русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Klarstellung

1577  1 2 3 alle
trubo4ist
enthusiast21.12.10 20:43
NEW 21.12.10 20:43 
Сейчас сказал, матери, что страховки на 200 евро подорожали и не смогу ей часто теперь высылать деньги. Так же сказал, что отказываюсь от наследства и не нужен мне ее дом, которым она меня завуалированно шантажирует(это же твой в будущем дом, вот и помогай типа). Закончила она разговор так: "Ладно, давай, пока" и положила трубку не дождавшись моего ответа, а то всегда в конце "Целую". А на что она обиделась, не понял? Что дом - это теперь не Druckmittel, которым она шантажирует? У меня своя семья, а я ОБЯЗАН высылать на Украину тем более они там не голодают, просто хотят иметь большего чем имеют. Уже год через каждый месяц по 500 евро шлю. Депрессия уже начинается, что на конте ничего нет.
Просто выговорился. Можете не отвечать.
#1 
BloodRina
кровожадная21.12.10 20:45
BloodRina
NEW 21.12.10 20:45 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43
полегчало?
молодец, что понял и начал действовать
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#2 
trubo4ist
enthusiast21.12.10 20:52
NEW 21.12.10 20:52 
in Antwort BloodRina 21.12.10 20:45
Не знаю, полегчало или нет, но пусть знает, что я знаю, что она меня использует. А нельзя было и дальше на ее месте подыграть и сказать свое обычное "Целую"? Хотя люди в таких ситуациях и показывают свое настоящее лицо.
#3 
anita_naskin
Pooh-Bah21.12.10 20:59
anita_naskin
NEW 21.12.10 20:59 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:52
если суждено, то она когда нибудь поймёт!
а если нет... ну что ж... не судьба.
просто люби ее как маму и всё.
Девушка с красным зонтом.
#4 
PF_Lena
old hand21.12.10 21:05
NEW 21.12.10 21:05 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:52, Zuletzt geändert 21.12.10 21:05 (PF_Lena)
а что мешает слать по 100 евро в месяц-для Украины это не маленькие деньги, особенно если приходят вне зарплаты... все же она твоя мать.... я бы маме последнее бы отдавала, даже если она бы не просила...
#5 
Швондеp
Pooh-Bah21.12.10 21:06
Швондеp
NEW 21.12.10 21:06 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43
молодец.. может, не совсем ее отлучать от кошелька, по 20-25 евро в месяц можно посылать- все таки мать...
Но в остальном-молодец.. Я имею ввиду снять с шеи удавку-дом! Не надо ничего- пусть делает с ним, что хочет.. пусть продаст и живет на эти деньги..
по-любому-молодец, решился. Тебе же жить так не комфортно- разве ж это жизнь?
любовь - это дружба двух пиписок
#6 
Amore mio
stranger21.12.10 21:07
Amore mio
NEW 21.12.10 21:07 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:52
Обидно, правда? Такая-же история..... Мои не просят, но постоянно плачут что денег нет, работы нет, того нет, сего нет. Бегу на почту и посылаю.... и посылаю...... и буду посылать. Они благодорят, но в конце не забудут упомянуть что мне здесь легче, да и з/плату платят. О покупках вообще ничего не говорим, а то опять начнеться:"У тебя муж зарабатывает! Ты работаешь! Ребенок даже получает свои денежки! А мы здесь бедные несчастные... ит.д. и т.п.!". Когда стал вопрос о том уезжать в Германию или оставаться мама сказала :"Езжай доча! Ты нам оттуда больше поможешь чем здесь!". Даже еще там сколько денег не дам всегда огромные глаза и вопрос:"Я чо так мало!"... а сколько было мама, сколько было....
#7 
zaschka08
member21.12.10 21:11
zaschka08
NEW 21.12.10 21:11 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43
Есть к сожалению разные мамы. Моя бы у меня сама бы в жизни ничего не попросила бы. И денег моих не взяла бы. Вам совет: соврите, что плохо стали платить на работе или что-то в таком духе, иначе, если просто начнете меньше платить начнутся обиды.
— Пожалуйста, помолчите! — Но я и так молчу. — Вы думаете — это раздражает.
#8 
PF_Lena
old hand21.12.10 21:17
NEW 21.12.10 21:17 
in Antwort zaschka08 21.12.10 21:11, Zuletzt geändert 21.12.10 21:18 (PF_Lena)
по моему какая бы мама не была, но роднее у человека никого всё равно нет... я бы и трусы отдала последние....наверное здесь вопрос воспитания. То же самое и с ребенком, ама чего то лишусь, но отдам ребенку
#9 
BloodRina
кровожадная21.12.10 21:19
BloodRina
NEW 21.12.10 21:19 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:52
не обижайся, когда ты узнаешь новые стороны своей семьи, тебе обидно, и ты и твоя мама сейчас так чувствуете себя
да и русских людей, которые думают, что мы живем богато в германии большинство
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#10 
inno4ka25
Carpal Tunnel21.12.10 21:21
inno4ka25
NEW 21.12.10 21:21 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43
такие разговоры лучше с глазу на глаз...
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
#11 
kirill91
member21.12.10 21:35
kirill91
NEW 21.12.10 21:35 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:52
как сделал я:- положил на счет в государственном банке н ную сумму , расчитав что бы каждыи месяц просенты были 150$ ;проценты переводятся ежемесячно на ее счет ,уже лет 7 наверное лежат так , так самое прикольное что маме приходят проценты а она их не снимает а докладывает на мои счет)
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#12 
trubo4ist
enthusiast21.12.10 21:41
NEW 21.12.10 21:41 
in Antwort PF_Lena 21.12.10 21:05
Так и собираюсь делать
#13 
trubo4ist
enthusiast21.12.10 21:47
NEW 21.12.10 21:47 
in Antwort zaschka08 21.12.10 21:11
Моя говорит "да мне ничего не надо" и тут же начинает, что зубы впереди полетели, но нет, вот надо крышу доделать, зубы подождут. Это ли не намек на "давай, шли". Вот я и говорю "я тебе вышлю". А в детстве мне ничего не покупалось, мама все для себя покупала и говорила "у тебя еще все впереди, ты еще наносишься красивых вещей, а у меня последняя молодость". В итоге и тогда все для мамы и сейчас.
#14 
trubo4ist
enthusiast21.12.10 21:49
NEW 21.12.10 21:49 
in Antwort kirill91 21.12.10 21:35
банк немецкий?российский?
#15 
trubo4ist
enthusiast21.12.10 21:51
NEW 21.12.10 21:51 
in Antwort Швондеp 21.12.10 21:06
В ответ на:
Тебе же жить так не комфортно

