Login
Равнодушие к Рождеству
NEW 05.12.11 14:17
Ну все же понятно, в чем проблема? новоый год праздновали как обычно 1 января, рождество 25 декабря, после смены календарей в 1918 и сдвижки в 13 дней , 25 декабря стало - 7 января, 1 января стало 14 января (аналогично 25 октября - день Октябрской революции мы все врмай отмечали 7 ноября). Поэтому и возникли отдельно православное рождество и старый новый год.
in Antwort чили-перчик 05.12.11 13:50
В ответ на:
вот в инете читаю, где то должна быть правда, что тогда с 13 на 14 января, не проста же это?
вот в инете читаю, где то должна быть правда, что тогда с 13 на 14 января, не проста же это?
Ну все же понятно, в чем проблема? новоый год праздновали как обычно 1 января, рождество 25 декабря, после смены календарей в 1918 и сдвижки в 13 дней , 25 декабря стало - 7 января, 1 января стало 14 января (аналогично 25 октября - день Октябрской революции мы все врмай отмечали 7 ноября). Поэтому и возникли отдельно православное рождество и старый новый год.
NEW 05.12.11 14:20
В эти числа нынче по юлианскому календарю наступает 1 января. Т.е. по юлианскому календарю наступает новый год, а поскольку календарь считается старым для светских граждан, то и новый год называется старым.
Во время петровского указа 1 января юлианского календаря было 11 января григорианского календаря. Вот в тойже вики можно глянуть разницу этих двух календарей: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0....
in Antwort чили-перчик 05.12.11 13:50, Zuletzt geändert 05.12.11 16:05 (Shutkama)
В ответ на:
вот в инете читаю, где то должна быть правда, что тогда с 13 на 14 января, не проста же это?
вот в инете читаю, где то должна быть правда, что тогда с 13 на 14 января, не проста же это?
В эти числа нынче по юлианскому календарю наступает 1 января. Т.е. по юлианскому календарю наступает новый год, а поскольку календарь считается старым для светских граждан, то и новый год называется старым.

