63 
Карлотта
stranger08.02.12 00:34
NEW 08.02.12 00:34 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 00:27
вот здесь с Вами согласна
не справляется с задачами,которые сам на себя возложил.Лузер.
А силы можно черпать во многом, тогда и ноша не так тяжела будет.
Мне тоже, как и всем нам, не легко.Работать,еще раз работать,дети,успеваемость детей в школе на мне(они хорошо учатся) итд. И все это без мамы и папы и вообще без семьи.Моя семья в России живет.И ничего....
#64 
Карлотта
newbie08.02.12 00:40
NEW 08.02.12 00:40 
in Antwort Стервэлла 08.02.12 00:32
там мы уже были
завтра он опять едет к врачу,я напишу потом,что скажут
Может, кому пригодится когда....
Относительно цепляний....если это кому-то помогает потешить свое самолюбие, то я непременно за..не вопрос,так тоже можно повышать свою самооценку(это если комплексы)
#65 
1te
old hand08.02.12 00:42
1te
NEW 08.02.12 00:42 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:30
это очень хорошо, что в вашей ситуации вы остаетесь адекватны
http://s4.rimg.info/14d608e2f77e8218b3f6e4d7e13b84b1.gif
#66 
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 00:44
NEW 08.02.12 00:44 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:40
Вы молодец
#67 
Карлотта
newbie08.02.12 00:44
NEW 08.02.12 00:44 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 00:27
меня не нужно содержать
мне не нужно покупать каждый сезон новую шубу
мы обычные люди
#68 
Карлотта
newbie08.02.12 00:47
NEW 08.02.12 00:47 
in Antwort 1te 08.02.12 00:42
всем спасибо
иду спать
завтра отпишу насчет похода к врачу
Тему прошу не закрывать.Может, и правда кто с опытом(личным или косвенным) заглянет.
#69 
Катрин
..пишу, снимаю, порчу08.02.12 05:33
Катрин
NEW 08.02.12 05:33 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:15
В ответ на:
Последние разы он к врачу один ездил

Вообще-то неплохой признак, что сам пошёл.. Многие этого годами добиваются от своих родных.
Ведь пока сам не захочет вылечиться, никто ему не поможет.
А раз пошёл, значит, тоже хочет вылечиться. Поддержите его сейчас, понаблюдайте пару месяцев за ним, кто знает, может вы вовремя проблему заметили и ещё не поздно..
Если сейчас с разводом начнёте, он сорвётся и тогда уже ему ничто не поможет..
Но вам решать, конечно, стоит ли бороться
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#70 
*Olja*
old hand08.02.12 06:19
*Olja*
NEW 08.02.12 06:19 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
Бежать, как можно быстрей. У меаго мужа брат наркоман ( стаж лет 14), лечился раз 9 точно если не болще. Пять лет назад вроде прекратил девушку нашол, родители на радастях купили ему бизнес, переехали от "друзей" подальше, родиля ребёнок, вроде нада радаваца что жизнй дала второй шанс начат всё с начала а нет опят взялся за дурй, всё вынес из дома пока подруга была у родителей, всё иё золото продал. Опят ворует, и вот с понеделника в клиники методон глотает. А скоко раз его мать сними в ване находила. УЖОС!
Это у вас сейчас щёт тает а скоро веши начнёт таскат из дома и воровать. Он тоже после каждого раз клинёца всё болше некогда, сам в етики клиники идёт но потом опят всё с ночала...
#71 
  lida1973
old hand08.02.12 06:55
lida1973
NEW 08.02.12 06:55 
in Antwort taka-tuka 07.02.12 23:32
люююди...это беспардонная манера свой фруст на других вымещать. загляните в свои тарелки!!!! если ваш муж пьёт или наркоманит из за вас, это не значит что у других тагже. а самое ужасное что так женщины друг с другом обращяются. считают себя чемто лучшим. я ещё не слышала чтоб ктото обвинил мужчину в том что его жена поправилась, а это может быть такаяже зависимость.
наркоманы и алкоголики это слабовольные люди. может я и не права, но вым не правы как минимум тагже. каж.дый человек виноват в своих проблемах сам. тем более в зависимостях алкоголь ли наркотики или еда.
как вам не стыдно
#72 
  lida1973
old hand08.02.12 06:56
lida1973
NEW 08.02.12 06:56 
in Antwort 1te 07.02.12 23:40
если он повесился , то он моральный слабак и трус.
#73 
inno4ka25
Carpal Tunnel08.02.12 07:10
inno4ka25
NEW 08.02.12 07:10 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
мой совет- собирать свои манатки и уходить пока не поздно...и не надейся на лечение...имхо
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
#74 
inno4ka25
Carpal Tunnel08.02.12 07:17
inno4ka25
NEW 08.02.12 07:17 
in Antwort *Olja* 08.02.12 06:19
В ответ на:
Он тоже после каждого раз клинёца всё болше некогда, сам в етики клиники идёт но потом опят всё с ночала...

к сожалению ппкс...я делала 3 месяца практику в психиатрии на закрытом стационаре для наркоманов...
это ужас просто...мед.персонал и "больные" знакомы уже на протяжении долгих лет, и каждый раз одна и та же песня...
приходят на лечение, клянутся всеми святыми, что в последний раз, некоторые после лечения едут на курорт, лечиться дальше...
а через пару месяцев они опять стоят у дверей стационара...
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
#75 
Konfetka*
journeyman08.02.12 07:43
Konfetka*
NEW 08.02.12 07:43 
in Antwort inno4ka25 08.02.12 07:17
Да все эти стационары , не может никто человеку помочь пока он сам для себя не решит. Помогает только единицам, те которые уже все решили для себя, что это конец, но таким и клиника не нужна, если только для большей уверенности. А весь остальной контингент просто постоянные клиенты, с одной клиники в другую.
#76 
Konfetka*
journeyman08.02.12 07:45
Konfetka*
NEW 08.02.12 07:45 
in Antwort lida1973 08.02.12 06:56
В ответ на:
если он повесился , то он моральный слабак и трус.

Не будем о покойном плохо. Мужчины и правда моральнее слабее женщин.
#77 
inno4ka25
Carpal Tunnel08.02.12 07:53
inno4ka25
NEW 08.02.12 07:53 
in Antwort Konfetka* 08.02.12 07:43
В ответ на:
Да все эти стационары

смешно читать такое...
В ответ на:
но таким и клиника не нужна

без мед. помощи с наркоты слезть?...это не только глупо, но и опасно...
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
#78 
Neona*
Carpal Tunnel08.02.12 08:48
Neona*
NEW 08.02.12 08:48 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 00:12
В ответ на:
в своих ошибках признаться себе самой страшнее всего

как только женщина признается в своих ошибках, почитает книжки о психологии и о чудо из чудес, наркоман не наркоманит, алкаш не пьёт)) вам помоему сюда надо
http://foren.germany.ru/paranormal.html?Cat=
-Утром в зеркале: - Ну что, красота, мир спасем или прохожих напугаем....-
#79 
  волнушка
Carpal Tunnel08.02.12 09:06
NEW 08.02.12 09:06 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
В ответ на:
?Может, совет какой мне дадите.

разводитесь. немедленно.
#80 
  Die-Luna2011
old hand08.02.12 09:14
NEW 08.02.12 09:14 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
Опыта тесного общения с наркоманами нет, есть только опыт общения по работе. Мое личное мнение - уходите или бросайте его, делайте что хотите. Говорю не из жалости к вам и не потому, что желаю вам добра, вы не пропадете. Но с вами ваш муж никогда не бросит. А бросить можно. Примеров тому, как плохо все заканчивается много, но у меня есть три примера хорошего исхода. Три разные судьбы, три разных человека. Один (брат лучшей подруги) из хорошей семьи с высшим образованием, личная жизнь не сложилась, жена хотела иметь детей, он не мог, ушел в наркоту, никто не заметил. Жена бросила. Спасала семья, долго и упорно, боролись лет 6. Сейчас уже более 10 лет не принимает наркотики, не пьет. Женился, у жены 2 детей, уехали в другой город (Россия), работает, отличная семья, все довольны. Второй случай (родственник, троюродный брат), как все началось не знаю, нам рассказали, когда уже поздно было - нужны были деньги то на лечение, то на выкуп из тюрьмы. Человек сам по себе слабый, скрытный, без образования и особых целей в жизни. Родственники (мои же) особой надежды не имели, помогла жена. Тоже уже лет 5-6 как не принимает наркотики, работает, трое детей, жена учится. Третий и последний случай: молодой человек из разрушенной семьи, папа алкоголик, сел рано на наркотики, соответственно очень рано оказался внизу, нарушения, тюрьма. Вышел, бросил, женился, переехал от друзей подальше. Папа кстати бросил пить, оба уже не употребляют лет 8 (сужу по возрасту детей), работают.
Для того, чтобы наркоман сам захотел бросить, нужно сначала, чтобы он оказался совсем внизу, упла лицом в грязь. Как ни печально, но это либо тюрьма, нарколечебница, уход жены, детей, отказ родителей. А вот уже, когда мозгами созреет, что он сам должен выкарабкаться из этой грязной ямы, ему нужна помощь. Сейчас вы находитесь в подвешенном состоянии, которое может продлиться годами. Он еще не осознал, насколько это серьезно, вы не хотите и не можете на этом этапе ему помочь.
Я раньше всегда говорила: "Для меня наркоманы - не люди, они лузеры, я их презираю". Пока не узнала о случае с братом моей подруги и моим родственником. Этих людей я знала с детства и по крайней мере одного всегда считала за сильного мужчину. Мы много разговаривали на эти темы и с подругой и с родственниками и с отцом того молодого человека. Во всех случаях родные признаются кстати, что виноваты в том, что так далеко все зашло - обе стороны.
Конечно, виноваты оба. Если муж пошел на такое и скрывал от жены, значит не было у вас доверительных отношений, не мог он вам открыться, он считал себя с самого начала слабее вас (как бы не достоен, менее образован, меньше зарабатывает). Вы не смогли создать в семье атмосферу доверия, а это была ваша задача, вы должны были с самого начала сделать так, чтобы он чувствовал себя с вами наравне. Это не упрек, вы просто разные люди, вам нужен человек "своего сословия", ему, видимо, тоже.
#81 
Nota0
old hand08.02.12 09:18
Nota0
NEW 08.02.12 09:18 
in Antwort волнушка 08.02.12 09:06
н.п. Когда я была в санатории мать и дитя, у нас одна мама с ребенком была, у нее проблемы были психологические, причина- муж-наркоман и совместное проживание с ним.
У Вас пока трезвый рассудок. Подумайте о себе и детях..., не ломайте психику не себе, ни детям.
#82 
Ela-Ela
Carpal Tunnel08.02.12 09:21
NEW 08.02.12 09:21 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:56
В ответ на:
Если он мне в ближайшее время покажет,что ему нужна моя помощь и что он сам прежде всего хочет вернуться к нормальной жизни,то я готова помочь.Пока он только говорит, а я хочу действия увидеть.Если действий не будет,то развод. Вы имеете отношение к данной теме как мед.сотрудник?

Не ждите ничего. Подавайте уже сейчас на раздельное проживание в одном доме, чтобы Trennungjahr пошел. С домом смотрите по обстоятельствам. Если у Вас крепкие нервы, можно попытаться довести дело до Zwangversteigerung и самой перекупить дом через маму-папу-брата за копейки. Но ИМХО я бы забила и искала нормальных покупателей. Сейчас прекрасное время, чтобы продавать недвигу.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
#83 
Konfetka*
journeyman08.02.12 09:36
Konfetka*
NEW 08.02.12 09:36 
in Antwort inno4ka25 08.02.12 07:53
В ответ на:
смешно читать такое...

А мне не смешно, я скорей имела ввиду алкоголиков, а не нариков, по сто раз в клиниках лежат.
#84 
Arlanda
old hand08.02.12 09:56
Arlanda
NEW 08.02.12 09:56 
in Antwort волнушка 08.02.12 09:06
Как бы ни было это ужасно осознавать, но это единственный выход. От таких людей надо бежать, ничего хорошего не будет. Мой молчел снаркоманился, потому что, по его словам, я вся такая хорошая, позитивная, с денежной работой, а у него ничего не выходит. При том я никогда его не упрекала, и еще поддерживала материально... Всех обокрал, своих родителей и меня, чуть не умер, короче я не выдержала и завершила отношения. С домом конечно тяжело... Но если спокойно начать разбираться и составить план, то можно наверно выпутаться... ТС удачи
Den ständiga resan till nästa höst...
#85 
Zzarinka
enthusiast08.02.12 10:09
Zzarinka
NEW 08.02.12 10:09 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
Сочувствую очень вам. Я была знакома с парой наркоманов. В основном это люди которые начали наркоманить в юности. К сожалению положительные результаты есть только у одного. Но там мама и девушка этого парня (теперь уже жена) очень его поддерживали и за него боролись. Он прошел не только курс трёхнедельный в ентцугсклинике, но и годовую психотерапию в спец. клинике. Целый год он лечил зависимость и вылечился. Теперь это успешный, молодой мужчина, занимается спортом, сменил круг друзей, имеет прекрасную семью и здоровых детей. Чистый примерно лет 13-15. Увы такие случаи большая редкость. Перед лечением у него были и ломки и мысли о самоубийстве итд итп. Прежде чем пойти в клинику лечиться он орошел все страсти наркомана и осознал сам что так нельзя.
Те кто начинают наркоманить в осознанном возрасте редко останавливаются. Говорите, убеждайте, боритесь если есть силы и если ваш муж сильный человек. Сначал апоймите для себя почему он начал. Как долго вы женаты, сколько ему лет. Если он по жизни человек ищущий лёгких путей, слабый, безвольный - то скорее всего будет невозможно его вылечить. Главное во время осознать и пожаеть себя.
#86 
nina zalesje
member08.02.12 10:28
nina zalesje
NEW 08.02.12 10:28 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
Конечно, когда супруг или супруга попал или попала в беду надо помочь и поддержать. Но здесь не тот случай. Задайте себе вопрос, что толкнуло Вашего мужа первый раз попробовать эту дрянь, тяжела жизнь, безвыходность или еще что-то, скорее всего нет. Значит отдавал себе отчет, что он делает. В тот момент он не думал о семье. Я работала в приватной наркологической клинике (не в Германии), перевидела всяких, так вот хочу сказать, что если алкоголик еще может завязать на некоторое время, то наркоман нет. Вот один пример, 3 пациента, молодые люди, красивые, семейные, при деньгах, сначала что-то курили, потом уже начали что-то нюхать, потом начали эту гадость колоть. При чем сначала что-то более-менее качественное, потом всякую намешанную дрянь типа героина, приправленного содой и димедролом. Короче очень быстро деградировались, живого места не было на руках и везде, где только можно. Потом в придачу еще гепатит С. Однажды встретила жену одного из них всю в синяках, спросила, что случилось, она говорит, что муж побил, при чем он не осозновал, что делал, говорит, что уже боюсь с ним находиться. В итоге все трое из этой компании умерли, вернее двое повесились, третьего нашли мертвого. Все это происходило в течение 3 лет.
Еще куча примеров, малолетки по 20 лет, мать приведет, платит огромные деньги, а он обещает, что это последний раз и тут же проситься в туалет и там же что-то принимает. В таком случае иногда думаешь, загнулся бы сразу, мать поплакала бы и забыла, а так мучается и толку ни какого.
Я не знаю есть ли у Вас дети, но хотели бы вы иметь от такого человека детей или, если уже есть дети, то какой это пример. Ваш муж сам сделал свой выбор и Вы тут ни при чем и оно Вам надо мучаться и жить в страхе.
#87 
Owlet
Pooh-Bah08.02.12 10:36
Owlet
NEW 08.02.12 10:36 
in Antwort inno4ka25 08.02.12 07:53
Зря Вы так. Конфетка, в принципе, права. У меня муж психиатром в таком стационаре работал. В основном контингент постоянный. Больше половины приходят на медикаментах "переломаться" пока денег нет,а потом все по новой. Действительно слезают единицы, но для этого офигеннейшая сила воли и желание нужно. Им такой стационар, конечно, в помощь, но только как подручное средство. Насильно никто не вылечит.
#88 
  SaarA
enthusiast08.02.12 10:53
NEW 08.02.12 10:53 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
Автор, если он употребляет ТОЛЬКО бупренорфин у него есть шанс стать нормальным человеком! При условии, что он сам этого очень хочет.
Если Ваш супруг Вам дорог, не бросайте его, поддержите.....
#89 
  ТигрА домашняя
addict08.02.12 11:02
NEW 08.02.12 11:02 
in Antwort taka-tuka 07.02.12 23:55
девы,не нужно травить ТС,ей и так хреново.
полно одиноких нариков,кстати от одиночества к этому быстрее приходят,и полно парочек совместно потребляющих.
у нас на практике на работе была девушка-бывшая наркоманка,они к этому вместе пришли со своим любимым,
говорила на диско предложили.в итоге оба подсели на героин,сейчас на метадоне.совершенно больные люди.
там писали про М,который повесился- тоже все очень спорно,
есть люди на них немного криво посмотрели они год помнят...мало ли людей с неуравновешнной психикой.
у меня знакомая есть, далеко за 40 ,до сих пор обижена на родную сестру за детские проказы,говорит,что на всю жизнь травма,накладывала на себя руки.
к ТС- брать адвоката,и решать совместно с ним все вопросы ,а не на форуме.
к тому же двое детей,им такой личный пример папаши не нужен.
да и вам оно не надо,наркомания-это на всю жизнь диагноз,это люди с особой неустойчивой психикой.
я еще понимаю матерей,которые себя в жертву приносят и всю жизнь с этим борятся,но не жен.
#90 
Alexa-
veteran08.02.12 11:03
Alexa-
NEW 08.02.12 11:03 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56, Zuletzt geändert 08.02.12 11:17 (Alexa-)
уходите вы от него, пока себе окончательно нервы не испортили.
Из знакомых наркоманов перестали колоться несколько человек, так как стали сектантами.
Почти все другие уже на том свете от передозировок.
#91 
  ТигрА домашняя
addict08.02.12 11:08
NEW 08.02.12 11:08 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:15, Zuletzt geändert 08.02.12 11:11 (ТигрА домашняя)
да не слушайте вы их,сейчас набегут пророчитцы и начнут вам ваше будущее в трагических тонах рисовать.
это проблема глобальная,тут ни госудасрво,ни врачи не могут справится,это же страшная машина,на этом миллиарды зарабатываются..
и скорее всего ему в жизни попался кто-то кто предложил,подсадил.проанализируйте его семью,друзей,откуда это пришло.
держитесь,у вас двое детей.желаю вам сил и мудрости
#92 
  cer
veteran08.02.12 11:28
NEW 08.02.12 11:28 
in Antwort ТигрА домашняя 08.02.12 11:08
Наконец-то !Вы первая , кто о детях вспомнил! О чём , вообще , можно дискутировать в такой ситуации ? У ТС просто морального права нет превращать жизнь своих детей в ад ! Муж взрослый человек и он сделал свой выбор - пусть теперь и несёт ответственность за это...А ТС ответственна в первую очередь за детей - она мать ! От всей души желаю ей собраться с силами и разрулить ситуацию с разводом и недвижимостью ,учитывая интересы детей и свои !
#93 
Тринити
кошка Мёбиуса08.02.12 11:48
Тринити
NEW 08.02.12 11:48 
in Antwort cer 08.02.12 11:28, Zuletzt geändert 08.02.12 11:49 (Тринити)
согласна на 1000%.
хорошие себе дела...он решил кайф получать от наркотиков,
а расхлебывать все прелести жизни с наркоманом должны жена и дети,
потому что его "поддерживать" надо.
это как - поддерживать?
обстирывать, еду готовить, деньгами на дозу снабжать, чтобы не
загнулся, и блевотину за ним убирать????
в итоге измотанная жена, дети с поврежденной психикой, а папе
зашибись хорошо, он на волшебных колесиках.
принести в жертву как минимум трех человек ради призрачной "помощи" одному?
кому этот цирк нужен?
хочет лечиться - да, можно поддержать, пока проходит лечение.
а уговаривать, водить за руку по врачам, а он кочевряжится, то он лечится,
то нет - дудки.
шапка, двери, до свиданья!
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#94 
  SaarA
enthusiast08.02.12 11:49
NEW 08.02.12 11:49 
in Antwort cer 08.02.12 11:28
В ответ на:
,учитывая интересы детей

А может быть дети хотят иметь папу. Или Вы считаете, что субутексозависимый человек не может быть хорошим отцом?
#95 
  Russe1985
old hand08.02.12 11:58
Russe1985
NEW 08.02.12 11:58 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:41
есть люди которые от наркотиков избавляют, вот только от них избавляют а сажают на другое, более или менее страшное вам решать, хотя если посмотреть с той стороны что за всё в нашей жизни нужно платить то может оно так и должно быть. если вам интересно можете написать мне в личку, позвоните моей жене она всё расскажет, она знакома с этими людьми, денег никаких платить там не нужно сразу скажу. Возможно стоит попробовать, терять то нечего
#96 
Мадемуазель Коко
Fanat08.02.12 12:01
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.12 12:01 
in Antwort SaarA 08.02.12 11:49
В ответ на:
А может быть дети хотят иметь папу. Или Вы считаете, что субутексозависимый человек не может быть хорошим отцом?

Вы вообще когда нибудь жили рядом с наркоманом? О чём вы говорите-это больные люди, им всё уже пофих-и дети в первую очередь, как раздражающий фактор.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#97 
  Марфавасильевна
old hand08.02.12 12:09
NEW 08.02.12 12:09 
in Antwort Тринити 08.02.12 11:48
В ответ на:
обстирывать, еду готовить, деньгами на дозу снабжать, чтобы не
загнулся, и блевотину за ним убирать????

Еще быть "грушей для битья", когда он в неадекватном состоянии, начнет ее лупить...
#98 
  SaarA
enthusiast08.02.12 12:10
NEW 08.02.12 12:10 
in Antwort Мадемуазель Коко 08.02.12 12:01
В ответ на:
О чём вы говорите

Поверьте, я знаю о чем говорю. Я не имею ввиду героино=кокаиновых наркоманов. Я так поняла у автора супруг зависим от бупренорфина.
Встречный вопрос, а Вы жили когда-нибудь рядом с зависимым человеком?
#99 
  Марфавасильевна
old hand08.02.12 12:11
NEW 08.02.12 12:11 
in Antwort SaarA 08.02.12 11:49
В ответ на:
А может быть дети хотят иметь папу

наверняка хотят. Но такого ли?
  grischado
Carpal Tunnel08.02.12 12:13
NEW 08.02.12 12:13 
in Antwort волнушка 08.02.12 09:06
Для вас и всех остальных таких же. Вас здесь несколько женщин. То есть вы не хотите дать человеку шанс? А если б я это был не муж а ваш ребенок брат? Его тоже из дома выкинуть и развестись ? Класс муж отец детей. Чуть проблема выкинуть менять на другого. Эх девушки(((((
  cer
veteran08.02.12 12:21
NEW 08.02.12 12:21 
in Antwort SaarA 08.02.12 11:49
В ответ на:
А может быть дети хотят иметь папу.
Не может быть , а - хотят!Всем детям нужен папа! Только ,к сожалению, именно этот папа о детях забыл!Иначе ,он никогда не подсел бы на наркотики!
В ответ на:
Или Вы считаете, что субутексозависимый человек не может быть хорошим отцом?
Да ! Я считаю , что человек имеющий зависимости , (нарко,алкоголе,игро ..и тд) не может быть хорошим отцом ,мужем,сыном ,братом,другом и вообще никем хорошим для окружающих! От таких людей нужно держаться как можно дальше ,не зависимо от степени родства и чувств к этим людям .В противном случае , все кто находится рядом , рискуют получить психическое расстройство ,именуемое созависимостью.И их жизнь превратится в ад!
  SaarA
enthusiast08.02.12 12:22
NEW 08.02.12 12:22 
in Antwort Марфавасильевна 08.02.12 12:11
В ответ на:
Но такого ли?

Какого такого? Зависимого? Так большинство из нас всех от чего то зависимы. Полно курящих мамаш. Можно подумать они детей спрашивают, хотят ли они что-бы мама курила?
  Die-Luna2011
old hand08.02.12 12:23
NEW 08.02.12 12:23 
in Antwort grischado 08.02.12 12:13
В ответ на:
А если б я это был не муж а ваш ребенок брат? Его тоже из дома выкинуть и развестись ? Класс муж отец детей.
И я об этом подумала. Но считаю, это не тот случай, когда жена способна будет ему помочь, поддержать и вытащить из дерьма. Придется самому (надеюсь у него есть родители и более близкие).
Мадемуазель Коко
Fanat08.02.12 12:24
Мадемуазель Коко
NEW 08.02.12 12:24 
in Antwort SaarA 08.02.12 12:10
В ответ на:
Встречный вопрос, а Вы жили когда-нибудь рядом с зависимым человеком?

Да..Сначала в коммуналке с двоюродным братом моего мужа, потом моя ближайшая подруга попалась на удочку наркоши и-всё происходило практически на моих глазах...
И не питайте иллюзий бупренорфин дают как замещающую дозу героина только уже подсевшим на герыч наркоманам.Потом они опять срываются на герыч, потом опять пересаживаются временно на таблетки...Известная схема.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  SaarA
enthusiast08.02.12 12:27
NEW 08.02.12 12:27 
in Antwort cer 08.02.12 12:21
В ответ на:
Я считаю , что человек имеющий зависимости , (нарко,алкоголе,игро ..и тд) не может быть хорошим отцом ,мужем,сыном ,братом,другом и вообще никем хорошим для окружающих!

Вы ошибаетесь....
Я не считаю, я это знаю.....
  Марфавасильевна
old hand08.02.12 12:28
NEW 08.02.12 12:28 
in Antwort SaarA 08.02.12 12:22
В ответ на:
Так большинство из нас всех от чего то зависимы. Полно курящих мамаш.

Согласна, вот я такая, как-раз мама, НО:
В ответ на:
он постоянно неадекватен.Злой,агрессивный.Или спит постоянно.Походка другая,координация движений странная.Деньги со счета тают на глазах,хотя зарабатываем мы оба неплохо.Алкоголем не пахнет, а как будто пьяный.
Глаза красные и тупые.

Вот не такая же. И судя по-всему это толъко начало.
Тринити
кошка Мёбиуса08.02.12 12:29
Тринити
NEW 08.02.12 12:29 
in Antwort SaarA 08.02.12 12:22
В ответ на:
Так большинство из нас всех от чего то зависимы. Полно курящих мамаш. Можно подумать они детей спрашивают, хотят ли они что-бы мама курила?

подобное сравнение не корректно.
надеюсь, вы это понимаете.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Lado4ka
Carpal Tunnel08.02.12 12:30
Lado4ka
NEW 08.02.12 12:30 
in Antwort Тринити 08.02.12 11:48
В ответ на:
шапка, двери, до свиданья!

+1
Каролина 0
newbie08.02.12 12:33
Каролина 0
NEW 08.02.12 12:33 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:30
Уважаемая,сядьте,поговорите,если он очень хочет бросить-он должен вам об этом сказать.Боится ломки-отговорка,значит-не хочет.Он глубоко в системе.Если у вас хватит сил тащить это-решать вам.Но,только очень маленькая толика из них бросает-это люди,которые под сильным воздействием близких,сами хотят это сделать.И опять же-бросит наркоту,станет пить.Где гарантия?Некоторые в бога неистово начинают верить.А на операцию,чтобы удалить ту часть ,которая отвечает за "удовольствие"от наркотиков,нужны очень большие деньги и очень хорошая клиника.Эта зараза,которую ему подсунул кто то из окружения,пришла от хорошей,обеспеченной жизни,просто хотел отвлечься от дома и повеселиться-стало быть чего то в семье ему НЕ хватало....."Добренькие"нашлись и подсадили.Совет один-оставить его,не гробить жизнь себе и детям.ОН САМ выбрал этот путь.И в удовольствии пребывает сам.Легче сходить на могилку и отнести цветы,чем ждать того момента,когда он вынесет всё из дома и перестанет работать,а деньги нужны ему теперь всегда,каждый день.
  SaarA
enthusiast08.02.12 12:35
NEW 08.02.12 12:35 
in Antwort Тринити 08.02.12 12:29
В ответ на:
надеюсь, вы это понимаете.

Нет, не понимаю. Для меня курящий человек такой же наркоман, как и все зависимые, больные люди.
"mamy"
addict08.02.12 12:35
NEW 08.02.12 12:35 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 00:27
В ответ на:
а для меня лично разницы большой нет , наркота, алкоголь, антиде, какждый выражает по-своему, а суть одна :
не справляется человек с возложенной на него ответственностью.

Согласна на 100%
Человек думает, мечтает а когда начинает реализовывать- то оказывается ноша то непосильная.. я это тоже в наших отношениях поняла и забила на все хотелки так как мой муж не тянет планку, котору я навоображала что он сможет потянуть! ну вот такой он! и пусть мы будем жить лучше скромненько но каждый при том, что он может реализовать в жизни. не всем мужчинам дано иметь мозги чтоб стать миллионером и не всем мужчинам дана физическая сила чтоб носить свою женщину каждый день на руках.
Olga.G
addict08.02.12 12:36
Olga.G
NEW 08.02.12 12:36 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
Даже если и слезет с наркотиков...
Жить как на мине замедленного действия?
Бояться (а бояться будете), что в любой момент все начнется заново?
И так год за годом?
Доверять не сможете, даже если сами поверите, что доверяете.
Проверять и контролировать будете.
Это жизнь?
  SaarA
enthusiast08.02.12 12:37
NEW 08.02.12 12:37 
in Antwort Марфавасильевна 08.02.12 12:28
В ответ на:
Вот не такая же

Не стоит оправданий.
"mamy"
addict08.02.12 12:37
NEW 08.02.12 12:37 
in Antwort Карлотта 08.02.12 00:40
Знаете мне кажется Вы очень современная женщина а муж Ваш- простой и ему очень мало на самом деле для счастья надо0 не жена которая по фитнесам бегает а та с кем он мог бы уютненько вечер провести вдвоём на диванчике.. он слабее Вас, а Вы всячески показываете ему что Вы вот такая супер и он от этого страдает.. дайте ему возможность почувствовать себя мужчиной и он будет счастлив!
Olga.G
addict08.02.12 12:40
Olga.G
NEW 08.02.12 12:40 
in Antwort "mamy" 08.02.12 12:37
В ответ на:
он слабее Вас, а Вы всячески показываете ему что Вы вот такая супер и он от этого страдает.. дайте ему возможность почувствовать себя мужчиной и он будет счастлив!

и сколько нужно по времени такой театр перед мужем играть, быть не самой собой?
а главное - зачем???
Тринити
кошка Мёбиуса08.02.12 12:41
Тринити
NEW 08.02.12 12:41 
in Antwort SaarA 08.02.12 12:35
курящий человек, в отличии от наркомана или алкоголика,
не пребывает в состоянии измененного сознания.
личность не разрушается, человек отдает себе отчет в совершаемых
действиях и поступках.
курящий человек не галлюцинирует, не становится параноиком,
не испытывает болезненных ломок, не способен ограбить или убить за дозу или
бутылку, не выносит из дома и не продает все, что не прибито гвоздями и т.д.
вы действительно не понимаете разницу?
или так, поспорить охота?
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Марфавасильевна
old hand08.02.12 12:42
NEW 08.02.12 12:42 
in Antwort SaarA 08.02.12 12:37
В ответ на:
Не стоит оправданий.

если вы не поняли, поясняю- это Сравнение.
  Sharlatanka
enthusiast08.02.12 12:47
Sharlatanka
NEW 08.02.12 12:47 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
Извиняюсь, ниже только 1. страницу читала,
зависимость от наркотиков, там более зашедшая так далеко - это БОЛЕЗНь. Suchtkrankheit.
Нет сдесь виноватых: ни жена ни социальное окружение. Проблема что зависящие это болезьню не считают.
У моей подруги была годы такая проблема. Я говорила по телефону с её мужем - постепенно деградированной, потерявшей свою личность персоной.
Он сам не хотел лечится. Она его спасала всеми средствами.
В конечном счёте он тихо умер от передозировки героина.
Моего кузена постигло тоже несчастъе - стал принимать наркотики. Отец и родители отца - алкоголики.
Познкомился парень с девушкой. Та его вытащила. До сих пор это за чудо считаем. Но он до деградации мозгов ещё к счастью не дошёл и рождение 1. ребёнка возможно его встряхнуло.
Пересмотрите ещё раз ваш "концепт" жизни. Насколько к нему был подготовлен ваш муж? Был ли это и его концепт?
И попробуйте спроектировать ваше будующее в обоих вариантах- насколько повлияет ваше решение на судьбу ваших детей. Безпредвзято и угрызений совести. Тогда легче будет сделать то что сделать нужно.
Желаю вам от всего сердца стойкости и мудрого решения во время такого тяжёлого испытания.
papaput
addict08.02.12 12:53
papaput
NEW 08.02.12 12:53 
in Antwort Sharlatanka 08.02.12 12:47
НП
Просьба к добрым людям,не пишите мне в личку предложения вылечить меня и моего мужа от наркомании,мы не наркоманы и не алкаголики,а так же тем кого раздражают мои коменты воздержитесь от оскорблений.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  SaarA
enthusiast08.02.12 13:00
NEW 08.02.12 13:00 
in Antwort Тринити 08.02.12 12:41
Табачный дым содержит психоактивные вещества со всеми вытикающими последствиями. Так что о психическом состоянии человека говорить не стоит.
Табак=наркотик.
papaput
addict08.02.12 13:02
papaput
NEW 08.02.12 13:02 
in Antwort SaarA 08.02.12 13:00
Белый сахар тоже наркотик,но с кокаином не сравнить
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Konfetka*
journeyman08.02.12 13:07
Konfetka*
NEW 08.02.12 13:07 
in Antwort SaarA 08.02.12 13:00
Конечно мы в некотором роде все больны, так как зависимы от чего либо, но сравнивать все же наркомана и курильщика сигарет как то не корректно.
"mamy"
addict08.02.12 13:20
NEW 08.02.12 13:20 
in Antwort Olga.G 08.02.12 12:40
В ответ на:
и сколько нужно по времени такой театр перед мужем играть, быть не самой собой?
а главное - зачем???

