Вход на сайт
Жить на 2700 в месяц. Это не бедность?
NEW 03.09.11 19:28
а ну понятно...а я говорю про тех, кто пару лет как приехал..и по-немецки не бельмесы..
особенно на ветке дяди Пети ..11 лет в беруфе очень в тему...
просто я вижу программистов выcшего пилотажа...и вот они только через 15 лет в беруфе достигли эти 60 к...
немецкий естественно в совершенстве, английский ..на очень хорошо..так как у всех многолетний ауфентхальт в Англии или США..
и думаю как программисты они вас десятъ раз за пояс заткнут..это вам не САП какой-то ..но вот деньги такие лишь кровью и потом..и по прошествию 10-15 лет
особенно на ветке дяди Пети ..11 лет в беруфе очень в тему...
просто я вижу программистов выcшего пилотажа...и вот они только через 15 лет в беруфе достигли эти 60 к...
немецкий естественно в совершенстве, английский ..на очень хорошо..так как у всех многолетний ауфентхальт в Англии или США..
и думаю как программисты они вас десятъ раз за пояс заткнут..это вам не САП какой-то ..но вот деньги такие лишь кровью и потом..и по прошествию 10-15 лет
NEW 03.09.11 19:37
в ответ iskander_aka 03.09.11 19:32
Жирным шрифтом было про ПОВСЕМЕСТНО! Типо ето не повсеместно так. А я Вам написала - что в любых местностях есть неплохие зарплаты. Ну конечно не сразу.
Юниоры в IT начинают с +- 40 тыс. примерно ПОВСЕМЕСТНО.
Юниоры в IT начинают с +- 40 тыс. примерно ПОВСЕМЕСТНО.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.09.11 19:40
Я что? Рассказывала разве что я - женщина с труднои судьбои - великии программист?
Вы насмехаетесь надо мнои дерзко, сравнивая с людьми, которые умеют программировать?
в ответ Quo Vadis 03.09.11 19:28
В ответ на:
и думаю как программисты они вас десятъ раз за пояс заткнут..
и думаю как программисты они вас десятъ раз за пояс заткнут..
Я что? Рассказывала разве что я - женщина с труднои судьбои - великии программист?
Вы насмехаетесь надо мнои дерзко, сравнивая с людьми, которые умеют программировать?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.09.11 20:11
в ответ berlije 03.09.11 19:37
Мы к сожалению снова говорим о разных вещах. Я и цитируемая дама о повторяемости а вы о флюктуации.
Давайте прочтём снова.
Итак приведена средняя температура по госпиталю. Не отдельно взятые трясущиеся в лихорадке под 40 а в среднем.
Я говорю, что сегодня это не типичная зарплата программиста. И в этой стране сегодня в IT типичной зарплаты программиста нет. Похожесть может быть в одном > 30к.
Вы же снова пытаетесь убедить на вашем гордом примере, что зарплата программиста может быть высокой и достигать определённой величины.
Между названными вами 40к для юниора и 55-60к. такая дистанция... Сколько всяких скилзов и опыта надо набраться...
Пока что я выкладываю на файлообменнике статью о зарплатах в отрасли по результатам опроса 2011 года. Почитайте её пожалуйста.
http://files.mail.ru/TSK5UO
Давайте прочтём снова.
В ответ на:
Это абсолютно нормальная средняя зарплата для программиста. (примерно 55-65 тыщ в год)
Это абсолютно нормальная средняя зарплата для программиста. (примерно 55-65 тыщ в год)
Итак приведена средняя температура по госпиталю. Не отдельно взятые трясущиеся в лихорадке под 40 а в среднем.
Я говорю, что сегодня это не типичная зарплата программиста. И в этой стране сегодня в IT типичной зарплаты программиста нет. Похожесть может быть в одном > 30к.
Вы же снова пытаетесь убедить на вашем гордом примере, что зарплата программиста может быть высокой и достигать определённой величины.
Между названными вами 40к для юниора и 55-60к. такая дистанция... Сколько всяких скилзов и опыта надо набраться...
Пока что я выкладываю на файлообменнике статью о зарплатах в отрасли по результатам опроса 2011 года. Почитайте её пожалуйста.
http://files.mail.ru/TSK5UO
NEW 03.09.11 20:41
Ну Вы же писали 3000-4000 дополнительно К ОСНОВНОМУ НЕТТО.
