Что для детей есть в Германии и нет в России??

Добрый всем вечер.
Интересно вот что....
Что есть в Германии для детей, чего нет в России. Или всё одинаково? всё-всё для детей сравниваем и везде
Буду очень благодарна всем кто ответит

очень много чего, если Вы о занятиях, а не о вещах. например, Babyturnen в каждой начальной школе, о Krabbelgruppe тоже не слышала в России, массовый спорт - для физкультуры, а не для рекордов, велосипедные дорожки, аквапарки до доступным ценам, парки аттракционов.

а простые бассейны детям до 6ти лет вообще бесплатно, во всяком случае в нашем городке:)

вам подарок или как???
в наше время уже все и везде есть,так что вряд ли чем то можно удивить народ из россии(конечно не берем совсем уж глухие деревушки где и телефон в диковинку домашний,а чтоб хэнди пользоваться так необходимо на елку забираться чтоб повыше было и сеть словить)
воть вспомнила!!!!! ШВОБОДА и ВСЕДОЗВОЛЕННСТЬ вот с этим у русских детей пока напряг,заставляют их родители и учиться и хорошо себя вести

так в общем то везде в основном детям до 6лет почти все бесплатно так что с бассейном вы это так сказать промахнулися))) у нас был детсад с бассейном куда детишечки ходили в обязательном порядке вместо физры
ну ка постою послушаю чего это до сих пор в "лапотной россии нема"

при чем здесь мои промахи, неужели в России, бассейны для детей бесплатно?:) если да, то я искренне рада, но насколько я знаю, все стоит денег и приличных к тому. А то что во всей Германии бесплатно, то в это я вполне верю, просто не проверяла, мне своего города достаточно:)))

Я тоже постою послушаю. А то я там уже 16 лет небыла и в ближащее 150 несобираюсь.

у меня ответ наоборот
что в России есть а в Германии нет
в России дочка любит ходить на ролледром друзей находит очень активно проводили зимние вечера
здесь же тишина не могу найти до сих пор что то подобное
танцы в россии всё по серьёзному 3 раза в неделю перед концертом, чаще
здесь же 1 час в неделю так и нет у нас осанки

Так там яслей почти столько же, сколько и садиков. А здесь этих криппов почти нет.
Меня мать в полгода или в год в ясли отдала когда-то.
Да и трехразового горячего питания здесь нет в садиках.

в России есть котята у подъезда, которых можно погладить, а в Германии нет.

Да и слава Богу, что не приходится кормить этих вечно голодных, больных существ. И не приходится переступать через их трупики по весне.
Нашли о чём жалеть!!!! Хочется кого погладить - идите в Streichelzoo. Или заведите себе своего.

Вот именно-когда-то.
Сейчас, например, в Саратове, яслей практически нет.

Вам наверное что-то нужно, что купить можно? А не места в ясельках и котята во дворе? Насколько я помню, вы за детскими вещами в Германию собирались?

Что есть в Германии для детей, чего нет в России. Или всё одинаково?
Рекордное количество детей сирот при живых родителях. Переполненные детские дома. Миллионы бездомных детей, детей, находящихся в розыске. Где, угадайте?
Еще что касается детской тематики: Россия занимает одно из первых мест по производству детской порнографии.
В России родители предпочитают водить детей (далеко не самых маленьких) в школы, встречать из школ, чтобы дети не заходили одни в подъезды и не садились в лифты. Не разрешают гулять одним во дворах. Потому что за каждым углом ребенок может столкнуться с маньяком, с отмороженным таджико-киргизским гастарбайтером, с бандой обкуренных сверстников... или просто быть перееханным пьяным оборзевшим водителем. Это каждодневная рутина, про нее и в прессе-то пишут в виде крошечных заметочек.
Что Вас еще интересует?

о-е...а в Германии с шокирующей частотой находят заморенных до голода родными родителями бедных деток. Стреляют в школах. И педофилы, и маньяки, и так же детей одних в городах не отпускают от себя родители, на курсы обороны с 9 лет записывают.

а в Германии с шокирующей частотой
А, потреоты потянулись... как же без них.
Статистикой займитесь. Цифрами. Где чаще происходит такое-то преступление и в пропорции к количеству населения.
Что в Германии гремит на всю страну, на всю прессу, в России творится ежедневно, на каждом квадратном метре.
Более криминальной страны, чем Россия, найти трудно.