ну а как же выражение, что в семейной жизни, для гармонии нужно подстраиваться? и тут не имеется ввиду чтоб полностью делать то что нравится половинке а искать золотую середину.
Тут недавно тема Жужечки была про мужа читюлю0 никто не кричал- уходи, все говорили- терпи и подстраивайся, учись с ним обходиться.. вот так как то..
  Sharlatanka
enthusiast08.02.12 13:23
Sharlatanka
NEW 08.02.12 13:23 
in Antwort papaput 08.02.12 13:02
Полностью согласна с мнением тринити и вашим.
Но справедливости ради приведу диалог между др.психиатрический больницы для suchterkrankungen aus Stadt Hof, Oberfranken, когда он у нас доцентом по психиатрии был и даже бывших зависящих и двоих, переделавших свой пол, на лекции приводил. Он тогда спросил нас, что именно считается самым сильным наркотиком. Мы отвечали начиная с героина и т.п.
Его ответ был таков: "Кофе и табак"
"Почему?????"
"Потому что их считают самыми безобидными. Но они приводят к зависимости. А зависимость не зависит ни от дозы, ни от вещетва. Зависимость и есть зависимость".
Так что у вас разный взгляд на один и тот же вопрос при чём каждый по своему прав. Но сдесь другой подтекст: сигарету бросает большее кол-во зависящих от ней (особенно когда осознают её последствия после долгих лет курения). Сила воли ещё может помочь. А наркоман и свою волю и умение думать быстро теряет. Шансы друг против друга разные. Об этом речь.

papaput
addict08.02.12 13:26
papaput
NEW 08.02.12 13:26 
in Antwort "mamy" 08.02.12 13:20
Так чистюля муж,все сам моет и убирает,с таким и компромисы искать легко,а с наркоманом...как под него подстроится и зачем?Жена ему не нужна дети по боку,какая то светская жизнь в топку,кино концерты по фигу, у него круг интересов сужается до достования дозы на сейчас.Настроение меняется в зависимости процента содержание в крови наркотиков.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 13:38
NEW 08.02.12 13:38 
in Antwort papaput 08.02.12 13:26
нп.
ой, курение, алкоголизм, все это не сравнить с наркозависимостью.
ТС все правильно решила. Ему лечение и всего хорошего.
В зависмости от стадии, ему будет трудно вернуться в нормальную жизнь. И всегда будет риск рецедива.
Такому требуются все силы на борьбу с собой. Это отец, муж? Нет, о чем он думал, когда эту дрянь начал принимать?
О семье, о детях? Нет, просто побалываться захотелось, расслабиться.
ТС мудрая женщина с жизненным планом и хорошая мама в первую очередь думает о защите детей и о себе конечно.
А кто еще подумает? Вот такой вот "муж", он о ней и минуты не думал.
  SaarA
enthusiast08.02.12 13:50
NEW 08.02.12 13:50 
in Antwort Konfetka* 08.02.12 13:07
В ответ на:
наркомана и курильщика

Они оба наркоманы.
Вы правильно сказали, мы практически все от чего то зависимы. В конкретном случае супруг автора зависим от субутекса.
Так в чем курильчик лучше субутексозависимого человека? Если каждый из них каждый день будет получать свою дозу? При этом табак доктор не выписывает, так что семейный бюджет скорее будет страдать у курильчика.
Тринити
кошка Мёбиуса08.02.12 13:50
Тринити
NEW 08.02.12 13:50 
in Antwort SaarA 08.02.12 13:00
да,да,да...
а курильщики - лютые наркоманы, готовые за дозу на все.
зависимостей масса, самых разнообразных,
но к деградации личности и неадекватному поведению,
опасному для окружающих,курение не приводит.
а речь шла именно об этом.
"любящий папа" - наркоман легко может убить родителей, жену,
или продать за дозу собственного ребенка, потому что доза для него
важнее всех ценностей в мире.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
  SaarA
enthusiast08.02.12 13:52
NEW 08.02.12 13:52 
in Antwort papaput 08.02.12 13:02
В ответ на:
Белый сахар тоже наркотик,но с кокаином не сравнить

Совершенно верно!
Только в данном случае про кокаин речь не ведется
BloodRina
кровожадная08.02.12 13:53
BloodRina
NEW 08.02.12 13:53 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56, Zuletzt geändert 08.02.12 13:55 (BloodRina)
1) будь последовательной- сказала уйду, уходи, дала срок, держи, ни днем больше, сказала последний шанс, значит последний
2) не верь ничему вообще, зависимость заставляет обманывать и люди много просто не видят, потому что без наркотиков не представляют своего существования. Придется все контролировать, что повредит отношениям
3) опиоды- тебя сложная, так как ломка весьма мучительная, чуть медикаментозно его, конечно, поддержут, но уменьшать дозу- не выход, наркотик есть наркотик. И учитывая, что он диацепамом балуется, никакие бензодиацепины ему давать будет нельзя, что усложняет немного задачу. Как он на него вышел? У него были боли?
4) но по сути решать ему и только ему. Бросит- всю жизнь придется очень строго следить за тем, чтобы не пересекаться с опиатами и прочими вызывающими зависимость веществами (при болезнях и пребывании в больнице нужно учитывать)
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
  Марфавасильевна
old hand08.02.12 13:56
NEW 08.02.12 13:56 
in Antwort SaarA 08.02.12 13:50
В ответ на:
При этом табак доктор не выписывает, так что семейный бюджет скорее будет страдать у курильчика.

И кофе доктор не выписывает..., а кто-то без сладкого ни дня прожить не может или без яблока. этож сколъко денег...
Вы чего так на курилъщиков взьелись? А наркоманов, наоборот, защищаете. И даже, предлогаете не лишатъ детей отца.
Что-то личное?
papaput
addict08.02.12 13:57
papaput
NEW 08.02.12 13:57 
in Antwort SaarA 08.02.12 13:52
В данной теме речь идет о наркотиках,муж ТС принимает таблетки ,которые снимают тягу к героину.Сравнивать курильщиков и героинщиков это быть вообще не в теме ,если интересует различие между сигаретами и героином и Гугл вам в помощь,наивная Вы наша.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  SaarA
enthusiast08.02.12 14:00
NEW 08.02.12 14:00 
in Antwort Тринити 08.02.12 13:50
Простите, Вы о какой наркомании ведете речь?
Конкретно я говорю о бупренорфиновой. Зачем кого то убивать ради дозы? Эту дозу выписывает доктор. Кайфа от приема таблеток пациент не испытывает, агрессивность не проявляет, для окружающих не опасен.
  SaarA
enthusiast08.02.12 14:02
NEW 08.02.12 14:02 
in Antwort papaput 08.02.12 13:57
По-моему автор нигде не написала, что ее супруг героинозависимый. И насколько я поняла, даже анализы это подтвердили.
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 14:04
NEW 08.02.12 14:04 
in Antwort SaarA 08.02.12 14:02
А я не пойму какая разница. Он делает жене плохо, это уже причина расстаться.
taka-tuka
enthusiast08.02.12 14:06
taka-tuka
NEW 08.02.12 14:06 
in Antwort "mamy" 08.02.12 12:37
В ответ на:
Знаете мне кажется Вы очень современная женщина а муж Ваш- простой и ему очень мало на самом деле для счастья надо0 не жена которая по фитнесам бегает а та с кем он мог бы уютненько вечер провести вдвоём на диванчике.. он слабее Вас, а Вы всячески показываете ему что Вы вот такая супер и он от этого страдает.. дайте ему возможность почувствовать себя мужчиной и он будет счастлив!


а я думала, разумные люди уже перевелись .
ну нелъзя смотреть поверхностно на такие вещи.
надо хоть попытаться учесть психологию отношений между супругами:
рядом с сильной женщиной никогда не будет сильного мужчины.
а чтоб мужчина, который есть уже рядом, которого выбрала и родила с ним детей начал себя уважать,
надо перестать его гнобить, называть лузером.
вспомнить, что когда женились знала, за кого замуж выходит : не князь и не академик.
и в последствии не надо ждать от него прыжков через собственную голову.
он такой какой есть.
что песеешь, то и пожнёшь
  SaarA
enthusiast08.02.12 14:07
NEW 08.02.12 14:07 
in Antwort Марфавасильевна 08.02.12 13:56
Барышня, Вы конкретно о каких наркоманах ведете речь?
Еще раз повторяю, что я говорю о бупренорфинозависимых наркоманах.
И считаю, что у них есть реальный шанс социализироваться в обществе и не отличаться от нас с Вами.
Olga.G
addict08.02.12 14:09
Olga.G
NEW 08.02.12 14:09 
in Antwort SaarA 08.02.12 14:00
В ответ на:
Конкретно я говорю о бупренорфиновой....Кайфа от приема таблеток пациент не испытывает, агрессивность не проявляет, для окружающих не опасен.

да вы что?
Вы первый пост прочитайте:
В ответ на:
В последнее время стала замечать,что он постоянно неадекватен.Злой,агрессивный.Или спит постоянно.Походка другая,координация движений странная.Деньги со счета тают на глазах,хотя зарабатываем мы оба неплохо.Алкоголем не пахнет, а как будто пьяный.Глаза красные и тупые.На мои вопросы,не заболел ли он,отвечал,что нет,у меня параноя

Или вы рассуждаете просто так о зависимостях, неотносительно к данной теме?
Тринити
кошка Мёбиуса08.02.12 14:11
Тринити
NEW 08.02.12 14:11 
in Antwort SaarA 08.02.12 14:00
В ответ на:
Кайфа от приема таблеток пациент не испытывает, агрессивность не проявляет, для окружающих не опасен.

ага...то есть ТС соврала?
это ее первое сообщение...перечитайте внимательно:
В ответ на:
В последнее время стала замечать,что он постоянно неадекватен.
Злой,агрессивный.Или спит постоянно.Походка другая,координация движений странная.
Деньги со счета тают на глазах,хотя зарабатываем мы оба неплохо.
Алкоголем не пахнет, а как будто пьяный.Глаза красные и тупые.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20847037&Board=haus
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
Тринити
кошка Мёбиуса08.02.12 14:11
Тринити
NEW 08.02.12 14:11 
in Antwort Olga.G 08.02.12 14:09
одновременно)
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 14:12
NEW 08.02.12 14:12 
in Antwort SaarA 08.02.12 14:07
я тоже думаю Вы просто рассуждаете не имея понятия о чем говорите. ничего личного.
  Марфавасильевна
old hand08.02.12 14:15
NEW 08.02.12 14:15 
in Antwort SaarA 08.02.12 14:07
В ответ на:
И считаю, что у них есть реальный шанс социализироваться в обществе

Ну и считайте на здоровъе, а ТС считает по другому и не хочет подвергать
опасности ни детей, ни себя. И правильно делает.
"mamy"
addict08.02.12 14:18
NEW 08.02.12 14:18 
in Antwort papaput 08.02.12 13:26
всё логично= наркоман значит не доволен своей жизнью, пытается "улететь" в другой мир и почти всегда они не хотят реальности- потому что не справляются с ней. заметьте что почти все алкаши- добрейшие люди! а почему пьют? потому что так легче жить среди тех кто их сильней, так они не страдают.
вот отсюда надо плясать. это если начальная стадия, если стадия такая что мозги не соображают и на всё наплевать то тут совсем другое, тут сначала мозги и тело очистить надо чтоб вернуть к нормальной жизни.
  SaarA
enthusiast08.02.12 14:19
NEW 08.02.12 14:19 
in Antwort Стервэлла 08.02.12 14:12
В ответ на:
я тоже думаю Вы просто рассуждаете не имея понятия о чем говорите.

А я думаю, что как раз Вы не имеете понятия.
jajaja0
addict08.02.12 14:20
jajaja0
NEW 08.02.12 14:20 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
единодушные почти советы которые вам дали здесь ничем не отличаются от всех прочих советов на этом террариуме. прочитайте любые ответы по отношениям с мужьями. подавляющее большинство ответов-бросте по любому поводу бросьте..бросьте..бросьте... бегите такое ощущение, что или разведенки с неудавшейся жизнью или чистые эгоистки относящиеся к мужу по деловому. про чувства вообще не слова. ни один мужчина практически не написал ничего.
Мужики конечно тоже не подарки но женщины по природе эмоциональнее, поэтому нет ничего страшнее женской злобы,зависти,эгоизма.По той же причине женщины в быту гораздо более тяжелы в массе конечно , чем мужчины.
поэтому не слушайте советов вас сейчас настроят. Все не так трашно. он не колется и вероятно есть шансы на вылечивание. Женская наркомания и алкоголизм да не излечимы. а мужчины с легких наркотиков спрыгивают при желании.
  SaarA
enthusiast08.02.12 14:22
NEW 08.02.12 14:22 
in Antwort Марфавасильевна 08.02.12 14:15
Если бы она считала по другому, не спрашивала бы совета, а бежала куда подальше от своего супруга.
Если спросила, значит на что-то надеется?
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 14:24
NEW 08.02.12 14:24 
in Antwort SaarA 08.02.12 14:19
ну так просветите нас, компетентая Вы наша, какова статистика в цифрах, шансы изличения тех о ком Вы говорите. Даже любопытно. Только без ссылок на википедию и гугль, откуда почерпнули такую информацию
papaput
addict08.02.12 14:25
papaput
NEW 08.02.12 14:25 
in Antwort "mamy" 08.02.12 14:18
Здесь звучала идея-дайте ему шанс,вы пишите
В ответ на:
вернуть к нормальной жизни
.
Так пусть сам наркоман берет этот свой шанс,пусть сам возвращается к нормальной жизни,ему что кто то не дает это сделать,почему некоторые взваливают эту отвественность за выздоровление наркомана на близких,пусть он сам стремится выздороветь.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 14:26
NEW 08.02.12 14:26 
in Antwort SaarA 08.02.12 14:22
Совета никто не спрашивал, почитайте название темы.
Именно советы не нужны, за советом он пошел сегодня в Drogenberatung, так что сильно не старайтесь с советами то
  Марфавасильевна
old hand08.02.12 14:26
NEW 08.02.12 14:26 
in Antwort SaarA 08.02.12 14:22
В ответ на:
Если бы она считала по другому, не спрашивала бы совета, а бежала куда подальше от своего супруга.
Если спросила, значит на что-то надеется?

Вы, хотя бы читали о чем она пишет?:
В ответ на:
Чувства все ушли.Остался "квартирный вопрос".У нас очень дорогой дом куплен в кредит.Моей зарплаты не достаточно,чтобы содержать его одной.У меня 2 детей.Мой вопрос,когда начинать подыскивать покупателя на дом?И найду ли я так быстро во время финансовой нестабильности?
Цинично,конечно,ноя не декабристка.Спасать никого не хочу.Думаю о себе и детях.Но для решения финансовых проблем он должен быть в адеквате...

Тринити
кошка Мёбиуса08.02.12 14:26
Тринити
NEW 08.02.12 14:26 
in Antwort jajaja0 08.02.12 14:20
В ответ на:
на этом террариуме

держите себя в рамках приличия, пожалуйста.
В ответ на:
а мужчины с легких наркотиков спрыгивают при желании.

ключевые слова - при желании.
в случае ТС желания как раз не наблюдается.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
Konfetka*
journeyman08.02.12 14:34
Konfetka*
NEW 08.02.12 14:34 
in Antwort "mamy" 08.02.12 14:18
В ответ на:
заметьте что почти все алкаши- добрейшие люди! а почему пьют? потому что так легче жить среди тех кто их сильней, так они не страдают.

А эти данные откуда, про всех алкашей? Особенно про добрейших людей? Это наверно из за доброты сердечной чаще всего случаются преступления в состоянии алкогольного опьянения. Алкоголики могут быть всякими, а не только такими как вы их описали, что они страдают от того что мягкие и в мире злых сильных дяденек и тетенек им очень сложно.
jajaja0
addict08.02.12 14:39
jajaja0
NEW 08.02.12 14:39 
in Antwort Тринити 08.02.12 14:26
да простите за террариум.
но желание есть если он сам пошел.
кроме того я о другом. почему такое единодушное стремление безапелляционно гнать? мы не знаем ни ситуации реальной ни нюансов и такие советы даем. просто зомбируем ТС на уход. вот о чем я.
  SaarA
enthusiast08.02.12 14:41
NEW 08.02.12 14:41 
in Antwort Стервэлла 08.02.12 14:26
Да? А по-моему спрашивал.
Почитайте первый пост.
Konfetka*
journeyman08.02.12 14:41
Konfetka*
NEW 08.02.12 14:41 
in Antwort jajaja0 08.02.12 14:39
Наверно потому что женщина в ответе если не за свою жизнь, то хотя бы за жизнь своих детей.
Gledi-mur
Carpal Tunnel08.02.12 14:50
Gledi-mur
NEW 08.02.12 14:50 
in Antwort taka-tuka 07.02.12 23:32, Zuletzt geändert 08.02.12 14:53 (Gledi-mur)
В ответ на:
а когда ты замуж за него выходила и дорогой дом в кредит покупала, он наркоманил ?
это основной вопрос тут: почему муж, живя с тобой бок о бок, начинает наркоманить и пить .
спроси себя об этом.

Возможно когда она за него замуж выходила он не был наркаманом, но возможно что он за долго то знакомства был наркоманом, ну и не сдержался.
Пишу потому как я уже как-то писала, что мой кузен был наркоманом, потом выличился, стал жить с девушкой, всё у них было отлично, но она побаивалась с ним расписываться, прошло много лет пока она решилась дать согласие. У него была хорошо оплачиваемая работа, всё было отлично, он очень хотел ребёнка, они расписались, в июле венчались, сыграли шикарную свадьбу, стали планировать дальнейшую жизнь, когда родить ребёнка, искать новую квартиру. А через пару месяцев после свадьбы, она узнала что он опять подсел на иглу. Разговаривая с ним он прокленает всё на свете, сам не помнит как сел на иглу, кто подсадил, готов на всё чтоб спрыгнуть с иглы. Лёг в клинику, не выдержал ломки, ушёл. Потом ему выписали таблетки облегчающие ломки, пил почти месяц, держался, опять сорвался. Лёг опять в больницу, опять не выдержал. перед женой ползает на коленях, просит прощения, но спрыгнуть не может. Она его прощает, помогает ему морально, каждый раз откладывает развод, но видемо этого не избежать.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel08.02.12 15:02
Gledi-mur
NEW 08.02.12 15:02 
in Antwort Konfetka* 08.02.12 14:41
В ответ на:
Наверно потому что женщина в ответе если не за свою жизнь, то хотя бы за жизнь своих детей.

Совершено верно. Очень страшно когда родственик наркоман, а особено когда близкий человек - муж. Мы видели что такое ломки, когда человек не контролирует себя, он готов на всё лижбы достать деньги на дозу, он может и убить. Как он выляется по полу, как его выкручивает, как он орёт. Один раз он ночью пришёл к бабушке, мы у неё ночевали, достал нож и сказал что если не дадите денег, я пойду и кого-нибудь убью, но деньги достану. Бабушка ему дала, мы забрали у него нож. А спустя несколько дней он у бабушки украл деньги, довольно крупную сумму. И к нам приходил требовал деньги, мол ему надо срочно, а то что мы были на арбайтслёзах и у нас двое детей ему наплевать было, ему нужны деньги. Орал, пинал стены, дверь. Мы ему не дали, так он нас так прокленал.
Когда выличился, он конечно просил прощения, даже вернул долги, но вот сейчас мы опять живём в страхе.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
kapri
old hand08.02.12 15:03
kapri
NEW 08.02.12 15:03 
in Antwort jajaja0 08.02.12 14:39
В ответ на:
кроме того я о другом. почему такое единодушное стремление безапелляционно гнать?

это инстинкт самосохранения
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
duralex2
old hand08.02.12 15:17
NEW 08.02.12 15:17 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:36
В ответ на:
Вы считаете,что мужчина только из-за жены стервы подается во все тяжкие?

да не реагируйте вы на разную фигню. Вам о своей жизни теперь думать надо. Бывших наркоманов не бывает.
  grischado
Carpal Tunnel08.02.12 15:39
NEW 08.02.12 15:39 
in Antwort duralex2 08.02.12 15:17, Zuletzt geändert 08.02.12 15:39 (grischado)
Не бывает только бывших дураков. А наркоманы бывают. На легких наркотиках и таблетках просто бросает море людей. Кто в молодости травку н е курил? А под герычем бывает ремиссия длинною в жизнь
Gledi-mur
Carpal Tunnel08.02.12 15:42
Gledi-mur
NEW 08.02.12 15:42 
in Antwort duralex2 08.02.12 15:17
В ответ на:
Вам о своей жизни теперь думать надо. Бывших наркоманов не бывает.

Я вот раньше думала бывают, пока мой кузен не сорвался. А есть ещё один товаришь, он дальний родственик, женат на подруге моей старшей дочери, так вот не давно узнали что он тоже когда-то был наркоманом, его родители выгнали, вот поэтому об этом почти ни кто не знает, он уехал, потом выличился, стал там работать, приехал обратно к родителям, женился, ждут ребёночка. А я теперь переживаю за подружку моей дочери, она такая скромная, тихая девушка и не дай бог муж сорвётся, как потом ей в глаза смотреть, получается мы знаем и молчим о его прошлом.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Зайка-11
Fanat08.02.12 15:49
Зайка-11
NEW 08.02.12 15:49 
in Antwort "mamy" 08.02.12 14:18
В ответ на:
заметьте что почти все алкаши- добрейшие люди

??? Вы это серьезно????
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 15:56
NEW 08.02.12 15:56 
in Antwort jajaja0 08.02.12 14:39
мы не зомбируем, ТС сама решила и правильно. А мы поддерживаем.
  Irbis33
enthusiast08.02.12 15:56
NEW 08.02.12 15:56 
in Antwort grischado 08.02.12 15:39
нп
У моей подруги муж наркоман. Незнаю как долго, но знаю их семью уже 10 лет- уже наркоманил. Героин, метадон или что там ещё- вообщем сейчас ходит каждый день к врачу получает дозу. Со стороны совершенно нормальный человек, ну засыпает иногда сидя за столом -устал Нигде не работает и не работал, жена сама всё тянет на себе. секса, как она говорит, нет. Ну раз в 2 месяца. Хотя других баб у него полно(проверенный факт, он и не скрывает) Ну вот и живёт с ним, говорит что любит. Когда спрашиваю зачем он тебе такой нужен, ответ один- люблю. И добавляет-а ты бы своего бросила если бы наркоманил? Ну да, сейчас скажу что нет, ведь не наркоман, а если бы был тогда кто ж знает.Это я к тому что легко давать советы другим. Мою подругу такая жизнь устраивает так пусть живёт. Да, из дома он ничего не тащит, того что получает у врача наверное хватает.
  100balerin
old hand08.02.12 16:08
NEW 08.02.12 16:08 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56, Zuletzt geändert 08.02.12 16:12 (100balerin)
В ответ на:
Делать что?

Уходите от него быстрее. Не тешьте себя надеждами. Это не ваш груз,а его родителей и его самого.
У меня знакомая жила с одним, останетесь безо всего, с истерзанной психикой. Говорю Вам серьёзно, если не мазохистка,
уходите.
  lida1973
old hand08.02.12 16:18
lida1973
NEW 08.02.12 16:18 
in Antwort Konfetka* 08.02.12 07:45
я понимаю что мужчины зачастую слабее женщин, и конечно звучит жестоко ,и не во всех случает это факт. но меня возмущает факт , что в таких случаях виновным считают партнёра женщина ли или мужчина. стоит всегда знать меру того,, что ты способен нести, и или вовремя скинуть или закусит губу и переть. обычно дом покупает не один в семье , это общее решение .
  mulechka
Carpal Tunnel08.02.12 16:27
NEW 08.02.12 16:27 
in Antwort grischado 08.02.12 15:39
Согласна!
Наркованов как и алкоголиков не бывает бывших!!!!
Подумайте о себе , жить с наркоманом это ад
Kelly2003
we the people08.02.12 16:33
Kelly2003
NEW 08.02.12 16:33 
in Antwort mulechka 08.02.12 16:27
не надо так катрегорично! бывают и алкаши бывшие икли которые пьют менше и от нарко лечатся, жены помогают, может он и сам не рад что подсел? все ето сеичас лечится, если чел захочет, конструктивно сядет поговорфит с женои, нааидут клинику хорошую и все будет намана
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
  grischado
Carpal Tunnel08.02.12 16:41
NEW 08.02.12 16:41 
in Antwort Kelly2003 08.02.12 16:33
что им обьяснять? у них 2 мнения. их и неправильное. вот такая безаппелляционность признак глубокой глубокой душевной провинциальности, вне зависимости от места жительства. кстати москва глубоко провинциальный город в отличии от петербурга.
  grischado
Carpal Tunnel08.02.12 16:43
NEW 08.02.12 16:43 
in Antwort mulechka 08.02.12 16:27
я бывший алкоголик пью но в меру и зарабатываю головой. как вам такой пример? то есть зарабатываю 75 евро в час чистыми. но работаю 4 месяца в году. а вы? с 5 утра поди на остановке мерзнете или?
kapri
old hand08.02.12 17:00
kapri
08.02.12 17:00 
in Antwort grischado 08.02.12 16:43
В ответ на:
я бывший алкоголик пью но в меру и зарабатываю головой

сколько лет вы уже в браке и сколько детей у вас с женой ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Kelly2003
we the people08.02.12 17:03
Kelly2003
NEW 08.02.12 17:03 
in Antwort kapri 08.02.12 17:00
а ето тит при чем скока у него детеи? а у вас скока?
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
papaput
addict08.02.12 17:07
papaput
NEW 08.02.12 17:07 
in Antwort grischado 08.02.12 16:43
Алкаголик не может пить в меру,алкоголизм в том и заключается ,что от 20 грамм любого алкоголя у алкаша резьбу срывает и он пьет до потери сознания и памяти.Так что не кокетничайте и не фантазируйте,не зная что есть алкоголизм.Алкашей и наркоманов бывших нет не было и не будет,это звание присваевается пожизненно.Алкоголизм и наркомания не излечимы,если алкаши и наркоманы не пьют и не колятся десятками лет,то они находятся в ремиссии,но не перестают быть алками и наркошами,и малейшая провокация и они скатываются на уровень ниже прежнего.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
kapri
old hand08.02.12 17:07
kapri
NEW 08.02.12 17:07 
in Antwort Kelly2003 08.02.12 17:03
есть два признака семьи - совместные дети и совместная недвижимость.
Если у человека нет семьи , то не о чём и говорить . Форум - "Дом и семья".
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  grischado
Carpal Tunnel08.02.12 17:20
NEW 08.02.12 17:20 
in Antwort papaput 08.02.12 17:07
ой да что вы говорите? вот не слетаю. и 20 грамм могу выпить и пол литра а потом месяцамине пить. пью на праздники и просто могу вискарика 50 грамм с колой вечерочком. и останавливаюсь. Я был реальный алкоголик пил каждый день. и никаких с этим проблем. и все мои сокурсники траву курили в молодости и ничего все приличные люди стали. про герыч не говорю, другая тема.
  grischado
Carpal Tunnel08.02.12 17:24
NEW 08.02.12 17:24 
in Antwort papaput 08.02.12 17:07
В ответ на:
если алкаши и наркоманы не пьют и не колятся десятками лет,то они находятся в ремиссии,но не перестают быть алками и наркошами,и малейшая провокация и они скатываются на уровень ниже прежнего.

ага десятками лет ..до смерти. но главное ведь звание правда. так вы не расстраивайтесь до старости еще дожить надо. вы об этом думайте. как вам дожить. а мы уж разберемся.
  St_Милка
Божья правнучка08.02.12 18:00
St_Милка
NEW 08.02.12 18:00 
in Antwort papaput 08.02.12 17:07
Я тоже знаю два таких примера, когда бывшие алкоголики долго не пили, а теперь выпивают, как цивилизованные люди, не "нажраясь". Другое дело, как им это дается. Но бывает и так.
Знаю этих людей достаточно близко, так что не издалека взгяд.
misha okeanov
blogословенный08.02.12 18:22
misha okeanov
NEW 08.02.12 18:22 
in Antwort St_Милка 08.02.12 18:00
алкоголик остаётся на той стадии алкоголизма, на которой остановился.
если запьёт, то, минуя все промежуточные стадии, окажется на своём, заработанном кровью, мозгом и печенью месте.
papaput
addict08.02.12 18:24
papaput
NEW 08.02.12 18:24 
in Antwort St_Милка 08.02.12 18:00
Алкоголизм это отсутствие возможности мозга контролировать количество алкоголя.Если пьюший может контролировать количество алкоголя значит есть варианты:
1.Он не алкоголик,многие имеют опыт нажирания до отключки и курение травы,но это случаи не регулярного употребления и это не значит,что все пробовшие траву и алко больные.
2.Алкоголик после ремиссии начинает пить по чуть и этот срок может растянутся во времени до нескольких месяцев,потом впадет в запой.
3.Алкоголики могут уметь держать себя на людях,а дома догоняются.Я тоже знаю таких, которые в компании пьют бокал вина за вечер,а потом догоняются бутылкой водки в одиночку.
Степени алкоголизма как и наркомании разные,знаю многих алкоголиков которые занимают ответственные посты,на работе не пьют-держатся,переход от одной степени к другой длятся годами.
Бытует мнение,что алкаши это те которые под забором валяются ,бутылки собирают и имеют характерные изменения кожных покровов-это последняя стадия алкоголизма,до последней стадии еще 2 ,которые не заметны окружающим или почти не заметны.У героиново зависимых все почти тоже самое, но жесче и прогресивнее и если редкому алкашу удаются завязать даже на последней стадии и уйти в длительную ремиссиию,то героиново-методововым нет,я таких случаев не знаю.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
misha okeanov
blogословенный08.02.12 18:26
misha okeanov
NEW 08.02.12 18:26 
in Antwort papaput 08.02.12 18:24

В ответ на:
Алкоголизм это отсутствие возможности мозга контролировать количество алкоголя

Нет. Алкоголизм - это зависимость от алкоголя. Изучите предмет разговора, будет легче делать выводы.
  100balerin
old hand08.02.12 18:30
NEW 08.02.12 18:30 
in Antwort grischado 08.02.12 17:20
В ответ на:
пью на ПРАЗДНИКИ и просто могу вискарика 50 грамм с колой ВЕЧЕРОЧКОМ

В ответ на:
могу выпить и пол литра а потом МЕСЯЦАМИ не пить

пишите уж сразу ГОДАМИ. Самообман. Нормальный бытовой алкоголизм.
papaput
addict08.02.12 18:31
papaput
NEW 08.02.12 18:31 
in Antwort misha okeanov 08.02.12 18:26
Стопроцентно зависимость от алкоголя,я так написала потому что ,мужчина утверждает ,что он раньше был алкашом, а теперь научился контролировать употребление спиртосодержащих напитков,такого не бывает.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Kelly2003
we the people08.02.12 18:31
Kelly2003
NEW 08.02.12 18:31 
in Antwort papaput 08.02.12 18:24
В ответ на:
,то героиново-методововым нет,я таких случаев не знаю

а я знаю - брат моего мужа, был на гере с алкоголем, сидел по тюрьмам, т.к. воровал денги, об воровывал траки доставочные, ,,,,жена ушла с 3мя детьми,,, очистился, женился во второи раз, дом свцои, живут уже 25 лет. потом убили сестру моему мужа, он опять сорвал;ся, но ненадолго, сеичас трезвыи в рот не берет, ходит на занятия аа, здоровыи, хорошио выглядит, никогда не подумаеш что было с ним такое
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kelly2003
we the people08.02.12 18:33
Kelly2003
NEW 08.02.12 18:33 
in Antwort 100balerin 08.02.12 18:30
ярлыков не нада вешать, вы чела не знаете, если опн научился хоть как-топ огтраничивать - поддержите позитивом
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
misha okeanov
blogословенный08.02.12 18:34
misha okeanov
NEW 08.02.12 18:34 
in Antwort papaput 08.02.12 18:31
В ответ на:
что он раньше был алкашом, а теперь научился контролировать употребление спиртосодержащих напитков,такого не бывает.

допускаю, что он он может контролировать количество выпитого алкоголя, но зависимость от него он не контролирует. и никто не контролирует. >Это как контролировать, например,грипп или геморрой. Можно избегать провоцирующих факторов, но контролироватьболезнь- это из области мечтаний.
misha okeanov
blogословенный08.02.12 18:36
misha okeanov
NEW 08.02.12 18:36 
in Antwort Kelly2003 08.02.12 18:31
В ответ на:

а я знаю - брат моего мужа, был на гере с алкоголем, сидел по тюрьмам, т.к. воровал денги, об воровывал траки доставочные, ,,,,жена ушла с 3мя детьми,,, очистился, женился во второи раз, дом свцои, живут уже 25 лет. потом убили сестру моему мужа, он опять сорвал;ся, но ненадолго, сеичас трезвыи в рот не берет, ходит на занятия аа, здоровыи, хорошио выглядит, никогда не подумаеш что было с ним такое

выглядеть он может как угодно, алкоголизм же никуда не делся. Он аутотренингом или как-то иначе сдерживает себя от употребления того, к чему тянет.
  100balerin
old hand08.02.12 18:40
NEW 08.02.12 18:40 
in Antwort papaput 08.02.12 18:24
В ответ на:
Бытует мнение,что алкаши это те которые под забором валяются ,бутылки собирают и имеют характерные изменения кожных покровов-это последняя стадия алкоголизма,до последней стадии еще 2 ,которые не заметны окружающим или почти не заметны

согласна, и знаю таких
  100balerin
old hand08.02.12 18:48
NEW 08.02.12 18:48 
in Antwort Kelly2003 08.02.12 18:33
В ответ на:
если он научился хоть как-топ огтраничивать

учился-учился, и научился
Ярлыков не вешаю, а говорю, что такое отношение к алкоголю не есть норма.
И ничего позитивного в самообмане не вижу
Kelly2003
we the people08.02.12 18:51
Kelly2003
NEW 08.02.12 18:51 
in Antwort misha okeanov 08.02.12 18:36, Zuletzt geändert 08.02.12 18:53 (Kelly2003)
с алкоголизмом не так все просто как с гемороем, много составляюших, поинтересуися на досуге,
В ответ на:
Он аутотренингом или как-то иначе сдерживает себя от употребления того

значит научился управлять алкоголизмом с помошью тренинга, что и требовалось доказать
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 18:55
NEW 08.02.12 18:55 
in Antwort Kelly2003 08.02.12 18:51
кстати Миша знает о медицине больше чем мы а с наркозависимостью все еще менее проще.
Kelly2003
we the people08.02.12 19:18
Kelly2003
NEW 08.02.12 19:18 
in Antwort Стервэлла 08.02.12 18:55
то что он врач мне известно, но видимо терапевт, не нарколог, иначе он бы немного по другому рассуждал
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Gledi-mur
Carpal Tunnel08.02.12 19:35
Gledi-mur
NEW 08.02.12 19:35 
in Antwort grischado 08.02.12 17:20
В ответ на:
вот не слетаю. и 20 грамм могу выпить и пол литра а потом месяцамине пить. пью на праздники и просто могу вискарика 50 грамм с колой вечерочком. и останавливаюсь. Я был реальный алкоголик пил каждый день.

у меня брат тоже был алкоголиком, упивался так что во времени терялся, один раз пршлось полицию вызывать чтоб дверь открыть, брат неделю не отзывался, я ему записку в дверь запихала, эта записка так неделю проторчала, полицаи и звонили и стучали, пытались дверь открыть не получилось, пока ждали шлюсельдинст я с полицаями, открывается дверь, выходит брат, практически в меня врезается, еслиб не стояла на пути, так и прошёл бы мимо. Он неделю из дома не выходил всё это время бухал. Вот тогда он и решил что пора лечится. Прошёл курс лечения, три года вообще не пил, тут съездил в Россию, начал пить, но в меру. Но я и вся семья очень переживаем как бы опять не спился.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
kiddy gekickt bis 12/10/26 18:44
Carpal Tunnel08.02.12 20:26
NEW 08.02.12 20:26 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
Пишу со слов жены, ногами не пинать она врач психоневролого нарколог. Есть 2 пути
1 Subutexprogramm он получает субутех у определнного врача, поэтому у него много бумаг чтобы заключить договор Это официальная программа с общим банком данных по Германии
Подробности могу написать позже. Это если ваш муж не может без медикаментов, и без них существует риск что он будет drogen konsumieren. Всегда существует возможность выйти из этой программы.
2.eine Entgiftung in der Klinik zu machen Длится от 3 недель. Узнайте самую близкую к вам suchtambulanz при психиатрической клинике и вы можете пойти туда сама и проконсультироваться как родственница.
Остаетесь вы с мужем или нет решаете только Вы.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  grischado
Carpal Tunnel08.02.12 20:54
NEW 08.02.12 20:54 
in Antwort Kelly2003 08.02.12 19:18
Судя по его высказваниям врач он плохой. Что и требовалось доказать. Да все понятно здесь на всех форумах процветает махровый серый провинциализм. Тебе здесь не сколько подадут руку. Сколько протянут ногу.
  grischado
Carpal Tunnel08.02.12 20:54
NEW 08.02.12 20:54 
in Antwort 100balerin 08.02.12 18:30
Вам завидно?
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 21:01
NEW 08.02.12 21:01 
in Antwort Kelly2003 08.02.12 19:18
Знаете, тут сейчас знания нарколога не нужны, этим займутся.
Доказывать прописную истину, что наркоман в семье оставаться не может, помойму не надо.
Лично мне хотелось поддержать ТС.
Gledi-mur
Carpal Tunnel08.02.12 21:55
Gledi-mur
NEW 08.02.12 21:55 
in Antwort Sharlatanka 08.02.12 13:23
В ответ на:
Но справедливости ради приведу диалог между др.психиатрический больницы для suchterkrankungen aus Stadt Hof, Oberfranken, когда он у нас доцентом по психиатрии был и даже бывших зависящих и двоих, переделавших свой пол, на лекции приводил. Он тогда спросил нас, что именно считается самым сильным наркотиком. Мы отвечали начиная с героина и т.п.
Его ответ был таков: "Кофе и табак"
"Почему?????"
"Потому что их считают самыми безобидными. Но они приводят к зависимости. А зависимость не зависит ни от дозы, ни от вещетва. Зависимость и есть зависимость".