NEW 05.12.11 14:37
in Antwort Shutkama 05.12.11 14:20
Вот что в дебрях инета в качестве петровского указа вываливается:
Поелико в России считают Новый год по-разному, с сего числа перестать дурить головы людям и считать Новый год повсеместно с первого генваря.
А в знак доброго начинания и веселия, поздравлять друг друга с Новым годом, желая в делах благополучия и в семье благоденствия. В честь Нового года учинять украшение из елей, детей забавлять, на санках катать с гор. По знатным и проезжим улицам у ворот и домов учинить некоторое украшение из древ и ветвей сосновых, еловых и можжевеловых, чинить стрельбу из небольших пушек и ружей, пускать ракеты, сколько у кого случится, и зажигать огни. А взрослым людям пьянства и мордобоя не учинять - на то других дней хватает.
Поелико в России считают Новый год по-разному, с сего числа перестать дурить головы людям и считать Новый год повсеместно с первого генваря.
А в знак доброго начинания и веселия, поздравлять друг друга с Новым годом, желая в делах благополучия и в семье благоденствия. В честь Нового года учинять украшение из елей, детей забавлять, на санках катать с гор. По знатным и проезжим улицам у ворот и домов учинить некоторое украшение из древ и ветвей сосновых, еловых и можжевеловых, чинить стрельбу из небольших пушек и ружей, пускать ракеты, сколько у кого случится, и зажигать огни. А взрослым людям пьянства и мордобоя не учинять - на то других дней хватает.
05.12.11 15:30
in Antwort Shutkama 05.12.11 14:37
НП.
Вика все правильно пишет. Рождество было 25 декабря, а Новый год 1го. До 25го был пост, а на Новый год уже ели.пили, что хотели. А теперь получилась фигня - Новый год приходится на пост (причем самые строгие дни) Для неверующих (или верующих, но несоблюдающих) - конечно все-равно, но для тех, кто придерживается, это не очень просто, особенно для детей из таких семей.
Я уже здесь писала, что уже многие православные церкви (греческая и т.д) празднуют Рождество 25 декабря. Но вот русская пока не хочет. Хотя все может измениться через энное количество лет.
Вика все правильно пишет. Рождество было 25 декабря, а Новый год 1го. До 25го был пост, а на Новый год уже ели.пили, что хотели. А теперь получилась фигня - Новый год приходится на пост (причем самые строгие дни) Для неверующих (или верующих, но несоблюдающих) - конечно все-равно, но для тех, кто придерживается, это не очень просто, особенно для детей из таких семей.
Я уже здесь писала, что уже многие православные церкви (греческая и т.д) празднуют Рождество 25 декабря. Но вот русская пока не хочет. Хотя все может измениться через энное количество лет.
NEW 05.12.11 15:40
Церковь разрешает не соблюдать пост болъным и детям.
in Antwort озадаченная 05.12.11 15:30
В ответ на:
Для неверующих (или верующих, но несоблюдающих) - конечно все-равно, но для тех, кто придерживается, это не очень просто, особенно для детей из таких семей.
Для неверующих (или верующих, но несоблюдающих) - конечно все-равно, но для тех, кто придерживается, это не очень просто, особенно для детей из таких семей.
Церковь разрешает не соблюдать пост болъным и детям.
NEW 05.12.11 16:14
Да это я знаю. Но есть у меня знакомые семьи, которые все соблюдают, и дело не только в еде - сюда и развлечения входят. Дети достаточно большие, 12-14, искренне верующие, но, согласитесь сложновато не быть белой вороной, когда кругом все веселятся, празднуют, и в школе и везде. Каждый конечно сам для себя выбирает, но если было бы как раньше . 25го декабря, мне кажется было бы логичнее - сначала Рождество, за ним новый год - и никаких противоречий. ИМХО, конечно.
in Antwort Margarita7 05.12.11 15:40, Zuletzt geändert 05.12.11 16:14 (озадаченная)
В ответ на:
Церковь разрешает не соблюдать пост болъным и детям.
Церковь разрешает не соблюдать пост болъным и детям.
Да это я знаю. Но есть у меня знакомые семьи, которые все соблюдают, и дело не только в еде - сюда и развлечения входят. Дети достаточно большие, 12-14, искренне верующие, но, согласитесь сложновато не быть белой вороной, когда кругом все веселятся, празднуют, и в школе и везде. Каждый конечно сам для себя выбирает, но если было бы как раньше . 25го декабря, мне кажется было бы логичнее - сначала Рождество, за ним новый год - и никаких противоречий. ИМХО, конечно.
NEW 05.12.11 17:39
веселые знакомые
мне это напомнило один рассказ Г.Белля, "Не только под Рождество" (H. Böll. Nicht nur zur Weihnachtszeit). Кто хочет поднять настроение - всем читать
http://lib.kharkov.ua/INPROZ/BELL/christma.txt
Там, кстати, и про мишуру, и про равнодушие к Рождеству...
in Antwort BBONA 05.12.11 13:07, Zuletzt geändert 05.12.11 17:39 (galaperedol)
В ответ на:
У меня есть знакомые, которые организовывают рождество летом с подарками и песенками
У меня есть знакомые, которые организовывают рождество летом с подарками и песенками
веселые знакомые

мне это напомнило один рассказ Г.Белля, "Не только под Рождество" (H. Böll. Nicht nur zur Weihnachtszeit). Кто хочет поднять настроение - всем читать

Там, кстати, и про мишуру, и про равнодушие к Рождеству...
NEW 05.12.11 20:45
in Antwort Shutkama 05.12.11 14:14, Zuletzt geändert 05.12.11 20:46 (Викa)
всё в кучу, при Петре никогда 14 января новый год не встречали
это даже было в школьной программе программе по истории в советское время, где уроки прогуляли?
короче, ставя ёлку на Новый год, празднуете по коммунистически
это даже было в школьной программе программе по истории в советское время, где уроки прогуляли?
короче, ставя ёлку на Новый год, празднуете по коммунистически