все равно здесь не так страшно по улицам ходить- как в СНГ.и преступность с коррупцией есчЁ отстает от той же россии

Недавно по телеку проценты коррупции по странам давали. Германия 2%. Россия - 32 %, на третьем месте после Южной Африки и еще какой-то арабской страны, Афганистана, кажется. Хотя мне эта цифра кажетя еще достаточно заниженной.

вот именно живете в строго ограниченном мирке и ниче дальше собственного носа не видите
например в той же россии я за садик платила что то около 15 евро в месяц ребенок у меня ходил с 8 до 19(это официальное время мы уходили в 5-6 вечера))) при этом завтрак 2ой завтрак затем обед потом сон полдник и все очень даже вкусно плюс воспитательница была одна и успевала с утра стихотворения по сезону выучить, позаниматься дополнительно так что тут даже такое и не снилось увы и ах(((( даже в школе не столько занимаются как у нас в садике((((
так что не все то золото что блестит((((

А я в иой же России платила 200 долларов в месяц за то, чтобы моего ребенка на этот самый сон не укладывали и не заставляли есть то "вкусно" на завтрак-обед и полдник. Ребенок до сих пор вспоминает детский сад с ужасом.
В местном детском саду за вдвое меньшую сумму дочка получала действительно вкусную еду, игры весь день и массу занятй в игровой форме, когда воспитатели (4 человека на две группы) успевали прекрасно позаниматься с детьми и при этом заботились о том, чтобы детям эти занятия были интересны. И праздники были именно для детей, а не показуха для родителей

А там вот одна на всех и люди верят, что она ВСЕ успевает и все может.

Вчера в новостях показывали, что в Германии ребенка из роддома украли.

Напишите, что конкретно вас интересует и для чего. Хотите посетить какие-то интересные места с детьми, когда приедете в гости к знакомым? Или просто туристический интерес к тому, чем живет Германия?

конечно мы платим больше чем 15 евро в месяц за сад, но моя дочь может посещать садик с 7 до 16.30, я правда привожу ее пример в полдевятого и забираю ближе к половине четвертого. Обед дети получают полноценный, из ресторанчика недалеко от нашего дома. Стихов не учат, зато учат кучу различных песен, как вы выразились "по сезону":))), разучивают танцы, которые потом показывают родителям, правда не утренниках, а скорее на вечеринках:)))) лично я свой садик, который считался элитным в моем родном городе, вспоминаю как страшный сон, несмотря на занятия, стихи и прочие 3х разовые питания и была просто счастлива когда моя мама прислушалась к моим мольбам и забрала меня от туда в 5 лет и год до школы я была дома одна, но зато счастливая:)
поэтому давайте не будем о моем мире и моем носе, вы меня совершенно не знаете, да и тема не обо мне%)))

бассейны в России платные и для детей, только скидка есть. А в аквапарках так вообще цены бешеные и скидок нет детям. Просто вам повезло, что был садик с бассейном. Проезд в общественном транспорте бесплатный до 6 лет.

думаю, самое главное, уважительное отношение к детям есть. Их закон защищает куда больше, чем в России, детей нельзя бить или шлёпать.
Есть классные поездки каждый год, которые может себе позволить в принципе любая семья (если нет, поддерживает гос-во).
ИМХО, есть детство, а не дрессировка с двух лет в надежде на олимпийское золото или консерваторию. Есть свобода сказать старшему свое мнение. Есть терпимость, к детям и их родителям, в ресторанах, музеях, кино, магазинах есть приспособления, облегчающие родителям жизнь... кинто не будет наезжать на мать, кормящую грудью ребенка на скамеечке в парке

значит вам и вашему ребёнку не повезло с садиком, есть садики о которых до сих пор помнят дети которым уже по 15 лет

в России роллердромы редкость, а в Германии много их.

поддерживаю,один садик был Г@но полное,
зато в хороший садик дочь бежала с радостью,и ей всё вкусно было,садик-загляденъе был,тепло,в платишках дети зимой бегали,ниединой колготки не потеряла.
и занимались с ними,да меня лично в 6 лет в садике писать учили.
только сейчас таких садиков,ведомственных,наверно не осталось уже.
чего дети в россии лишены?
да жалко мне их..всех,кто там живёт.