Только при курении, работы не лишаются и без сигарет не ломает так что у человека шары на выкат, курильщик не хватается за нож чтоб пойти найти деньги на сигареты, у курильщика не сносит бошку как у наркомана, ну а про кофе вообще помолчу.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Карлотта
newbie08.02.12 22:16
NEW 08.02.12 22:16 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56, Zuletzt geändert 08.02.12 22:26 (Карлотта)
Прочитала сейчас все мнения и советы.Большое спасибо.Некоторые вещи приняла к сведению как оъективную информацию со стороны.
Пришла к выводу,что не совсем правильно описала ситуацию.Возможно, это важно для оценки.
итак.
Он не принимает героин, кокаин и тд(то что называют нелегальной наркотой).
Он подсел на средство, которое помогает наркотам "слезть" с нелегальной наркоты. По сути тоже самое(героин), но в Германии это называется легальными наркотиками.Т.е. их выписывает врач.Но от них вставляет так же.
Моему супругу врач, естественно, эту дрянь не выписывал, ибо он не был наркотом.У них на фирме работал русскоязычный наемный рабочий,который и продавал и до сих пор продает эту дрянь.Ему самому это врач выписывает, а он продает дальше.
Препарат в таблетках, называет субутекс.Употребляется под язык.Что делают наркоманы и мой муж в том числе...растолкать таблетку в порошок и тянуть как кокс.Вставляет как кокс.Зависимость появляется очень быстро.Доза постоянно увеличивается.Так вот когда мой муж уже совсем оборзел с увеличением этой дозы, я реально поняла,что он употребляет наркоту.
К вопросу о добровольном походе к врачу. Первый поход добровольно-принудительный с моей стороны.Потом ездил один, потому что я на работе.Сегодня он опять там был.Я в шоке от того,что предложил врач.Очень странную тему предложил.Попробую разобраться, почему. Он прописал ему поганый метадон!!!!Обычно комбинация наоборот с метадона на субутекс.Очень странно.Сегодня ему выдали там первую порцию.И так каждый день он должен туда мотаться(30 км от нас, дабы никто не увидел его).Одним из побочных действий метадона является похудение.Неужели врач не задумался.что моему супругу больше нельзя худеть?Те, кто сейчас стоят, сядьте, я скажу вам сколько он весит сейчас.....его просто итак уже нет..одни кости и кожа.54 кг!!!!!!!!!!!!!!!!Его вес был 70*рост 170).Похудел в течение последних двух месяцев.Ничего не ест.Говорит апетита нет.Мышечной массы вообще не осталось.А когда то именно физ.подготовкой меня очаровал.Пыталась его "переориентировать", пригласила в клуб(фитнес).Он раньше так любил спорт.На тренажерах поставила минимальную женскую нагрузку.Но даже это было не под силу.Больше не приходил.Типа все болит.Хотя иногда бывает говорит, что хочет опять спортом заняться, просит протеин ему купить.Протеин дома есть(мой).Разводи да пей.Не делает.раньше мы каждую субботу устраивали велнес дома.с сауной,массажем,масками итд.Больше не хочет.В сауне раньше меня сдыхает.А я всегда не долго сижу, у меня сердце больное.
Что я хочу этим сказать.Я пытаюсь, искренне пытаюсь вернуть его туда, где ему когда-то было хорошо.Но его не расшевелить.Он спит наяву.Никаких лишних движений.
Насчет сильных и слабых людей.Я не супер вумен, а он не лузер по жизни.данные понятия можно отнести, возможно, к нынешнему состоянию.Но так было не всегда.
У нас было равноправие, без распределения ролей.Это было мое условие перед свадьбой.Для него существовала только одна модель семьи.как уего родителей и знакомых.Азиатская модель.Думаю, всем понятно.Но брак его родителей назвать счастливым сложно.папа алкаш, мама сектантка.У них 9 детей.И там никому ни до кого нет дела.Все заняты готовками. уборками.А на поговорить времени нет.Да и зачем.
Наш брак строился на взаимном уважении и дружбе.Несмотря на совсем разное воспитание, я тогда рассмотрела в нем огромный потенциал.Но не раскрытый.Даже удивилась, как человек из такой семьи может быть настолько интересным.Он стремился к другой жизни.Он не знал, но предполагал, что есть другая жизнь.
Поверьте мне, все было на добровольных началах.И с его и с моей стороны.Это была огромная работа для нас обоих.Мы женаты 11 лет.Он стал другим человеком.Добровольно.Он сам хотел.Он даже разговаривать стал грамотно.Теперь он понимает, что обозначает выражение "режет ухо", когда встречает кого-нибудь из своих знакомых из прошлого.
Не знаю, как объяснить.
И вот теперь такая деградация.Чего ради?Он вырос в неблагополучном районе,где живет только отстой.(наш город небольшой, но четко разделенный.В том районе строились только социальные квартиры.Население соответствующее).Где с утра вдоль улицы мужики стоят с пивом, где дети ругаются матом с пеленок.Там никто никогда не работал, но считают себя королями жизни...
Неужели можно хотеть туда обратно?
Наблюдала за ним сегодня.Видно, что ему стыдно, что, возможно и, правда, хочет завязать.Мои чувства смешаные.Он мне противен с одной стороны, с другой стороны какие-то материнские чувства но не нежные
как мужчину я его не воспринимаю больше.......
Примерно так
nightlie
veteran08.02.12 22:16
nightlie
NEW 08.02.12 22:16 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
от физической зависимости его вылечат за несколько недель, если обратится за помощью. Но вот психологическая зависимость останется и всегда будет тянуть попробовать снова. Тут нужна сила воли... и всегда есть риск что сорвётся
Карлотта
newbie08.02.12 22:19
NEW 08.02.12 22:19 
in Antwort nightlie 08.02.12 22:16
я уже нашла ему психиатора и психолога
Он согласен пойти туда
Natascha74
Carpal Tunnel08.02.12 22:24
NEW 08.02.12 22:24 
in Antwort Карлотта 08.02.12 22:19
если бы ето все помогало ну выяснит ето все психолог , откуда и чего и почему, ток ето от зависисмости не избавит, она уже есть, неважно от чего
в любом случае огромной вам удачи и сумасшедшего терпения!!!
Баба Дуня
addict08.02.12 22:28
Баба Дуня
NEW 08.02.12 22:28 
in Antwort Стервэлла 08.02.12 21:01
В ответ на:
Доказывать прописную истину, что наркоман в семье оставаться не может, помойму не надо

ето не нам решать, тс решит,
  julia40
member08.02.12 22:33
julia40
NEW 08.02.12 22:33 
in Antwort taka-tuka 07.02.12 23:45
Taka-tuka, глупости Вы говорите! К наркотикам тянутся не только потому, что жена как-то не так себя ведет....жена тут ни при чем, она его на это не подталкивала, он выбрал это САМ! И думаю, если честно, баловался и раньше....незаметно так....тайком....а сейчас это все вылезло, видимо уже трудно стало скрывать....а причину надо искать не в его семейных проблемах, а в его характере, он может в переходном возрасте начал и удачно скрывал до поры до времени....может дружбаны у него такие, а вы жену вините! Ей сейчас очень тяжело. Помочь таким людям практически невозможно, он должен понять это САМ и осмыслить когда, как и почему трагедия началась.
Карлотта
newbie08.02.12 22:35
NEW 08.02.12 22:35 
in Antwort Карлотта 08.02.12 22:19
На работе не нахожу себе места.Все думаю,думаю
Прихожу домой и видеть его не могу
не понимаю его
я была единственным человеком в его жизни, кому он был не безразличен
почему он так со мной?
с его мамой я еще до рождества поделилась моими предположениями
думаете, она хоть раз позвонила узнать, что и как?Нет!!!
11 лет назад они сбагрили его мне.По принципу "баба с возу, кобыле легче"
Вот и теперь.Это только моя проблема......
kapri
old hand08.02.12 22:42
kapri
NEW 08.02.12 22:42 
in Antwort Карлотта 08.02.12 22:16, Zuletzt geändert 08.02.12 22:59 (kapri)
В ответ на:
Я пытаюсь, искренне пытаюсь вернуть его туда, где ему когда-то было хорошо

В основе наркомании лежит простой эффект - человеку психологически плохо из-за каких-то причин
и он изо всех сил бессознательно ищет источник положительных эмоций чтобы просто уцелеть и не сойти с ума .
Случайно он приходит к одному или другому наркотику - это может быть героин , таблетки , алкоголь, курение, еда,
секс .
Получив несколько раз после любого вида наркотика всплеск положительных эмоций он уже становится наркоманом .
Можно лечить наркоманию, переходить с одних таблеток на другие и т. п . .
Суть в этом первичном "мне психологически плохо из-за ... " если не расшифруете это
- всё бесполезно.
В чём первопричина - надо знать , но часто этого не может осознать и сам больной. Я знаю службу
наркологической помощи в Германии , скорее всего Вам и там не помогут , эффективность её работы низка
(как и во всём мире, кстати ) , жизнь человека не изучает никто , а в основе наркомании лежат психологические
проблемы . Есть классификация этих причин , есть типажи склонные к наркомании и т. п .
Вы ли источник его проблем и будет ли у вас такая проблема со следующим мужем ?
Ответить трудно, но это вполне возможно .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
тётьТань
journeyman08.02.12 22:44
тётьТань
NEW 08.02.12 22:44 
in Antwort Карлотта 08.02.12 22:16, Nachricht gelöscht 09.02.12 15:57 (тётьТань)
Женщина должна быть любимой, счастливой, красивой! А больше она никому ничего не должна
Карлотта
newbie08.02.12 22:45
NEW 08.02.12 22:45 
in Antwort kapri 08.02.12 22:42
мне очень понравилось то,что Вы написали.
Я как раз и занимаюсь анализом данного вопроса.Уверена,что он сам не понимает,почему.
Карлотта
newbie08.02.12 22:47
NEW 08.02.12 22:47 
in Antwort тётьТань 08.02.12 22:44
Есть чем гордиться!
Вы меня не слышите.Я не тащила его за уши к другой жизни.Он сам хотел.
тётьТань
journeyman08.02.12 22:49
тётьТань
NEW 08.02.12 22:49 
in Antwort Карлотта 08.02.12 22:47, Zuletzt geändert 08.02.12 22:51 (тётьТань)
А что ж сейчас перехотел?
В ответ на:
Есть чем гордиться!

Мужем наркоманом весом 54 кг,я за вас рада гордитесь дальше.
Женщина должна быть любимой, счастливой, красивой! А больше она никому ничего не должна
  SaarA
enthusiast08.02.12 22:49
NEW 08.02.12 22:49 
in Antwort Карлотта 08.02.12 22:47
Где Вы живете? Ответить можете в личку.
misha okeanov
blogословенный08.02.12 22:50
misha okeanov
NEW 08.02.12 22:50 
in Antwort Kelly2003 08.02.12 18:51
В ответ на:
Он аутотренингом или как-то иначе сдерживает себя от употребления того
значит научился управлять алкоголизмом с помошью тренинга, что и требовалось доказать

Ещё раз - можно сдерживать себя, в зависимости от степени болезни.
Пытаться управлять можно самим собой, а не алкоголизмом. Тяга остаётся, риск возвращения к исходной точке при употреблении алкоголя тоже.
Никому ничего доказывать не нужно.
Карлотта
newbie08.02.12 22:52
NEW 08.02.12 22:52 
in Antwort тётьТань 08.02.12 22:44
Сегодня он был у врача.Пока сидел в очереди наблюдал за нариками, котрые пришли для получения своей дозы.Это он мне дома рассказывал.Он был в шоке.От внешнего вида и вообще опущенности этих людей.На это я рассмеялась, зло рассмеялась и предложила дать ему зеркало, чтоб на себя взглянул.Обиделся сначала.Потом сказал, что не хочет быть таким как они, хочет как можно быстрее снижать метадоновую дозу и больше не иметь ничего общего с такими.
Я ему не верю.Поверю, когда увижу реальное хотение, сопровождаемое быстрыми результатами.Время уже пошло.
Карлотта
newbie08.02.12 22:55
NEW 08.02.12 22:55 
in Antwort тётьТань 08.02.12 22:49
Вы злая, но это не моя проблема.
Умение слышать другого человека, а не только себя есть очень замечательное качество.
Вы меня просто не слышите. Горжусь не тем, что сейчас...
misha okeanov
blogословенный08.02.12 22:55
misha okeanov
NEW 08.02.12 22:55 
in Antwort grischado 08.02.12 20:54
В ответ на:
Судя по его высказваниям врач он плохой. Что и требовалось доказать.

эти "высказывания" - проф. мнение моей жены, которая работала в наркологии и психиатр по профессии.
Кроме того, имеются банально знания из учёбы, лекций и работы в студ. научном обществе на кафедре психиатрии и наркологии.
В ответ на:
Да все понятно здесь на всех форумах процветает махровый серый провинциализм. Тебе здесь не сколько подадут руку. Сколько протянут ногу.

пока махровое хамство наблюдаю и советую его как-то сдерживать, как и приём бухла.
подумайте над этим пару часов.
taka-tuka
enthusiast08.02.12 22:55
taka-tuka
NEW 08.02.12 22:55 
in Antwort Карлотта 08.02.12 22:45
и он не понимает и ты всё это до конца осознать не сможешь.
ищите хорошего психотерапевта ( не простого психолога ).
в настоящее время есть методики, которые могут убирать негативные ситуации из памяти ( подсознания).
в смысле, когда уйдёт то, что его заставляет принемать таблетки, уйдёт и зависимость.
что песеешь, то и пожнёшь
Баба Дуня
addict08.02.12 22:56
Баба Дуня
NEW 08.02.12 22:56 
in Antwort Карлотта 08.02.12 22:52
пусть вам сопутствует успех
Карлотта
newbie08.02.12 22:59
NEW 08.02.12 22:59 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 22:55
негатив, мне кажется, нужно переработать, а не стирать
ему все детство и юность стереть придется,что приведет к развитию других заболеваний ИМХО
taka-tuka
enthusiast08.02.12 23:03
taka-tuka
NEW 08.02.12 23:03 
in Antwort Карлотта 08.02.12 22:59
я не могу тут подробно всё описывать, меня уже несведомые люди отправляли в паронормальные явления.
на счёт веса... кормите его овсяной кашей. и вес нормализуется и органозм чистится.
что песеешь, то и пожнёшь
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 23:07
NEW 08.02.12 23:07 
in Antwort Карлотта 08.02.12 22:35
Я Вас глубоко уважаю
Уверенна, что Вам окажут поддержку профессионалы, если обратитесь. Я не имею ввиду психологов, не специализирующихся на подобном.
Работники дрогенбератунг советуют так же и членам семьи.
Ваша реакция естественна и правильна. В кругу знакомых, ну очень из дали, пережили такой случай.
Случается это и с подростками, с кем угодно. Реакция близких всегда одна - отвращение и бессилие.
Слава Богу Германия социально развитое государство и помощь ждать не надо. Ее окажут.
Желаю Вам сил, терпения. Воспользуйтесь той помощью, которую предлогают профессионалы.
Ни в коем случае не обращайтесь к так называемым "целителям" со стороны и не слушайте тех у которых "одна знакомая" занала такой случай...
Полностью поддерживаю и понимаю Вас.
Карлотта
newbie08.02.12 23:07
NEW 08.02.12 23:07 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 23:03
он не хочет ничего есть.Как вообще работает?
Заставить есть я его не могу.Хочу, но не знаю как...
Карлотта
newbie08.02.12 23:11
NEW 08.02.12 23:11 
in Antwort Стервэлла 08.02.12 23:07
большое спасибо
Е.В.
old hand08.02.12 23:17
NEW 08.02.12 23:17 
in Antwort Карлотта 08.02.12 22:45
у Эрика Берна в его теории игр описана игра в "алкоголика" (наркоман по сути то же самое, только более зловеще). Там вторая основная роль - Преследователь (обычно супруг), без нее в алкоголика играть не получается. Поищите в гугле, Вам может быть интересно
Карлотта
newbie08.02.12 23:18
NEW 08.02.12 23:18 
in Antwort Е.В. 08.02.12 23:17
обязательно поищу
уже заинтригована
taka-tuka
enthusiast08.02.12 23:20
taka-tuka
NEW 08.02.12 23:20 
in Antwort Карлотта 08.02.12 23:07, Zuletzt geändert 08.02.12 23:21 (taka-tuka)
миксер ( блендер ) есть ?
я всегда делаю вкуснятину такую:
морковка, яблоко, банан, апельсин, немного водой разбавить
для укрепления организма очень здорово. и голова лучше работает.
попробует - ему понравится.
а ещё свекольный сок для очистки очень хорош.
конечно лучше свежевыжатый. можно занятся сокотерапией. она творит чудеса
что песеешь, то и пожнёшь
Карлотта
newbie08.02.12 23:22
NEW 08.02.12 23:22 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 23:20
такие штучки я очень люблю делать
я вообще помешана на здоровой пище
но скажите, как мне заставить его это есть?он буквально от всего отказывается
даже кебаб себе не покупает
Я уже согласна, чтобы он хоть что-то ел
taka-tuka
enthusiast08.02.12 23:24
taka-tuka
NEW 08.02.12 23:24 
in Antwort Е.В. 08.02.12 23:17, Zuletzt geändert 08.02.12 23:25 (taka-tuka)
от меня спасибо
скачала, пошла читать
что песеешь, то и пожнёшь
taka-tuka
enthusiast08.02.12 23:31
taka-tuka
NEW 08.02.12 23:31 
in Antwort Карлотта 08.02.12 23:22
после такого коктеля он себя почувствует физически лучше, но по какой-то причине он этого не хочет.
он принял решение " не жить ".
как заставить ... в выходные с утра всем по стакану на завтрак и без обсуждений
что песеешь, то и пожнёшь
Карлотта
newbie08.02.12 23:33
NEW 08.02.12 23:33 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 23:31
попробую
о результатах сообщу
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 23:37
NEW 08.02.12 23:37 
in Antwort Карлотта 08.02.12 23:33, Zuletzt geändert 08.02.12 23:37 (Стервэлла)
А стационарного лечения попросить? С таблеток он не слезит.
Карлотта
newbie08.02.12 23:41
NEW 08.02.12 23:41 
in Antwort Стервэлла 08.02.12 23:37
я и хотела его в клинику поместить и врачу об этом сказала.Врач был со мной согласен.Потом муж один к нему ездил.А с сегодняшнего дня его посадили на метадон.Больница отменяется.Хочу связаться с врачом.Сижу и читаю сейчас про метадон.Ничего утешительного.Его прописывают тем, кто с геры слезает.Но мой то не принимал геру.Зачем ему то?Мне все это не нравится
тётьТань
journeyman08.02.12 23:42
тётьТань
NEW 08.02.12 23:42 
in Antwort Карлотта 08.02.12 23:33, Nachricht gelöscht 09.02.12 00:48 (тётьТань)
Женщина должна быть любимой, счастливой, красивой! А больше она никому ничего не должна
Карлотта
newbie08.02.12 23:46
NEW 08.02.12 23:46 
in Antwort тётьТань 08.02.12 23:42
я дозу доставать не буду
у меня нет к нему жалости в этом смысле
за все время нашего супружества я ни одной бутылки пива ему не купила
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 23:46
NEW 08.02.12 23:46 
in Antwort Карлотта 08.02.12 23:41, Zuletzt geändert 08.02.12 23:49 (Стервэлла)
Надо добиваться больницы. По началу пытаются другиму таблетками для отмазки, лишь бы дома сидел, не в больнице персонал напрягал, так кажется. Надо настаивать.
Он мало что в своем состоянии обьяснить смог. Надо настаивать, у вас работа, дети, а ему нужно профессиональное лечение.
Карлотта
newbie08.02.12 23:50
NEW 08.02.12 23:50 
in Antwort Стервэлла 08.02.12 23:46
настаивать у врача или можно самой в больницу поехать и договориться?Где такие отделения есть?В дурке?
Умная Маша
stranger08.02.12 23:54
Умная Маша
NEW 08.02.12 23:54 
in Antwort Kelly2003 08.02.12 18:31
Аффигеть, ну ты и влипла походу. из нелегалов да прямо к асоциалам. ужос сочувствую а я то думала, хапи енд наконец-то дева замуш вышла, легализовалась так сказать. а тут из огня да в полымя. дааааа.....
Карлотта
newbie08.02.12 23:55
NEW 08.02.12 23:55 
in Antwort Умная Маша 08.02.12 23:54
а почему я нелегал, простите?
  SaarA
enthusiast08.02.12 23:57
NEW 08.02.12 23:57 
in Antwort Карлотта 08.02.12 23:50
Не нужно вам в больницу. В его случае это просто бессмысленно, он не героиновый наркоман, которого надо переводить на заменитель. Ну снимут ему ломку и что дальше? Это глубокая психологическая зависимость, которая за неделю не решается. То,что предложил доктор, один из действительно действенных вариантов. Надо постепенно снижать дозу.
  Стервэлла
Carpal Tunnel08.02.12 23:58
NEW 08.02.12 23:58 
in Antwort Карлотта 08.02.12 23:50
Fachklinik für Drogenentzug, направляет туда врач.
Карлотта
newbie08.02.12 23:59
NEW 08.02.12 23:59 
in Antwort SaarA 08.02.12 23:57
мне не нравится этот вариант
боюсь из него настоящего наркошу сделают
метадон-это на несколько лет
я просто не представляю себе такой жизни
Карлотта
newbie09.02.12 00:01
NEW 09.02.12 00:01 
in Antwort SaarA 08.02.12 23:57
меня и удивляет,что не героиновому нвркоману метадон выписали....
тётьТань
journeyman09.02.12 00:01
тётьТань
NEW 09.02.12 00:01 
in Antwort Карлотта 08.02.12 23:41, Nachricht gelöscht 09.02.12 00:47 (тётьТань)
Женщина должна быть любимой, счастливой, красивой! А больше она никому ничего не должна
Карлотта
newbie09.02.12 00:02
NEW 09.02.12 00:02 
in Antwort тётьТань 09.02.12 00:01
это сарказм?
Умная Маша
stranger09.02.12 00:04
Умная Маша
NEW 09.02.12 00:04 
in Antwort Карлотта 08.02.12 23:55
В ответ на:
а почему я нелегал, простите?

эта я не тебе, а келли.
  SaarA
enthusiast09.02.12 00:05
NEW 09.02.12 00:05 
in Antwort Карлотта 08.02.12 23:59
Тогда могу сказать только одно, как собственно Вам здесь многие советовали. Уходите от него и чем быстрее, тем лучше. У Вас жизни с ним нормальной не будет. За неделю наркоманию не лечат. После больницы он сразу же пойдет за очередной дозой. И это будет проболжаться бесконечно. Для эффективного лечения требуется минимум год.
тётьТань
journeyman09.02.12 00:07
тётьТань
NEW 09.02.12 00:07 
in Antwort Карлотта 09.02.12 00:02, Nachricht gelöscht 09.02.12 00:46 (тётьТань)
Женщина должна быть любимой, счастливой, красивой! А больше она никому ничего не должна
Баба Дуня
addict09.02.12 00:09
Баба Дуня
NEW 09.02.12 00:09 
in Antwort Карлотта 09.02.12 00:01
занчит он на каких-то опиоидах сидел, не обязательно гера, есть еше болеутоляюшие таблетки тож опиоиды
тётьТань
journeyman09.02.12 00:13
тётьТань
NEW 09.02.12 00:13 
in Antwort Баба Дуня 09.02.12 00:09, Nachricht gelöscht 09.02.12 00:49 (тётьТань)
Женщина должна быть любимой, счастливой, красивой! А больше она никому ничего не должна
Карлотта
newbie09.02.12 00:15
NEW 09.02.12 00:15 
in Antwort SaarA 09.02.12 00:05
вариант "уходите" продумываю давно
дело в том,что я все в жизни планирую
это незапланированый шаг
шаг серьезный
если бы я жила в съемной квартире,да и мама под боком была,чтобы на время переконтоваться...
но у меня всего этого нет
продажа дома итд все на мне
я уже составляю рабочий план
продажа дома-удар по моей психике,туда вложено очень много лично мной
я продала мою недвижемость в России
но долг за дом все равно огромный
продать с кондачка и остаться с огромными долгами я не имею права из-за детей
просто так собрать вещи и снять квартиру,не продав дом, я не могу
платить и за то и другое я не в состоянии
кто-то скажет,что это мелочность
но это не мелочность , а реализм
пока он мне особо не докучает(разве что раздражает), я имею возможность спокойно найти покупателя
  SaarA
enthusiast09.02.12 00:16
NEW 09.02.12 00:16 
in Antwort тётьТань 09.02.12 00:13
В ответ на:
после героина сажают на метадон.

Или на бупренорфин. У автора супруг как раз на нем и сидел. Правда, кто там знает эту правду.
Баба Дуня
addict09.02.12 00:18
Баба Дуня
NEW 09.02.12 00:18 
in Antwort Карлотта 09.02.12 00:15
вы правы, ето большои шаг - посмотрите что будет. с еичас, когда таиное стало явным, все может быть по другому. даите шанс
Карлотта
journeyman09.02.12 00:18
NEW 09.02.12 00:18 
in Antwort тётьТань 09.02.12 00:07
врач мне лично сказал, что не обнаружено ничего кроме субутекса
Вы со мной разговариваете как с идиоткой
смею Вас заверить,таковой не являюсь
несостыковок много
хочу выяснить,почему так
если выясниться,что кто-то из них врет(врач или благоверный), то и сказочке конец
jajaja0
addict09.02.12 00:21
jajaja0
NEW 09.02.12 00:21 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
Я вам дам один самый действенный совет. Никогда больше даже анонимно не пишите такие вещи на форумах. Вас просто руинируют здесь. Вам же нервы портят полной безысходностью. Почти все включая близких к околомедицинским кругам. Вполне можно все перебороть и нормально жить. И вам есть чем гордится и вы должны гордится. Не слушайте кумушек их советы еще никого до добра не доводили. Даже если сейчас у вас нет чувств подумайте меркантильно. Кому вы нужны будете с 2 чужими детьми? Только отстою. Как мужчина говорю. Я бы не стал даже знакомится для серьезных отношений с женщной с 2 чужими детьми. Вокруг бегает куча молоденьких страждущих замуж. Чтобы не превратится в такую же кумушку как здесь разведенную и без перспектив личной жизни. Боритесь до конца. Вот когда не сможете тогда и будете решать. вы еще в начале пути, лечение пошло, не травите его помогайте.
И БОЛЬШЕ ТАКОГО ЗДЕСЬ НЕ ПИШИТЕ. ЗАКЛЮЮТ.
  SaarA
enthusiast09.02.12 00:22
NEW 09.02.12 00:22 
in Antwort Карлотта 09.02.12 00:18
Метадон ему выписали скорее всего из-за того, что он не сможет его нюхать, тем самым поддерживая психологическую зависимость.
тётьТань
journeyman09.02.12 00:23
тётьТань
NEW 09.02.12 00:23 
in Antwort Карлотта 09.02.12 00:15, Nachricht gelöscht 09.02.12 00:49 (тётьТань)
Женщина должна быть любимой, счастливой, красивой! А больше она никому ничего не должна
Карлотта
journeyman09.02.12 00:25
NEW 09.02.12 00:25 
in Antwort jajaja0 09.02.12 00:21
спасибо
мужская поддержка особо приятна
а настроение от некоторых постов и , правда, поганое
гадко на душе и противно
о другом мужчине я вообще не думаю(по крайней мере в плане замужества и знакомства с детьми)
если так получится,что все таки останусь одна, то иметь просто друга, не притаскивая его домой, будет достаточным
Карлотта
journeyman09.02.12 00:26
NEW 09.02.12 00:26 
in Antwort SaarA 09.02.12 00:22
метадон можно колоть
  Стервэлла
Carpal Tunnel09.02.12 00:27
NEW 09.02.12 00:27 
in Antwort jajaja0 09.02.12 00:21, Zuletzt geändert 09.02.12 00:29 (Стервэлла)
С чего Вы взали, что всем так срочно замуж надоЭто не Россия и без мужа никто не боится остаться
Карлотта
journeyman09.02.12 00:28
NEW 09.02.12 00:28 
in Antwort тётьТань 09.02.12 00:23
я уже давно живу своей жизнью
вернее мы трое, я и дети. живем нашей жизнью
всегда радуемся, когда его нет дома
когда его нет, то не орет телевизор на весь дом и в доме порядок
здесь я просто общаюсь, ибо в реале говорить на эту тему ни с кем не хочу
Баба Дуня
addict09.02.12 00:31
Баба Дуня
NEW 09.02.12 00:31 
in Antwort Карлотта 09.02.12 00:28
В ответ на:
всегда радуемся, когда его нет дома

может поетому он и подсел
  SaarA
enthusiast09.02.12 00:31
NEW 09.02.12 00:31 
in Antwort Карлотта 09.02.12 00:26
Ага, Это почти тоже самое, что компотом уколоться.
Метадон, который выписываю Вашему супругу, пьют. Это сироп. Даже не представляю, что бы кто-нибудь им кололся. Хотя, всякое бывает.
Карлотта
journeyman09.02.12 00:33
NEW 09.02.12 00:33 
in Antwort Баба Дуня 09.02.12 00:31
опять двадцать пять!
Радуемся в последнее время!!!!!!
Я очень активный человек и смотреть на человека, несколько часов просиживающего перед ящиком, спокойно не могу
Раньше мы радовались жизни вчетвером
Карлотта
journeyman09.02.12 00:34
NEW 09.02.12 00:34 
in Antwort SaarA 09.02.12 00:31
сироп он у врача, а дома он героин, который вмазывают!!!!!!!
субутекс-это таблетки у врача, которые кладут под язык, а дома его через трубочку внюхивают
  SaarA
enthusiast09.02.12 00:44
NEW 09.02.12 00:44 
in Antwort Карлотта 09.02.12 00:34
Простите, но я не поняла при чем здесь героин. Вы ведь говорили, что Ваш супруг на героине не сидит.
Метадон(сироп) внутревенно не колят.
Карлотта
journeyman09.02.12 00:49
NEW 09.02.12 00:49 
in Antwort SaarA 09.02.12 00:44
метадон-заменитель героина
это легальный героин
его колят , еще как.Это неправильно и опасно, но это так
  SaarA
enthusiast09.02.12 00:56
NEW 09.02.12 00:56 
in Antwort Карлотта 09.02.12 00:49
То, что выписывает врач колоть невозможно. Это сироп. В большинстве своем клубничный.
Карлотта
journeyman09.02.12 01:00
NEW 09.02.12 01:00 
in Antwort SaarA 09.02.12 00:56
метадон есть еще и в таблетках, которые перерабатываются в порошок
инструкцию по изготовлению раствора для i.V. здесь писать не буду
  SaarA
enthusiast09.02.12 01:11
NEW 09.02.12 01:11 
in Antwort Карлотта 09.02.12 01:00
Да, есть в таблетках.Только как это относится к Вашему супругу? Ему ведь не таблетки выписывают.
Простите, но по-моему Вы всем здесь просто головы морочите. Сама не знаете, что хотите. Провакационная тема, похожая на "развод". Еще раз прошу прощение, но действительно складывается такое впечатление.
Карлотта
journeyman09.02.12 01:18
NEW 09.02.12 01:18 
in Antwort SaarA 09.02.12 01:11
alles klar
  Стервэлла
Carpal Tunnel09.02.12 01:21
NEW 09.02.12 01:21 
in Antwort SaarA 09.02.12 01:11, Zuletzt geändert 09.02.12 01:25 (Стервэлла)
И где написано, что не таблетки выписывают?
Тринити
кошка Мёбиуса09.02.12 02:33
Тринити
NEW 09.02.12 02:33 
in Antwort SaarA 09.02.12 01:11, Zuletzt geändert 09.02.12 05:08 (Тринити)
большая просьба - прекратите провокации.
если вы считаете, что тема - "развод", вы можете
не участвовать и не писать в ней.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
kapri
old hand09.02.12 06:18
kapri
NEW 09.02.12 06:18 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
Вы правильно насторожились по поводу врача . Он конечно угробит мужа - Вы попали на обычный идиотизм
немецкой системы .
Расскажу о системе наркологической помощи больному в Германии чтобы Вы чётче это понимали и добивались
её . Она состоит из 5 ступеней .
1.Первая ступень - амбулаторная помощь. Она полезна некоторым категориям наркоманов - в Вашем случае - нет, .
Вторую ступень правильно упомянул здесь kyddi - именно она вам нужна для начала .
В ответ на:
2.eine Entgiftung in der Klinik zu machen Длится от 3 недель. Узнайте самую близкую к вам suchtambulanz при
психиатрической клинике и вы можете пойти туда сама и проконсультироваться как родственница.

На этой ступени больному производится детоксикация (очистка крови, восстановление аппетита и т. п. ) и последующее
необходимое лечение . После неё больной становится более-менее адекватен .
3. Третья ступень работы с больным называется HALBWEGHAUS ("на пол-пути к дому") - это загородные
реабилитационные центры , в которых больные живут и работают от 6 до 18 месяцев . Некоторые и дольше .
Там есть мастерские , психологи , врачи , персонал и т. п . У больных есть свободный вход и выход и они могут
иногда отлучатся .
4. Четвертая и пятая ступени предназначены для профилактики и адаптации больного в обычной жизни в месте
его проживания .
В разных землях она организована по разному.
Требуйте от к/к быстрого помещения мужа в стационар , проведения мероприятий по его детоксикации и
определения HALBWEGHAUS для прохождения реабилитации после стационара .
Дальше Вы войдёте в тему и будете знать сами что делать .
Метадоновая программа - это модная болезнь медицины в Германии . В России метадон давно запрещён,
как опасный наркотик , то же самое будет в своё время и в Германии .
http://www.deti-s-zur.ru/article/820.html
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  St_Милка
Божья правнучка09.02.12 07:06
St_Милка
NEW 09.02.12 07:06 
in Antwort misha okeanov 08.02.12 18:22
Спасибо, я знаю,что такое алкоголизм
  St_Милка
Божья правнучка09.02.12 07:07
St_Милка
NEW 09.02.12 07:07 
in Antwort papaput 08.02.12 18:24
Я же написала, что это алкоголики (люди, лечившиеся в клиниках) и знаю я их хорошо, т.е. в"домашних" условиях тоже.
Konfetka*
journeyman09.02.12 07:27
Konfetka*
NEW 09.02.12 07:27 
in Antwort jajaja0 09.02.12 00:21
В ответ на:
Даже если сейчас у вас нет чувств подумайте меркантильно. Кому вы нужны будете с 2 чужими детьми? Только отстою. Как мужчина говорю. Я бы не стал даже знакомится для серьезных отношений с женщной с 2 чужими детьми. Вокруг бегает куча молоденьких страждущих замуж. Чтобы не превратится в такую же кумушку как здесь разведенную и без перспектив личной жизни. Боритесь до конца.