А я Вам пешу, что "дополнительно к нетто" по 3000-4000 никак не получаетси. Ето надо работу забросить и только етим занимаца.
в ответ Quo Vadis 03.09.11 19:53
В ответ на:
вы же тут писали..что и более 60 к ...как это нет 3000:))
вы же тут писали..что и более 60 к ...как это нет 3000:))
Ну Вы же писали 3000-4000 дополнительно К ОСНОВНОМУ НЕТТО.
А я Вам пешу, что "дополнительно к нетто" по 3000-4000 никак не получаетси. Ето надо работу забросить и только етим занимаца.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.09.11 20:45
Извините, но там были какие-то высказывания про Мюнхен и про Магдебург. Типа в Мюнхене - да, а вот в Магдебурге - нет.
Я спорила на тему "география Германии", типа везде можно хорошо зарабатывать и везде не очень хорошо (юниоры).
А Вы спорите теперь на тему "не каждыи программер имеет в кармане 60 тыс". Так я ето высказывание и не оспаривала!
Мне не надо читать кто сколько получает. Зачем считать чужие деньги? Интереснее всего собственныи карман.
Я спорила на тему "география Германии", типа везде можно хорошо зарабатывать и везде не очень хорошо (юниоры).
А Вы спорите теперь на тему "не каждыи программер имеет в кармане 60 тыс". Так я ето высказывание и не оспаривала!
Мне не надо читать кто сколько получает. Зачем считать чужие деньги? Интереснее всего собственныи карман.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 03.09.11 20:54
в ответ iskander_aka 03.09.11 18:09
[цитата]
Какие позиции занимают эти ваши программисты? На каких языках программируют? В какой отрасли клиенты или предприятия? В какой земле?
Что-то имхо многовато вы в понятие "абсолютно нормальная средняя зарплата для программиста" вкладываете.[цитата]
Это люди, кторые имеют как минимум 10 лет опыта, ид ействительно тольковые специалисты , которых ценят, а не лишь бы. Земля Баденвюртенберг и Хессен. Кстати есть у меня один знакомый в Мюнхене расп...дяй еще тот, тоже программист, так вот он поменял уже немеряно мест и зарплата у как раз что то около 50 тыщ. Какой работник, такая и зарплата. Кстати, мы когда только сюда ехали 11 лет назад нам всем давали мин. 40 тыщ в год. Меньше нельзя было по закону.
Какие позиции занимают эти ваши программисты? На каких языках программируют? В какой отрасли клиенты или предприятия? В какой земле?
Что-то имхо многовато вы в понятие "абсолютно нормальная средняя зарплата для программиста" вкладываете.[цитата]
Это люди, кторые имеют как минимум 10 лет опыта, ид ействительно тольковые специалисты , которых ценят, а не лишь бы. Земля Баденвюртенберг и Хессен. Кстати есть у меня один знакомый в Мюнхене расп...дяй еще тот, тоже программист, так вот он поменял уже немеряно мест и зарплата у как раз что то около 50 тыщ. Какой работник, такая и зарплата. Кстати, мы когда только сюда ехали 11 лет назад нам всем давали мин. 40 тыщ в год. Меньше нельзя было по закону.
NEW 03.09.11 21:02
в ответ Quo Vadis 03.09.11 20:46
Вы писали К НЕТТО на основнои работе в торговле. Извините, я так Вас поняла и тоже захотела "немножечко шить" к нетто.
ПОтом выяснилось, что я так же уже давно "немножечко шью", но не в таких же масштабах! А кто только етим и занимается под 10 тыс показывали мне-хавастались аффилинет- репорты за месяц. Но они то сидят безвылазно на етом! Ето им вместо работы, а не "немножечко" к основному заработку.
Значит я неправильно Вас поняла. 3-4 ето не к нетто, ето основнои доход? Да?
ПОтом выяснилось, что я так же уже давно "немножечко шью", но не в таких же масштабах! А кто только етим и занимается под 10 тыс показывали мне-хавастались аффилинет- репорты за месяц. Но они то сидят безвылазно на етом! Ето им вместо работы, а не "немножечко" к основному заработку.
Значит я неправильно Вас поняла. 3-4 ето не к нетто, ето основнои доход? Да?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!