Да!
#16 
trubo4ist
enthusiast21.12.10 21:53
NEW 21.12.10 21:53 
in Antwort PF_Lena 21.12.10 21:05
В ответ на:
я бы маме последнее бы отдавала, даже если она бы не просила...

Вот если бы она не просила я бы тоже последнее отдал
#17 
nofeletik
enthusiast21.12.10 22:22
nofeletik
NEW 21.12.10 22:22 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43
может, Вам просто объяснить маме, что наследства от нее вы не хотите, т.к. желаете ей кавказского долголетия; и хотите все эти безумно долгие годы наслаждаться общением с ней. а если такой напряг, то Вам просто физически до наследств с такой нервотрепкой не дожить.
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в вёдра ядра кедров.
#18 
Taki
Carpal Tunnel21.12.10 22:36
Taki
NEW 21.12.10 22:36 
in Antwort kirill91 21.12.10 21:35
-
В ответ на:
положил на счет в государственном банке н ную сумму , расчитав что бы каждыи месяц просенты были 150$

Это под какие проценты положили, если не секрет, сколько ж это годовых?
#19 
alex_17725
Pooh-Bah21.12.10 22:45
alex_17725
NEW 21.12.10 22:45 
in Antwort Taki 21.12.10 22:36
проценты могут быть и обычные, стандартные. Вот какую сумму положил вот это много значит.
#20 
Taki
Carpal Tunnel21.12.10 23:02
Taki
NEW 21.12.10 23:02 
in Antwort alex_17725 21.12.10 22:45
Меня интересуют только проценты!
#21 
lippezkaja
Fanat21.12.10 23:21
lippezkaja
NEW 21.12.10 23:21 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43
знакомо
не хочу пугать, дальше будет крепче
"старикам" не сколько сами деньги нужны,
сколько сам факт, что сын пашет на маму,
значит любит и уважает!
и доказательств этой любви с каждым годом нужно все больше и больше...
любви в чистом виде не жалко, ее можно генерировать бесконечно,
но, когда начинается "держание на коротком поводке", обидки, звонки-напоминания о себе...
это грузит:((((
#22 
  nikigirl
addict21.12.10 23:33
NEW 21.12.10 23:33 
in Antwort Taki 21.12.10 23:02
не удержалась, посчитала ;) в банках РФ годовой % на срочные вклады в дол. США в среднем 6% годовых, т.е. 0,5% в месяц
отсюда 0,5% - 150 баков, 100% - 30.000 дол. США. Не такая заоблачная сумма, а идея супер
#23 
  iriskaaa
enthusiast22.12.10 08:26
NEW 22.12.10 08:26 
in Antwort BloodRina 21.12.10 21:19
В ответ на:
да и русских людей, которые думают, что мы живем богато в германии большинство

Наверно переводят евро в рубли и думают...***неть как МНОГО...все остальное не учитывается, твои расходы на квартиру и т.д.
#24 
Трампампусик
journeyman22.12.10 08:50
Трампампусик
22.12.10 08:50 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43, Zuletzt geändert 22.12.10 08:56 (Трампампусик)
Не можете посылать.....не посылайте, я не думаю, что ваша мама вас осудить....все таки у вас тоже есть семья и детишек на ноги поднимать надо!
У меня вообще немного другая ситуация, вчера заглядываю на конто....опять лишние 500 евро появились, смотрю....мамик мой прислала! Звоню в Россию, а она мне это на новый год подарок!)))
Так что у каждого разные ситуации, мне мама, которая живет в России всегда денежку присылает, да еще и когда домой приеду ( В Россиию)....всего надает! Хотя у меня своя семья...и не бедствуем! Просто если у моей мамы хорошее финансовое состояние и она всегда и мне и моей сестре помогает))) Как она вегда говорит, бери пока еще есть возможность)))
http://lines.photo-manual.ru/45099.png