Гениальный план. Вас прям цитировать можно. То есть муж нарик это не отстой? За него надо бороться, а он пусть нюхает, пьет метадон, зато весь свой родной, а свое г-о как известно не воняет. Знаю женщин, которых оторвали с руками да еще с тремя детьми,но вам пожалуй не понять что такое любовь, меркантильные интересы выше. Так вперед и с песней.
  SaarA
enthusiast09.02.12 07:29
NEW 09.02.12 07:29 
in Antwort Стервэлла 09.02.12 01:21
Мне не надо ничего писАть. Я об этом знаю лучше, чем вы думаете.
  ТигрА домашняя
addict09.02.12 08:02
NEW 09.02.12 08:02 
in Antwort jajaja0 09.02.12 00:21
а кому нужен такой мужик,которому только "реальные гулянки" нужны и скучно по жизни ?
это я вас цитирую))
В ответ на:
Вас просто руинируют здесь. Вам же нервы портят полной безысходностью.

руйнируете как раз ВЫ вот этим ысказыванием
В ответ на:
Даже если сейчас у вас нет чувств подумайте меркантильно. Кому вы нужны будете с 2 чужими детьми? Только отстою. Как мужчина говорю.

с тремя детьми замуж выходят,не порите фигню,лично знаю такие примеры))и живут намного лучше и счатливы.
а то что ей всю жизнь прийдется угробить его вытаскивая,анализируя,жить в страхе,
вместо того чтобы радоваться жизни,заниматься детьми и собой-вы не подумали?..а детям,,что говорить,что папа находится в невменяемом состоянии и совершенно себя разрушил?
а уж сколько он денег вытащит из семьи- и свои,и ее,и от детей оторвут ? -я уж молчу.
оставаться с ним или нет-это только ее решение,но если женщина уйдет от него-никто не вправе осуждать.
он выбрал таблетки- это был его выбор,а теперь у нее есть прааво выбирать.
а такие мужики как вы,все равно не котируются,т.к. для вас нет семейных ценностей,езжайте в Москву гулять)))
Mar-Lu
enthusiast09.02.12 08:06
Mar-Lu
NEW 09.02.12 08:06 
in Antwort ТигрА домашняя 09.02.12 08:02
  grischado
Carpal Tunnel09.02.12 10:39
NEW 09.02.12 10:39 
in Antwort ТигрА домашняя 09.02.12 08:02
Ключевое слово в вашем посте Москва и фигня. Вы еще очень молоды. Этот юношеский максимализм пройдет. Я согласен полностью. Дети к браку отношение имеют опосредованное. У нас и те кто написал выше и ниже. Имеют свой взгляд на жизнь. Дайте тс самой разобраться. Но так активно советовать бросить мужа мы не имеем права. Как и другие советы по жизни. Тс просила поддержать ее а не учить жизни. Так давайте утешать а не глумить. Надо тему закрывать, а то большинство здесь развлекается на чужом горе. Удачи тс в ее борьбе. И не поддаваться на провокации.
  cer
veteran09.02.12 10:48
NEW 09.02.12 10:48 
in Antwort Mar-Lu 09.02.12 08:06
НП. То что ТС открыла эту тему здесь-очень хорошо и правильно! Пусть люди пишут - это значит ,что она не одна ,что есть ещё люди ,которым её беда не безразлична! ТС очень умная и сильная женщина ! Она справится с ситуацией - всё просчитает ,взвесит и найдёт оптимальный выход..Но ей сейчас очень трудно морально - ведь самый близкий и родной ей человек ,отец её детей ,соратник по жизни , фактически предал её .Предал всю их жизнь ,детей ,будущее.Конечно можно потратить время и силы ,что бы разобраться почему он это сделал ,но сути его поступка это не изменит! И ей нужно это пережить ,осмыслить , перестрадать ,оплакать и отпустить ..Потому что будущее с таким человеком (осмысленное и продуктивное) невозможно ! "единожды солгавший,кто тебе поверит?" И наш форум очень и очень может помочь ТС - всевозможные мнения и умные и глупые и добрые и агрессивные и "хвала и хула " -всё пойдёт на пользу в этой ситуации ,всё поможет ...
papaput
addict09.02.12 11:01
papaput
NEW 09.02.12 11:01 
in Antwort SaarA 09.02.12 00:44
В ответ на:
Простите, но я не поняла при чем здесь героин. Вы ведь говорили, что Ваш супруг на героине не сидит.
Метадон(сироп) внутревенно не колят.

Сироп ему врач непосредственно в рот вливает в своем кабинете или таблетку под язык кладет,на вынос таблетки не дают.Метадон действует 24-36 часов,при пероральном употреблении стабилизирует состояние, снимает тягу,а вот когда его в вену ввести ,то Эффект как от героина,часто вместе с метадоном колят героин,чтобы приход был и для увеличение срока действия.
Так что муж ТС к врачу за сиропом может и ездит за 30 км,а может и нет,а вот диллеру наркоты стопудово и ТС это знает,что он наркоту активно потребляет,даже знает рецепт разбавления стертых в порошек таблеток.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Карлотта
journeyman09.02.12 11:38
NEW 09.02.12 11:38 
in Antwort papaput 09.02.12 11:01
не ездит он к героиновому дилеру
рецепт?
я уже пару недель из инета не вылезаю ночами
читаю наркоманские форумы
мне нужно понять среднестатистическую психологию наркоманов
вот и все
много новых слов для себя выучила
Карлотта
journeyman09.02.12 11:39
NEW 09.02.12 11:39 
in Antwort kapri 09.02.12 06:18
вот именно такой расклад и подошел бы
взяла себе все пункты на заметку
спасибо большое
rokowaja
addict09.02.12 11:42
rokowaja
NEW 09.02.12 11:42 
in Antwort Карлотта 09.02.12 11:39
Вам бы книги ночами писать... Гонорар, почитатели не на Германке..
Карлотта
journeyman09.02.12 11:48
NEW 09.02.12 11:48 
in Antwort Карлотта 09.02.12 11:39
сегодня буду наблюдать за ним
вчера он первый раз принял метадон
это было в 11 утра
максимальный срок действия 24-25 часов
сейчас он спит после ночной смены
термин у врача в 15.30
если встанет более менее адекватным и без ломки,тогда,думаю не все потеряно
тогда можно поговорить с врачом,что назначеная доза может быть снижена
если же встанет с болями...тогда не знаю что...боюсь, при виде такого его состояния у меня сдадут нервы
я психически не готова и не согласна быть женой наркомана, видеть все его боли итд
сразу поясню, я не хладнокровная
жалость и сострадание к раковому больному есть нечто иное чем ломка наркомана
мне не жалко только вторых
Карлотта
journeyman09.02.12 11:50
NEW 09.02.12 11:50 
in Antwort rokowaja 09.02.12 11:42
да я уже думала
  cer
veteran09.02.12 11:51
NEW 09.02.12 11:51 
in Antwort Карлотта 09.02.12 11:38
В ответ на:
я уже пару недель из инета не вылезаю ночами
читаю наркоманские форумы
мне нужно понять среднестатистическую психологию наркоманов
вот и все
много новых слов для себя выучила
Осторожнее пожалуйста !Именно так и начинает формироваться созависимость у близких родственников наркоманов , алкоголиков и пр.зависимых...
rokowaja
addict09.02.12 11:55
rokowaja
NEW 09.02.12 11:55 
in Antwort Карлотта 09.02.12 11:50
Можно я тихо посмеюсь??)) Но ты продолжай.. бестселлер мой)
papaput
addict09.02.12 11:58
papaput
NEW 09.02.12 11:58 
in Antwort rokowaja 09.02.12 11:55
А что тихо,можно вместе со мной громко
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
rokowaja
addict09.02.12 11:59
rokowaja
NEW 09.02.12 11:59 
in Antwort Карлотта 09.02.12 11:48
Бестселлер тебе обеспечен.... За Автографом - я первая))
rokowaja
old hand09.02.12 12:02
rokowaja
NEW 09.02.12 12:02 
in Antwort papaput 09.02.12 11:58
Ну всё.. сдули автора..((( И только ты виновата...
Доброе утро... и что у вас на завтрак? У меня- отпуска 3 дня, яиц нет... блин
papaput
addict09.02.12 12:08
papaput
NEW 09.02.12 12:08 
in Antwort rokowaja 09.02.12 12:02
Приходите ко мне ,вместе позавтракаем,я тоже поздно встала сегодня и яйца у меня есть и погоды солнечные стоят и из окна вид красивый
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  cer
veteran09.02.12 12:10
NEW 09.02.12 12:10 
in Antwort rokowaja 09.02.12 11:59
Развод? Если - да ,то в кои-то веки - талантливый!
rokowaja
old hand09.02.12 12:16
rokowaja
NEW 09.02.12 12:16 
in Antwort cer 09.02.12 12:10
ну..., говорю же- Александра Малинина без погон, но с проблемами) ))
Ты погоди.... она сейчас ночами как Саша Блог писать будет..
rokowaja
old hand09.02.12 12:17
rokowaja
NEW 09.02.12 12:17 
in Antwort papaput 09.02.12 12:08
Я Вас тоже хочу....
  100balerin
old hand09.02.12 12:21
NEW 09.02.12 12:21 
in Antwort Карлотта 09.02.12 11:38
В ответ на:
читаю наркоманские форумы

гляньте позицию Ларисы Гузеевой, которая была замужем за наркоманом,
отдала 7! лет своей жизни борьбе за мужа, и что она сейчас об этом думает.
Видео примерно с 11-й минуты..

  tina-2008
Carpal Tunnel09.02.12 12:57
NEW 09.02.12 12:57 
in Antwort 100balerin 09.02.12 12:21
н.п.
а как такое может быть. что чел наркоманит, а у него моча не показывает. И правда ли такое возможно?
как долго наркотики находятся в организме?
Zzarinka
enthusiast09.02.12 13:36
Zzarinka
NEW 09.02.12 13:36 
in Antwort Карлотта 09.02.12 11:39
то что Капри написала это единственное наверное правильное во всём топике. Мой знакомый тоже по этой программе вылечился. Сначала Энтгифтунг 3 недели, потом около года или больше года он находился в каком-то центре правда без права выхода. Там с ним работали психологи итд. 15 лет он чист. Но за ним стояли всегда родители и любимая девушка. Нервов это им стоило ого.
На метадоне будет эта лавочка годами длиться. На метадоне вроде человек и не совсем адекватен, глаза стеклянные и весь набор.
Кстати необязательно в жизни быть несчастным чтоб начать наркоманить. Если автор пишет что на работе кто-то толкал наркоту, то один купил, другой. Бывает по глупости по дуросити попробовал, понравилсоь, потом привык и узех сам не свой.
Mar-Lu
enthusiast09.02.12 13:45
Mar-Lu
NEW 09.02.12 13:45 
in Antwort Карлотта 09.02.12 11:48
Я вас понимаю и сочувствую и также восхищаюсь вами.Въ ищите решение проблемъ и я считаю ето правильнъм.
П.П.Я прожила 22 года с алкоголиком,боролась - ведь нужно помогать человеку справиться-я так думала.А оно ему надо бъло? Чем дальше,тем хуже и хитрить научиллся.Теперь я 100% знаю,что алкоголь оказался сильнее меня.А мое желание помочь,работа по 16 часов в сутки ,чтобъ въжить.Все равно что плевать против ветра. На здоровье все отразилось.
anita_naskin
Carpal Tunnel09.02.12 13:53
anita_naskin
NEW 09.02.12 13:53 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56, Zuletzt geändert 09.02.12 13:58 (anita_naskin)
не знаю будет ли это уместным и сможет ли как-то помочь,
но может быть вы дадите мужу почитать вот эту книгу

мой мч триатлет, и именно с этой книги началось его увлечение триатлоном.
автор книги доказывает, что чудеса всё же бывают. так же есть фильм "Lauf um dein Leben - Vom Junkie zum Ironman"
Девушка с красным зонтом.
kruse
addict09.02.12 13:59
NEW 09.02.12 13:59 
in Antwort Карлотта 09.02.12 11:50
Ещё подумайте,Вы так уже в этой теме разбираетесь,што действительно,у очень многих людей создаётся впечатление,што вы дурачите всех..... ,кого хоть как-то эта тема коснулась,то заметно при прочтении всех ваших постов.Возможно образ вашего мужа собирательный....,но тем не менее тема актуальна.. .Што хочет муж?Соскочить или на таблетках жить? Если жить на таблетках(это подразумеваю всё....што врач выписывает,метадон,субутех) то дозу правильную выбрать должен,в этом врачи,как правило не очень-то помогут,их наркоманы до того задурачили врачей(им же надо получить,к врачу за 30км съездить,ну что-бы ещё и на продажу хватило,дорогу оправдать)што от всех доз ихних,половину надо отнимать.....,но тут очень осторожно надо, ибо малую дозу врачи не выписывают.Сколько супотехса употреблял в день,муж ваш?Сколько метадона?прописали? Опять-же,муж ваш работает,по идее ему таблетку8мг супотехса на неделю легко хватит,если не для кайфа,только врач не выпишит столько минимум с 2мг в день, связываться будетт,а если для кайфа надо,то???
  Стервэлла
Carpal Tunnel09.02.12 14:19
NEW 09.02.12 14:19 
in Antwort kapri 09.02.12 06:18
В ответ на:
Требуйте от к/к быстрого помещения мужа в стационар , проведения мероприятий по его детоксикации и
определения HALBWEGHAUS для прохождения реабилитации после стационара .
Дальше Вы войдёте в тему и будете знать сами что делать .

kruse
addict09.02.12 14:33
NEW 09.02.12 14:33 
in Antwort Карлотта 07.02.12 23:12
так я и предложила стационарное.он не хочет ,значит ещё ненакайфовался.А коли-так,то нафига,вся ваша забота о нём?Пока всё расчтитаете пересчитаете,от передоза мужик ваш крякнет,или от септиса,метадон вмазать захочет,кайфа-то не хватает,коли дозу поднимает.ну и захочется разнообразить,и начнёт вены ковырять....,плюс ещё диацепановская зависимость,это когда у малолеток денег на герыч не хватает диацепам хавают,вот и думают.што кайфа больше,..... .Хотя знаю чела далеко за полтинник,тридцать лет на игле,работает на автобусе находясь официально на методоне.
anita_naskin
Carpal Tunnel09.02.12 14:45
anita_naskin
NEW 09.02.12 14:45 
in Antwort kruse 09.02.12 14:33
В ответ на:
.Хотя знаю чела далеко за полтинник,тридцать лет на игле,работает на автобусе находясь официально на методоне.

бедные пасажиры, они даже и не подозревают с кем едут а жизнь ведь всего одна...

Девушка с красным зонтом.
anita_naskin
Carpal Tunnel09.02.12 14:51
anita_naskin
NEW 09.02.12 14:51 
in Antwort anita_naskin 09.02.12 14:45, Zuletzt geändert 09.02.12 14:51 (anita_naskin)
я один раз, наверное года 2 назад, увидела первый раз средь бела для на остановке обдолбанную девушку.
я даже сомневаюсь, что она была совершеннолетней. зрелище было ужасающее, я не говорю про ломку... достаточно было посмотреть в её глаза
вот такие экземпляры надо бы нашим друзьям и детям показывать, чтоб под явным впечатлением были. я до этого случая только теоретически была
с этим знакома, и как-то оно меня не ужасало сильно. а вот после того, как я в эти глаза посмотрела у меня по телу холод прошёл...
Девушка с красным зонтом.
kruse
addict09.02.12 14:57
NEW 09.02.12 14:57 
in Antwort Стервэлла 09.02.12 14:19
Требуйте от к/к быстрого помещения мужа в стационар,не от кассы требовать ,а от мужа,што-бы соскочил,если сможет.Т.е.,базар короткий.....,ТЕРАПИЯ...,и веры ни какой,типа сам смогу,дозу снижу..,а на фига дозу снижать?с кайфом расстаться тяжело?так с малой дозы легко што-ли?Возможно и легче,но тогда и возврат к дозеТоже лёгок будет.Гуманно, или это бизнес медицынский,метадон и прочая шайза,лиш-бы с К.К.кассировать,... и так,терапия закончена,соскачил практически безболезненно,и что?Почему такой возврат большой,доступность наркоты,гуманность законов,...што дальше...,кто борется с болезнью,кто-то уже типа выздоровел,и как правило,опять чуток и по новой,,.,терапия....,метадон,кайф...,терапия.....,хотя законы всё гуманней и гуманней....,после двух терапий,ГЕРАИНОВУЮ програму,тому кто просит назначают,классная жизнь...,с утречка встал в аптеку,чистенького герыча буцкнули по вене,если есть вены,и ....а што дальше???Может тюрьмой лучше лечить?с терапии-то в любой момент уйти можно
anita_naskin
Carpal Tunnel09.02.12 15:01
anita_naskin
NEW 09.02.12 15:01 
in Antwort kruse 09.02.12 14:57
вот тюрьма поэффектнее будет... есть примеры.
Девушка с красным зонтом.
  Стервэлла
Carpal Tunnel09.02.12 15:04
NEW 09.02.12 15:04 
in Antwort kruse 09.02.12 14:57
насколько я поняла вчера была первая консультация и врачь о стационаре не заикнулся. Ну а нарик только рад в глубине души. Поэтому надо настаивать на больнице в разговоре с врачем.
От мужа я так понимаю сейчас мало возьмешь, сомневаюсь что сила воли осталась, короче его за ручку надо в больницу отвести, имхо.
kruse
addict09.02.12 15:07
NEW 09.02.12 15:07 
in Antwort anita_naskin 09.02.12 14:45
Он под контролем у медицыны находится,осознал што это болезнь,лишнего не употребляет когда на работе,а в выходные и коксом и герычем буцкается,к врачу едет мочу сдавать,я ему в гондон брызну,мне жалко што-ли,только *облико-морале*не надо,не у меня так у другого возьмёт,на худой конец в ине-те мочу купит, продают и это добро
Ивонн
newbie09.02.12 15:11
NEW 09.02.12 15:11 
in Antwort Карлотта 08.02.12 23:41
"Но мой то не принимал геру.Зачем ему то?"
Я как человек, работающий в консультационном центре, могу вам сказать, что героин - это опиат, а метадон и субутекс - опиатозаменители. Поэтому не важно, что ваш муж не зависил от героина, он зависим от вещества по составу похожему на опиат, поэтому и лечение похожее как при героиновой зависимости.
[я и хотела его в клинику поместить и врачу об этом сказала.Врач был со мной согласен]
В ситуации вашего мужа нужна только клиника (Entgiftung с последующим лечением в стационарной клинике). Это же самое вам врач и подтвердил. Но если я правильно поняла, ваш муж подобного лечения не хочет. А если он не хочет, то ничего сделать нельзя. Поэтому врач и предложил ему заместительную терапию. Она и в Германии до сих пор остается спорной. Она длится годами, некоторые находятся на подобном лечении всю жизнь. Но считается, что лучше наркоман получит дозу, которая контролируется врачом (опять же во избежание инфекций и передоза), чем достанет ее на черном рынке.
Теперь к вашему вопросу, почему врач его с субутекса на метадон перевел. Поскольку ваш муж нюхал субутекс (при этом действие его обычно интенсивнее), к тому же он принимал параллельно (если я правильно поняла) бензодиацепины и алкоголь, то он уже конкретно зависим и той дозы субутекса, которую он раньше принимал, ему "не хватает". Поэтому скорее всего в данной ситуации вместо того, чтобы давать ему огромную дозу субутекса, врач предложил ему метадон.
Ни в коем случае не слушайте тех, кто говорит, что муж стал наркоманом из-за жены. История болезни у каждого человека разная. Зависимые люди - это те которые легко поддаются влиянию, все зависит от характера человека и его окружения. И вы как жена не может его окружение контролировать. Есть полно людей, которые окружены заботой и вниманием и при этом становятся наркоманами. Главное не замыкайтесь в себе. Вы уже ходили в диаконию. Сходите еще одна без мужа, они должны проводить консультации для родственников. Напишите мне в личку, где вы примерно живете (может недалеко от нас). В центре, где я работаю, есть группа для родственников наркоманов. Они встречаются периодически и эту группу ведет бератер.
Желаю вам сил и терпения!
Gledi-mur
Carpal Tunnel09.02.12 15:15
Gledi-mur
NEW 09.02.12 15:15 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
.
В ответ на:
Сходили на консультацию в диаконию.Сходили к врачу.Страшный позор.Он устроил там скандал врачу.Муж хотел,чтобы врач выписал ему эту дрянь официально(каждый день приходить и забирать),постепенно снижая дозу.Врач не подписался,посоветовав все таки больницу.Муж хлопнул дверью и ушел.

как уже писала у меня сейчас кузен в таком же положении, рад бы, да не может ломки перетерпеть. Сегодня разговаривала с его женой, она сакзала что он ходил в Каритас, там ему дали адреса врачей которые дают эту самую дрянь (может и не нарктик, но что-то из этой области). И сказали что после принятия этих препаратов он может работать, что они будут связываться с его работадателем и договариваться что б его не уволили. Что он будет адекватен.
Попробуйте сходить в Каритас, может и вашему мужу помогут.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
kruse
addict09.02.12 15:19
NEW 09.02.12 15:19 
in Antwort Стервэлла 09.02.12 15:04
Лечение добровольное.Врачу по...,чуваку-нарику(как вы сказали),вапще кластно,баба дети под боком,чё надо-то??7,щас *дуре*своей мозг поебёт,сам типа соскочу,дозу малую и тд,так-же как *продвинул*ей што без герыча срау на супотекс сел.Больницы открытые,во всяком случае свалить с них два пальца об асвальт,она его за руку,он на такси домой
Карлотта
journeyman09.02.12 15:19
NEW 09.02.12 15:19 
in Antwort Карлотта 09.02.12 11:38
Не знаю, как это пишется в инете или на форумах....
Хочу обратиться к дамочкам, которые надо мной пытаются глумиться
ПОШЛИ ВОН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! на кухню "стряпать" своим благоверным мужьям пирожки!!!!!!!
Всем, кто искренне участвует огромное человеческое спасибо
Ивонн
newbie09.02.12 15:21
NEW 09.02.12 15:21 
in Antwort SaarA 09.02.12 00:56
[То, что выписывает врач колоть невозможно. Это сироп. В большинстве своем клубничный
Конечно возможно, некоторые это и делают. Есть два варианта получения метадона. "Нестабильные пациенты" должны этот сироп пить в присутствии врача, поэтому они должны ездить к врачу каждый день за новой дозой. Если же у врача складывается мнение, что пациенту можно доверять, то он выписывает ему рецепт. По этому рецепту пациент получает опиатозаменитель в аптеке и может принимать его дома как хочет. Может и продавать его, как и получилось с мужем ТС (только там продавался субутекс).
Карлотта
journeyman09.02.12 15:21
NEW 09.02.12 15:21 
in Antwort kruse 09.02.12 15:19
не думаю, что он меня дурой считает, что, собственно, все и усложняет для нас обоих....
TOMOL
journeyman09.02.12 15:21
TOMOL
NEW 09.02.12 15:21 
in Antwort Mar-Lu 09.02.12 13:45
Вот она русская доброжелательность-я 22 года впахивала по 16 часов ,нервы мотала с алкашом и все бесполезно,но тобой ТС восхищаюсь потому ,что ты тоже хочешь пройти мой никому не нужный полный нервотрепки и пустых надежд путь.Зачет.Очень вы добрая женщина и что очень примичательно ,умная.
Карлотта
journeyman09.02.12 15:22
NEW 09.02.12 15:22 
in Antwort TOMOL 09.02.12 15:21
я, увы, не добрая
мной движет больше эгоизм чем энтузиазм...
Карлотта
journeyman09.02.12 15:25
NEW 09.02.12 15:25 
in Antwort Gledi-mur 09.02.12 15:15
а на работу у всех сообщают?это был бы залет по полной программе!!!
Ивонн
newbie09.02.12 15:27
NEW 09.02.12 15:27 
in Antwort kapri 09.02.12 06:18
[Требуйте от к/к быстрого помещения мужа в стационар]
Антраг на лечение должен муж ТС ставить, а она ничего требовать не может. Проблема не в том, что КК на лечение добро не дает, а в том, что он сам не хочет.
  cer
veteran09.02.12 15:30
NEW 09.02.12 15:30 
in Antwort Карлотта 09.02.12 15:22
В ответ на:
я, увы, не добрая
мной движет больше эгоизм чем энтузиазм...
Вот как раз эгоизма я лично не вижу .Здравый смысл -да.Стремление изучить ситуацию и принять отптимальное решение-да.И ,я уверена ,вы справитесь с ситуацией!
kruse
addict09.02.12 15:32
NEW 09.02.12 15:32 
in Antwort Gledi-mur 09.02.12 15:15
рад бы, да не может ломки перетерпеть,женщины-женщины....,когда сами рожаете терпите.Дурачат мужики вас всю жизнь,ломку он потерпеть не может,пусть баба терпит.Где ломка? На энгивтунге дозняк отравы,без которой организм не может,сводят на ноль,а дальше решать самому,только мозг-то не работает,как жить пока не вмажется или медикаменты действовать не начнут.
TOMOL
journeyman09.02.12 15:33
TOMOL
NEW 09.02.12 15:33 
in Antwort Карлотта 09.02.12 15:22
Да не Вы не добрая,это я не вам отвечала ,а Mar-Lu,это она умная и добрая и желает вам от всей души пройти её труднейший путь,чтобы через 22 года понять что все было бесполезно
  SaarA
enthusiast09.02.12 15:33
NEW 09.02.12 15:33 
in Antwort Ивонн 09.02.12 15:21
В ответ на:
Конечно возможно, некоторые это и делают

Некоторые может быть и делают, но я думаю не надолго их хватает. Компот в вену, это еще надо додуматься.
Ивонн
newbie09.02.12 15:38
NEW 09.02.12 15:38 
in Antwort tina-2008 09.02.12 12:57
Дело в том, что тесты бывают разные (есть мультитесты, которые несколько субстанций определять могут, есть такие, которые только одно определенное вещество тестируют). Например тест на амфетамин не покажет, принимал ли человек опиаты.
Как долго находятся наркотики в организме, можете погуглить сами или загляните сюда:
http://www.drogentester.com/nachweisbarkeit-von-drogen
kruse
addict09.02.12 15:47
NEW 09.02.12 15:47 
in Antwort Карлотта 09.02.12 15:21
Так тонко всё,что, собственно, все и усложняет для нас обоих....
,кто из вас кого дурачит,а залёт-то в чём?болеет веть,разница какая,диабет или наркомания?с медицынской точки,,,хотя и врачи дерматологи с большим презрениям к пациэнтам своим относятся брезгливо,а к наркоманам,и подавно отношение
Laiki
old hand09.02.12 16:41
Laiki
NEW 09.02.12 16:41 
in Antwort kapri 08.02.12 15:03, Zuletzt geändert 09.02.12 16:43 (Laiki)
В ответ на:
кроме того я о другом. почему такое единодушное стремление безапелляционно гнать?
это инстинкт самосохранения

вот этим постом было все сказано.
Автору:
ДА! Здесь речь уже идет именно об инстинкте самосохранения! вашей жизни и жизней ваших детей!
я присоединюсь к большинству: бегите от него пока не поздно, роняя тапки. Тем более, когда он не изъявляет желание лечиться!!! Т.е. он уже подсознательно себе не хочет признаваться - Я НАРКОМАН. Все, ставьте на нем крест.
И не слушайте тех "доброхотов", которые вам пытаются грозить пальчиком, какая вы сякая, бросаете на произвол судьбы... такие видимо либо вчера родились, либо никогда не знали и не видели что это такое...и дай Бог никогда не узнают.
жизнь с наркоманом это просто _страшно_... это не описать словами, когда человек разрушается изнутри. Их ничего не волнует кроме дозы, также не остается ничего человеческого, никаких чувств и эмоций - только доза-доза-доза... За нее они сделают что угодно, даже убьют, не важно кого - даже собственных жену/мужа, детей, родителей... Друг нашей семьи в России нарколог, и также все его коллеги однозначнго мнения: 1.бывших наркоманов не бывает,2. если единицы и вылезают, то потом все равно срываются. 3. 0,000001% добровольно ложится в больницу. У маминой подруги сын на наркоте сидел, запихнула его в больницу, вроде выкарабкался, уехали они на юг, аж из Петрозаводска в Адлер, жили сначала нормально, потом опять сорвался и покатился... Один положительный пример: У одной моей подруги брат 5 лет на героине сидел, мама их с кошельком в обнимку спала, я уж не говорю, что вещи, украшения, даже вещи младшей сестры продавал, не стеснялся сестру просить укол ему сделать, потом слез сам, но потому что захотел сам.. Зато теперь с гепатитом, хорошо что спид не успел схватить, но и в рез-те не семьи нормально завести не может, не детей...
Алкоголиков можно еще вытащить, а это - конченные люди, а у вас это только начало.
если сам не хочет, вы ничем ему не поможете.
щас думайте о себе и о детях
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
murrrrr
stranger09.02.12 18:23
NEW 09.02.12 18:23 
in Antwort ТигрА домашняя 09.02.12 08:02, Zuletzt geändert 09.02.12 19:16 (murrrrr)
[ с тремя детьми замуж выходят,не порите фигню,лично знаю такие примеры))и живут намного лучше и счатливы. ]
Таких золотых и не от мира сего мужиков один на тысячи.
[а такие мужики как вы,все равно не котируются,т.к. для вас нет семейных ценностей,езжайте в Москву гулять))) ]
Хотелось бы мне знать куда бы Вы отправили гулять сношку с непогашенным кредитом, детьми от наркомана, да еще и с папенькой в досягаемой близости, оказавшись на месте матери или сестры этого гипотетического во всех отношениях не отстойного мужчины.
yarik9
а я девушка с веером09.02.12 18:44
yarik9
NEW 09.02.12 18:44 
in Antwort taka-tuka 08.02.12 00:08
В ответ на:
да бросить - раз плюнуть,
только на его место придёт другой такой же "козёл".
не было бы такой закономерности, разводись, да живи спокойно.

такая закономерность у тех, кто ментально и психологически слепоглухонемой
а нормальные двигаются дальше
без граблей
Rostokerin
enthusiast09.02.12 18:55
Rostokerin
NEW 09.02.12 18:55 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
ВЫ очень умна !
Вами можно только восхищаться !
Но в случае с Вашим мужем, видно, генетика сыграла не последнюю роль.
Дай Вам бог мудрости и большой силы воли! У Вас ведь дети на руках.
Случаев Вам Вам тут уже море страшных рассказали.
Моя близкая знакомая всю жизнь с мужем мучалась. Бросал, начинал, бросал. В конце концов от цирроза печени в страшнейших муках умер. Никакие обезболиваюшие наркомана не брали.
А она в один такой период затишья на радостях и для повышения ответственности у него сына родила. Сын вырос уже практически без отца, но ... она его в прямом смысле за ручку и в школу, и в техникум водила. Наркоман ... тоже. Хоть в петлю лезь. Ни молодости радостной, ни старости спокойной ей не видать.
Умнейшая женщина. Прекрасный специалист. А в личной жизни такое дерьмо - красавец.
Страшно это. Очень страшно.
Не нужно это детям видеть всё. Слава богу, что родились не от наркомана.
Выговоритесь здесь, душу отведёте, рукава закатите и ... вперёд решать проблемы.
Сложно всё. Но вы сильная, главное не сломаться.
Желаю Вам всего наилучшего.
Читала 2 дня. Не хотела добавлять страстей. Но не удержалась.
Та жизнь прошла на моих глазах. Почти с самого начала я уговаривала подругу с ним развязаться. И почти как у Вас там были квартирные проблемы. Огромная 5-тикомнатная квартира. где она не была владелицей. И тоже 2-е детей. Куда податься?
И что теперь?
Сначала муж всё выносил, теперь сын. Зарабатывает неплохо, а живёт как бомж.
Не приведи господи видеть ТАКОЕ, не то что жить в таком.
Силы Вам, мужества и удачи!
  likalika
old hand09.02.12 20:35
likalika
NEW 09.02.12 20:35 
in Antwort Laiki 09.02.12 16:41
ну он не совсем тот наркоман, о которых вы пишите. Если я все правильно поняла, он от таблеток зависим. Таких людей очень много, сравнивать их с героинщиками по-моему рано.
magnolija2009
Fanat09.02.12 20:56
magnolija2009
NEW 09.02.12 20:56 
in Antwort Карлотта 07.02.12 22:56
не паникуйте вы так - зависимость это да, но можно от неё избавиться, если, конечно же, сам захочет
мой брат как то подсел на наркоту и был ведь уже в солидном возрасте, а вот подруга его приучила, можт просто удержать при себе хотела был он женат и двое детей уже
потом посадили женщину эту за использование и хранение ...
короче пропал источник и бросил он - сам, самостоятельно без участия врачей...
так что тут всё от желания человека зависит
удачи вам
Lady20044
Carpal Tunnel09.02.12 21:15
Lady20044
NEW 09.02.12 21:15 
in Antwort Gledi-mur 08.02.12 14:50
В ответ на:
Пишу потому как я уже как-то писала, что мой кузен был наркоманом, потом выличился, стал жить с девушкой, всё у них было отлично, но она побаивалась с ним расписываться, прошло много лет пока она решилась дать согласие. У него была хорошо оплачиваемая работа, всё было отлично, он очень хотел ребёнка, они расписались, в июле венчались, сыграли шикарную свадьбу, стали планировать дальнейшую жизнь, когда родить ребёнка, искать новую квартиру. А через пару месяцев после свадьбы, она узнала что он опять подсел на иглу. Разговаривая с ним он прокленает всё на свете, сам не помнит как сел на иглу, кто подсадил, готов на всё чтоб спрыгнуть с иглы. Лёг в клинику, не выдержал ломки, ушёл. Потом ему выписали таблетки облегчающие ломки, пил почти месяц, держался, опять сорвался. Лёг опять в больницу, опять не выдержал. перед женой ползает на коленях, просит прощения, но спрыгнуть не может. Она его прощает, помогает ему морально, каждый раз откладывает развод, но видемо этого не избежать.

Автору: бывших наркоманов не бывает. Работаю в Maßregelvollzug с наркозависимыми и знаю о чем говорю. Сидя на терапии они спят и видят как бы получить дозу. И пройдя терапию 2-2,5 года выходят на волю и берутся снова за свое.
Подумайте о детях и о себе...уходите.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  Стервэлла
Carpal Tunnel09.02.12 21:18
NEW 09.02.12 21:18 
in Antwort Lady20044 09.02.12 21:15, Zuletzt geändert 09.02.12 21:21 (Стервэлла)
Я тоже так думаю, но ситуация такая, что он не хочет в больницу и дом, который еще не оплачен. Идти некуда. Выход есть конечно всегда.
Lady20044
Carpal Tunnel09.02.12 21:21
Lady20044
NEW 09.02.12 21:21 
in Antwort Стервэлла 09.02.12 21:18
дом продавать...и лучше на доме потерять, чем растить детей рядом с наркоманом. Это ж какие дети вырастут?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  Стервэлла
Carpal Tunnel09.02.12 21:24
NEW 09.02.12 21:24 
in Antwort Lady20044 09.02.12 21:21
Согласна. Что бы тут не писали, в первую очередь надо думать о детях. А не о себе и тем более о недвижимости. Через пару лет они перестнут и маму уважать, да просто обдалбаются и что им скажешь? От кого научились...Детей надо убирать из этой ситуации однозначно.
Windspiel
Carpal Tunnel09.02.12 21:40
Windspiel
NEW 09.02.12 21:40 
in Antwort kruse 09.02.12 15:32
В ответ на:
.Дурачат мужики вас всю жизнь,ломку он потерпеть не может,пусть баба терпит.Где ломка? На энгивтунге дозняк отравы,без которой организм не может,сводят на ноль,а дальше решать самому,только мозг-то не работает,как жить пока не вмажется или медикаменты действовать не начнут.

