Семейная драма в Гамбурге. Повод подумать для многих.

Случилось это ещё в ноябре, но осветили во вчерашнем BILD, с фотографиями и подробностями. Семья нам знакомая, не друзья, но пересекались пару раз на общих мероприятиях. Жили хорошо, 2 детей, мальчики, 16 и 7 лет. Построили дом, притом он вложил в этот дом всю душу, даже на одноклассниках были фото не семьи , а дома в разных ракурсах. Что там у них случилось в отношениях- только им известно, но брак начал рушиться, она захотела развестись. Тема дома встала очень остро. Никто не хотел уходить, он перешёл жить в келлер, она тоже не уступала, предлагала ему отступные, но договориться не могли. Да, он абсолютно адекватный внешне, очень спокойный, невозмутимый человек, но, как говорят, в тихом омуте черти водятся. Никто и не предполагал, что он способен на подобное. Она рано утром пошла на работу, он во дворе дома у гаража напал, разбил голову , убивал, короче, и бросил её во дворе. Сын услышал крики, вызвал скорую. Итог- уже 1,5 месяца в коме, перенесла несколько операций, дети на бабушке, которая мечется между больницей и детьми. Он- в тюрьме. Пока в сизо. Из комы пока не вышла, всё очень страшно, результат- под вопросом. Всё рухнуло у людей. Никто не ожидал. Ради чего? Дети- сироты, маленький первое время по одноклассникам ночевал, шок для детей.Она- красавица, умница, на смогла найти компромисс, никто не хотел уступать. Он- убийца, сволочь. Была семья. Все в шоке, что он мог на такое пойти. Тихушник. Мужчины молча поддерживают его, многие, потому, как считают, довела. Я к чему всё это написала: ЖЕНЩИНЫ, ОСОБЕННО МОЛОДЫЕ, НЕОПЫТНЫЕ, БУДЬТЕ ГИБЧЕ, МУДРЕЕ, НЕ ДОВОДИТЕ ДО ТАКОГО! Результат просто страшен. Все молятся за неё, чтобы поднялась,но... пока всё под вопросом.

ужас((( а муж немец местный?

Печальная история очень. но из вашего описания про мужчину я поняла, что по характеру он флегматик, то есть такого человека очень трудно довести до точки кипения, чем допустим холерика, а вот этим и страшны очень спокойные люди, их гнев бывает страшен. могу предположить, что его действительно до такого довели, но это конечно не оправдание. Надеюсь бедная женщина поправится!!

нет, наши, русские

о детях гад хоть бы подумал, мужской эгоизм во всем виноват.
делиться не хотел ни домом . ни женой. хотя может быть для него это было все в жизни, но он ведь заплпнировано бил. видно думал об этом. планировал, страшно

боже мой какая разница,у людей такое горе, или вам бы очень хотелось ,что бы это был немец, чтобы не замедлительно облить всех немецких мужей грязью

Людмила сейчас мы может только предполагать о том как там все было, но ведь правду говорят в *тихом омуте*, часто люди пользуются тем что спокойный тихий человек и слова поперек не скажет и в этом бывает ошибка.

Г...ди, кому что...

В регионе Ганновер подобная ситуация была, года 3 наверно назад..... семья тоже русская, муж и жена под 50 лет уже,жена решила уйти от мужа ( говорят он ее и до этого избивал), так вот этот "подонок" встретил ее на автобусной остановке....в руке держал ведро ...а в ведре розы.....Ну вот в ведре и оказался бензин, он ее облил и поджог...

а вы не переходите на личности, я поинтерисовалась из-за стиля преступления. тут много скрытых шизиков. которые из за одного евро удавятся. а уж из за дома..

вот вот уже началось , а статистику преступлений в россии почитать не хотите? еще раз и специально для вас повторю какая разница

чавоооо?

Абсолютно согласен, лишний повод подумать о том что не надо доводить до предела. Знаю о чем говорю, ибо в кругу близких произошёл похожий случай.