NEW 05.12.11 22:12
in Antwort Викa 05.12.11 20:45, Zuletzt geändert 05.12.11 22:53 (Shutkama)
Как я уже писала выше, в инете есть протеречивая инфа про дату празднования нового года. Ну а судя по тексту указа, таки неразбериха с началом года существовала, иначе бы проще было написать, что с 1 сентября переносим на 1 января.
Что касается уроков истории, то отнюдь не все из здесь присутствующих изучали историю государства Российского. Вот про революции в Англии и Франции, по следам наших уроков истории, могу многое вспомнить. 
Вы выдержку из приведённого мною петровского указа читали? Там чётко сказано, что ели велено к новому году наряжать.


В ответ на:
короче, ставя ёлку на Новый год, празднуете по коммунистически
короче, ставя ёлку на Новый год, празднуете по коммунистически
Вы выдержку из приведённого мною петровского указа читали? Там чётко сказано, что ели велено к новому году наряжать.

NEW 05.12.11 22:40
in Antwort _abc_ 05.12.11 12:23
это не немцы смешмой народ, а на нашей родине всё было извращено, ёлка на новый год, по хорошему, абсурд

Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.(c)Счастье - это не иметь то, что хочешь, а хотеть то, что имеешь(c)
NEW 05.12.11 22:59
На самом деле сильно удивляет это упрямое упорство церкви с переходом на календарь, по которому уже давно живёт абсолютно весь остальной мир, и практически все остальные православные церкви... Прямо какое-то неуважение к своим прихожанам просматривается.
in Antwort озадаченная 05.12.11 15:30
В ответ на:
Для неверующих (или верующих, но несоблюдающих) - конечно все-равно, но для тех, кто придерживается, это не очень просто
Для неверующих (или верующих, но несоблюдающих) - конечно все-равно, но для тех, кто придерживается, это не очень просто
На самом деле сильно удивляет это упрямое упорство церкви с переходом на календарь, по которому уже давно живёт абсолютно весь остальной мир, и практически все остальные православные церкви... Прямо какое-то неуважение к своим прихожанам просматривается.

NEW 05.12.11 23:30
Здесь не всё так просто, как кажется на первый взгляд. Вы, простите, этим вопросом углублённо интересовались, чтобы делать такое однозначное заявление?
in Antwort Shutkama 05.12.11 22:59
В ответ на:
На самом деле сильно удивляет это упрямое упорство церкви с переходом на календарь, по которому уже давно живёт абсолютно весь остальной мир, и практически все остальные православные церкви... Прямо какое-то неуважение к своим прихожанам просматривается.
На самом деле сильно удивляет это упрямое упорство церкви с переходом на календарь, по которому уже давно живёт абсолютно весь остальной мир, и практически все остальные православные церкви... Прямо какое-то неуважение к своим прихожанам просматривается.
Здесь не всё так просто, как кажется на первый взгляд. Вы, простите, этим вопросом углублённо интересовались, чтобы делать такое однозначное заявление?
NEW 05.12.11 23:48
in Antwort Maryplaya 05.12.11 23:30
Есть ряд фактов, которые говорят не в пользу русской православной церкви: весь мир живёт по григорианскому календарю, практически все христиане тоже живут по нему, русская зарубежная провославная церковь (или часть её) тоже живёт по новому календарю. Вся Россия живёт по новому календарю и Новый Год - важный праздник страны. По этим причинам я и считаю, что русская православная церковь таки упряма в своём упорстве. Только не рассказывайте мне, как это великолепно сидеть на строжайшем посте и быть лишённым праздника (особенно в детском возрасте), когда вокруг все этот праздник имеют. Собственно говоря, именно по подобной причине я не вижу смысла лишать ребёнка праздника местного Рождества, хоть и религиозно к нему не отношусь. Но вот чисто формально вечером семьёй слегка более уютно,
чем обычно, посидеть, да порадоваться приходу Вайнахтсмана, считаю таки большой радостью для ребёнка.
NEW 05.12.11 23:48
in Antwort Shutkama 05.12.11 22:12
абсолютно никакой путаницы нет, путаница только у тебя в голове
хоть по иудейскому отмечай, мне всё равно
хоть по иудейскому отмечай, мне всё равно
NEW 05.12.11 23:54
in Antwort Викa 05.12.11 23:48
Вы слова указа прочитали? Откуда тогда там про путаницу написано?
Или это исключительно у Петра 1 сия путаница была?