ППКС!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Windspiel
Carpal Tunnel09.02.12 21:46
Windspiel
NEW 09.02.12 21:46 
in Antwort Карлотта 09.02.12 15:19
Я не глумлюсъ, я спрашиваю: Вы что, кайф своеобразный ловите, пытаясь его спасти и ведясь на его разводы на тему "хочу бросить"? Я понимаю, больше чем мне бы хотелось, через что Вы сейчас проходите. Мой совет от всей души - сейчас Вам надо заботиться о себе и детях, а ему дать упасть по полной, а не тылы прикрывать. Пока прикрываете тылы, у него в голове работает только одно: "пока держусь, пока ещё всё удобно."
Правильно тут писали - пока сам не захочет по настоящему, ничего не будет. Вы зря тратите своё время и нервы. Спасайте себя и детей.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Карлотта
journeyman09.02.12 22:18
NEW 09.02.12 22:18 
in Antwort anita_naskin 09.02.12 13:53
Вам отдельное спасибо!!!
Книгу не начала пока читать, но хочу.
А вот в youtube нашла несколько интересных видео.Просто супер.
Карлотта
journeyman09.02.12 22:30
NEW 09.02.12 22:30 
in Antwort likalika 09.02.12 20:35
В ответ на:
ну он не совсем тот наркоман, о которых вы пишите. Если я все правильно поняла, он от таблеток зависим. Таких людей очень много, сравнивать их с героинщиками по-моему рано.

думаю, во всей этой ситуации это ключевые слова.
Сегодня второй день приема метадона.Он адекватен.Взгляд нормальный. Весь день был довольно активным. И даже ел.
Желание есть.
Дозу ему выписали относительно небольшую.4мл(до этого принимал 12 мг субутекса).
Метадон держит макс.24 часа.Когда он поехал к врачу сегодня, то прошло намного больше времени.Но его не ломало.
Сегодня всего второй день.Сказать что-либо рано.Хочу понаблюдать за ним.Будет ли наблюдаться положительная тенденция.Разговаривала с врачом.Он оптимистично настроен.Говорит, что среди его пациентов есть и приличные люди, о которых никогда и не подумаешь.
  Russe1985
old hand10.02.12 00:21
Russe1985
NEW 10.02.12 00:21 
in Antwort Карлотта 09.02.12 22:30
а он за рулём ездит ? менты разве права не забирают у нарков ? у моего знакомого забрали давно за траву, остановили, руки за спину закрутили, мордой в асфальт, закрыли в камере, приехал врач, взял кровь, нашли продукты распада марихуанны и всё права забрали на веки, так это трава, а субутекс, метадон это не песочек в опу сыпать
Fru Bu
veteran10.02.12 01:50
Fru Bu
NEW 10.02.12 01:50 
in Antwort Russe1985 10.02.12 00:21
Траву можно унюхать, а как узнать, что водитель на "колесах", если он адекватно ведет машину? Его никто и останавливать не будет.
Sorry boy, i'm in love with someone else...
  SaarA
enthusiast10.02.12 08:07
NEW 10.02.12 08:07 
in Antwort Russe1985 10.02.12 00:21
Кто состоит в программе у того ничего не забирают.
Автор, Вы еще можете на инвалидность(50проц) документы подать, правда при условии, что он в программе.
  Russe1985
old hand10.02.12 10:07
Russe1985
NEW 10.02.12 10:07 
in Antwort SaarA 10.02.12 08:07
так а разница между травой и метадоном-субутексом огромная, траву покурил и забыл а от этого человек неадэкват полный, где-то в этом нестыковка есть
  SaarA
enthusiast10.02.12 10:43
NEW 10.02.12 10:43 
in Antwort Russe1985 10.02.12 10:07
При подобранной дозе, человек не испытывает эйфории от приема препарата.
Потом не надо забывать, что со всеменем вырабатывается толерантность к препарату, при этом доза уменьшается.
При правильном(!) приеме препарата человек адекватен и не представляет угрозы для общества.
Обратите внимание, я сейчас не говорю об уличных наркоманах. Я говорю о людях которые состоят в программе. Правда далеко не многие из них "чистые". Но это уже не наша с вами проблема.
kruse
addict10.02.12 13:43
NEW 10.02.12 13:43 
in Antwort Карлотта 09.02.12 22:30
до этого принимал 12 мг субутекса-----,Мой вопрос,продолжу далше;успокоит-ли?!12мг.....назначил врач, тоже можно-сказать* патриарху * наркоманского дела,стаж употребления тяжёлых с 18 лет,более тридцати получается,терапия 8 мес,года три в тюрьмах с выходом конечно,ну вот дожил.один из не многих,.Методона бочку выжрал как сдрасьте,за эти годы......Присоединяюсь как тут упоминалось,обычно после метадона_супотекс.....,видать методу лечения меняют....,так вот поменял он себе программу на супотекс.....врач ему выписал !12мг.,из которых он 12этих пьёт раз в неделю,у врача..,штоб не понижали...,но в дейсвительности 6дней в неделю,6мг,средне не щитать...,гогда больше,когда меньше...,,,,,,дольше с его слов,мог- бы и 4мя;утром два и на работу(которой у него нет) штоб мозги ни кто не парил,и перед сном-две ,и до утра,,..при деле-же.Вот 12мг.....супотекса,...выписали относительно небольшую.4мл( метадона....,с 5( пяти) грам гароина почти при ежедневном употреблении ,4мл метадона ломку снимет....,под 0,5 утром и вечером люди у которых работа живут и работают с таким наркоманским прошлым,нам и не снилось,а кто-то 12 метадона получает водителеп работает,6мг пьет в день,..,Теперь..оно ?ВАМ надо??четверым? или двоим? без детей,дети быстро растут,рюк-цук и уехали дети...,так вот; пока он в адеквате(может скоро ломать начнёт?всё-таки 12мг много...,) на 4ёх сидит,до конца типа жизни на этой хуйне сидеть будет???ну и решай от ответа,хотя с чистыми и правильными мыслями он-те через месяц только скажет,а так всё попытаться нае... ,мозги-то отключены,подумай сама,раковым больным аналогичное в виде пластыря клеят,што"б отвлечься....он у тебя ещё не понял в каком говне,если как ты пишешь не вмазывался,потому и себя вышел юдей, болеющих такой-же заразой ставит,по эпизоду с хаузарцтем,гогда он психанул,а вам неудобно стало,он типа работающий семья и т.д.,а они пенеры нарики,у них, у некоторых по два уни..., а ему сдесь первый аблом,ты кто- такой,.......когда поймёт што болен?и лечится не хочет,а лечение одно,сойти на ноль,а то будет он у тебя с бутылками-пузырьками по аптекам бегать до конца жизни,чёт жути нагнал,не всё так плохо, через терапию есть шанс соскочить пусть попробует,тем более в правах его ни кто ущемлять не будет,больничный оплатят и т.д. .Работу если и потеряет,ещё лучше найдет ,да мало ли чем болеют,щас и в больничных не пишут.А цыфры я привёл реальные,у меня ещё пара тройка примеров есть.Говорит, что среди его пациентов есть и приличные люди, о которых никогда и не подумаешь....может у этих людей не было такой поддержки?
kruse
addict10.02.12 13:53
NEW 10.02.12 13:53 
in Antwort SaarA 10.02.12 10:43
Правда далеко не многие из них "чистые". Но это уже не наша с вами проблема.,а почему не ваша?
Windspiel
Carpal Tunnel10.02.12 14:06
Windspiel
NEW 10.02.12 14:06 
in Antwort kruse 10.02.12 13:43
Каждое слово верно!
ТС - прислушайтесь к этому человеку, пожалуйста! Судя по постам Вы потихоньку становитесь созависимой!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
kruse
addict10.02.12 14:41
NEW 10.02.12 14:41 
in Antwort Russe1985 10.02.12 10:07
траву покурил и забыл,,знаеш есть люди по2-3 грамма курят,а штоб ходить получалось амфимитоминами разбавляют,не пойман не вор,на счёт прав;знакомого твоего на факте взяли,по запаху или как-там...,и попал,а покурил-то может раз в пол года,и всё..птиехали,тот кто на прогроамме тот почти в адеквате,лицо здоровое,румяное....,плюс опыт жизненный;ментов увидит,улицу перейдёт.А тех кого ты в неадеквате видиш,у тех ни прав,не машины,им по фигу всё:там если анализы взять, таблицы менделеева мало будет.
  SaarA
enthusiast10.02.12 15:23
NEW 10.02.12 15:23 
in Antwort kruse 10.02.12 13:53
В ответ на:
,а почему не ваша?

А почему собственно она должна быть моей?
Есть доктор, который должен вести строгий контроль за своими поциентами. При несоблюдении правил, выгонять их. Он на этих наркоманах имеет очень неплохие деньги, вот пусть и работает.
WebStorie
addict10.02.12 17:14
WebStorie
NEW 10.02.12 17:14 
in Antwort Lady20044 09.02.12 21:15
В ответ на:
Работаю в Maßregelvollzug с наркозависимыми и знаю о чем говорю.

Т.е. работая с наркоманами в стационаре Вы не верите в успех своей работы????
anita_naskin
Carpal Tunnel10.02.12 17:32
anita_naskin
NEW 10.02.12 17:32 
in Antwort Windspiel 10.02.12 14:06
В ответ на:
Вы потихоньку становитесь созависимой!

за пару тех дней, что она в теме? прогресс однако...
ну тогда по логите, те что с нариками работают тоже созависимы,
ведь они это знают всё и каждый день видят.
с чего ей быть созависимой, если она сама пишет, что на мужа смотреть не может?
Девушка с красным зонтом.
  100balerin
old hand10.02.12 17:40
NEW 10.02.12 17:40 
in Antwort WebStorie 10.02.12 17:14
В ответ на:
работая с наркоманами в стационаре Вы не верите в успех своей работы????

так Вы пойдите сначала поработайте, и вопросы с намёками отпадут сами собой
Windspiel
Carpal Tunnel10.02.12 17:46
Windspiel
NEW 10.02.12 17:46 
in Antwort anita_naskin 10.02.12 17:32
Те кто работают с наркозависимыми не являются их близкими. То есть они отработали смену и ушли домой. А когда члены семъи начинают становится наркологами и шерлокхолмсами в одном лице, это нехороший признак. Поговорите с психологами, работающими с родственниками "бетроффене" - удивитесь.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
WebStorie
addict10.02.12 21:45
WebStorie
NEW 10.02.12 21:45 
in Antwort 100balerin 10.02.12 17:40
А что это Вы так нервничаете? И Вас пациенты за неделю достали?
misha okeanov
blogословенный11.02.12 00:24
misha okeanov
NEW 11.02.12 00:24 
in Antwort 100balerin 10.02.12 17:40, Zuletzt geändert 11.02.12 00:32 (misha okeanov)
Я Вас понимаю...помню, жена, поработав в детской психиатрии, была просто в "профессиональной депрессии". Поняла, что, вобщем, излечения в массе случаев не предвидится. Цельную жизнь к Вам приходят одни и те же люди с одними и теми же душевными болезнями. Для неё это было тяжело.
В наркологии, наверное, всё немного перспективнее, но всё же. Недавно лечил по своему профилю наркоманку...23 года, вич-положительная, гепатит С, тромбозы вен, абсцессы в паху, бедре, голени. просто бессмысленно существующая биомасса, по большому счёту. Вен не нашли, поставили центр. катетер, положили с другой завязавшей наркоманкой(которая когда-то была в секс. рабстве и была посажена на иглу, сейчас на метадоновой программе, написала книгу о своём рабстве). Потом мне та старая наркоманка рассказывала, как к соседке приходил дилер, колол героин прямо в катетер, был эту дурочку, пытался уколоть соседку...девчонка на социале, ни часа не работала, получает лечение, о котором вич-больные в РФ толъко мечать могут. Тем не менее, хочет продать почку каким-то "ребятам из Турции", которым пофиг, что у неё вич и т.д.
Там просто другой мир...ад на Земле, я бы сказал. По-моему, лучше сразу сдохнуть, чем так существовать.
  Kurni
Fanat11.02.12 00:46
NEW 11.02.12 00:46 
in Antwort misha okeanov 11.02.12 00:24
У меня один из друзей на судмедэксперта выучился, обязаловка - нарко-клиника. Для меня уже были рассказы - жесть..
Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 11:24
Lady20044
NEW 11.02.12 11:24 
in Antwort WebStorie 10.02.12 17:14
это не стационар, а Maßregelvollzug, где наркозависимые (suchtkranke Straftäter) отсиживают свой срок и паралельно проходят терапию.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ma%C3%9Fregelvollzug
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 11:26
Lady20044
NEW 11.02.12 11:26 
in Antwort misha okeanov 11.02.12 00:24, Zuletzt geändert 11.02.12 11:56 (Lady20044)
В ответ на:
Недавно лечил по своему профилю наркоманку...23 года, вич-положительная, гепатит С, тромбозы вен, абсцессы в паху, бедре, голени. просто бессмысленно существующая биомасса, по большому счёту.

именно таких пациентов ( и мужчин и женщин) у меня полный штацион.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
papaput
addict11.02.12 12:08
papaput
NEW 11.02.12 12:08 
in Antwort Lady20044 11.02.12 11:26
Здесь немногие писали,что нельзя бросать таких людей надо давать им шанс и помогать,да согласна шанс давать надо,но только два раза,на третий раз закрыть дверь и жить без наркомана,потому обещания завязать звучат постоянно,нужно помогать только тем людям которые жаждут помощи,которые способны оценить и принять эту помощь которые делом доказывают,что они бросили,,но самое интересное,что у наркомана атрофируется желание бросить наркоту, атрофируется вместе с такими понятиями как совесть, честь ,принципиальность....все созависимые относятся к ним как к нормальным людям и обижаются и удивляются,что наркоман очередной раз обманул его надежды ведь обещал и опять обманул,у наркоманов искаженное понятие реальности,у них происходит потеря ценностей семейных и социальных,поэтому не стоит стараться понять наркомана,у него другой взгляд на жизнь и этот взгляд устремлен на поиск дозы.Каждый наркоман способен бросить наркоту физически,без всяких снижений доз,переломатся и бросить,но таких очень мало и они причислены к" лику святых".
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 12:10
Lady20044
NEW 11.02.12 12:10 
in Antwort papaput 11.02.12 12:08
100%
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  RVW
Fanat11.02.12 14:01
NEW 11.02.12 14:01 
in Antwort Lady20044 11.02.12 12:10, Zuletzt geändert 11.02.12 14:02 (RVW)
У нас знакомая также 5 лет с мужем-наркаманом мучилась и в результате они разошлись.Он лечился в Германии, России и ничего на пользу не пошло.
WebStorie
addict11.02.12 16:42
WebStorie
NEW 11.02.12 16:42 
in Antwort Lady20044 11.02.12 11:26
В ответ на:
именно таких пациентов ( и мужчин и женщин) у меня полный штацион.

Надо же как чудесно: мужчины и женщины в одном отделении ...
Хоть муж ТС до MRV пока и далёк, ему даже там страшно не будет. Глядишь и личную жизнь себе снова устроит ...
Кстати, Вы ответили мне на вопрос, который я Вам не задавала (что такое MRV),
а вопрос, верите ли Вы в успех своей работы, Вы не заметили?
Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 16:54
Lady20044
NEW 11.02.12 16:54 
in Antwort WebStorie 11.02.12 16:42, Zuletzt geändert 11.02.12 17:05 (Lady20044)
В ответ на:
Надо же как чудесно: мужчины и женщины в одном отделении

я работаю в на женском штационе. Но женщин не так много, поэтому оставшиеся места заплнили мужчинами. Вернее штацион у нас двухэтажный и разделен на "два лагеря" - мужской и женский. Но это не мешает им создавать бециюнги
В ответ на:
Кстати, Вы ответили мне на вопрос, который я Вам не задавала (что такое MRV),
а вопрос, верите ли Вы в успех своей работы, Вы не заметили?

не верим, потому как 90% пациенты отказываются от терапии, создавая Rückfall за Rückfall-ем...в следствии попадают в настоящую тюрьму. Отсиживают срок в тюрьме, выходят на волю и снова за свое... Спустя время идет опять все по кругу. У нас есть пациенты, которые по 10 лет на терапии, а воз и ныне там.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
papaput
addict11.02.12 17:00
papaput
NEW 11.02.12 17:00 
in Antwort WebStorie 11.02.12 16:42
В ответ на:
вопрос, верите ли Вы в успех своей работы, Вы не заметили?

А Вы верите,что наркомана можно вылечить?
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Windspiel
Carpal Tunnel11.02.12 17:18
Windspiel
NEW 11.02.12 17:18 
in Antwort papaput 11.02.12 17:00
Наркоман может вылечить себя сам. У меня есть одна знакомая, бывшая героинщица, она рассказывала как она слезла. Заперлась на месяц дома и выбросила ключ в окно. Еду ей приносили под окно и привязывали на верёвочку, которую она раз в день поднимала. Говорит, была близка к самоубийству, не выдерживала ломки, но вот уже 20 лет чистая и самый ярый противник наркотиков. Живёт, кстати, в России, а тогда вообще ещё никаких программ не было.
Это так, история...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
WebStorie
addict11.02.12 17:31
WebStorie
NEW 11.02.12 17:31 
in Antwort Lady20044 11.02.12 16:54
В ответ на:
не верим ... У нас есть пациенты, которые по 10 лет на терапии, а воз и ныне там.

Спасибо Вам за честный ответ! Пусть будет он в помощь ТС, т.к. он - из уст профессионала, а не из категории "одна баба сказала".
Недавно узнала, что самый эффективный метод лечения сексуальных правонарушителей - кастрация. Дёшево и эффективно.
Не поймите меня превратно, но по всей стране для наркоманов столько всяких клиник-амбулаториев и т.п. создано! Будь-то MRV, будь-то медицинская реабилитация - платим-то мы ... И если даже профессионалы не верят в успех, то вообще безнадёга какая-то, ей богу!
  grischado
Carpal Tunnel11.02.12 18:08
NEW 11.02.12 18:08 
in Antwort WebStorie 11.02.12 17:31, Zuletzt geändert 11.02.12 18:09 (grischado)
Да какой она профессионал. Так. Медсестра. Да и здесь не профессионал. Если она это своему шефу скажет выкинут ее в две секунды. Да и каких успехов лечения можно ждать с таким отношением к пациентам. Мерзко это мерзко.
Это такой тип людей как партнера можно использовать там для денег секса компании они вроде ничего. Как у человека проблемы так с глаз долой из сердца вон. А зачем напрягаться. Другого трахальщика найду. Вот их позиция.
Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 18:37
Lady20044
NEW 11.02.12 18:37 
in Antwort grischado 11.02.12 18:08
даже не хочу отвечать на такую чушь....
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  Марфавасильевна
old hand11.02.12 18:49
NEW 11.02.12 18:49 
in Antwort Lady20044 11.02.12 18:37
В ответ на:
даже не хочу отвечать на такую чушь

И правильно. У дяденьки, наверное, идея фикс, что за ним должны ухаживать, сопли подтирать, быть "плечом, защитой и опорой"...Только на том основании, что он мужчина.
А может он сам пережил такое отношение:
В ответ на:
партнера можно использовать там для денег секса компании они вроде ничего. Как у человека проблемы так с глаз долой из сердца вон. А зачем напрягаться. Другого трахальщика найду. Вот их позиция.

И теперь всех теток ненавидит.

Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 19:03
Lady20044
NEW 11.02.12 19:03 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 18:49, Zuletzt geändert 11.02.12 19:30 (Lady20044)
так в том-то и дело, что наших пациентов мы обхаживаем как детей родных. Потому как они и есть дети, начавшие свой наркопуть в 10 лет, ничего не умеющие, кроме как воровать, нюхать и колоться. Поступают к нам девочки 19-20 лет неумеющие держать тряпку в руке, полностью беспомощные как дети. Мы их учим, помогаем во всем, по душам говорим, на путь истинный наставляем. Для меня лично по началу было психологически очень тяжело....сейчас попривыкла...хотя работать с такими больными+преступниками ОЧЕНЬ сложно! Они ведь непедсказуемы...Мой муж работает там же. Так вот он уже 4 месяца на больничном, потому как его взял пациент в заложники, избив,связав с ног до головы...А прав у нас (персонала) практически никаких...он не имел права защищаться (например дать ему в лоб хорошенько) так как был бы обвинен в избиении пациента. А им ведь терять нечего...потому как все равно тюрьма его дом родной.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Windspiel
Carpal Tunnel11.02.12 19:23
Windspiel
NEW 11.02.12 19:23 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 18:49
В ответ на:

И правильно. У дяденьки, наверное, идея фикс, что за ним должны ухаживать, сопли подтирать, быть "плечом, защитой и опорой"...

Это не от пола зависит - у многих, да почти всех, наркоманов или алкоголиков, такие идеи. Первый признак незрелости - мне кто-то что-то должен. И уж обязательно кто-то виноват в том, что человек таким стал!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Rejsomi
Carpal Tunnel11.02.12 19:24
NEW 11.02.12 19:24 
in Antwort Lady20044 11.02.12 19:03
В ответ на:
он не имел права защищаться

имел.
Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 19:29
Lady20044
NEW 11.02.12 19:29 
in Antwort Rejsomi 11.02.12 19:24, Zuletzt geändert 11.02.12 19:34 (Lady20044)
с этими немецкими законами могут перевернуть все так, что он окажется виноватым. Даже после всего случившегося, ему все, даже шефиня сказали, что он себя правильно повел. Поначалу он попытался мирно защищаться, но пациент ему пригрозил, что если не перестанет дергаться, получит по башке огнетушителем. Что бы было, если бы он это сделал....боюсь даже представить...мой муж психически до сих пор не может прийти в себя, хотя посещает психолога раз в неделю...да и я дома его поддерживаю всячески...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  Марфавасильевна
old hand11.02.12 19:29
NEW 11.02.12 19:29 
in Antwort Lady20044 11.02.12 19:03
В ответ на:
А прав у нас (персонала) практически никаких...он не имел права защищаться (например дать ему в лоб хорошенько) так как был бы обвинен в избиении пациента. А им ведь терять нечего...потому как все равно тюрьма его дом родной.

Ужас... И еще их защищают-они ж БОЛЕЮТ. Тьфу, что за лоялъность?
Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 19:33
Lady20044
NEW 11.02.12 19:33 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 19:29
не то что защищают, а полностью защищают! Скорее персонал обвинят во всем, а пациент ведь больной...значит невиновен..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
tata73
stranger11.02.12 19:50
NEW 11.02.12 19:50 
in Antwort Карлотта 09.02.12 22:30
Немного странная история у вас получается?! Возможно что муж вас всё таки обманывает, дело в том, что на программу нельзя попасть так просто, одно из основных условий: 2 года минимум стаж употребления героина( именно героина) скорее всего, ваш муж какое-то время с помощью субутекса алкоголя и диацепама снимал ломку поэтому врачи не обнаружили в моче героин и неважно каким способом он это делал, нюхая или рассасывая таблетку , а метадон он получил именно потому ,что субутекс снимая ломку не снимал у него Suchtdruck(это очень у многих пациентов так, а ещё они часто отказываются от субутекса, так как он содержит налаксон - этот преарат может привести к Turboentzug при употреблении вместе с героином),. Обычно , если человек первый раз обратился за помощью,стараются отправить в клинику на Entgiftung и только потом, если ничего не получилось, дают разрешение на программу. А так как вы это описали ,это просто не реально, за соблюдением правил при приёме на программу следят несколько разных организаций и программа эта предназначена именно для героиновых наркоманов.Так как ваш муж совершеннолетний, то врач юридически не имеет права рассказывать вам о муже без его согласия, так что имейте это ввиду при разговорах с доктором . Желаю вам удачи и терпенья. они вам очень пригодятся в дальнейшем.
  Стервэлла
Carpal Tunnel11.02.12 20:09
NEW 11.02.12 20:09 
in Antwort tata73 11.02.12 19:50, Zuletzt geändert 11.02.12 20:09 (Стервэлла)
мне это все тоже кажется странным, теперь. Факт, что ТС отмалчивается с того момента, когда люди стали говорить свое мнение.
Я поняла, так что человек настроен на спасение себя и детей. А похоже бытовые вопросы затянули и будет как всегда. Тюю, стоило тут сильную женщину строить из себя, очередная дисфункциональная ячейка общ. Детей жалко.
  Марфавасильевна
old hand11.02.12 20:14
NEW 11.02.12 20:14 
in Antwort Стервэлла 11.02.12 20:09
В ответ на:
Факт, что ТС отмалчивается с того момента, когда люди стали говорить свое мнение.

А тот факт, что ТС просто не до форума сейчас, Вы в принципе не рассматриваете?
  Стервэлла
Carpal Tunnel11.02.12 20:27
NEW 11.02.12 20:27 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 20:14
нет. если почитать, то форум стал не нужен, как только стал говорить не то что хотелось бы услышать. имхо.
Gledi-mur
Carpal Tunnel11.02.12 20:48
Gledi-mur
NEW 11.02.12 20:48 
in Antwort Lady20044 11.02.12 19:29, Zuletzt geändert 11.02.12 20:53 (Gledi-mur)
В ответ на:
Поначалу он попытался мирно защищаться, но пациент ему пригрозил, что если не перестанет дергаться, получит по башке огнетушителем. Что бы было, если бы он это сделал....боюсь даже представить...мой муж психически до сих пор не может прийти в себя, хотя посещает психолога раз в неделю.

до чего же некоторые мужики стали слабоками - не говорю о всех, но вот таких я ещё не встречал. Я женщина была под дулом пистолета дважды, один раз ещё и физически отделали, так я даже на больничный не села, не говоря уже о каких-то там психологах. Всё тело болело, фиолетовая была, руки-ноги целые - ну и в перёд.
А ещё очень интересно, кто потавляет наркотики этим же наркоманам в клиниках? Вопрос появился после того как мой кузен лежал в клинике, пролежал две недели и был выгнан за то что принял наркоту, спросила откуда в клинике наркота, он расмеялся и сказал что эту дрянь там легче достать чем на воле.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
тётьТань
journeyman11.02.12 20:52
тётьТань
NEW 11.02.12 20:52 
in Antwort Стервэлла 11.02.12 20:27
Согласна с вами, форум ей стал не нужен когда стали ей на её вранье указывать,я убрала свои посты,не стоит бисер метать
Женщина должна быть любимой, счастливой, красивой! А больше она никому ничего не должна
  Марфавасильевна
old hand11.02.12 20:58
NEW 11.02.12 20:58 
in Antwort Gledi-mur 11.02.12 20:48
В ответ на:
до чего же некоторые мужики стали слабоками

Вы не перепутали темы? Вы, к чему это вообще? Человек не слаб-он ответсвенен за ситуацию.
В ответ на:
Я женщина была под дулом пистолета дважды, один раз ещё и физически отделали,

Вам мозг не задели?
В ответ на:
так я даже на больничный не села

Видимо все-таки задели.
Gledi-mur
Carpal Tunnel11.02.12 20:58
Gledi-mur
NEW 11.02.12 20:58 
in Antwort tata73 11.02.12 19:50
В ответ на:
Немного странная история у вас получается?! Возможно что муж вас всё таки обманывает, дело в том, что на программу нельзя попасть так просто, одно из основных условий: 2 года минимум стаж употребления героина( именно героина)

Я уже писала что мой кузен когда-то давно был наркоманом, потом выличился и 5 лет не принемал наркотики. Работал, женился и после свадьбы опять подсел на наркоту, подсел в октябре 2011 года. На днях ходил в каритас, там ему дали адреса врачей которые делают эту программу. Он съездил, ему дали добро.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel11.02.12 21:11
Gledi-mur
NEW 11.02.12 21:11 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 20:58, Zuletzt geändert 11.02.12 21:15 (Gledi-mur)
В ответ на:
Вы, к чему это вообще? Человек не слаб-он ответсвенен за ситуацию.

к тому что это надо быть изнеженым чтоб после того как отпинали по психологам бегать.
У меня работёнка была тоже ещё та, вечно недовольные пасажиры и были среди пьяных, обкуреных, обколатых. - угрозы, оскарбления, физические побои, применение оружия, выслеживания после работы по ночам и ни кто не бегал к психологам, даже после избиений. А еслиб все садились на больничные после того как по физаномии настучали или отпинали, то пасажиры бы пешком ходили, не кому бы не было бы работать, потому как ни дня не было чтоб кого-то из водителей не избили. А после празднования дня города всех водителей дружно к психушку нервишки лечить, потому как выйдя из-за управления - руки, ноги треслись, нервный тик был.
С головой у меня всё в порядке и для меня мужчина это прежде всего защитник, а не слобак который бегает по психологам.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  Марфавасильевна
old hand11.02.12 21:24
NEW 11.02.12 21:24 
in Antwort Gledi-mur 11.02.12 21:11
В ответ на:
У меня работёнка была тоже ещё та, вечно недовольные пасажиры и были среди пьяных, обкуреных, обколатых. -

Мне кажется, Вы реальности перепутали... "Здесь-там". Есть инструкции, которые "здесь" -четко обязоны выполнять.
Здесь вам не тут (С)
  Стервэлла
Carpal Tunnel11.02.12 21:32
NEW 11.02.12 21:32 
in Antwort Gledi-mur 11.02.12 20:48
В ответ на:
руки-ноги целые - ну и в перёд.
Вот сила заслуживающая уважения.
толерантые мы через чур стали и осторожные - по хорошему - пинок под зад и проблема решена!
  Rejsomi
Carpal Tunnel11.02.12 21:34
NEW 11.02.12 21:34 
in Antwort Lady20044 11.02.12 19:29
В ответ на:
Даже после всего случившегося, ему все, даже шефиня сказали, что он себя правильно повел.

правильно. Им мороки меньше.
Я надеюсь, вы в Беруфсгеноссеншафт сообщили о происшедшем.
  Марфавасильевна
old hand11.02.12 21:43
NEW 11.02.12 21:43 
in Antwort Стервэлла 11.02.12 21:32
В ответ на:
Вот сила заслуживающая уважения.

Вы из тех кто: коня на скоку остановит, в горящую избу войдет?
В ответ на:
по хорошему - пинок под зад и проблема решена

И с температурой вперд на баррикады? Ну да: денъги-то нужны.
Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 21:52
Lady20044
NEW 11.02.12 21:52 
in Antwort Gledi-mur 11.02.12 21:11, Zuletzt geändert 11.02.12 22:42 (Lady20044)
В ответ на:
У меня работёнка была тоже ещё та, вечно недовольные пасажиры и были среди пьяных, обкуреных, обколатых. - угрозы, оскарбления, физические побои, применение оружия, выслеживания после работы по ночам и ни кто не бегал к психологам, даже после избиений. А еслиб все садились на больничные после того как по физаномии настучали или отпинали, то пасажиры бы пешком ходили, не кому бы не было бы работать, потому как ни дня не было чтоб кого-то из водителей не избили.

как Вам уже успели ответить "там" Вам не "здесь" И что позволено там на рабочем месте, не позволено здесь. Успокойтесь, вдохните глубже и привыкайте к жизни в Германии. А то ненароком окажетесь здесь в большом дерьме, размахивая руками как "там"...
В ответ на:
Я женщина была под дулом пистолета дважды, один раз ещё и физически отделали, так я даже на больничный не села, не говоря уже о каких-то там психологах.

вот наверное поэтому и бросаетесь на людей...а подлечили бы нервишки, относились бы к любым ситуациям поспокойнее..без навешивания ярлыков.
В ответ на:

А после празднования дня города всех водителей дружно к психушку нервишки лечить, потому как выйдя из-за управления - руки, ноги треслись, нервный тик был.

у меня муж работает в MRV 17 лет...в три смены...и Вы даже понятия не имеете как сложно под колпаком здешних законов работать с такими трудными пациентами. Это вам не проводницей в советском/русском вагоне на х...н пассажиров посылать.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  Стервэлла
Carpal Tunnel11.02.12 21:58
NEW 11.02.12 21:58 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 21:43, Zuletzt geändert 11.02.12 22:14 (Стервэлла)
а причем здесь деньги? я же писала - детей жалко.
Если оставаться в рамках темы - ситуация такая, что пока муж еще деньги в дом несет, терпим. Ну да дом, это как приговор уже.
Разумом понимаю и только разумом могу ответить. Дети уважать перестанут и плюнут на родителей. Видеть такое в семье.... как со сверстиниками общаться...Но конечно это не столь важно как дом!
Ну оплатят они этот дом, дети то отца нормального не видели.
Лучше никакого, чем вот такой.
В старости старики могут надовить на жалость и поплакать, какая молодеж плохая. Цепь событий, а страдают всегда самые слабые.
В ответ на:
с температурой вперд на баррикады?

Это 19-ый век. Германия социально развитое государство и любой женщине в сложной ситуации и особенно с детьми будет оказанна поддержка и не малая. Она будет обеспечена и без мужа.
Все остальное отговорки и отмазки.
  Марфавасильевна
old hand11.02.12 22:25
NEW 11.02.12 22:25 
in Antwort Стервэлла 11.02.12 21:58
В ответ на:
а причем здесь деньги?

Ну как причем? Если у женщины были проблемы, а она:
В ответ на:
на больничный не села

и дальше работала, Вы пологаете, что это из-за большой любви к работе? Или к деньгам (типа-зарабатывать-то надо)?
  Стервэлла
Carpal Tunnel11.02.12 22:37
NEW 11.02.12 22:37 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 22:25, Zuletzt geändert 11.02.12 22:40 (Стервэлла)
на больничный не села
и дальше работала.
Платят даже если они на больничном!
Так что сев на больничный, будучи больным, человек ничего не теряет от з/п!
Если у женщины проблемы и она не села на больничный - она не знает своего договра с работодателем и у нее проблемы,
но не с финансами. Прежде чем влезать в долги, кредиты, надо думать головой.
  Марфавасильевна
old hand11.02.12 22:46
NEW 11.02.12 22:46 
in Antwort Стервэлла 11.02.12 22:37
В ответ на:
Так что сев на больничный, будучи больным, человек ничего не теряет от з/п!

Ну так тем более, какая нужда идти на работу "покоцаной" женщине? Нет бы дома отлежаться,
а она на работу идет.
tata73
stranger11.02.12 22:47
NEW 11.02.12 22:47 
in Antwort Gledi-mur 11.02.12 20:58
Всё верно, он же до этого был наркоманом. Не менее 2ух лет - это общий срок употребления
Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 22:55
Lady20044
NEW 11.02.12 22:55 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 22:46
В ответ на:
Ну так тем более, какая нужда идти на работу "покоцаной" женщине? Нет бы дома отлежаться,
а она на работу идет.

наверное для того, чтобы потом себя геройски бить в грудь, а других опускать, ставя диагнозы.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  Стервэлла
Carpal Tunnel11.02.12 23:02
NEW 11.02.12 23:02 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 22:46
не вижу в этом не героизма, ни даже здравого смысла.
  Марфавасильевна
old hand11.02.12 23:13
NEW 11.02.12 23:13 
in Antwort Стервэлла 11.02.12 23:02
В ответ на:
не вижу в этом не героизма, ни даже здравого смысла.

Что-то Вы запутались, Вы ж восторгались этим:
В ответ на:
Вот сила заслуживающая уважения.

Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 23:15
Lady20044
NEW 11.02.12 23:15 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 23:13
да с подколом было это написано...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  Стервэлла
Carpal Tunnel11.02.12 23:17
NEW 11.02.12 23:17 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 23:13, Zuletzt geändert 11.02.12 23:21 (Стервэлла)
сила, когда жещина найдет выход и уйдет, защитит детей, а не в покорстве, псевдо-самопожертвовании.
Можно разыгрывать жертву, ходить с температурой на работу. Это не то. Сила в принятии решения и в действии.
  Марфавасильевна
old hand11.02.12 23:25
NEW 11.02.12 23:25 
in Antwort Lady20044 11.02.12 23:15
В ответ на:
да с подколом было это написано.