да, ни один дом не стоит жизни человека. Униженный и обиженный мужчина на самом деле бывает очень опасен любого буйного...

вы совершенно правильно заметили... какая разница какой он немец?

Людмила_миламила, в Вашем случае молчение - золото.

Вот и хочется , чтобы каждый сделал для себя вывод из истории, подумал, как себя вести, чтобы подобное не коснулось семьи, всё чаще люди становятся заложниками амбиций, вещей, денег, забывая, что жизнь всего одна.

спасибо. мне хватило статистики во фрауенхаус, сбежавшие жены немецких мужей разных национальностей.ну а российский криминал каждый день по телевизору вижу((

такая же история произошла и в моем рай оне
только муж убил насмерть жену,зарезал
она от него до этого ушла во фрауэнхайм, он подкараулил перед работой
осталось двое маленьких детей

А в Вашем случае не Вам мне рот затыкать, здесь свободный форум

У нас на соседней улице тоже один мужчина 6 лет назад самоубийством покончил. Жена разводится захотела, уже и другого нашла. А он, когда жены дома не было, заперся в гараже и поджёг себя и собаку. Года 2 руины стояли, а потом кто-то отстроил дом по новому, и живут люди теперь там. Я бы, чесно говоря, не смогла там жить.
Специально для ненавидящих местных немцев говорю, пара была оба местные. И дом был старый, из-за него не стоило так кончать.

в самом ничтожном мужичонке, загнаном в угол, обязательно проснется ярость и остановить его можно лишь нокаутом или смертью.

Это точно ((. Остается думать головой и не загонять никого в угол.

но под лавку

По лавку тоже не надо.

если не под лавку, то остается по башке долбануть, как некоторые, потому будьте осмотрительней (милые женщины)

Я как прочитала в Бильде сразу подумала, что наши. Господи, что творят с людьми эти несчастные кирпичи. Главное, он в принципе своего добился. Отсидит, выйдет и будет в обожаемом доме жить.

женщина вероятно расчитывала в етом доме с детьми жить,её можно понять
а у нас неподолёку пара жила русачья,дом шикарный построили,
тоже лет по 45,тут он себе новую бабу привёз с украимы,молодую.
так они все там живут,он с пассией и жена со взрослыми детьми.
у нас тоже писали,муж с женой разошлись,он её подкараулил,и сначала машиной сбил,а потом ножом,но женщина вроде живая осталась.
ему 9 лет дали
а в воскр.,-вот написали,бециунгс-драма,20 .летний парень ужрался,зарезал насмерть 19 летнего и 2 девчёнок тоже ,(девчёнки в больнице)-русские все.

Я постараюсь...честно честно!

Компромисс, который ей бы спас жизнь, это было с двумя детьми уйти из дома в съемную квартиру и оставить дом мужу. Это компромис

Этого нам не известно. Быть может он должен был уйти.

я бы еще добавила: мужчины, молодые и старые, включите мозги и подумайте о том, что вы делаете, прежде чем кого-то убивать.

Вот и я так думаю ,но глупость непозваляла ей это сделать. Поди ещё кто-нибудь из накомых
в доме живёт вот ей тоже хотелось дальше хвастаться.
И на фиг эти дома иметь ,только жизнь портят.

Убийства иногда совершаются в состоянии аффекта, а это значит что мозг отключается ((

если он ее подкарауливал, то никакого аффекта там быть не может. нельзя всю отвественность за семейную драму перекладывать на женщину. мужчина тоже, вообще-то, человек, мозги имеет. к этому надо взывать, а не к тому, что надо гибче быть.

н.п.
Оба виноваты. Она хотела этот несчастный дом. И он хотел. В результате не достанется никому. Так как пойдёт с молотка. Ай до молодца! Что мать с пустой головой, что отец. Два сапога пара.
Если она ему отступные давала - почему не взял? Дурак.
Если он не выходил - почему она не ушла и отсудила бы половину дома себе, со своими отступными купила бы себе хатёнку и с ребятками своими жила бы поживала.
Дураки оба. Полные.