NEW 06.12.11 08:56
Для глубоковерующих Новый год не представляет никакого особенного праздника. Они ждут свой, "светлый" праздник. Новый год для них обычный день, такой же, например как и для меня(неверующий) Рождество.
in Antwort озадаченная 05.12.11 15:30
В ответ на:
Для неверующих (или верующих, но несоблюдающих) - конечно все-равно, но для тех, кто придерживается, это не очень просто, особенно для детей из таких семей
Для неверующих (или верующих, но несоблюдающих) - конечно все-равно, но для тех, кто придерживается, это не очень просто, особенно для детей из таких семей
Для глубоковерующих Новый год не представляет никакого особенного праздника. Они ждут свой, "светлый" праздник. Новый год для них обычный день, такой же, например как и для меня(неверующий) Рождество.
NEW 06.12.11 11:44
Неудачное сравнение. Женщина - она всегда женщина. А вот религиозный праздник - это религиозный праздник. Он не для всех нужен, понятен... А некоторым он даже противоестественнен.
in Antwort Die-Luna2011 04.12.11 12:15
В ответ на:
Мне кажется, что только небольшая часть населения (не важно какого, немцев ли, или приезжих) празднует его чисто из религиозных соображений. Для остальных это просто праздник, как для нас было 8-е Марта с подарками для женщин.
Мне кажется, что только небольшая часть населения (не важно какого, немцев ли, или приезжих) празднует его чисто из религиозных соображений. Для остальных это просто праздник, как для нас было 8-е Марта с подарками для женщин.
Неудачное сравнение. Женщина - она всегда женщина. А вот религиозный праздник - это религиозный праздник. Он не для всех нужен, понятен... А некоторым он даже противоестественнен.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.12.11 11:47

По-русски это "псевдоискусство".
...Я не занудничаю. Просто как-то приятнее наше родное, чем привнесённое извне в языке.
in Antwort kaffeetasse 04.12.11 17:40
В ответ на:
Китч (нем. Kitsch),
Китч (нем. Kitsch),

По-русски это "псевдоискусство".

...Я не занудничаю. Просто как-то приятнее наше родное, чем привнесённое извне в языке.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.12.11 11:50

А зачем?
in Antwort torpedouk 04.12.11 22:09
В ответ на:
ну если вы осознанно выберите Турцию как место, где вы хотите жить и где хороши будет вашим детям, то почему и обрезание не сделать?
ну если вы осознанно выберите Турцию как место, где вы хотите жить и где хороши будет вашим детям, то почему и обрезание не сделать?

А зачем?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.12.11 11:52
in Antwort Irma_ 06.12.11 11:44
так 8-е марта и был когда-то религиозным и история праздника идет из древнего Вавилона, и у славян, что-то похожее было. а потом к Розе Люксембург адоптировали:) я вот восьмое марта не люблю. ничего прожила с этим. А рождество сейчас, больше символический праздник. Ну и зачем детей лишать этой праздничной атмосферы, когда вокруг все сейчас дышит этим. И в садике куча рождественских активити. И что, объяснять дома, что все это ерунда, настоящий праздник Новый год?