Может и так. Но я не уловила (Наверное, чувство юмора отрафировано),
но когда тетки всерьез рассуждают о том, как они геройски "выполняли свой профессиональный долг"...
Ну это, по крайней мере странно, а вообщее смешно. Согласитесь?
  Марфавасильевна
old hand11.02.12 23:28
NEW 11.02.12 23:28 
in Antwort Стервэлла 11.02.12 23:17
В ответ на:
сила, когда жещина найдет выход и уйдет, защитит детей, а не в покорстве, псевдо-самопожертвовании.

По-моему мы друг-друга сразу не поняли...Вообще то и я о том же
Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 23:29
Lady20044
NEW 11.02.12 23:29 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 23:25
В ответ на:
но когда тетки всерьез рассуждают о том, как они геройски "выполняли свой профессиональный долг"...
Ну это, по крайней мере странно, а вообщее смешно. Согласитесь?

ну конечно же.
Мы в Германии, где людям оказывают и психологическу и всякую помощь..так зачем от нее отказываться...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  kurochka5
enthusiast11.02.12 23:39
NEW 11.02.12 23:39 
in Antwort Lady20044 11.02.12 23:29
Почитала ваши посты , преклоняюсь перед вами , зарплата то хоть достойная и мужу вашему здоровья .
Lady20044
Carpal Tunnel11.02.12 23:55
Lady20044
NEW 11.02.12 23:55 
in Antwort kurochka5 11.02.12 23:39
спасибо )
1700€ ...работа в три смены...конечно за такую работу могли бы больше платить...но что поделаешь...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
R_E_lenok
enthusiast12.02.12 07:53
R_E_lenok
NEW 12.02.12 07:53 
in Antwort misha okeanov 11.02.12 00:24
В ответ на:
хочет продать почку каким-то "ребятам из Турции", которым пофиг, что у неё вич и т.д. Там просто другой мир...ад на Земле, я бы сказал.
поэтому для них совсем неприемлено
В ответ на:
лучше сразу сдохнуть, чем так существовать
получается замкнутый круг -зависимые не думают очистить мир от себя , а общество не имеет право "помочь сдохнуть"
Konfetka*
journeyman12.02.12 07:56
Konfetka*
NEW 12.02.12 07:56 
in Antwort Lady20044 11.02.12 19:03
В ответ на:
.Мой муж работает там же. Так вот он уже 4 месяца на больничном, потому как его взял пациент в заложники, избив,связав с ног до головы...А прав у нас (персонала) практически никаких...он не имел права защищаться (например дать ему в лоб хорошенько) так как был бы обвинен в избиении пациента. А им ведь терять нечего...потому как все равно тюрьма его дом родной.

ой ё, пусть поправляется муж ваш
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 11:17
Lady20044
NEW 12.02.12 11:17 
in Antwort Konfetka* 12.02.12 07:56
спасибо
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 12:22
Gledi-mur
NEW 12.02.12 12:22 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 21:43
В ответ на:
Ну да: денъги-то нужны.

деньги тут не причём, мне больничные оплачивали 100%. И синяки - это не заболевание, с ними можно работать а не бегать по психологам, до чего сейчас опустились даже некоторые "мужики", но их тяжело назвать мужиками. К тому же ему по вашему посту ясно что его просто связали и пригрозили
В ответ на:
Поначалу он попытался мирно защищаться, но пациент ему пригрозил, что если не перестанет дергаться, получит по башке огнетушителем.
Получается ему просто пригрозили а он так перетрусил что уже 4 мес. на больничном и по психологам бегает.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 12:25
Lady20044
NEW 12.02.12 12:25 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:22
как Вам не стыдно!!!!
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 12:27
Lady20044
NEW 12.02.12 12:27 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:22
по Вашим репликам на лицо неуравновешенный характер, застарелые комплексы и недалекость ума
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 12:29
Gledi-mur
NEW 12.02.12 12:29 
in Antwort Lady20044 11.02.12 21:52
В ответ на:
Это вам не проводницей в советском/русском вагоне на х...н пассажиров посылать.

А я разве писала что работала проводницей. Я отработала 16 лет водителем трамвая и насмотрелась такого что наверное этот доктор из клиники наверное бы вообще с больничных не вылазил, жил бы у психологов. К стати иногда под раздачу попадала из-за того что б защить какого-нибудь такого пасажира вроде этого доктора. И разницы нет где живёшь здесь или там, слабоки есть везде.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 12:38
Lady20044
NEW 12.02.12 12:38 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:29
проводница или водитель трамвая - разницы никакой. Знаем..проходили это хамство...
Не знаю как Вы попали в Германию, но с таким подходом и незнанием немецких законов Вам здесь работать, а тем более на специфической работе будет невозможно. Но если Вы домохозяйка ( а это видно невооруженным глазом) то лучше ею и оставайтесь.
В ответ на:
И разницы нет где живёшь здесь или там, слабоки есть везде

Вы уже второй раз делаете ошибку в слове слабаки. Займитесь лучше грамматикой, чем накидываться на людей.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 12:39
Gledi-mur
NEW 12.02.12 12:39 
in Antwort Марфавасильевна 11.02.12 22:25
кстати вы так и не ответили на мой вопрос - кто продаёт наркоту лечищемся наркоманам вот в таких клиниках? Наверное такие же доктора которым пригрозят и они от страха тащат туда наркоту.
Если эта такая тяжёлая, опастная работа так чего ж вы там делаете, не ужели за-за денег. Вообще-то доктор должен быть в душе а не отзываться о пациэнтах плохо. Понятно что наркоманы - это тяжёлые люди, но раз там работаешь, значит тебе нравится работать с такими людьми, а по вашим постам вы их терпеть не можите, оскарбляете.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 12:41
Gledi-mur
NEW 12.02.12 12:41 
in Antwort Lady20044 12.02.12 12:38
В ответ на:
Не знаю как Вы попали в Германию, но с таким подходом и незнанием немецких законов Вам здесь работать, а тем более на специфической работе будет невозможно. Но если Вы домохозяйка ( а это видно невооруженным глазом) то лучше ею и оставайтесь.

Ошибочка, я работаю и общаюсь с людьми
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 12:42
Lady20044
NEW 12.02.12 12:42 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:39
я оскорбляю??? Мадам, Вы явно не в себе...
А кто продает наркотики, спросите у своего брата, он ведь наркоман со стажем, ему лучшее знать.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  Стервэлла
Carpal Tunnel12.02.12 12:43
NEW 12.02.12 12:43 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:39
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=20874073&page=0.25...
тут ответ на Ваш вопрос. и все это не оскорбления, а описания фактов.
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 12:43
Lady20044
NEW 12.02.12 12:43 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:41
В ответ на:
Ошибочка, я работаю и общаюсь с людьми

..расставляя по полкам банки в гастрономе...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 12:46
Gledi-mur
NEW 12.02.12 12:46 
in Antwort Lady20044 12.02.12 12:42
В ответ на:
А кто продает наркотики, спросите у своего брата, он ведь наркоман со стажем, ему лучшее знать.

а я хочу услышать ответ не от вас, а от медика работающего в такой клинике. То что медики и продают наркоту я знаю, мне интересно зачем они это делают, какая у них цель - лечить и колечить?
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 12:47
Lady20044
NEW 12.02.12 12:47 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:46
ну так если Вы все так хорошо знаете, зачем спрашиваете?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 12:49
Gledi-mur
NEW 12.02.12 12:49 
in Antwort Lady20044 12.02.12 12:42
В ответ на:
я оскорбляю??? Мадам, Вы явно не в себе...

а вы что в одном лице с Марфавасильевна?
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 12:51
Lady20044
NEW 12.02.12 12:51 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:49
незнакома
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 12:54
Gledi-mur
NEW 12.02.12 12:54 
in Antwort Lady20044 12.02.12 12:51
но вот ваше высказывание
В ответ на:
А им ведь терять нечего...потому как все равно тюрьма его дом родной.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 12:56
Gledi-mur
NEW 12.02.12 12:56 
in Antwort Lady20044 12.02.12 12:47
В ответ на:
ну так если Вы все так хорошо знаете, зачем спрашиваете?

а хочу узнать зачем работники клиник продают наркоту пациэнтам?
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 12:59
Lady20044
NEW 12.02.12 12:59 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:54
это факт, хотите Вы это слышать или нет.
Вы хоть понимаете с какими людьми нам приходится работать? С теми, которых алкоголики родители выбросили из дома и они годами жили на улице, с теми, кого дома братья, отчим или другие родственники насиловали по 5 раз на день в 10-летнем возрасте, с теми у кого ни дома, ни семьи, ни будущего, ни здоровья- НИЧЕГО нет. И MRV или тюрьма это их спасении от голодной смерти. У нас они имеют все, на что имеет право любой из нас.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 13:00
Lady20044
NEW 12.02.12 13:00 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:56
В ответ на:
а хочу узнать зачем работники клиник продают наркоту пациэнтам?

мне такие факты неизвестны.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 13:03
Gledi-mur
NEW 12.02.12 13:03 
in Antwort Lady20044 12.02.12 12:59
и с такими у которых есть семья, дом и работа и после того как человек подсел на иглу - он пошёл доверился медикам, чтоб его вылечили от наркоты, но медики решили ему олегчить мучения продовая наркоту, зарабатывая так на болезни человека.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 13:07
Gledi-mur
NEW 12.02.12 13:07 
in Antwort Lady20044 12.02.12 13:00
В ответ на:
мне такие факты неизвестны.

если такие факты не известны, то как наркота попадает в застенки клиники? Если посещения больных запрещено в течении трёх первых недель, а потом всё что приносят родственики проверяется, перетресается и общаещся в утыканой камерами комнате 3Х3 метра.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 13:07
Lady20044
NEW 12.02.12 13:07 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 13:03
вас неправильно проинформировали..наркоманы лгут на каждом шагу, обвиняя во всех грехах других, но никогда себя. Обвиняя медперснал в поставке наркотиков, они пытаются избежать подозрений на себя, что сами ищут, что сами покупают, что сами получают от своих же посетителей наркотики.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 13:09
Lady20044
NEW 12.02.12 13:09 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 13:07
у посетителей есть "дырки" в разных частях тела, в которые мы, персонал, по закону не имеем право заглянуть.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 13:10
Lady20044
NEW 12.02.12 13:10 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 13:07, Zuletzt geändert 12.02.12 13:18 (Lady20044)
В ответ на:
общаещся в утыканой камерами комнате 3Х3 метра

у нас в безухераум не установлено видеонаблюдение. Сохраняется приватсфере пациента.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 13:12
Lady20044
NEW 12.02.12 13:12 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 13:07
В ответ на:
Если посещения больных запрещено в течении трёх первых недель

вот в это врмея их ломает не по децки..сидят на лекарствах/таблетках любезно предоставленных клиникой.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 13:14
Lady20044
NEW 12.02.12 13:14 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 13:03
В ответ на:
и с такими у которых есть семья, дом и работа и после того как человек подсел на иглу - он пошёл доверился медика

у нас в MRV другой контингент.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
dianats
journeyman12.02.12 13:15
dianats
NEW 12.02.12 13:15 
in Antwort papaput 11.02.12 12:08, Zuletzt geändert 12.02.12 13:26 (dianats)
В ответ на:
десь немногие писали,что нельзя бросать таких людей надо давать им шанс и помогать,да согласна шанс давать надо,но только два раза,на третий раз закрыть дверь и жить без наркомана,потому обещания завязать звучат постоянно,нужно помогать только тем людям которые жаждут помощи,которые способны оценить и принять эту помощь которые делом доказывают,что они бросили,,но самое интересное,что у наркомана атрофируется желание бросить наркоту, атрофируется вместе с такими понятиями как совесть, честь ,принципиальность....все созависимые относятся к ним как к нормальным людям и обижаются и удивляются,что наркоман очередной раз обманул его надежды ведь обещал и опять обманул,у наркоманов искаженное понятие реальности,у них происходит потеря ценностей семейных и социальных,поэтому не стоит стараться понять наркомана,у него другой взгляд на жизнь и этот взгляд устремлен на поиск дозы.Каждый наркоман способен бросить наркоту физически,без всяких снижений доз,переломатся и бросить,но таких очень мало и они причислены к" лику святых".

+100000
Абсолютно точно. Знаю всю эту кухню не по-наслышке. Два очень близких моих друга наркоманы с почти 20-летним стажем. Это, конечно, редкость, но тут фактор денег играет огромную роль. После безбашенных загулов следует череда гемосорбций, восстановления функций внутренних органов и т.д. Все это время пытаются завязать. У обоих матери в большом почете, но не они сами и не их слезы и болезни не помогают сыновьям спрыгнуть. Не помогают так же дети, жены, высылка на заимку в горы или в лечебницу во Франции. НЕ ПОМОГАЕТ НИЧЕГО!!! Один из них был в завязке 4 года и ДАЖЕ!! читал лекции для других наркоманов о своей истории "УСПЕХА". И что?..Через 4 года опять подсел на героин и не просто подсел, а подсел в "ж...опу" полную. Второй сидит на коксе (он кстати физической ломки и вовсе не вызывает). Я первое время как друх верный и порядочный пыталась как-то помочь-мартышкин труд. Врут, изворачиваются, играют роль "ломки", а сами в тихушку добывают дозу и посмеиваются над нами наивными. Теперь я абсолютно согласна с утверждением, что "бывших нарков не бывает...".
Мой совет ТС: бегите от него, не слушайте никаких угрызений совести и прочей утопистики. И тем паче не слушайте "умниц", которые вам скажут, что вы в чем-то виноваты. Это полный циничный и несправедливый бред. Думайте о детях, а не о доме или кредите. В один прекрасный момент все это закончится трагедией. Как у моей родственницы: прожили с мужем в Германии 10 лет, есть ребенок, и в итоге она просто убежала от него тайком в Россию к родным. Все бросила. Поэтому расставайтесь с ним. Пусть он решает эти проблемы сам. Это мое имхистое ИМХО. Лично для меня наркотики это абсолютное и безоговорочное ТАБУ. Я не обвиняю наркоманов и не предлагаю их изолировать или казнить. Я даже дружу с ними. НО!!! все это не в моем доме и НЕ рядом с моими сыновьями. Здесь не может быть никакой толерантности. Это проблема безопасности, вследствие их асоциальности и неадекватности.
ЗЫ: наверное, есть счастливые исключения, НО я бы не хотела играть в русскую рулетку своей судьбой и судьбой своих детей. Русский "АВОСЬ завяжет", в этом случае не для меня. Дети, дети и еще раз дети. А неуклонно деградирующие мужички с наркозависимостью- в самый конец моей череды жизненных приоритетов. ИМХО.ИМХО. ИМХО.
Мы сами чувствуем, что все, что мы делаем — это капля в океане. Но океан будет меньше без этой капли. © Мать Тереза
  Марфавасильевна
old hand12.02.12 13:25
NEW 12.02.12 13:25 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:22, Zuletzt geändert 12.02.12 13:27 (Марфавасильевна)
В ответ на:
К тому же ему по вашему посту ясно что его просто связали и пригрозили

В ответ на:
кстати вы так и не ответили на мой вопрос - кто продаёт наркоту лечищемся наркоманам вот в таких клиниках?

В ответ на:
Если эта такая тяжёлая, опастная работа так чего ж вы там делаете, не ужели за-за денег. Вообще-то доктор должен быть в душе а не отзываться о пациэнтах плохо. Понятно что наркоманы - это тяжёлые люди, но раз там работаешь, значит тебе нравится работать с такими людьми, а по вашим постам вы их терпеть не можите, оскарбляете.

Вы ничего не перепутали? Или,вам лишь бы поспорить и кого-нибудь обхаять?
Во-первых: это не мой постинг,
во-вторых: я никакого отношения к этим клиникам не имею. Так что уймитись, дама или внимательней
читайте кто, что пишет.
dianats
journeyman12.02.12 13:35
dianats
NEW 12.02.12 13:35 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:39, Zuletzt geändert 12.02.12 13:39 (dianats)
В ответ на:
Gledi-mur
кстати вы так и не ответили на мой вопрос - кто продаёт наркоту лечищемся наркоманам вот в таких клиниках? Наверное такие же доктора которым пригрозят и они от страха тащат туда наркоту.
Если эта такая тяжёлая, опастная работа так чего ж вы там делаете, не ужели за-за денег. Вообще-то доктор должен быть в душе а не отзываться о пациэнтах плохо. Понятно что наркоманы - это тяжёлые люди, но раз там работаешь, значит тебе нравится работать с такими людьми, а по вашим постам вы их терпеть не можите, оскарбляете.

Мадам, вы вообще понимаете о чем вы говорите? Вы врач? Коли нет, то помолчите на эту тему. Нравится-не нравится... Вы что в ромашку играете? Вам человек с опытом говорит РЕАЛЬНЫЕ вещи, а вы ЛЖЕромантикой плюетесь. Всю ветку забрызгали уже. Простите за грубость, но просто ваши дилетантские рассуждения не уместны в рамках проблемы данного топика.
И если вы не понимаете КАК наркоманы добывают дозу в клиниках, то стоит ли вообще лезть в подобную тему со своими советами и измышлениями.
Мы сами чувствуем, что все, что мы делаем — это капля в океане. Но океан будет меньше без этой капли. © Мать Тереза
papaput
addict12.02.12 13:41
papaput
NEW 12.02.12 13:41 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 13:07
Такое впечатление что Вы уже с утра выпили или косяк покурили,причем у меня такое впечатление каждый раз,когда я вас ваши коменты в любой теме читаю,полный неадекват
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 14:05
Gledi-mur
NEW 12.02.12 14:05 
in Antwort Lady20044 12.02.12 13:07
В ответ на:
вас неправильно проинформировали..наркоманы лгут на каждом шагу, обвиняя во всех грехах других, но никогда себя. Обвиняя медперснал в поставке наркотиков, они пытаются избежать подозрений на себя, что сами ищут, что сами покупают, что сами получают от своих же посетителей наркотики.

а он и не скрывал что покупали они там наркоту, только вот это было через две недели, тогда он ещё не имел посещений, даже по телефону нельзя было с ним общаться.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 14:10
Lady20044
NEW 12.02.12 14:10 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 14:05, Zuletzt geändert 12.02.12 14:10 (Lady20044)
где там?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Konfetka*
journeyman12.02.12 14:24
Konfetka*
NEW 12.02.12 14:24 
in Antwort Lady20044 12.02.12 12:59
В ответ на:
Вы хоть понимаете с какими людьми нам приходится работать? С теми, которых алкоголики родители выбросили из дома и они годами жили на улице, с теми, кого дома братья, отчим или другие родственники насиловали по 5 раз на день в 10-летнем возрасте, с теми у кого ни дома, ни семьи, ни будущего, ни здоровья- НИЧЕГО нет. И MRV или тюрьма это их спасении от голодной смерти. У нас они имеют все, на что имеет право любой из нас.

А куда эти несчастные люди после клиники идут?
kruse
addict12.02.12 14:27
NEW 12.02.12 14:27 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 14:05
через две недели, тогда он ещё не имел посещений, даже по телефону нельзя было с ним общаться.......,это он две недели,а кто-то больше,дальше думайте сами.из медиков наркоту заносить не будет,кому работу терять ахото?Достаточно того, што глаза закрывают,а по сути....,кто-то с очень серьёзными намериниями заходит,соскочить,а *там*наркота гуляет,и што пацан молодой???,терпеть будет если доступно....?,мамке-жене позвонит, типа деньги нужны на учебники,и не получилось перекумарить,потому-как бдительные сотрудники,враз пресекут молодого-то,и выпиздят,добровольное же лечение,а наркота и дальше там....,щас вон СУПУТЕКС приседают.....,в особокрытых местах от 150 евро за 8мг,так-што не будут медики таскать,не Россия.
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 14:34
Lady20044
NEW 12.02.12 14:34 
in Antwort Konfetka* 12.02.12 14:24, Zuletzt geändert 12.02.12 14:36 (Lady20044)
если пройдя терапию ( а это мин. 2 года) все ОК, им предоставляется возможность найти работу, с нашей помощью, квартиру и т.д. Они "учаться" примерно год под нашим наблюдением жить самостоятельно в социуме. Если все проходит успешно, то их по решению суда "ентлассен" и они живут уже сами. Но таких пару процентов. В основном пациенты отказываются от терапии путем всяких нарушений и их переводят в тюрьму, где они отсиживают свой срок по решению суда и выйдя на волю повторяют все сначала...попадают снова к нам..попытка терапии..перевод в тюрьму и все снова по кругу...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
papaput
addict12.02.12 14:35
papaput
NEW 12.02.12 14:35 
in Antwort kruse 12.02.12 14:27
НП Уитни Хьюстон сегодня умерла,причина смерти не установлена,но я много про неё читала что у неё были нехилые проблемы с алкоголем и наркотой.
Вот чего ей не хватало,всемирная слава,талант,красота,молодость,деньги,уж она то могда себе любую терапию позволить,но не было у неё желания,а нет желания,то никто и ничто не поможет.Человек должен только сам захотеть и сам бросить,поэтому вся эта возьня созависимых бессмысленая потеря здоровья,времени и душевного равновесия.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  Стервэлла
Carpal Tunnel12.02.12 14:41
NEW 12.02.12 14:41 
in Antwort papaput 12.02.12 14:35
ее проблемы начались, когда первый муж в это дело втянул. И дочь наркоманка, ей сейчас где-то 18 лет, от родителей не отстает.
kruse
addict12.02.12 14:44
NEW 12.02.12 14:44 
in Antwort Konfetka* 12.02.12 14:24
Ну вы себе и представили,гуманно всё присходит,больные-же..,дальше лечат,кто лечится хочет,сдесь разговор уже о терапии,тем кто с тюрьмы уходит,оставив,как правило какую-то часть срока.Т.е.,преступление совершал под воздействием наркотиков,не будет наркоты,не будет и преступлений под наркотой.А ещё,как правило,кто скажем профессиональный преступник,не наркоман,с собой дозняк имеет,што-бы показало,случай чего.....,треть как минимум скостят под конец срока.
Konfetka*
journeyman12.02.12 14:50
Konfetka*
NEW 12.02.12 14:50 
in Antwort kruse 12.02.12 14:44
Что я себе представила? Я спрашивала только о тех, про которых написала Леди, у которых очень тяжелая судьба изначально.
kruse
addict12.02.12 14:51
NEW 12.02.12 14:51 
in Antwort papaput 12.02.12 14:35
Тоже слышал ....сожалею.Кайфуют-же не потомушто плохо,а большей частью,потому-што хорошо.А на терапии,для простого народа,здесь в Германии грех жаловаться.
kruse
addict12.02.12 14:55
NEW 12.02.12 14:55 
in Antwort Konfetka* 12.02.12 14:50
, у которых очень тяжелая судьба изначально. ,у них самое простое лечение,от других заболеваний знаеш чем отличается?
Konfetka*
member12.02.12 14:59
Konfetka*
NEW 12.02.12 14:59 
in Antwort kruse 12.02.12 14:55
Не знаю, я не в теме.
papaput
addict12.02.12 14:59
papaput
NEW 12.02.12 14:59 
in Antwort kruse 12.02.12 14:44
В ответ на:
гуманно всё присходит,больные-же..,дальше лечат

Я не считаю ни наркоманов ни алкашей больными,у людей есть выбор пить или не пить ,колоться или не колоться,они выбрали такой образ жизни,а потом со своими проблемами падают на плечи налогоплательщиков и уже все забывают ,что эти люди добровольно приняли решение вести подобный образ жизни и начинают многие причитать несчастные люди,кто им не дает быть счастливыми.Инвалид,которые утерял возможность работать на этой самой работе,еще набегается выбивая себе какие то льготы,а этим отбросам общества такие шикарные условия создают,программы дорогостоящие,а они усмехаются и продолжают пить и колотся.Сослать всех нарков и алкашей,которые не работают и уже не первый раз проходят лечение в резервацию,пусть сельким хозяйством занимаются и кормят себя.,результатов все равно от лечения нет и не будет.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
kruse
addict12.02.12 15:04
NEW 12.02.12 15:04 
in Antwort Konfetka* 12.02.12 14:59
При других болезнях,надо употреблять медикамента,при наркомании алкоголизме НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ.
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 15:05
Lady20044
NEW 12.02.12 15:05 
in Antwort papaput 12.02.12 14:59, Zuletzt geändert 12.02.12 15:06 (Lady20044)
В ответ на:
не считаю ни наркоманов ни алкашей больными,у людей есть выбор пить или не пить ,колоться или не колоться,они выбрали такой образ жизни

большинство, но не все. Я когда читаю акты наших пациентов, их прошлое, у меня волосы дыбом....многих в 10-летнем возрасте сажают на эту дурь...даже собственные родственники - братья сестры...такие пациенты стали наркоманами не по собственной воле.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  Марфавасильевна
old hand12.02.12 15:10
NEW 12.02.12 15:10 
in Antwort Lady20044 12.02.12 15:05
В ответ на:
многих в 10-летнем возрасте сажают на эту дурь...даже собственные родственники - братья сестры...такие пациенты стали наркоманами не по собственной воле.

Как это все страшно. Как у Вас нервы выдерживают все это?
kruse
addict12.02.12 15:13
NEW 12.02.12 15:13 
in Antwort papaput 12.02.12 14:59
В принципе вы правы.Ещё и дилеров, которые наркотой торгуют,к ним туда в резервуацию,тогда пипец будет,употребляющих всяко больше,чем дилеров,после так сказать вынужденной абстиненции дилерам придётся не сладко.
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 15:14
Lady20044
NEW 12.02.12 15:14 
in Antwort Марфавасильевна 12.02.12 15:10
попривыкла уже..поначалу было очень тяжело..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
papaput
addict12.02.12 15:18
papaput
NEW 12.02.12 15:18 
in Antwort Lady20044 12.02.12 15:14
Работа у вас тяжелая -не позавидуешь
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
kruse
addict12.02.12 15:19
NEW 12.02.12 15:19 
in Antwort Lady20044 12.02.12 15:05
А будь ваша воля,вы как-бы распорядились судьбой этих людей.и как бы лечили(то што это болезнь не обсуждается)по опыту,к вам,как я понял *чистые*заходят,т.е. кумаров-ломок не видете?
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 15:31
Lady20044
NEW 12.02.12 15:31 
in Antwort kruse 12.02.12 15:19, Zuletzt geändert 12.02.12 20:58 (Lady20044)
Вообщем у нас для их полноценного лечения есть ВСЕ. И мы, персонал, стараемся изо всех сил. Единственное мне кажется, что им не хватает в полной мере работы с психологом, потому как психические, психологические проблемы сидят еще с детства и "обработка" психолога здесь должна быть интенсивнее. Потому как я вижу как после разговоров по душам, они на время просветляются в сознании и пытаются что-то делать. Но у нас много и других обязанностей, поэтому этим должны заниматься дипломированные психологи, в обязанности которых это входит. Но я их не виню в ничегонеделаньи, нет..просто бюрократия (бумажки, формы, отчеты и т.д.) душит всех так, что на человека-ов иногда времени не остается.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
kruse
addict12.02.12 15:34
NEW 12.02.12 15:34 
in Antwort Lady20044 12.02.12 15:14
А есть люди,кто не за деньги работает с таким контингентом.Вам наверно профиль лучше поменять,педиатором к примеру.У меня мама ей 72 всю жизнь,до пенсии проработала с таким контитгентом,в России,и 40лет назад наркоманы были...,про алкоголиков молчу-уж,так вот;ни от неё ,не от её коллег(а женщин с работы в дома было много) никогда не шла такая брезгливость,как от вас да ещё от пары* докторов *,так и прёт,хоть один-то из вас пошол работать по велению сердца?Нет похоже,как вы оказались на этих местах,понятно и так,но хоть маску медработников оденьте всёж и платят вам так-же гуманно,как и к зависимым относятся.
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 15:37
Lady20044
NEW 12.02.12 15:37 
in Antwort kruse 12.02.12 15:34
где Вы увидели брезгливость? Я очень сочуствую пациентам, они для нас как дети..мы ведь к ним привыкаем за время терапии и хотим от всей души помочь. О чем Вы говорите? о какой брезгливости?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
kruse
addict12.02.12 15:40
NEW 12.02.12 15:40 
in Antwort Lady20044 12.02.12 15:31
А вы кто?Психолг врач,терапевт,или по труду?Учитель
kruse
addict12.02.12 15:51
NEW 12.02.12 15:51 
in Antwort Lady20044 12.02.12 15:37
Проскакивает,не у вас так у других.Так и чем занимаетесь-то с пациэнтами?Прикольно вы так ответили;типа бумашки-отчёты всё свремя съедают,а с людьми кто работает?Потому и рюкфалей 98%,были-бы хирургом апендицыт вырезал,и всё ястно.
papaput
addict12.02.12 15:54
papaput
NEW 12.02.12 15:54 
in Antwort kruse 12.02.12 15:34
А если Вы такой жалостливый что ж по стопам мамы своей не пошли, у вас был такая возможность выучится и пойти за этим сбродом убогим ухаживать ,наркоманов на путь истинный направлять и гордится своей мамой и собой,была бы семейная династия?.А то хорошо так судить,кто какие чувства должен иметь.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Люсинда
journeyman12.02.12 15:58
NEW 12.02.12 15:58 
in Antwort kruse 12.02.12 15:51
Немного странная история у вас получается?! Возможно что муж вас всё таки обманывает, дело в том, что на программу нельзя попасть так просто, одно из основных условий: 2 года минимум стаж употребления героина( именно героина)
НП
Да он этому врачу по ушам проехал, что он уже на гере сидел, а потом хотел бросить и на колёса подсел. а врач и рад сразу в эту программу засунуть и ещё одного штампациэнта лет минимум на 10 заиметь и получать за это неплохие деньги, ничего при этом не делая. Тут ещё и неплохой бизнес на этих несчастных делают.
Я столкнулась с проблемой накомании в Германии в 1994-95/96 годах, когда в кругу моих русскоязычных друзей/знакомых/родственников большое количество парней побаловалось и соответственно подсело на наркоту. Появилась такая проблема массштабного характера. Это были не отморозки и уроды, или как тут писали, насилованные в детстве, с поломанной психикой люди, а нормальные, эрудированные и весёлые ребята из приличных семей, не знавшие о последствиях. Вот они действиельно подсели по молодости-дурости, как правило за компанию, как в песне у М. Круга...А кто-то к наркоте попал в капкан... Судьба у многих сложилась трагически, многих из них уже давно нет в живых, кто-то умер от передозировки, кто-то от стыда и безсилия ушёл добровольно, пожалев родителей, кто-то разбился на машине. Земля им пухом...
Есть которые до сих пор бегают в поисках или сидят много лет на метадоне, прокленая тот день, когда они в 1-ый раз попробовали дурь. Парочку правда завязали, но исключительно по собственному желанию, а не потому что их вылечили.
В связи с этим я в своё время познакомилась с немецкой системой лечения наркоманов, начиная с бератунгсштеле и до метадоновой программы. Система, скажем так, довольно таки малоэфективная. Поняв, как это всё работает, у меня даже сложилось впечатление, что многим просто очень выгодно, чтобы наркоманы были всегда, т.к. они приносят неплохой заработок. А многие психологи и соц. педагоги работающие на терапиях - это такой низкий уровень, без слёз не взглянешь, им некоторые ребята, с нормальным интелектом, хоть и наркоманы, давали фору. И как уже здесь писалось, зачастую купить можно всё прям там же.
Автору темы - не надейтесь особо на врачей, терапии и метадон. Поддерживайте по началу Вашего мужа, но чудо произойдёт только, если Ваш муж сам этого захочет. В отличии от моих знакомых, которые по молодости и незнанию стали зависимыми, у вас более тяжёлый случай, т.к. Ваш муж будучи уже в сознательном возрасте (я так понимаю ему за 30), имея семью, двоих детей, дом, работу поставил всё это на кон, хотя наверняка есть печельные примеры наркозависимых в его окружении. Подумайте над этим. Что могло подтолкнуть его на этот шаг?
Извините за много букофф
ПС кстати от метадона он сейчас скорее всего наберёт вес. Все, кто были кожа да кости, поправлялись, когда начинали принимать метадон.
  Rejsomi
Carpal Tunnel12.02.12 16:29
NEW 12.02.12 16:29 
in Antwort Стервэлла 11.02.12 22:37
В ответ на:
Так что сев на больничный, будучи больным, человек ничего не теряет от з/п!

теряет.
после шести недель на больничном получает только 60 % от зарплаты.
rimma40
addict12.02.12 17:29
rimma40
NEW 12.02.12 17:29 
in Antwort Люсинда 12.02.12 15:58
Вспомнила случай про то, как человек сам может отказаться от наркотической зависимости. Многие из вас, наверное, помнят фильм "Белое солнце пустыни", в котором сыграл Павел Луспекаев. Он играл роль таможенника Павла Верещагина. П. Луспекаев сыграл в этом фильме уже после того, как ему ампутировали обе стопы. После этих операций из-за болей он вынужден был принимать наркотики. Но всё-таки решил избавиться от этой зависимости. Попросил жену купить мешок семечек, и вот, с помощью их попытался пережить ломку. Пару лет назад я смотрела по телевизору передачу про него и не всё помню. Может быть он принимал ещё какие-нибудь медикаменты для выхода из зависимости. Но он всё-таки смог отказаться от наркотиков. Потому что он САМ хотел этого!
Поэтому когда наркоманы говорят, что они не могут отказаться от зависимости, то мне кажется, что многие из них просто лукавят - они САМИ не хотят отказываться от наркотиков.
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 17:40
Gledi-mur
NEW 12.02.12 17:40 
in Antwort rimma40 12.02.12 17:29, Zuletzt geändert 12.02.12 17:42 (Gledi-mur)
[цитата]Поэтому когда наркоманы говорят, что они не могут отказаться от зависимости, то мне кажется, что многие из них просто лукавят - они САМИ не хотят отказываться от наркотиков[цитата]
а вы пробывали? А я вот видела как кузен мучился от ломок. Потом он всё таки выличился, несколько лет жил без наркоты. У него была хорошая работа, женился и вот один прекрасный день, сам не помнит как получилось, опять укололся и понеслось. Доверился врачам, лёг в клинику, две недели пережил, но ломки ещё были, ну и по добрате душевной мед персонал ему продал дозу, чтоб не мучился. До этого он и дома сидел по нескольку дней пытаясь персилить ломку, после того как его выгнали из клиники за приём наркотиков. которые сами же и продали, купил таблетки ( довольно такие дорогие, выпросил рецепт у врача) чтоб ломку легче пережить, к стати по совету того же врача что продал ему наркоту в клинике.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 17:43
Lady20044
NEW 12.02.12 17:43 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 17:40, Zuletzt geändert 12.02.12 17:44 (Lady20044)
прекратите наговаривать на мед. персонал. То, что Вам наговорил в том состоянии Ваш брат, не значит, что это правда.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  Стервэлла
Carpal Tunnel12.02.12 17:48
NEW 12.02.12 17:48 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 17:40
В ответ на:
сам не помнит как получилось, опять укололся и понеслось.