Глупость и хамство это требовать от женщины с двумя детьми уйти из дома, где эти дети растут Честно в глубоком шоке от Вашего коммента Типа а то что этот козел один в громадном доме жил бы это о.к.
Довели бедного видишь ли. Зверски до смерти бить мать своих детей и оставить ее подыхать на улице это ведь такое естественное поведение немецких мужей в разводе

История, конечно, жуткая. Непонятно только ваше обращение именно к женщинам. По-вашему, женщина должна молча все терпеть, во всем уступать, в противном случае сорвавшийся тормозов придурошный самец-флегматик может ненароком и пристукнуть? Интересная логика, следуя ей, таких идиотов можетвскоре расплодиться великое множество, ведь мужчины могут воспринять подобную тактику как Geheimtipp для того,чтобы манипулировать женой.
Не лучше ли обратиться к сильной половине: если дело идет к разводу, не сходите с ума, подумайте о детях, о себе наконец, не совершайте непоправимого! Если брак разрушился, это не повод разрушать жизнь окончательно.

Глупость и хамство это требовать от мужчины с двумя детьми уйти из дома, где эти дети растут. Честно в глубоком шоке от Вашего коммента. Типа а то что этa коза одна в громадном доме жила бы это о.к.
И
При чём тут национальность??? Аллё, гараж?
И почему априори мать должна получать детей? Может дети остались бы с отцом в этом самом несчастном доме. А она не хотела уходить. Хотела дом. И детей как цель этого достичь. Симпл.

о! ну слава Богу! здравое мнение нарисовалось)
а то начали - не доводить, уходить, компромисс...
если у этого засранца (пардон за французский прононс) так расставлены приоритеты,
что для него куча кирпичей дороже человеческой жизни вообще, или жизни
его жены в частности, так почему это должно становиться чужими проблемами?
не признаю слова "довели, все из-за него, нее, она виновата, что он
сорвался".
унылое говно это все (еще раз пардон).
каждый несет ответственность за свои действия.
более чем уверена, что никакого аффекта не было.
был точный и трезвый расчет.
если бы мужичонка знал, что его расстреляют за совершенное
убийство, уверена на 1000% - ничего он бы не предпринял.
а так посчитал, что дадут лет 8, отсидит половину, выйдет
за примерное поведение, и - вуаля! все как и мечталось.
дом при нем, надоевшая жена - в могиле.
а он еще женится, попомните мои слова)
привезет из России или с Украины молодую дурочку,
и будет из нее воду варить.

что значит будьте гибче,мудрее, не доводите до такого?
если уж у мужа крыша съехала ,то никакая гибкость не поможет
если жена предложила компенсацию за полдома, то считаю это очень хорошим предложением, на вторую половину мог бы себе муж квартиру купить
потом никто не знает,что в их семье творилось,может муж ее частенько поколачивал

Никакие материальные ценности не стоили бы разбитых жизней этих людей. Ужасный случай. Может, кто-то и сможет мужа понять, я нет. Безумно жалко женщину, дай Бог, чтобы она выжила и смогла быть здоровым человеком! Безумно жалко детей, у которых, практически, отобрали все: семью, детство, веру в людей. Отец-убийца, убивающий маму, - что может быть страшнее?

Вы правы, никто не знает, что там на самом деле было. И был ли именно дом камнем преткновения.

вот и я подумала, что дом тут может и не при чём быть.
мужская городость и самолюбие похлеще домов будет.
мысль о том, что оставили, предали, обманули делает ужасные вещи.

Да, таких случаев в Германии немало. Систематически в прессе всплывают. Не выдерживает "нежное" мужское самолюбие.

вот билд.
www.bild.de/BILD/regional/hamburg/aktuell/2010/12/21/papa-hat-mama-ins-ko...

И жена могла бы себе на отступные квартирку купить. Не только муж.
Или жена его поколачивала. тоже бывает.