#25 
  nikigirl
addict22.12.10 09:20
NEW 22.12.10 09:20 
in Antwort Трампампусик 22.12.10 08:50
и у меня так же
#26 
Amee
Pooh-Bah22.12.10 09:38
Amee
NEW 22.12.10 09:38 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43
жена ещё молчит?нуда-нуда все молодыми были.
мои дети раньше говорили, папа не может нам на то, да на другое деньги давать, он же родителям и брату помогает дом строить.да и в гости едет, деньги всегда на это уходят.
этот дом протухший строится больше, чем моей дочери лет,а ей 16. знаешь что они теперъ говорят? хорошо что вы тогда разошлись, он тащил деньги из семьи, на своих детей никогда небыло и нет,так и везёт до сих пор всё в россию.
хорошо что ты у нас хоть есть, и другие бабушка с дедушкой, которые копейку последнею внукам всунут
Остановите землю, я сойду....
#27 
kirill91
member22.12.10 09:51
kirill91
NEW 22.12.10 09:51 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 21:49
банк казахскии если че))) я уточнил помоему ГОСУДАРСТВЕННЫИ , а значит государзтво его вседа поддержит проценты меньше но и рисков нет
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#28 
kirill91
member22.12.10 09:55
kirill91
NEW 22.12.10 09:55 
in Antwort Taki 21.12.10 22:36, Zuletzt geändert 22.12.10 10:04 (kirill91)
помоему ет вопрос не процентов а суммы ,у меня была цель 150$ процентов я и положил ровно столько сколько на ети деньги а проценты ну не помню я но больше 10 точно было когда ложил помоему 11 причем договор на 10лет ,я низнаю мог изменилися уже% хотя было написано без изменении ,важен сам факт ,причем она не просила у меня напрямую (плакалася тока ,беная я и тд а на мои паджеро такие колесы дорогие))) ,так скажем сыновнии долг
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#29 
  Ledykracher
Fanat22.12.10 09:56
NEW 22.12.10 09:56 
in Antwort lippezkaja 21.12.10 23:21
В ответ на:
не хочу пугать, дальше будет крепче
"старикам" не сколько сами деньги нужны,
сколько сам факт, что сын пашет на маму,
значит любит и уважает!
и доказательств этой любви с каждым годом нужно все больше и больше...
любви в чистом виде не жалко, ее можно генерировать бесконечно,
но, когда начинается "держание на коротком поводке", обидки, звонки-напоминания о себе...
это грузит:((((
Вы правы
#30 
Ela-Ela
Pooh-Bah22.12.10 09:59
NEW 22.12.10 09:59 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43
Автор, Вы в курсе, что Вы официально можете списывать помощь родителям с налогов? Проинформируйтесь как следует, просчитайте, соберите бумажки и делайте все официально в тех рамках, которые возможны с Вашим финансовым положением.
При каждом звонке домой жалуйтесь ВСЕМ, что денег нет на то и на это. Вот не смог сегодня ребенку бананов купить нету денег на счету.
Когда я вышла здесь замуж, то мне многие сочуствовали, бо его родители ни с картошкой, ни с продуктами, ни со свадьбой нам не помогли и помогать не будут. Даже золота не подарили Главное как подать действительность.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
#31 
kirill91
member22.12.10 10:06
kirill91
NEW 22.12.10 10:06 
in Antwort Ela-Ela 22.12.10 09:59
В ответ на:
Автор, Вы в курсе, что Вы официально можете списывать помощь родителям с налогов? Проинформируйтесь как следует, просчитайте, соберите бумажки и делайте все официально в тех рамках, которые возможны с Вашим финансовым положением