и этим все сказано.
Люсинда
journeyman12.02.12 18:01
NEW 12.02.12 18:01 
in Antwort rimma40 12.02.12 17:29
Так я и говорю, только, если сам захочет, но для этого нужна огромная сила воли. Ведь даже курить бросить и то не каждый может, один говорит - всё с завтрешнего дня больше не курю - и не курит, а другой, каждый понедельник бросает, а в среду уже опять курящий.
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 18:04
Gledi-mur
NEW 12.02.12 18:04 
in Antwort Lady20044 12.02.12 17:43, Zuletzt geändert 12.02.12 18:06 (Gledi-mur)
а почему я должна верить вам, а не ему? Его я знаю, а вас нет. Ему то уже терять не чего, а вот врачам есть что, могут вылитеть с работы и потерять зарплату в 1700€. Поэтому ни один медик ни за что не признается что такое практикуется. Да даже распростронители не сознаются в этом.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 18:18
Lady20044
NEW 12.02.12 18:18 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 18:04
Ваше право и Ваше дело не верить. Распространение наркотиков в Германии наказуемо. И ни один работник медицины не будет этим заниматься. Ради чего?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
misha okeanov
blogословенный12.02.12 18:24
misha okeanov
NEW 12.02.12 18:24 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 18:04
В ответ на:
Ему то уже терять не чего, а вот врачам есть что, могут вылитеть с работы и потерять зарплату в 1700€.

Эт что за зарплата такая? Если речь о врачах, менее 3000-3500 нетто не бывает, насколько я в курсе зарплат коллег.
В ответ на:
Поэтому ни один медик ни за что не признается что такое практикуется.

Дача наркоты пациенту??? Конечно, не практикуется. Все наркотич. препараты лежат в сейфе под расчёт. За каждую таблетку и ампулу расписывается врач, медсестра при нём всё пересчитывает. Ради того, чтобы продать амёбе за пару евро дерьма рисковать з.платой, пенсией и статусом? Сказки наркоманов. если они и получаю наркоту от мед-персонала, то явно не от врача, а от очень среднего мед-персонала, что явлается преступлением. Кроме того, наркоман может придумать что угодно, чтобы объаыснить окружающим очередной срыв, даже рассказывая небылицы.
  Стервэлла
Carpal Tunnel12.02.12 18:30
NEW 12.02.12 18:30 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 18:04
В ответ на:
врачам есть что, могут вылитеть с работы и потерять зарплату в 1700€

Вы сейчас о России что-ли?
papaput
addict12.02.12 18:39
papaput
NEW 12.02.12 18:39 
in Antwort misha okeanov 12.02.12 18:24
Gledi-murпытается свалить вину на медперсонал,почему её брат опять начал колоться,ну яснен перец врачи и мед персонал виноваты,они ему в закрытом учреждении наркоту продавали.
Это песня всех созависимых "мой брат ..сват.. друг не виноват,его на иглу подсадили,а потом диллеры враги ему наркоту поставляли,а когда он хотел уже совсем завязать ,то медперсонал наркоту продавали...и эта песня бесконечная,как и у созависимых алкашей "это моего мужа вот этот гад спаивает,а так он ангел, серафим и херувим в одном лице,но все вокруг сволочи мешают наркоманам и алкашам вести трезвый образ жизни.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  Rejsomi
Carpal Tunnel12.02.12 19:26
NEW 12.02.12 19:26 
in Antwort papaput 12.02.12 18:39
+1
  Rejsomi
Carpal Tunnel12.02.12 19:28
NEW 12.02.12 19:28 
in Antwort misha okeanov 12.02.12 18:24
В ответ на:
Эт что за зарплата такая? Если речь о врачах, менее 3000-3500 нетто не бывает, насколько я в курсе зарплат коллег.

мед.сестра нетто
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 20:02
Gledi-mur
NEW 12.02.12 20:02 
in Antwort misha okeanov 12.02.12 18:24
В ответ на:
Эт что за зарплата такая? Если речь о врачах, менее 3000-3500 нетто не бывает, насколько я в курсе зарплат коллег.

Это ответ Lady20044, что зарплата у неё 1700
В ответ на:
kurochka5
В ответ Lady20044 11/2/12 23:29
Почитала ваши посты , преклоняюсь перед вами , зарплата то хоть достойная и мужу вашему здоровья .

11/2/12 23:55 Lady20044
В ответ kurochka5 11/2/12 23:39
спасибо ) 1700€ ...работа в три смены...конечно за такую работу могли бы больше платить...но что поделаешь...

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 20:07
Gledi-mur
NEW 12.02.12 20:07 
in Antwort Стервэлла 12.02.12 18:30
В ответ на:
Вы сейчас о России что-ли?

нет, о несчастной Lady20044 которая работает в три смены в Германии в клинике с наркоманами и получает 1700€
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  Стервэлла
Carpal Tunnel12.02.12 20:11
NEW 12.02.12 20:11 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 20:07, Zuletzt geändert 12.02.12 20:12 (Стервэлла)
Эту работу в цифрах не отценишь.
А Ваша история из России или уже тут лечились?
Потому что надо еще и спасибо бы таким людям говорить, носятся с подобечными, да все бес толку.
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 20:27
Lady20044
NEW 12.02.12 20:27 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 20:07
завидно?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
медуница
veteran12.02.12 20:55
медуница
NEW 12.02.12 20:55 
in Antwort Lady20044 12.02.12 12:25
Всего самого доброго Вам и мужу Вашему. То что он пережил-ужасно.
Хорошо, что есть возможность воспользоваться психологом.
А на душевно больных (или слабоумных) на этом форуме не обращайте внимания, видимо у них в своё время подлечиться возможности/желания не было, а общество теперь должно терпеть их больные выходки.
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 20:56
Lady20044
NEW 12.02.12 20:56 
in Antwort медуница 12.02.12 20:55
спасибо Леночка
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
медуница
veteran12.02.12 20:57
медуница
NEW 12.02.12 20:57 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 12:39, Nachricht gelöscht 12.02.12 21:04 (медуница)
  Ani Stern
old hand12.02.12 21:00
NEW 12.02.12 21:00 
in Antwort SaarA 09.02.12 00:31
колятся не только метадоном, но и субутексом
  Rejsomi
Carpal Tunnel12.02.12 21:00
NEW 12.02.12 21:00 
in Antwort медуница 12.02.12 20:57
В ответ на:
свинья везде грязь найдёт.
Может им дебильноватые родственники /друзья приносят?

вы хотите этой тётеньке что-то объяснить?
По-моему, если она в свои 45-50 лет элементарных вещей не поняла, то это всё сейчас бесполезно.
  Марфавасильевна
old hand12.02.12 21:02
NEW 12.02.12 21:02 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 20:07
В ответ на:
о несчастной Lady20044 которая работает в три смены в Германии в клинике с наркоманами и получает 1700€

Сдается мне, что вы весь форум уже достали.
Где это вы вычитали, что Lady20044 "несчастная"? Угомонились бы вы уже чесслово.
медуница
veteran12.02.12 21:04
медуница
NEW 12.02.12 21:04 
in Antwort Rejsomi 12.02.12 21:00
и правда, чего это я...
  Rejsomi
Carpal Tunnel12.02.12 21:05
NEW 12.02.12 21:05 
in Antwort медуница 12.02.12 21:04
  SaarA
enthusiast12.02.12 21:09
NEW 12.02.12 21:09 
in Antwort Ani Stern 12.02.12 21:00
И что? Пусть колятся. Таких даже не жалко......Скорее подохнут.
медуница
veteran12.02.12 21:22
медуница
NEW 12.02.12 21:22 
in Antwort SaarA 12.02.12 21:09
да нет, что же Вы так?
Жалко...и дай Бог, чтобы среди этих несчастных не было ни родственников, ни друзей, ни приятелей.
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 21:27
Gledi-mur
NEW 12.02.12 21:27 
in Antwort Стервэлла 12.02.12 20:11
В ответ на:
А Ваша история из России или уже тут лечились?

да кузен здесь лечился, вот буквально недавно всё это произошло.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 21:29
Gledi-mur
NEW 12.02.12 21:29 
in Antwort Lady20044 12.02.12 20:27
В ответ на:
завидно?

Чему завидовать. У меня муж столько же получает.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  Стервэлла
Carpal Tunnel12.02.12 21:32
NEW 12.02.12 21:32 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 21:27
Тогда от мед. персонала получал заменитель того, чем кололся.
Все остальное они умудряются получать из других рук, если это имело место быть.
У меня нет наглядного примера, посмотрите фильм Берлин зовет.
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 21:37
Lady20044
NEW 12.02.12 21:37 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 21:29
как для мужчины- маловато..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel12.02.12 21:44
Gledi-mur
NEW 12.02.12 21:44 
in Antwort Lady20044 12.02.12 21:37
в нашем районе это хорошая зарплата.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Lady20044
Carpal Tunnel12.02.12 21:48
Lady20044
NEW 12.02.12 21:48 
in Antwort Gledi-mur 12.02.12 21:44
ну если в Bayern эта зарплата хорошая, то у нас она просто суперхорошая.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Gledi-mur
Carpal Tunnel13.02.12 05:45
Gledi-mur
NEW 13.02.12 05:45 
in Antwort Lady20044 12.02.12 21:48
В ответ на:
ну если в Bayern эта зарплата хорошая, то у нас она просто суперхорошая.

ну дак зарплата отлечается у крупных городов и не больших. Мюнхен от нас 100 км, там зарплаты начинаются от 14€ про штунде, а у нас с 9€, ну и соответствено жильё в пригороде Мюнхена, не говоря уже о самом Мэнхене - за 4 комнатные от 900€ кальтмита, а у нас от 400€, и то потому что четырёшек мало, а вот двушек море, так можно и за 200€ снять.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  cer
veteran13.02.12 07:57
NEW 13.02.12 07:57 
in Antwort Gledi-mur 13.02.12 05:45
Прочитала ветку за последние два дня.Хочу вам сказать,что совершенно напрасно вы думаете ,что вам удалось справиться с многочисленными стрессовыми ситуациями.Такие вещи бесследно не проходят!И ваше поведение об этом говорит.Воспользуйтесь сейчас возможностью пройти курс психологической помощи.Правда вам уже не месяцы ,а годы понадобятся.Вы просто себя со стороны объективно не видите-это же просто ужас как вы себя ведёте.Я не для того ,что бы обидеть написала-просто подумайте о себе.Вам нельзя распускаться.
  cer
veteran13.02.12 08:00
NEW 13.02.12 08:00 
in Antwort Lady20044 12.02.12 21:48
Вам и мужу вашему - респект !Сил и терпения.Всё наладится .
Gledi-mur
Carpal Tunnel13.02.12 09:41
Gledi-mur
NEW 13.02.12 09:41 
in Antwort cer 13.02.12 07:57
Я по жизни спокойный человек, ни скем не ругаюсь, но вот терпеть не могу когда люди лецимерят. В психологах не нуждаюсь, это тут многие строят из себя ангелов, а на самом деле наживаются на проблемах других. Да и смотрю сейчас модно по психологам бегать, раньше тоже было моднов Адидасе ходить, но со временем прошло.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Тесёмка
Carpal Tunnel13.02.12 09:43
NEW 13.02.12 09:43 
in Antwort Lady20044 11.02.12 19:03
В ответ на:
Мой муж работает там же. Так вот он уже 4 месяца на больничном, потому как его взял пациент в заложники, избив,связав с ног до головы...

Какой ужас(((
Сочувствую вам с мужем(((
JuliaFB
veteran13.02.12 11:21
JuliaFB
NEW 13.02.12 11:21 
in Antwort Gledi-mur 13.02.12 09:41
В ответ на:
Я по жизни спокойный человек, ни скем не ругаюсь

и
В ответ на:
В психологах не нуждаюсь, это тут многие строят из себя ангелов, а на самом деле наживаются на проблемах других

что то не вяжется.Я вас не знаю как человека,но без обид :в основном все что вы здесь писали можно двумя словами назвать"Пила поперечная".Я наблюдаю за этой веткой, ну не выдержала уже.Это надо же верить наркоману,если он прийдет к вам завтра и кого нибудь прибьет.Ну покажется ему что в этом человеке черт и дьявол сидит.Нам тоже надо ему поверить?
"Более важно знать то, куда идешь, чем попасть туда поскорее." (Мэйбел Ньюкамбер)
  cer
veteran13.02.12 11:36
NEW 13.02.12 11:36 
in Antwort Gledi-mur 13.02.12 09:41
Верю..Но не надо путать спокойствие и сдержанность..Это разные вещи!Вот как вы напустились на человека!За что?За то что он психику после стресса восстанавливает?А вы в своё время не имели возможности ,а сейчас не осознаёте потребности?Знаете еслиб кто другой так себя вёл ,я б не реагировала или очень резко среагировала бы..Но вам я просто от души советую обратить внимание на своё состояние-Вы очень сильный человек,но всему есть предел..И то что вы так среагировали на чью-то ,по-вашему мнению ,слабость ,говорит о том ,что свои слабости вы просто стараетесь во внимание не брать..А это опасно !Сейчас на форуме выплеснулось..А может и реале в самый неожиданный момент шандарахнуть..
kruse
addict13.02.12 11:49
NEW 13.02.12 11:49 
in Antwort papaput 12.02.12 15:54
и пойти за этим сбродом убогим ухаживать ,наркоманов на путь истинный направлятьНу вот и началось....сброд,больные люди а вы на них сброд.Можете конечно сказать,што вы к медицыне ни какого отношения не имеете,потому как хотите так и называете.
  cer
veteran13.02.12 12:00
NEW 13.02.12 12:00 
in Antwort kruse 13.02.12 11:49
В ответ на:
больные люди а вы на них сброд
Сброд - это очень мягкий эпитет!Правильно здесь уже писали - у этих людей был выбор и помощь им оказывается.Но они хотят "болеть" и гробить жизни всем окружающим..Начиная от родственников и заканчивая мед.персоналом!Бедные-несчастные!Да ,нелюди это и людские законы к ним неприменимы!А кто к ним по-людски относится ,тех они моментально в жертв превращают!
Levka0
newbie13.02.12 12:05
Levka0
NEW 13.02.12 12:05 
in Antwort Gledi-mur 13.02.12 09:41, Zuletzt geändert 13.02.12 12:09 (Levka0)
Женщина, разве Вы не понимаете, что люди, оказавшиеся в заложниках, испытывают последствия посттравматического синдрома. Помощь специалистов для таких людей просто необходима. http://letova.com/moi-stati/posttravmaticheskoe-stressovoe-rasstrojstvo/
В ответ на:
В психологах не нуждаюсь, это тут многие строят из себя ангелов, а на самом деле наживаются на проблемах других. Да и смотрю сейчас модно по психологам бегать, раньше тоже было моднов Адидасе ходить, но со временем прошло.

после очередных Ваших реплик создается впечатление, что Вы в шаге от истерики. Вам здесь уже посоветовали, идите к психологу. И это не блажь и не мода, а помощь врача-специалиста.
kruse
addict13.02.12 12:15
NEW 13.02.12 12:15 
in Antwort Gledi-mur 13.02.12 09:41
Люди все незнакомые,возможно и лицимерят, значимость свою показывают страна такая.Почему кузену верите,што наркоту мед.перс. *подогнал*,...?не верьте-врёт,ответственность свалить на другого хочет.Вам может и не надо к психологу,а с кузеном надо НАДО, ходить ходить,и долго так ходить.Я без прикола говорю што знаю......,как тут женщина писала....94-98гг,народу присело очень много,кто-то ушол,а есть кто и соскочил.Много людей через церковь,а остальные кто соскочил,только с помощью психолога,вот если-бы кузен ваш общался с психологом,хотя-бы раз в квартал,вряд-ли бы он за иглу взялся повторно.....пять лет не кайфовал,выгнал сатану,и хата- душа чистая и пустая,придёт назад сатана,а там чистенько,убрано всё...,ну как кентов нариков не позвать,ну и началось...,посадить надо што-то,штоб они гады пробраться через посадки не могли.
Margarita7
Fanat13.02.12 12:18
Margarita7
NEW 13.02.12 12:18 
in Antwort Gledi-mur 13.02.12 09:41
В ответ на:
Я по жизни спокойный человек, ни скем не ругаюсь,

? А как понять тогда тот Ваш выпад, с которого всё началось здесь?
В ответ на:
но вот терпеть не могу когда люди лецимерят.

А в чём конкретно лицемерие, по-Вашему, выразилось? В том, что человек ушёл на больничный после избиения? я, может, невнимательно прочитала, но не заметила, было ли упоминание о паре синяков или всё же там конкретно избили-например, нос сломали, или кровоподтёки на лице, и с таким лицом выходить на следующий денъ на работу? зачем? Это не Россия в 90-е годы.
Или в том, что к психологу человек обратился? По всему миру с заложниками потом работают психологи-оранизована служба психологической помощи или они все тоже лицемерят?
У Вас во времена работы водителем троллейбуса не было никакой возможности обратиться к психологу, т.к. и не было их тогда особо, да и зарплаты той тогда не хватило бы на психолога. Но это не говорит о том, что сейчас не нужно никому обращатъся к психологам.
Недавно в Германии случай был: молодой чел. 23-х лет попал под поезд, насмертъ. Машинист того состава уже пятый месяц не может выйти на работу от пережитого шока и стресса. Он тоже слабак по-Вашему? Или лицемерит?
Konfetka*
member13.02.12 12:20
Konfetka*
NEW 13.02.12 12:20 
in Antwort Gledi-mur 13.02.12 09:41
То есть по вашему мнению муж Леди на следующий день после того что с ним произошло должен был пойти на работу? И делать вид, что он в полном порядке и не было этого ужаса. О чем думал мужчина в эти минуты, когда его избивали, о завтрашнем дне? Мне даже страшно представить, что может чувствовать взрослый человек, когда его избивают и возможно могут убить. А он по вашему просто распустил нюни. Представьте идти снова на работу к этим недаекватным людям. Я думаю у него и так стресс накопился, а это добило просто на корню.
papaput
addict13.02.12 12:20
papaput
NEW 13.02.12 12:20 
in Antwort Margarita7 13.02.12 12:18
narkoportal.ru/2010/05/18/kak-kolechit-narkomaniya-zhizn-cheloveka-foto-l...
без коментариев.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
kruse
addict13.02.12 12:32
NEW 13.02.12 12:32 
in Antwort cer 13.02.12 12:00
людей был выбор ....,вот они и выбрали лечение,разговор же о них,тех кто хочет лечиться.А теперь представьте ,заболел паренёк-или девчонка,тока-тока на уговоры родни-дрогенбераторов,согласился ,кое-как оторвался от системы,начал лечение,всё вокруг ему толдычат,болезнь мол,он поверил,а к тему как к скоту обращение.....не надо путать когда сознательно люди просят себя наручниками к трубе пристягнуть,хаты закрывают они психологически готовы,и как правило соскакивают.Те=же домашнии детки пропадают.А в заложники, в таких учереждениях берут людей не далеко ушедших от самих пациэнтов ,духовитого сотрудника эгаль мужик он или баба не возмёш,потому как он не подпустит на расстояние захвата....,глазами-взглядом даст поняь-,што *пастись*надо в другую смену.
  Стервэлла
Carpal Tunnel13.02.12 12:47
NEW 13.02.12 12:47 
in Antwort kruse 13.02.12 12:32
заболел паренёк-или девчонка
что значит заболел? О вреде наркотиков всем известно и с первого употребления каждый знает, на что себя обрекает. А если нет, кто и как воспитывал спрашивается и каким дураком надо быть, чтобы
захотеть так побалываться. Нечего валить вину на мед. персонал.
kruse
addict13.02.12 12:48
NEW 13.02.12 12:48 
in Antwort Konfetka* 13.02.12 12:20
Знал-же куда устроился на работу,не к парализованным-же послеинфарктным.И позволить себя в заложники взять нарику....,постеснялся-бы жене говорить,с водителем паровоза не путать он, в.п. глятву гипократа не давал...Представьте идти снова на работу к этим недаекватным людям. Я думаю у него и так стресс накопился, а это добило просто на корню...во-во со стыда сдохнуть легче,пациэнты засмеют,лучше *дуру*включить
Margarita7
Fanat13.02.12 12:52
Margarita7
NEW 13.02.12 12:52 
in Antwort kruse 13.02.12 12:48
А если сзади бо башке дали(ну допустим?)
Konfetka*
member13.02.12 12:54
Konfetka*
NEW 13.02.12 12:54 
in Antwort kruse 13.02.12 12:48
Знать не значит ведать. Никто никогда не знает на что он способен, где его предел и с чем реальным придется столкнуться. Когда я в России училась на бухгалтера я знала, что моя работа будет связана с цифрами, отчетами, но я не ведала что буду сидеть там до 9-10 вечера и буду страстно желать уволиться от постоянного стресса и перенапряжения.
kruse
addict13.02.12 12:57
NEW 13.02.12 12:57 
in Antwort Стервэлла 13.02.12 12:47
Я то-же за то, што это балезнь на кого-бы залесть,но с государством не поспоришь,и мед персонал сам должен относится к обязанностям своим,по душе,а не по квалификации.Вот т и значит заболел,и в очень хороших семьях ,при воспитании,так *выстреливает*,если вас пока не коснулось радуйтесь,но ещё не вечер...
kruse
addict13.02.12 13:06
NEW 13.02.12 13:06 
in Antwort Margarita7 13.02.12 12:52
Сзади по башке;это производственная травма.Опять таки где? в подъезде когда домой шол,кто-то особо неадекватный выследил....,или на рабочем месте,почему не усмотрели...
Lady20044
Carpal Tunnel13.02.12 13:08
Lady20044
NEW 13.02.12 13:08 
in Antwort kruse 13.02.12 12:48
В ответ на:
И позволить себя в заложники взять нарику....,постеснялся-бы жене говорить

что значит позволить взять себя в заложники? И что значит постеснялся бы жене говорить?...после этого проишествия об этом писали в прессе, показывали репортажи по телевизору. Если бы это было ерундой, никто бы и не заметил. Так что не несите чушь, плиз.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
vrrum
Carpal Tunnel13.02.12 13:08
NEW 13.02.12 13:08 
in Antwort taka-tuka 07.02.12 23:32
Действительно, человек болен, ему нужна помощь и поддержка, пытайтесь как-то договариваться с мужен и если уже в самом крайнем случае ничего не помогает.... В любом случае, решение будет только вашим, и никто вам ничего в этом посоветовать не сможет, ведь это ваша жизнь, только вы решаете, дорог вам этот человек, или нет.
Lady20044
Carpal Tunnel13.02.12 13:09
Lady20044
NEW 13.02.12 13:09 
in Antwort Margarita7 13.02.12 12:52
В ответ на:
А если сзади бо башке дали(ну допустим?)

вообщем так и было... нападение было неожиданным сзади..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
Carpal Tunnel13.02.12 13:11
Lady20044
NEW 13.02.12 13:11 
in Antwort kruse 13.02.12 13:06
В ответ на:
или на рабочем месте,почему не усмотрели...

потому как экономят на персонале...людей не хватает...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
Carpal Tunnel13.02.12 13:15
Lady20044
NEW 13.02.12 13:15 
in Antwort kruse 13.02.12 12:57, Zuletzt geändert 13.02.12 13:19 (Lady20044)
года три назад у нас взял пациент в заложники медсестру..с ножом у горла...так вот....после этого она больше на работу не вышла, ни на какую работу не вышла.....nicht mehr arbeitsfähig...
больше половины персонала клиники работают с Burnout-Syndrom...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
kruse
addict13.02.12 13:17
NEW 13.02.12 13:17 
in Antwort Konfetka* 13.02.12 12:54
На работу в психиатрию идёт и не ведает,тогда ему в арбайтзам надо.Вы-то теперь,если бугалтером работать захотите,вся-ко будете ведать,што ждать может.А ещё и такое могёт произойти;к анвальту на работу устоишся,тыщи за три евро...,а он наркоман кокаиновый,и склонит к сексу,да не просто ,а в особоизвращённой форме член будет коксом этим посыпать-натирать,для остроты ощущений,а после штоб с ломок коксовых сойти,героином отшлифует и всё.....,тоже не ведала.
Konfetka*
member13.02.12 13:23
Konfetka*
NEW 13.02.12 13:23 
in Antwort kruse 13.02.12 13:17
Оставьте меня в покое, пожалуйста со своими небылицами про абы да кабы.
papaput
addict13.02.12 13:26
papaput
NEW 13.02.12 13:26 
in Antwort kruse 13.02.12 13:17
В ответ на:
На работу в психиатрию идёт и не ведает

В Германии трудно работу найти,вот люди и идут работать чтобы на жизнь заработать,а не по большому зову сердца,ну не все же такие любвиобильные к наркоманам и алкашам как Вы с вашей мамой.
В ответ на:
наркоман кокаиновый,и склонит к сексу,да не просто ,а в особоизвращённой форме член будет коксом этим посыпать-натирать,для остроты ощущений,а после штоб с ломок коксовых сойти,героином отшлифует и всё.....,

Вы сами тот анвальт или у такого работали,уж очень подробне описание
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Lady20044
Carpal Tunnel13.02.12 13:29
Lady20044
NEW 13.02.12 13:29 
in Antwort kruse 13.02.12 13:17
кстати, а почему бы Вам не пойти работать с такими пациентами, зачем такому таланту пропадать...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  cer
veteran13.02.12 13:30
NEW 13.02.12 13:30 
in Antwort Lady20044 13.02.12 13:15
Да зачем вы объясняете ? Просто сидят люди и абы что выстукивают! Дай вам Б-г всего самого хорошего ! Вы стоите барьером между обществом и .... "больными" давая таким образом нормальным людям возможность нормально жить..Да. вы получаете зарплату,но рискуете при этом здоровьем и жизнью !Как и пожарники ,и спасатели , и представители других опасных профессий.И все нормальные люди вам благодарны!А на провокаторов не обращайте ,пожалуйста, внимания !Вам позитив сейчас нужен!
kruse
addict13.02.12 13:30
NEW 13.02.12 13:30 
in Antwort Lady20044 13.02.12 13:08
Это значит панибратство с контингентом заводить не нужно,просто на первого попавшего в таких местах не кинуться,слабинку дал,спиной повернулся...а может *колёс*обещал подогнать,да обманул.
vrrum
Carpal Tunnel13.02.12 13:31
NEW 13.02.12 13:31 
in Antwort inno4ka25 08.02.12 07:10
Завязывают именно те, кто понимают, что наркомания это смерть, что жизнь без наркоты гораздо веселее и полнее.
papaput
addict13.02.12 13:31
papaput
NEW 13.02.12 13:31 
in Antwort Lady20044 13.02.12 13:29
Я ему уже задавала этот вопрос -молчит,сдается мне что он принадлежит к "больным" ,очень уж их защищает и обижается,что я нарков убогим сбродом называю.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Lady20044
Carpal Tunnel13.02.12 13:32
Lady20044
NEW 13.02.12 13:32 
in Antwort cer 13.02.12 13:30
спасибо
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
kruse
addict13.02.12 13:41
NEW 13.02.12 13:41 
in Antwort papaput 13.02.12 13:26
В Германии трудно работу найти,вот люди и идут работать чтобы на жизнь заработать,а не по большому зову сердца,ну не все же такие любвиобильные к наркоманам и алкашам как Вы с вашей мамой. Мама тоже на жизнь зарабатывала.....раз помню привели с работы со лбом тубареткой разбитым,через пару дней работала уже,как-же больные-то и персанал без неё....,а сколько с ножичками да ступинаторами кидались не счесть.....,а в магазине кинотеатрах нет-нет подходили люди благодарили,подарка подгоняли....это мамы касается...Вы сами тот анвальт или у такого работали,уж очень подробне описание, просто живу долго,видел много.
kruse
addict13.02.12 13:45
NEW 13.02.12 13:45 
in Antwort Lady20044 13.02.12 13:29
почему не работаю,работаю по мере сил.
kruse
addict13.02.12 13:50
NEW 13.02.12 13:50 
in Antwort papaput 13.02.12 13:31
Какой вопрос задали?,и где я обижаюсь?что я нарков убогим сбродом называю.,я просто прикалываюсь,как убогий сброд,могёт игры с эаложниками играть.
Lady20044
Carpal Tunnel13.02.12 13:50
Lady20044
NEW 13.02.12 13:50 
in Antwort kruse 13.02.12 13:45
где?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
kruse
addict13.02.12 13:59
NEW 13.02.12 13:59 
in Antwort Lady20044 13.02.12 13:50
В фонде .
Lady20044
Carpal Tunnel13.02.12 14:00
Lady20044
NEW 13.02.12 14:00 
in Antwort kruse 13.02.12 13:59
что за фонд?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
kruse
addict13.02.12 14:22
NEW 13.02.12 14:22 
in Antwort Konfetka* 13.02.12 13:23
Оставляю в покое и не только Вас.Мне интерестно было узнать,как муж Т.С.* перекумарил*,с зупотекса,,.а она исчезла,видать не смог,и не мудренно с 12ти-то на 4 метадона.А началось.... любим не любим,заложники,.Моё мнение подскался упал помоги,если хочет и сама хочеш.Знай, што правит тут не здравый смысл,а больной человеческий мозг.Што доза 12мг супотехса зто очень много,с пяти грам героина ежедневно можно остановиться на сухую,с 12мг супотехса не знаю,не видел...,наверно дозняк до единицы понижать....,месяц хотя-бы на единице,а потом сухость на терапии в зависимости от пациэтна, сколько два года или два месяца индивидуально...,потом либо церковь либо терапевт-психолог,а што делать?;с сахарным диабетом,тоже вынущденны до конца с врачами общаться.А вам девушка,если проблем нет,по наркоте,совет,как што-то аналогичное в сети увидите,даже и не открывайте топик,больно-уж вы впечатлительная,так и до греха не долго.
vrrum
Carpal Tunnel13.02.12 14:23
NEW 13.02.12 14:23 
in Antwort papaput 13.02.12 13:31
Убогий сброд, жесть. Не дай бог если там окажется кто-то из родственников, зарекаться ведь сложно, правда?
kruse
addict13.02.12 14:32
NEW 13.02.12 14:32 
in Antwort Lady20044 13.02.12 14:00
Люди собрались кому эта проблема не по барабану,как можем так и помогаем и зависимым и созависимым.На западную модель равнятся хотим,но метадон в запрете.вот и приходится по старинке,и к краватям,по просьбе пристёгиваем и на цепи держим,негуманно а что делать?
Konfetka*
member13.02.12 14:32
Konfetka*
NEW 13.02.12 14:32 
in Antwort kruse 13.02.12 14:22
В ответ на:
,как што-то аналогичное в сети увидите,даже и не открывайте топик,больно-уж вы впечатлительная,так и до греха не долго.

Ага, так и сделаю. Хватает общения с родственниками алкоголиками, так что от наркоманов увольте.
kruse
addict13.02.12 14:36
NEW 13.02.12 14:36 
in Antwort Konfetka* 13.02.12 14:32
. Хватает общения с родственниками алкоголиками,понимают хоть што алкоголь проблема?
Konfetka*
member13.02.12 14:58
Konfetka*
NEW 13.02.12 14:58 
in Antwort kruse 13.02.12 14:36
Не все.
Тесёмка
Carpal Tunnel13.02.12 14:58
NEW 13.02.12 14:58 
in Antwort kruse 13.02.12 12:48
В ответ на:
И позволить себя в заложники взять нарику....,постеснялся-бы жене говорить

Не просто нарику - а преступнику, котрому место в тюрьме.
Вообще уже совсем с толерантностью к таким палку перегибают.
Пусть он покалечит медперсонал - но сам-то он боле-е-е-ет!
Логика запредельная...
Windspiel
Carpal Tunnel13.02.12 15:35
Windspiel
NEW 13.02.12 15:35 
in Antwort kruse 13.02.12 13:17, Zuletzt geändert 13.02.12 15:47 (Windspiel)
В ответ на:
,а после штоб с ломок коксовых сойти,героином отшлифует и всё.

Нету после кокса физической ломки! Там только псих. фактор - чел знает этот кайф. А лёгкое недомогание снимается алкоголем.
Но психологическую тягу не легче преодолетъ, а иногда и тяжелее!
Это как курение - тоже ломок, вроде, нет, а вот бросить могут далеко не все.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  cer
veteran13.02.12 16:03
NEW 13.02.12 16:03 
in Antwort vrrum 13.02.12 14:23
В ответ на:
Убогий сброд, жесть. Не дай бог если там окажется кто-то из родственников, зарекаться ведь сложно, правда?
Нет не сложно !Я соим дочерям сказала "если станете алкоголичками или наркоманками-вычеркну из жизни раз и навсегда.Бороться за вас не буду ни дня ни часа .Как и разбираться - что это было ?Случайно попробовали или роковая любовь довела".Сын подрастёт и ему скажу тоже самое! И если доведётся - так и сделаю.
kruse
addict13.02.12 16:18
NEW 13.02.12 16:18 
in Antwort Windspiel 13.02.12 15:35
Алкоголем *сниматься*это жлобство,так сказать.Хотя в кино так;кокс виски...Виски кокс.
  Стервэлла
Carpal Tunnel13.02.12 16:23
NEW 13.02.12 16:23 
in Antwort Windspiel 13.02.12 15:35, Zuletzt geändert 13.02.12 16:23 (Стервэлла)
От курения есть и физическая зависимость, еще какая. Бросающие курить как минимум 3 недели чувствуют нехватку, физическую ломку, так же как и алкоголики.
  cer
veteran13.02.12 16:42
NEW 13.02.12 16:42 
in Antwort Стервэлла 13.02.12 16:23
В ответ на:
Бросающие курить как минимум 3 недели чувствуют нехватку, физическую ломку, так же как и алкоголики.
Это из личного опыта ?
  Стервэлла
Carpal Tunnel13.02.12 16:44
NEW 13.02.12 16:44 
in Antwort cer 13.02.12 16:42
про курение да, первые 3 недели очень трудно.
kruse
addict13.02.12 16:44
NEW 13.02.12 16:44 
in Antwort cer 13.02.12 16:03
Ну-ну... .Всё отдать люди готовы,за здоровье своих детей.Всё женщины...пока,ехать пора в Россию.Дальше без меня.Если кого обидел не обессутьте.
  cer
veteran13.02.12 16:50
NEW 13.02.12 16:50 
in Antwort kruse 13.02.12 16:44
В ответ на:
Всё отдать люди готовы,за здоровье своих детей.
Совершенно верно !Но ,если ребёнок решил посвятить свою жизнь саморазрушению, я умываю руки.Вольному воля.
Windspiel
Carpal Tunnel13.02.12 17:13
Windspiel
NEW 13.02.12 17:13 
in Antwort Стервэлла 13.02.12 16:23, Zuletzt geändert 13.02.12 19:10 (Windspiel)
Вы теоретик или практик?
У меня стаж курения кхм-м, ну, в общем, нехорошая цифра. Бросала три раза. Нету физической ломки! Есть тоже что-то вроде лёгкого недомогания, ничего трагичного, не сравнить с наркоманскими ломками. Психическая зависимость намного тяжелей. Вот именно от неё по потолку ходить начинаешь...
Я пока так и не смогла бросить... Но не теряю надежду.
Пы.Сы. Вопрос про теоретика снимаю, прочитала внимательно, сорри...
Но если вы это называете ломкой, значит вы наркомана не видели, которого по настоящему ломает. Всё-таки правильно тут написали: курилъщик ещё не растение-паразит, высасывающее по капле своё окружение.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Стервэлла
Carpal Tunnel13.02.12 17:27
NEW 13.02.12 17:27 
in Antwort Windspiel 13.02.12 17:13, Zuletzt geändert 13.02.12 17:39 (Стервэлла)
Ну да, вот это легкое недомогание я и имела ввиду. Бессоница и т.д., это же физическая реакция, дискомфорт. А привычка это да, ее еще трудней приодолеть.
По настоящему обдолбанных не видела, мне кажется, если бы я хотела вылечится от наркотиков (в теории!!!):)), сама бы попросила привязать к кровати. Они же не умрут без дозы, или? Но у них и другие болячки на всю жизнь. Что с такими делать, только под замок.
SaraGossa
stranger13.02.12 17:47
SaraGossa
NEW 13.02.12 17:47 
in Antwort 1te 07.02.12 23:37
"Иногда нам всем очень нужен человек, который не побоится сказать правду.
И поможет взглянуть на себя со стороны."