Никто её не поколачивал. Рассуждения на тему- он тоже должен был бы- и подобное- всё равно что толочь воду в ступе. Уже случилось то, что случилось. Очень часто мы, женщины, не задумываемся о последствиях. Я о том, что когда конфликт, ЧАЩЕ У МУЖЧИНЫ ПЛАНКА ПАДАЕТ, НАДО ОБ ЭТОМ ПОМНИТЬ. Кто забывает, получает по голове.Можно конечно, встать в позу и быть принципиальной и тп. Но тогда не реветь потом. К сожалению, такова жизнь.

Ну да конечно. И поэтому там, где смертная казнь, убийц нет. Ага, как же. Ну что за глупость? Когда кара останавливала кого то от совершения преступления? Смешно.
И почему все думают, что дом у них останется? Да заберут его. С молотка пойдёт. Кто выплачивать то дом будет - муж из тюрьмы или женщина в коме из больницы??
"Он всё просчитал, даже сколько сидеть и как потом жАнится будет". Бред полнейший. Человек в аффекте ничего не просчитывает. Замыкание у него в мозгах.

надо помнить о другом - не стОит жить с существом, у которого "планка падает".
назвать ТАКОЕ мужчиной весьма затруднительно.
это - нечто среднее между больным носорогом и самцом гиббона...
мужчина в первую очередь - понимание ответственности, принятие на себя
ответственности за жену и детей, и забота о них, ибо они слабее.
а "добьюсь своего любой ценой, или зашибу" - это из области зоологии.

Расчитывал-не расчитывал, какая разница. Изуродована жизнь нескольких человек. Здесь нет ни извинений, ни понимания. Подольше бы погнил в тюрьме этот деятель с его больным эго.

конечно, оба ответственны в драме, но во все времена взывать к мужчине, который в ярости- ИМЕЙ МОЗГИ! было делом бесполезным. Масса убитых женщин тому пример. Ну будьте не гибче, воюйте, блин, ну до чего же бабы тупые!!!!

А еще надо помнить, что не стОит жить с существом (c), у которого в подписи сие есть:
"если и пойду я долиной смертной тени, да не убоюсь я зла, ибо я самая злая сволочь в этой долине..."

Некоторые кстати уж очень стараются, чтобы *планка* упала..это касается и мужчин и женщин, есть таковые с обоих сторон.

Вот вам и ответ: душу в дом вкладывал, а не в мальчиков.
Потому и при разводе первая мысль была о доме, а не о детях.
Жена его такая же..

аффект, как и любой другой эмоциональный процесс, представляет собой психофизиологический процесс внутренней регуляции деятельности,
и отражает бессознательную субъективную оценку текущей ситуации.
его уникальными характеристиками являются кратковременность и высокая интенсивность.
аффект всегда возникает в ответ на уже сложившуюся ситуацию, мобилизуя организм и организуя поведение так, чтобы обеспечить быструю реакцию на неё.
человек в состоянии аффекта не сидит в засаде за гаражом,
поджидая жертву.
состояние аффекта характеризуется реакцией на происходящее
"здесь и сейчас, немедленно".
то есть немедленная реакция на раздражитель.
если бы мужчинка набросился на жену в процессе
разговора о доме, и врезал ей молотком по голове,
это было бы состояние аффекта.
а в данном конкретном случае налицо трезвый рассчет.

деУшка, вы уже отличились неоднократно своим дешевым хамством и попытками
провокаций)
вы не представляете для меня интереса, троллей не кормлю...
так что: будете проходить мимо - проходите...

такое тоже бывает...
но, тем не менее, каждый несет ответственность за свои поступки.

Высокого же вы мнения о мужчинах

Вмешаюсь.То есть одно исключает другое?
А вообще по ветке, мало тут тётенек с мозгами.

Конечно несет, просто знание того к чему все это может привести помогло бы избежать трагедии. а для суда есть преступление и наказание, все остальное наши эмоции.