во кстати ето немаловажно
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#32 
Owlet
Pooh-Bah22.12.10 10:11
Owlet
NEW 22.12.10 10:11 
in Antwort Ela-Ela 22.12.10 09:59

тоже самое. Мои родственники не знают сколько у меня зарплата, зато знают сколько стоит квартира, страховки, детские спорт/кружки и прочее.
Я плачу за мамину квартиру, а помогаю по крупному только в экстренных случаях, как то: сестре срочно деньги не операцию нужны были, у мамы в квартире снизу пожар был, ей пришлось и у себя все обои переклеивать, белить и т.д. Просто так - на бедность- не даю принципиально. Они там не бедствуют, чтобы не говорили. Если сестра может себе новую кухню за 16К позволить, то не мои проблемы, что она потом из последних жил кредит за нее выплачивает.
#33 
kirill91
member22.12.10 10:18
kirill91
NEW 22.12.10 10:18 
in Antwort nikigirl 21.12.10 23:33
посчитали вы думаю верно но не забываите ето было 7 летназад тогда проценты сильно отличались)))
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#34 
  nikigirl
addict22.12.10 10:29
NEW 22.12.10 10:29 
in Antwort kirill91 22.12.10 10:18
да, тогда доллар что-то около 10-11% в год было
#35 
kirill91
member22.12.10 10:48
kirill91
NEW 22.12.10 10:48 
in Antwort nikigirl 22.12.10 10:29
ага ,но я еше сыграл на конвертации и удачно как ни станно. асеичас чесно говоря знаю что они естьно там де то.. и даж не беру их в расчет
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#36 
mirala
Carpal Tunnel22.12.10 11:09
mirala
NEW 22.12.10 11:09 
in Antwort Ela-Ela 22.12.10 09:59
В ответ на:
При каждом звонке домой жалуйтесь ВСЕМ, что денег нет на то и на это. Вот не смог сегодня ребенку бананов купить нету денег на счету