Несокрушимая Орхидея. Исцеление
  SaarA
enthusiast13.02.12 19:02
NEW 13.02.12 19:02 
in Antwort Windspiel 13.02.12 17:13
В ответ на:
Нету физической ломки!

Почему тогда так много пишут про никотиновую ломку? Или это миф?
Elena Prekrasna
Carpal Tunnel13.02.12 19:04
Elena Prekrasna
NEW 13.02.12 19:04 
in Antwort Lady20044 12.02.12 12:27
В ответ на:
по Вашим репликам на лицо неуравновешенный характер, застарелые комплексы и недалекость ума
Ну вот чего Вы ведетесъ? Вы просто почитайте темы, которые она создает или какие истории из своей жизни рассказивает. Мрак! Сразу поймете, почему побитая морда считается совершенно нормалъным явлением!
Windspiel
Carpal Tunnel13.02.12 19:09
Windspiel
NEW 13.02.12 19:09 
in Antwort SaarA 13.02.12 19:02
Потому что путают физическую ломку (когда именно боли и т.п.), с психической зависимостью.
Тоже, конечно, своеобразные ломки, но тогда и любая диета тоже ломки для любителя покушать!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Lady20044
Carpal Tunnel13.02.12 19:09
Lady20044
NEW 13.02.12 19:09 
in Antwort Elena Prekrasna 13.02.12 19:04
опс..я не читала ее темы... а что и в правду все так запущено?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
papaput
addict13.02.12 19:15
papaput
NEW 13.02.12 19:15 
in Antwort vrrum 13.02.12 14:23

Это вы вот таким сочувствуете,это он нормальный член общества,это вы такого будите жалеть и вот как его мама ему дозу приносить и еще вену ему помогите найти,а то он сам не справляется.Удачи вам.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Elena Prekrasna
Carpal Tunnel13.02.12 19:32
Elena Prekrasna
NEW 13.02.12 19:32 
in Antwort kruse 13.02.12 12:48
В ответ на:
Знал-же куда устроился на работу,не к парализованным-же послеинфарктным.И позволить себя в заложники взять нарику....,постеснялся-бы жене говорить,с водителем паровоза не путать он, в.п. глятву гипократа не давал...Представьте идти снова на работу к этим недаекватным людям. Я думаю у него и так стресс накопился, а это добило просто на корню...во-во со стыда сдохнуть легче,пациэнты засмеют,лучше *дуру*включить

Вы брат Гледи-мур?
Konfetka*
member13.02.12 19:43
Konfetka*
NEW 13.02.12 19:43 
in Antwort Elena Prekrasna 13.02.12 19:32
меня тоже почему то эта мысль преследует ))
vrrum
Carpal Tunnel13.02.12 20:10
NEW 13.02.12 20:10 
in Antwort cer 13.02.12 16:03, Zuletzt geändert 14.02.12 12:11 (vrrum)
Не говорите гоп please, знаю о чем пишу просто... родного человека не вычеркните, если только он сам себя...... и то потом сами ой как переживать будете. Мы тут кажется серъeзную тему обсуждаем.
vrrum
Carpal Tunnel13.02.12 20:11
NEW 13.02.12 20:11 
in Antwort Windspiel 13.02.12 15:35, Zuletzt geändert 14.02.12 12:12 (vrrum)
Любую тягу можно преодолеть , было бы желание.
Windspiel
Carpal Tunnel13.02.12 20:17
Windspiel
NEW 13.02.12 20:17 
in Antwort vrrum 13.02.12 20:11
Расскажите как курить бросали. Только со всеми подробностями - как себя чувствовали, сколько кг прибавили, как долго кашляли?
Я уже одно сплошное ухо, простите, глаз! Жадно внимаю...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  cer
veteran13.02.12 20:38
NEW 13.02.12 20:38 
in Antwort vrrum 13.02.12 20:10
В ответ на:
Не говорите гоп please, знаю о чем пишу просто... родного человека не вычеркните,
Все мы разные - я за себя написала.Если вы не можете ,это ещё не означает ,что и я не могу.
В ответ на:
и то потом сами ой как переживат будете.
Конечно !Но .считаю себя не вправе тратить свою жизнь на тех ,кому на их жизни плевать..
В ответ на:
Мы тут кажется сере зную тему обсуждаем.
Не кажется , а точно очень серьёзную тему- и каждый имеет право на своё мнение ,при условии ,что оно никого не оскорбляет.Моё нежелание иметь дела с наркоманами и алкоголиками ,невзирая на степень родства,как-то задевает вас лично?
  cer
veteran13.02.12 20:41
NEW 13.02.12 20:41 
in Antwort Windspiel 13.02.12 20:17
В ответ на:
Расскажите как курить бросали. Только со всеми подробностями - как себя чувствовали, сколько кг прибавили, как долго кашляли?
А ,хотите ,я про себя расскажу?Только после моего опыта курить вы вообще никогда бросать не захотите.
Elena Prekrasna
Carpal Tunnel13.02.12 20:44
Elena Prekrasna
NEW 13.02.12 20:44 
in Antwort Lady20044 13.02.12 19:09
В ответ на:
а что и в правду все так запущено?
Да там как какая история из жизни, то за голову схватитъся хочется!
  Стервэлла
Carpal Tunnel13.02.12 20:45
NEW 13.02.12 20:45 
in Antwort cer 13.02.12 20:41
это как так? слушаем и внимаем...если правда бросили, как снова не начать?
Карлотта
journeyman13.02.12 20:52
NEW 13.02.12 20:52 
in Antwort Windspiel 13.02.12 20:17
н.п.
прочитала последние комментарии за дни моего отсутствия здесь
ну что?много мудрецов и фарисеев...
много тех, кто чрезмерно употребляет телевизионным конзумом...
в общем и целом провинциальные беседы с семечками в руках...
Мне даже страшно подумать, что на моем месте могла оказаться другая женщина...слабее, с мужем -настоящим нариком..
Она ведь повесилась бы....
Полный триндец!!!!
Если человек хочет пообщаться в сложной для него ситуации, то он хочет просто пообщаться , а не получить оценку.
Я, возможно. должна была заголовок сделать другим, помягче что ли. Типа "Муж подсел на таблетки". Тогда у большинства и ассоциации были бы другими.На одной из последних страниц этой ветки прикреплена фотка нарика, который колется. Зрелище жуткое.Весь его внешних вид говорит о том, что он конкретно завяз в этом и шансов реально мало, что опять станет человеком.
Я не ставлю моего супруга в ряд с такими.У него нормальная ухоженая внешность.
Многие жалеют моих детей. А чего их жалеть? Я , вроде, ни разу не написала, что он устраивает дебош. Агрессия проявлялась не к детям и не ко мне. Дети его ни разу не видели "загашеным". У нас с ним личное общение не получалось. Да, в последнее время он пил почти каждый день вино.Но.. после того как дети уже в постеле были.Тогда он становился по моим понятиям неадекватен(тупой взгляд, состояние пофигизма). Но оставался достаточно адекватным, видимо, для своих родителей.Они ничего не замечали.И до сих пор никто не звонит и не спрашивает меня, как он.Живем в одном небольшом городе(хотя 2 месяца назад я рассказала свекрови о моих подозрениях). Ну да и ладно.
Так вот дети и не подозревают о проблемах такого рода.Они заметили только, что у родителей отношения не очень стали.На предмет развода я сними уже беседовала. Они нормально отнеслись. Они так же знают, что у папы сейчас "испытательный срок" , его последний шанс. У меня вообще очень доверительные отношения с детьми.Мы друзья с ними, несмотря на то, что я очень строгая мама.В тему наркоты я их не посвящала, они хоть и не детский сад по возрасту, но и не настолько взрослые.
Изменения в положительную сторону видны. Хочет как можно быстрее начать нормально , как раньше жить), т.е. без метадона.То, что он принимает метадон, кстати, не заметно ни внешне, никак.
Он еще и недели не принимал его, а врач дал ему на выходные это зелево с собой(дозированые бутылочки). Я еще раз общалась с врачом.Он действительно не принимал героин итд.Кстати, на первом совместном приеме мой муж подписал у врача телегу, которая разрешает врачу выдавать мне полную информацию о моем супруге.
Врач очень оптимистично относится к нему.Он не похож на нарика, очень хочет, чтобы побыстрее все закончилось.
Относительно прав мы тоже спросили. Моему супругу можно водить машину без ограничения.
Карлотта
journeyman13.02.12 21:03
NEW 13.02.12 21:03 
in Antwort Gledi-mur 13.02.12 09:41
В ответ на:
раньше тоже было моднов Адидасе ходить, но со временем прошло.

а чем Адидас не угодил?
Я спортом только в адидасе занимаюсь
  cer
veteran13.02.12 21:07
NEW 13.02.12 21:07 
in Antwort Стервэлла 13.02.12 20:45
Чтобы легко бросить курить -нужно просто прочитать книгу Аллена Кара,но обязательно - до конца .И читать не залпом ,а потихоньку "с толком ,с чувством ,с расстановкой".И всё.Во-всяком случае и у меня и у многих моих знакомых получилось.Правда некоторые бросали на половине-потому что понимали ,что пропадает тяга к курению.а они реально бросать нехотели..Так тоже бывает..Человек думает,что хочет бросить...а на самом деле -не хочет..А вот что произошло потом ,я описала на форуме "здоровье" привожу цитату..
В ответ на:
Я курила лет с 15 до 22 -потом бросала (самопроизвольно) в связи с беременностью.С 28 опять стала курить и курила до 42. По утрам не кашляла .И вообще не кашляла !Кожа всегда была прекрасной как и фигура !Здоровья было столько ,что я и не понимала как я здорова! Почему всё в прошедшем времени? Потому что в 42 я бросила курить! За следующий год я набрала примерно 30 киллограмов веса !Переболела хроническим бронхитом -вернее так и болела -без конца !У меня была весенняяя аллергия.У меня появились на коже всяческие высыпания !Короче ,когда у меня уже поднялся сахар - я начала курить снова!!За год ушло 10 кг .Кашлять перестала , как и болеть !Надеюсь через пару лет полностью восстановиться.Вот такие случаи тоже бывают!
Могу добавить,что ни зависимости ,ни даже тяги к сигаретам у меня сейчас нет.Просто регулярно курю-как лекарство принимаю.
Карлотта
journeyman13.02.12 21:09
NEW 13.02.12 21:09 
in Antwort Люсинда 12.02.12 15:58
В ответ на:
на программу нельзя попасть так просто, одно из основных условий: 2 года минимум стаж употребления героина( именно героина)

сведения неверные или лучше сказать не ко всем землям относящиеся.
мы живем в БВ и стаж иметь не нужно было.
Это вообще не логично.Приходит человек с проблемой к врачу.Хочет чтобы его лечили в рамках этой программы.А ему говорят: "У Вас стажа не хватает.Вы еще годик героином поколитесь, потом приходите". Полная чушь.Хотя охотно верю, что такое где-то и есть, раз Вы пишете..
Карлотта
journeyman13.02.12 21:11
NEW 13.02.12 21:11 
in Antwort cer 13.02.12 21:07
согласна, книга знатная.Есть в МП3 формате.
  cer
veteran13.02.12 21:14
NEW 13.02.12 21:14 
in Antwort Карлотта 13.02.12 20:52
В ответ на:
Я, возможно. должна была заголовок сделать другим, помягче что ли. Типа "Муж подсел на таблетки". Тогда у большинства и ассоциации были бы другими
Вот именно. А многие ведь действительно за вас переживали.За детей-особенно!А вы тему открыли и исчезли ,вот люди и нафантазировали..Тема -то злободневная..Хорошо,что у вас всё не так плохо.Может и обойдётся лёгким испугом..И уроком на всю оставшуюся жизнь.
Elena Prekrasna
Carpal Tunnel13.02.12 21:19
Elena Prekrasna
NEW 13.02.12 21:19 
in Antwort cer 13.02.12 21:07
В ответ на:
Могу добавить,что ни зависимости ,ни даже тяги к сигаретам у меня сейчас нет.Просто регулярно курю-как лекарство принимаю.
Вот что странно, у меня тоже нет тяги к сигаретам! Могу не куритъ несколъко дней, а когда собираюсъ с подругами на кофе, или еду на работу( именно в машине за рулем на работу и обратно), то обязательно курю! Работаю не каждый денъ, поэтому и не каждый денъ за рулем курю. Ну и когда вечеринка какая, то под алкоголъ обязателъно сигарета)))Так курю уже на протяжении лет 10,а вообще стаж с ле16 где-то , во время 2-х беременностей вообще бросала на раз и никакой тяги не было. Странно как-то.
Карлотта
journeyman13.02.12 21:22
NEW 13.02.12 21:22 
in Antwort cer 13.02.12 21:14
ну я не пропала
в выходные решила привести дела по работе в порядок, накопилось...
сказать, что у меня неплохо, не знаю правильно ли...
я живу по принципу "жизнь продолжается"
Не думаю, что многие за меня здесь переживают...
Заголовок...да и старый(актуальный) заголовок корректен, просто отпугиват...а факт остается фактом..
вообще все в жизни относительно
для меня трагедия то, что произошло с моим мужем.Кто-то не заметил бы...
для кого-то нормально, что муж каждый вечер после работы пивка выпивает.Для меня нет.
опять таки для кого-то нормально, что в честь детского дня рождения на праздничном столе водка стоит.Для меня нет.
Кто-то не считает наркотиками курение плана.Я считаю.
Итд.
На форуме произошла проблема коммуникационного характера, в которой, соглашусь, виновата и я сама. Ведь лично мы не знакомы.Откуда же людям понять меня...
  SaarA
enthusiast13.02.12 21:41
NEW 13.02.12 21:41 
in Antwort Windspiel 13.02.12 19:09
В ответ на:
Потому что путают физическую ломку (когда именно боли и т.п.), с психической зависимостью.

Нет, нет, я как раз имею ввиду именно физическую.
ксюша 80
addict13.02.12 21:43
ксюша 80
NEW 13.02.12 21:43 
in Antwort Карлотта 13.02.12 21:22
А я могу понять , та же история была. Всю Вашу ветку не читала ,очень длинная .Но мой бывший муж скрывал после свадьбы 2 года свою зависимость , а потребность росла . И пришло время расплаты долгов , их же до бесконечности нельзя скрывать.Началась нервозность ,недосчет денег .Разговоры ни к чему не приводили пока не нашла те же таблетки. Ну и приперла.Раскололся не сразу ,умеет врать .Было и лечение ,побег с больницы ,обман и еще раз обман и обещания. Была любовь ,но болезнь его пересилила. Все ,что я прошла не оппишешь .Он выбрал свой путь .Меня хватило после того ,как узнала на год. А он до сих пор употребляет .Теперь я снова замужем и счастлива. Желаю Вам того же
Карлотта
journeyman13.02.12 21:43
NEW 13.02.12 21:43 
in Antwort Карлотта 13.02.12 21:22
хочу сказать, что не оправдываю мужа
ни в коем случае
просто рассматриваю его актуальное стремление как положительный момент
ультиматум поставлен, сроки и условия обговорены
я не заставляю, он сам решил, что не хочет нас потерятьи что мне "такой" он не нужен
метадоновую программу я лично считаю неудачной ни для "продвинутых" , ни для начинающих и балующихся наркоманов
Для продвинутых наркоманов это халявный героин, который легализован и употребляется годами
для начинающих- вырабатывание новой зависимости
очень искренне надеюсь, что ему быстро удастся сбросить дозу без особых последствий
сейчас занимаюсь поиском хорошего психиатора
уверена, что сдвиг в мозгах тянется с детства...
Карлотта
journeyman13.02.12 21:45
NEW 13.02.12 21:45 
in Antwort ксюша 80 13.02.12 21:43
Возможно, моя жизнь сложится именно таким образом
только без дальнейшего замужества...
ксюша 80
addict13.02.12 21:47
ксюша 80
NEW 13.02.12 21:47 
in Antwort Карлотта 13.02.12 21:45
Я тоже так думала , но жизнь свое взяла
  cer
veteran13.02.12 21:48
NEW 13.02.12 21:48 
in Antwort Карлотта 13.02.12 21:22
Как раз те ,у которых те же нормы ,что и у вас ,за вас переживали.."узнала,что муж наркоман.."-этим всё сказано ,вот все и заволновались!Это потом вы подробностей добавили.Ладно ,Б-г даст,обойдётся всё.Хорошо ,что вы держите ситуацию под контролем!Сил вам и здоровья!
Карлотта
journeyman13.02.12 21:51
NEW 13.02.12 21:51 
in Antwort ксюша 80 13.02.12 21:47
Я очень рада за Вас!Желаю Вам и Вашей семье всего самого Доброго!!!
  cer
veteran13.02.12 21:53
NEW 13.02.12 21:53 
in Antwort Карлотта 13.02.12 21:43
В ответ на:
хочу сказать, что не оправдываю мужа
ни в коем случае
просто рассматриваю его актуальное стремление как положительный момент
ультиматум поставлен, сроки и условия обговорены
я не заставляю, он сам решил, что не хочет нас потерятьи что мне "такой" он не нужен
метадоновую программу я лично считаю неудачной ни для "продвинутых" , ни для начинающих и балующихся наркоманов
Для продвинутых наркоманов это халявный героин, который легализован и употребляется годами
для начинающих- вырабатывание новой зависимости
очень искренне надеюсь, что ему быстро удастся сбросить дозу без особых последствий
сейчас занимаюсь поиском хорошего психиатора
уверена, что сдвиг в мозгах тянется с детства...
Вот уже не раз на ветке писала ,что вы умная и сильная !И этот ваш пост ещё одно подтверждение !Так держать!
Карлотта
journeyman13.02.12 21:53
NEW 13.02.12 21:53 
in Antwort cer 13.02.12 21:48
Большое спасибо!Буду держать в курсе дела.
Понимание и способность слушать и слышать- очень редкие в современном мире качества!
Вам тоже всего самого лучшего!!!!!
Карлотта
journeyman13.02.12 21:55
NEW 13.02.12 21:55 
in Antwort cer 13.02.12 21:53

это молочный коктейль!!!
  cer
veteran13.02.12 21:58
NEW 13.02.12 21:58 
in Antwort Карлотта 13.02.12 21:55
В ответ на:
это молочный коктейль!!!
Тогда - с удовольствием!
Rostokerin
enthusiast13.02.12 22:41
Rostokerin
NEW 13.02.12 22:41 
in Antwort Карлотта 13.02.12 21:22
В ответ на:
Не думаю, что многие за меня здесь переживают...

Зря Вы так ...
Я тут меньше всех писала. Но ... отслеживаю именно Ваши посты. И поверьте именно переживаю и переживаю искренне. Ибо видела годами как человек бросал. И искренне хотел вернуться к нормальной жизни. И ... даже возвращался и на годы. И видела к чему всё это в конце концов привело. Та женщина, близкий мне человек. Дети в этом деле должны быть на первом месте. А одно уже доведение до 54!!! кг значит немало.
А врачи...? Ну Вы же не первый год в Германии. Здесь и смертельно больным говорят, что у Вас всё ОК! Осталось жить целых 6 месяцев ... год ... целых 3 года.
Дай то бог, что бы Ваш муж оказался в том очень малочисленном контингенте, что "завязывают" навсегда. Дай то бог!
На первом месте должны быть дети ещё рах дети и ещё 1000 раз дети. Дом, кредит, деньги и даже муж всё должно быть задвинуто на 2-й план. Ибо борьба за него может забрать все силы,время, а потом и всю жизнь.
Дай то бог, чтобы этого не случилось!
Я искренне желаю Вам всего наилучшего.
Windspiel
Carpal Tunnel13.02.12 22:56
Windspiel
NEW 13.02.12 22:56 
in Antwort SaarA 13.02.12 21:41
[/цитата]
Нет, нет, я как раз имею ввиду именно физическую. [цитата]
Мне интересно... И как она выражается? Что конкретно "ломает"? Лично я о ней первый раз слышу!
Немного повышается давление, может поболеть голова. Если это ломка...
Бессонница это уже больше психологический момент. У меня её не было, хотя бросала после непрерывного стажа 25 лет по пачке в день.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Windspiel
Carpal Tunnel13.02.12 23:05
Windspiel
NEW 13.02.12 23:05 
in Antwort Карлотта 13.02.12 20:52
Ну, Вы действительно неполную инфу дали сначала.
Ну и тема такая, что притягивает всех, кто прямо или косвенно имел с этим дело - вот и получился разговор. Провинциальный или нет, Вам конечно виднее, но я на этой ветке мало увидела праздного любопытства, многие даже опытом делились, может и стоит к некоторым вещам прислушаться, тоже ведь не из пальца высосано.
Вам от всей души желаю прорваться, но и о себе не забывать.
Удачи!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Тесёмка
Carpal Tunnel14.02.12 09:22
NEW 14.02.12 09:22 
in Antwort Elena Prekrasna 13.02.12 19:32
В ответ на:
Вы брат Гледи-мур?

Я тоже так почему-то подумала.
Тесёмка
Carpal Tunnel14.02.12 09:28
NEW 14.02.12 09:28 
in Antwort cer 13.02.12 21:07, Zuletzt geändert 14.02.12 09:36 (Тесёмка)
В ответ на:
Могу добавить,что ни зависимости ,ни даже тяги к сигаретам у меня сейчас нет.Просто регулярно курю-как лекарство принимаю.

Зависимость есть зависимость. Даже и оправдания нашлись вовремя.
Ваша зависимость ничем не лучше и не воздушнее мужа автора и подобных ему
  SaarA
enthusiast14.02.12 09:58
NEW 14.02.12 09:58 
in Antwort Windspiel 13.02.12 22:56
В ответ на:
Мне интересно... И как она выражается?

Мне тоже интересно, поэтому и спрашиваю, всему ли написанному и сказанному можно верить....
papaput
addict14.02.12 09:59
papaput
NEW 14.02.12 09:59 
in Antwort Тесёмка 14.02.12 09:22
В ответ на:
брат Гледи-мур?

Ржунимагу,я тоже так подумала
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
papaput
addict14.02.12 10:11
papaput
NEW 14.02.12 10:11 
in Antwort Карлотта 13.02.12 20:52
В ответ на:
прочитала последние комментарии за дни моего отсутствия здесь
ну что?много мудрецов и фарисеев...
много тех, кто чрезмерно употребляет телевизионным конзумом...
в общем и целом провинциальные беседы с семечками в руках...

Вообще то нормальные люди после того,как много людей написали свое реальное мнение и опыт о нарках,даже если это то ,что Вы бы не хотели бы
слышать- говорят спасибо за участие,а не пишут оскорбительные обвинения в некомпитентности.Впервые встречаюсь с таким хамством.Хочешь профессионального анализа обращайся к врачам,но я думаю врач сказал примерно тоже самое что и многие участники этой темы..
В ответ на:
Я не ставлю моего супруга в ряд с такими.У него нормальная ухоженая внешность.

Это вопрос времени.А какого тогда тему открывать,если муж" нормальный" самой то не смешно.
Можешь не отвечать на этот пост,твое вранье мне не интересно,удаляюсь из темы т.к считаю бессмысленно бисер перед свиньями метать.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
himmeli_
journeyman14.02.12 11:00
himmeli_
NEW 14.02.12 11:00 
in Antwort Карлотта 13.02.12 21:53
вы молодец.
Хотела бы посоветовать Вам обратить внимание на детей. Дети несут в себе наследственность семьи мужа и его самого.
Дети отвечают за грехи родителей. наследственность передается по Роду...
не дети, так внуки-правнуки могут столкнуться с похожими проблемами.
Вы можете помочь им уже сейчас, проявив участие в судьбе их отца.
Я не советую вам быть декабристкой, но помочь мужу надо. насколько сочтете возможным. не в ущерб психике детей. Для этого необязательно жить с ним.
Может быть, стОит поговорить с ним начистоту и предложить стационар?
если не хочет, то рассмотреть вариант разъехаться... что он выберет? семью или "официальную наркоманию"?
сил Вам.
  SaarA
enthusiast14.02.12 11:47
NEW 14.02.12 11:47 
in Antwort himmeli_ 14.02.12 11:00
В ответ на:
предложить стационар?

Что в его случае может предложить стационар? Снять ломку? И что потом? Он на следущий день побежит покупать таблетки.
Человек зависимый! Его нельзя выличить, его можно только медикаментозно поддержать и снизить дозу на минимум. К этому люди идут годами.
В ответ на:

семью или "официальную наркоманию

Вы действительно считаете, что у "официального наркомана" не может быть нормальной, крепкой семьи? Что ему мешает? Зависимость? Так мы все от чего-то или кого-то зависим.....
На мой взгляд, есть только два варианта, или он выберет семью и останется в программе или он добровольно уйдет из программы и потеряет ВСЕ.
От зависимости ему никуда не деться, это на всю жизнь.....
vrrum
Carpal Tunnel14.02.12 12:15
NEW 14.02.12 12:15 
in Antwort Windspiel 13.02.12 20:17, Zuletzt geändert 14.02.12 12:28 (vrrum)
Бросила курить легко, курить сигареты могу и за компанию, меня знаете ли ко всей этой лабуде вообще не тянет и к алкоголю в том числе.
vrrum
Carpal Tunnel14.02.12 12:23
NEW 14.02.12 12:23 
in Antwort Карлотта 13.02.12 20:52
Вот и славненько, держите ситуацию под контролем, самое главное, чтобы он сам хотел спрыгнуть, а там война план покажет. Как правило нарками бывают вполне приличные люди, с деньгами, а то что непонятные фотки тут выставляют, не обращайте внимание, ведь проблема-то была и будет вашей, а злопыхателей всегда везде найдется.
Windspiel
Carpal Tunnel14.02.12 12:31
Windspiel
NEW 14.02.12 12:31 
in Antwort vrrum 14.02.12 12:15
В ответ на:

Бросила курить легко, курить сигареты могу и за компанию, меня знаете ли ко всей этой лабуде вообще не тянет

Может с этого и начнём?
Если не тянет, зачем за компанию? Если бы я могла легко бросить, я бы уже давно не курила.
Разговор по принципу - сытый голодного...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Gledi-mur
Carpal Tunnel14.02.12 13:42
Gledi-mur
NEW 14.02.12 13:42 
in Antwort kruse 13.02.12 12:15
В ответ на:
.Почему кузену верите,што наркоту мед.перс. *подогнал*,...?не верьте-врёт,ответственность свалить на другого хочет.

ой соскучились наверное по мне, да?
Верю ему потому что он мне ни когда не врёт, он младше меня почти на 10 лет и со всеми своими проблемами он шёл всегда ко мне, а не к маме, т.е. к моей тёте. И о том что он подсел снова на наркоту он сам мне расказал, и то как они пили с друзьями и его сестрой, т.е. моей кузиной. Кузина наркоманка уже лет 10 и брасать не собирается, и вот по пьяне он укололся, как это произошло он не помнит, сам или помогли, я думаю что сестрёнка постаралась, потому как завидовала что у него всё в жизни наладилось. Верю тому что произошло, потому как в то время как раз сетрёнка приехала и они отмечали её приезд, сперва дома, потом она его потащила по друзья, мол давно с ними не виделась, живёт она далеко и ездит сюда ооочень редко. И вот после тех похаждений он опять подсел, и практически сразу признался мне, а потом уже и жене. Он ещё работал в то время, потом взял отпуск, чтоб идти лечится, то что он сам пошёл лечится тоже без сомнений, потому как мой муж работает с ним на одном предприятии и поинтересовался где он, ему сказали что взял отпуск ( на неделю раньше чем на всём предприятии). А через две недели он вернулся, и сказал всё как было, он кончно не сказал кто имено медсёстры или врач, сказал что там прще достать дозу чем на свободе, просто надо договорится с мед персоналом.
Кстати когда он ещё первый раз кололся, его тоже выгоняли с клиники, но тогда его выгнали за драку, он там с соседом по палате подрался, он ведь не сказал что выгнали за наркоту, да и сейчас мог сказать что подрался. Не врёт он мне ни когда и если какие-то проблемы у него то я первая узнаю.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
vrrum
Carpal Tunnel14.02.12 13:54
NEW 14.02.12 13:54 
in Antwort Windspiel 14.02.12 12:31, Zuletzt geändert 14.02.12 13:58 (vrrum)
Для поддержки беседы, для того, чтобы быстрее расположить человека к себе, имхо когда вдыхаю сигаретный дым рядом курящего, все равно я пасивный курильщик, дык какая разница если я покурю с этим челом вместе.
Вы о чем? В плане всяких вредных привычек, я не голодна абсолютно.) Жизнь прекрасна и так, сама по себе.
Lady20044
Carpal Tunnel14.02.12 13:55
Lady20044
NEW 14.02.12 13:55 
in Antwort Gledi-mur 14.02.12 13:42
В ответ на:
Кузина наркоманка уже лет 10 и брасать не собирается

ну и семейка...
В ответ на:
не сказал кто имено медсёстры или врач, сказал что там прще достать дозу чем на свободе

потому как туда целенаправленно несется "товар"
В ответ на:
просто надо договорится с мед персоналом

вот только вопрос- о чем он договаривался с персоналом?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  cer
veteran14.02.12 15:39
NEW 14.02.12 15:39 
in Antwort Тесёмка 14.02.12 09:28
В ответ на:
Зависимость есть зависимость.
Совершенно верно! Я вам даже больше скажу - зависимость или есть ,или её нет....Прошу меня извинить !Не признала .Вы аватар сменили..А я чуть было дискутировать с вами не начала!
Windspiel
Carpal Tunnel14.02.12 17:27
Windspiel
NEW 14.02.12 17:27 
in Antwort vrrum 14.02.12 13:54
Ну вот мы, зависимые, просто восхищаемся Вашей опупительностью, крутостью и вообще позитивом на очень подходящей для этого ветке!
Главное чтобы Вам было хорошо. А после прочтения ветки стало ещё лучше, надеюсь...


Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Тесёмка
Carpal Tunnel14.02.12 18:06
NEW 14.02.12 18:06 
in Antwort cer 14.02.12 15:39
В ответ на:
Прошу меня извинить !Не признала .Вы аватар сменили..А я чуть было дискутировать с вами не начала!

эээммм... почему-то я сомневаюсь, что мы знакомы.
Gledi-mur
Carpal Tunnel14.02.12 18:15
Gledi-mur
NEW 14.02.12 18:15 
in Antwort Lady20044 14.02.12 13:55
В ответ на:
ну и семейка...
[цитата]
Обыкновеная семейка, "в семье не без урода". Тётя у меня просто всё позваляла своим деткам, а когда приехали сюда , она через месяц поала в больницу с диагнозом "рак желудка" ну всё время проводила по больницам, а детки сами росли по себе - старшему было 18, младшей 14.
Так что не зарекайтесь, у вас возможно ещё всё впереди. Маленькие детки - маленькие бедки, Большие детки - большие бедки.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
WebStorie
addict14.02.12 19:20
WebStorie
NEW 14.02.12 19:20 
in Antwort Lady20044 11.02.12 19:29
А этого ханурика поймали или он всё ещё в бегах?
www.bbglive.de/2011/11/18/öffentlichkeitsfahndung-der-polizei-nach-e...
  cer
veteran14.02.12 19:33
NEW 14.02.12 19:33 
in Antwort Тесёмка 14.02.12 18:06
В ответ на:
эээммм... почему-то я сомневаюсь, что мы знакомы.
Ну я-то персона скромная.Вы меня вряд-ли замечать изволили..Ну а вы -Тесёмка - и этим всё сказано.И дискутировать с вами ...мне лично не по силам..Извиняйте..
  Мадам КуКу
Fanat14.02.12 19:39
NEW 14.02.12 19:39 
in Antwort cer 14.02.12 19:33
нп
господа, давайте уже эту тему не будем поднимать. уже на ДиС заходить не хочется. эта векта на самом верху висит и не прибавляет настроения.
или же на "здоровье" ее перенести?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Тесёмка
Carpal Tunnel14.02.12 20:30
NEW 14.02.12 20:30 
in Antwort cer 14.02.12 19:33
В ответ на:
Ну я-то персона скромная.Вы меня вряд-ли замечать изволили..

ну да... наверное, вы правы... масса...
  cer
veteran14.02.12 20:32
NEW 14.02.12 20:32 
in Antwort Тесёмка 14.02.12 20:30
В ответ на:
масса...
ага.. серая..
Тесёмка
Carpal Tunnel14.02.12 21:02
NEW 14.02.12 21:02 
in Antwort cer 14.02.12 20:32
Вам виднее, какая.
Карлотта
journeyman14.02.12 21:09
NEW 14.02.12 21:09 
in Antwort Тесёмка 14.02.12 21:02
н.п.
хотелось бы гипотетически поразмышлять....
если бы речь шла о моем(Вашем) брате, а не муже.....какие действия тогда? Брат женат.
Если посмотреть на данный вопрос под другим углом.Его родители.Какие действия с чисто моральной точки зрения возможно ожидать от родителей(его)?
Ну и последний пункт. а как(каким способом) вы снимаете стресс, если есть проблемы в семье.Пусть временые.Думаю, мелкие ссоры и неурядицы бывают почти во всех семьях. Что Вы делаете в стрессовых ситуациях для себя лично?
Большое спасибо за ответы.
  cer
veteran14.02.12 21:10
NEW 14.02.12 21:10 
in Antwort Тесёмка 14.02.12 21:02
Вот ведь знала ,что ненадо с Тесёмкой связываться ..
himmeli_
journeyman15.02.12 07:34
himmeli_
NEW 15.02.12 07:34 
in Antwort SaarA 14.02.12 11:47, Zuletzt geändert 15.02.12 07:40 (himmeli_)
SaarA. я не в курсе тонкостей лечения наркомании. (слава Богу у близких всё в порядке).
но я хотела напомнить автору темы о том, что этот наркоман - отец её детей. И семья до недавнего времени была хорошая (по её словам)... А значит, была любовь, было всё...
Судя по тому, что она написала, его родители не будут стараться вытягивать мужчину из этой ямы.
Так кто же?
Ему надо помочь, но как-то отделиться, отстраниться при этом... Не втягивать себя в игру Преследователь-Жертва. И оградить детей от этого.
Чтобы не было негатива, о котором писала в теме женщина 22 года тянувшая алкаша, не вытянувшая и сокрушающаяся о прожитой жизни.
Поверьте, я очень сочувствую таким людям, в жизни которых присутствуют моральные уроды... И считаю, что есть определенная грань, за которой можно и нужно оставить такого партнера.
Но, может быть, в этом конкретном случае не всё ещё потеряно? в плане возвращения мужа (возможно в будущем уже и не мужа, а просто отца детей) к социальной жизни?
  SaarA
enthusiast15.02.12 07:50
NEW 15.02.12 07:50 
in Antwort himmeli_ 15.02.12 07:34
В ответ на:
Так кто же?

Ни кто. Он должен сам захотеть.
himmeli_
journeyman15.02.12 12:52
himmeli_
NEW 15.02.12 12:52 
in Antwort SaarA 15.02.12 07:50, Zuletzt geändert 15.02.12 12:53 (himmeli_)
В ответ на:
Ни кто. Он должен сам захотеть.

Захотеть - да. сам. А претворить хотение в реальность самому не получится. Должен быть рядом любящий и близкий человек.
На практике (как я понимаю) избавиться от такой привычки самому - примерно как Мюнхгаузену тянуть себя за волосы из болота.
  SaarA
enthusiast15.02.12 14:00
NEW 15.02.12 14:00 
in Antwort himmeli_ 15.02.12 12:52
В ответ на:
Должен быть рядом любящий и близкий человек.

Совершенно верно. Поэтому, рекомендации отстраниться от супруга и выждать на стороне, мне не понятны.....
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → alle