Да его запросто могут в невменяемые записать. И запрячут в психушку.

зачем так эмоционально? бабы тупые... мужчина в ярости уже не был, он убийство хладнокровно обдумал и спланировал. против лома нет приема. он бы себе другой повод нашел, чтобы ей по голове стукнуть.
женщина искала выход, предлагала отступные. что по-вашему ей еще надо было сделать? все ему отдать, самой уйти в съемную квартиру? или что вы понимаете под "быть гибче"?

удивляет, что никто на эту фразу внимания не обратил..Даже не представляю себе адекватного, умного, психически здорового человека, неважно м или ж, могущего поддерживать такое развитие ситуации..что у вас за окружение?
Криминальная энергия не знает ни пола, ни национальности!

все знакомые уверены, что только дом стал камнем преткновения, никто не хотел уступить. Он его сам строил, хвалился всем сделанным, обожал и лелеял. Получается, ценил больше, чем семью.

вы это серьёзно?
ну, тогда я тоже, вполне серьёзно: "чужим умом богат не будешь!" (заимствовано из богатого народного опыта)

имею ввиду его родственников. Окружение нормальное, разное. Как у всех. Невозможно всем иметь одинаковое мнение по одному вопросу.

так ты уже все решила..он-сволочь и убийца и тихушник, а она-умница и красавица.(с)
так не бывает. Довела она его. Всю жизнь его разрушила.. и дом еще хотела!! Если ты настоящая женщина, а не дешовка какая- то, то имей силы и чести уйти из дома! Пусть даже во фрауенхауз!
Он ведь жил в келлере, никого не трогал. как хаусмастер был, белил, красил, убирался.. детей воспитывал! А она? Нашла себе одноклассника и решила с ним жить в доме, который он построил с первого камушка!
Позор такой женщине- дочела мужика- и поделом ей! Это- урок вам , женщины! Не связывайтесб с мужчинами, которые сильнее вас!
Ты почитай: тут каждая вторая пишет: я бы ему-ка-а-а-а-ак дала-так улетел бы сразу, я бы его сковородкой, я бы его скалкой..
Результат в больнице лежит.
Я уверен, что его до суда выпустят, ну и осудят не на много, думаю- полгода в тюрьме или год условно. А она получила урок- и всю оставшуюся жизнь будет его помнить... Если будет вообще что- то помнить..
Жалко мужика... вся деревня его жалеет. Знали эту бабу многие...

а если бы она напала на мужика и проломила ему голову, вы кого бы призывали к гибкости? мужчин?
нас с вами там не было, и почему произошла эта драма, трудно понять. Из дома ли? или по каким другим причинам?
Сейчас главное, что он получил справедливое наказание, а женщина выкарабкалась из комы и желательно осталась умственно нормальной при этом:(

тут как раз тема не о уме, а об его отсутствии. А умные учатся не на своих ошибках, а на чужих.

то что он тихушник- точно, знакомы потому как. Ещё раз говорю, никто не призывает обсуждать их внутрисемейные дела, хочется сказать, не доходите до подобного, вот и всё.

...тю... самая злая в этой долине...Википедию и я цитировать могу. А читать видно не каждый. Там написано, ясным, русским языком, "чёрным по белому": и отражает бессознательную субъективную оценку текущей ситуации".
Бессознательную. Еще раз и по слогам: бес соз на тель ную
Он не думал что делает. Бес-сознания.
Идите еще раз в школу. Хоть в ФХС. Хотя не уверена поможет ли.

кстати, да.

редко бывает, чаще наоборот. Причём тут если бы да кабы? Есть случай конкретный. Думать всем надо.

знаю что баян, но не удержалась ;)

зы: история печальная. Не первая и не последняя

да вообще нет. На ДиС не бывает женщин с мозгами... тут женщины с компьютерами..

к сожалению, не последняя. Как сказано уже, умных тётенек мало....