Tерпеть не могу жаловаться. Но это действительно работает и с моими.....
#37 
  Галина Ивановна
enthusiast22.12.10 11:22
NEW 22.12.10 11:22 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 21:47
В ответ на:
Моя говорит "да мне ничего не надо" и тут же начинает, что зубы впереди полетели, но нет, вот надо крышу доделать, зубы подождут. Это ли не намек на "давай, шли". Вот я и говорю "я тебе вышлю". А в детстве мне ничего не покупалось, мама все для себя покупала и говорила "у тебя еще все впереди, ты еще наносишься красивых вещей, а у меня последняя молодость". В итоге и тогда все для мамы и сейчас.

Вот говорит "ничего не надо" - УСЛЫШЬТЕ что вам говорят. А намеки пропускайте мимо ушей.
Я в таких случаях (когда "намЯкивают") говорю, что я не телепат и догадываться о чьих-либо желаниях и нуждах не обязана. И разгадывать загадки не собираюсь. Нужно что, скажите мне прямо, мол, если можешь, помоги на зубы (крышу, холодильник и т.д.) - если есть возможность у меня, помогу.
#38 
Knjazhna
Carpal Tunnel22.12.10 12:28
Knjazhna
NEW 22.12.10 12:28 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43, Zuletzt geändert 22.12.10 12:28 (Knjazhna)
Нифига себе, 500 евро в месяц.А у родни попа не слипнется?! Давно пора было уже перестать так раззоряться.Я понимаю, когда речь о том, что родители голодают, одеть обуть нечего, операция срочная нужна и т.д. Но просто так снабжать, с какой стати Давно пора было перекрыть эту халяву.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#39 
aljona25
Carpal Tunnel22.12.10 12:38
aljona25
NEW 22.12.10 12:38 
in Antwort Knjazhna 22.12.10 12:28
в два месяца! но все равно для Украины до*уя!
#40 
Ledi25
enthusiast22.12.10 13:20
Ledi25
NEW 22.12.10 13:20 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43
Поддерживаю. Правильно сделал, очень правильно. Тут призывают к "сыновьему долгу", но не говорят о "родительском долге". Помощь детей - это дело добровольное, а вот помощь родителей - обязательное. Даже в Библии написано: (2Коринфянам 12:14 "Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей"). Это закон жизни. А вот так тянуть со своего ребенка последнее, манипулировать им, еще и обижаться - это .
Ты все правильно сделал. Даже не сомневайся и не отступай, теперь жди от мамы понимания, а не поймет - увы. Но тебе будет легче в любом случае.
#41 
mausi71
enthusiast22.12.10 14:07
mausi71
NEW 22.12.10 14:07 
in Antwort Ela-Ela 22.12.10 09:59
В ответ на:
Автор, Вы в курсе, что Вы официально можете списывать помощь родителям с налогов? Проинформируйтесь как следует, просчитайте, соберите бумажки и делайте все официально в тех рамках, которые возможны с Вашим финансовым положением.

Если молодой человек живет в Германии, то помощь родителям он может списывать с налогов только в том случае, если они старше 65 лет. Или же если они моложе чем 65, но больные и не могут себя сами содержать.
#42 
mausi71
enthusiast22.12.10 14:11
mausi71
NEW 22.12.10 14:11 
in Antwort Галина Ивановна 22.12.10 11:22
В ответ на:
А в детстве мне ничего не покупалось, мама все для себя покупала и говорила "у тебя еще все впереди, ты еще наносишься красивых вещей, а у меня последняя молодость".