вы знаете статистику? интересно было бы взглянуть:)
я знаю несколько случаев когда женщины просто уходили от мужей и дома им были на фиг не нужны, ничего, а тем не менее придурки берут в руки нож, молоток, пистолет и идут и убивают, тут дело не в гибкости женщины, а в том что в некоторых присутствует склонность к убийству, а в некоторых слава Богу ее нет!

дискуссия ни о чём. Я не призывала обсудить, а просто подумать над ситуацией. Тихо, про себя.

глупости! Ты статью почитай- и все поймешь! Сучка она-решила жить в этом доме со своим одноклассником, которого любит все еще.. Отсюда и отступные, решили мужику дать 20 тысяч, и что бы он убрался подальше. А он-каждый камцушек в доме облизал и слезами своми омыл, после работы уродовался на этом доме!
Разве ей не поделом?

Привет. Шариков. от вас никто другого мнения не ожидал, вы так предсказуемы и прозрачны, от таких как вы бежать надо. Вот вам женщины пример тех. кто этого мужика, жену искалечевшего. поддерживает. оцените уровень интеллекта и перспектив с таким(((((((((

а суд для чего? опростетовал и дело с концом, зачем же за молоток браться?

В состоянии аффекта меньше всего думаешь о суде. Вообще не думаешь.

а что про себя думать? вы уже в первом посте дали оценку происшедшему! а вы знаете почему у мужика планку снесло? вы присутствовали при ссорах, дележке имущества итд.? я не оправдываю насилие, но иной раз его можно хотя бы понять.
потому, пи*дуйте нах со своими фальшивыми соболезнованиями, не лезьте в чужую семью! на осуждение той или иной стороны у вас нет никакого морального права.

нет, так тоже нельзя. Ни один дом не стоит чей то жизни. Дом можно и еще раз построить, а жизнь этому человеку уже нет.
Печально всё это. И страшно.
ПС: Откуда инфо про одноклассника?! Тоже мне герой! Любишь женщину, бери её и её детей и перевози в свои хоромы. И не разевай рот на чужой каравай.

И такие как он и неверлесс интеллект других оценивают и обзывают, нет ни культуры, ни мозгов как раз у вас, самые плохие качества тут приобрели. как говорится. с волками жить..

а вам какая разница какая ей разница - вы в данном случае лучше?

я не верю в данном случае в аффект и думаю судья не поверит, в аффекте не сидят в засаде%)

нет слов. Семьи уже нет и никто в неё никогда не лез.

Еще раз оговорюсь, ситуация полностью неизвестна, утром могла произойти ссора, он побежал за лопатой..она на работу пошла..мало ли как там произошло, это всего лишь наши домыслы.

Ну нам тут одна, "самая злая в этой долине.." (с) уже "доходчиво" объяснила, что это не аффект был.
Ага.

тот факт, что вы тут щеголяя инсайдерской инфой выносите сор из чужой избы уже подтверждает обратное!

Улыбнуло. И еще кто то про интеллект говорит, если даже Ник другого участника правильно написать не может.
СмИшно.

Ты шо такая злючка??

Печально очень,конечно Ужас,одним словом
Я не оправдываю мужчину никак,но жена,если она за все совмесные годы видела,как этот дом важен для мужа,могла бы и оставить дом ему и самой переехать с детьми.
Это,если она действительно чувствовала,что этот дом ВСЕ для мужа.
Хотя поздно теперь говорить что было бы хорошо,а что плохо ...

да не я злючка, а ТС гонит! дамочке просто хотелось показать свою приближенность к императору - случай в прессе обсуждается, а она как бы шапочная знакомая... типа вознеслась в глазах окружающих.... когда больше кичиться нечем...

без комментариев. Бредятина полная.

не-а, тётка. ты что то явно загоняешся.

Уж перед рождеством можно было бы и повеселее тему задать. Надо настраиваться на хорошее, радостное, а тут только настроение портиться

но в веселенькой теме ТС же не фигурирует как седьмая вода на киселе!