Ничего себе заявки любящей мамаши.
#43 
maria pia
Fanat22.12.10 14:30
maria pia
NEW 22.12.10 14:30 
in Antwort trubo4ist 21.12.10 20:43
ну наконец то ,молодец , кто так наглеет , то тому и по наглому приходится отвечать ... только не вздумай себя теперь корить ,что маме не помогаешь ...
Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
#44 
maria pia
Fanat22.12.10 14:33
maria pia
NEW 22.12.10 14:33 
in Antwort PF_Lena 21.12.10 21:05
В ответ на:
все же она твоя мать.... я бы маме последнее бы отдавала,

нормальная мать обычто детям пытается что то сунуть , а тут выходит что с него тянули , парень уже не раз писал на эту тему ... путь бы помогал , в какой то степени согласна и с вашшим высказыванием , но когда видишь , что тебя используют по полной программе , то тогда уже лучше прекратить помогать , потому что тот кому помогаешь ,превращается в бабку из сказки "Золотая рыбка ", сколько б ни помогал ,все мало ...
Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
#45 
Knjazhna
Carpal Tunnel22.12.10 14:39
Knjazhna
NEW 22.12.10 14:39 
in Antwort Ledi25 22.12.10 13:20
Ну, справедливости ради, помощь родителей лет до 18 дело обязательное, а потом тоже сугубо добровольное.Человек вырос, сам уже может себя обеспечить, так с чего родители на старости лет должны ещё на него спину гнуть.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#46 
Ela-Ela
Carpal Tunnel23.12.10 08:21
NEW 23.12.10 08:21 
in Antwort mausi71 22.12.10 14:07
В ответ на:
Или же если они моложе чем 65, но больные и не могут себя сами содержать.

Вот именно. Поэтому и надо очень хорошо собрать необходимую информацию и нужные бумажки. Вы же знаете налоговую службу, когда это они просто так без правильных доказательств чего-то дадут.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
#47 
koder
Pooh-Bah23.12.10 08:55
koder
NEW 23.12.10 08:55 
in Antwort PF_Lena 21.12.10 21:05, Zuletzt geändert 23.12.10 08:56 (koder)
В ответ на:
я бы маме последнее бы отдавала, даже если она бы не просила...я бы и трусы отдала последние....наверное здесь вопрос воспитания.

"Я БЫ отдавала" или "я уже ОТДАЛА"? Вы уже без трусов? Если дох в трусах, то какая неодалимая сила мешает с последним расстаться? Наверное вопрос воспитания(с)?
#48 
Juleeta
Carpal Tunnel23.12.10 18:15
NEW 23.12.10 18:15 
in Antwort koder 23.12.10 08:55, Zuletzt geändert 23.12.10 18:18 (Juleeta)
н.п.
Я, например, только "за" помощь родителям и разговоры о "против" не люблю, но видела в жизни примеры, которые весь "альтруизм" отбивают. Бывший муж, когда мы были женаты, очень много помогал (и открыто, и тайно) маме и младшему брату (брат взрослый), вплоть до того, что оплатил чуть не всю свадьбу .... А с него тянули, тянули, тянули .... Крупные покупки для меня его маму просто бесили, что она не скрывала ... Когда же он был в нужде, попрекнули тем, что не накопил достаточно, чтобы еще больше им помочь Ему самому помощь была нужна, а родной маме было плевать (не говоря уж о брате). Под конец муж уже сам признался, что видит, как родственникам на него плевать ... Ну и что дальше? Сейчас новая семья, также пашем на маму, а младший брат как женился, практически прервал общение и с мамой, и с братом, поскольку у него теперь на первом плане "родственники жены". Докатился до стыдного, брат хотел с ним вместе подарок купить матери, договорились встретиться, а тот не пришел, поскольку жена психнула, денег пожалела ... Я подозреваю, что автор скорее также "используется" мамой как и мой бывший муж . .... Грустно ... Автор, заботьтесь и о своей семье (жене, детях). Родителям помогать надо, но и трезво на отношения посмотреть не мешало бы ...
#49 
1 2 3 alle