вот с этим не соглашусь. мало где такое неприязненное отношение к детям, как здесь. детские сады не строятся, т.к. соседи не хотят терпеть детский шум. есть рестораны и гостиницы, где вход с детьми запрещен. как с собаками соседи-пенсионеры запрещают детям играть в саду, потому что они хотят в тишине пить кофе. вообще, считаю, что пенсионеры здесь обнаглевшие. а поскольку их много, то политики заботятся больше о них, чем о семьях с детьми.

15 лет тут живу и НЕТ унас нигде бесплатных бассейнов, ни единого разу со своими 4 детьми не встречала

Вчера в новостях показывали, что в Германии ребенка из роддома украли.
И дальше что.
А сегодня я в "Комсомольской правде" писали, как мать-алкоголичка собственноручно прикончила трехлетнего сына. Это лишь одна мелкая рутинная новость, из тысяч подобных.
http://www.kp.ru/online/news/795250/
Повторяю, статистика важна. А не споры на уровне "а у нас в квартире газ".

да питание и сон в дет садике это ужас. До сих пор вспоминаю.

На Курском вокзале лжемилиционеры похитили младенца
http://www.rosbalt.ru/2010/10/18/781705.html
В АСТРАХАНИ ТРИ ЖЕНЩИНЫ ПРИЗНАНЫ ВИНОВНЫМИ В ПОХИЩЕНИИ ДЕТЕЙ
http://inforotor.ru/visit/9254618?url=http%3A//www.regions.ru/news/2329467/
Узбеки похитили двоих детей в Москве прямо на улице
http://www.newsmsk.com/article/27Jul2009/dety_vykup.html
Двое армян задержаны за похищение ребенка в Москве
http://www.1news.az/region/armenia/20101104045457231.html
В Омске похитили детей на органы, к счастью, их удалось вовремя освободить. Предположительно, дело поставлено на ковейер.
omsk.sibnovosti.ru/glamour/110131-v-omske-razgorelsya-skandal-vokrug-prop...
18.10.10 Сегодня в Москве завершился громкий процесс по делу пенсионерки Людмилы Вержбицкой, обвиняемой в том, что она "устраивала" богатым людям новорожденных, от которых отказались родные родители. Судьи приговорили предприимчивую женщину, которую газеты иначе как "торговкой младенцами" и не называли, к семи годам лишения свободы условно.
http://www.utro.ru/articles/2006/10/18/593804.shtml
И это только поверхностный поиск.
Статистика похищения детей только по Санкт-Петербургу, правда, 2007 год.
По информации прокуратуры РФ по Санкт-Петербургу, в 2007г. совершено 148 преступлений сексуального характера с последующим убийством, жертвами которых стали 40 детей. Что касается изнасилований, то их совершено 115, в 24 случаях - в отношении несовершеннолетних.
Кроме того, в 2007г. поступило 1328 сообщений о без вести пропавших детях. Из них обнаружено 323 человека, в отношении 526 малолетних розыскные дела продолжаются. На настоящий момент в розыске находятся 165 детей и подростков, из них 62 ребенка – в федеральном розыске.
Всего в 2007 году было совершено 2959 преступных посягательств в отношении несовершеннолетних, сопряженных с насильственными действиями. Из них в 595 случаях речь идет о детях, не достигших даже 14-летнего возраста.
http://top.rbc.ru/society/18/02/2008/142395.shtml

Что меня больше всего в немецком детском саду потрясло - приходит утром ребенок, бежит здороваться к воспитателям, и все они ребенка _обнимают_ и говорят, как они рады его видеть. Каждое утро. Кто-нибудь такое в России встречал, Я нет.

И никому не приходит в голову начать воспитывать чужого ребенка. Ни одна бабка не полезет с советом, как тебе надо ребенка воспитывать. И не пообещает, что его милиционер заберет, если ребенок в автобусе плакать не перестанет.

И это самое главное!

Юрист: по похищениям детей нигде нет единой статистики
охищение Саши и Димы Бородулиных произошло поздно вечером 15 мая. Более месяца дети были в плену.
http://www.regnum.ru/news/851091.html
Статистики толком нет, но учитывая, что
Количество проданных в рабство россиян за 3 года возросло в 6 раз, среди этих людей – много детей и подростков. В нашей стране существуют организованные преступные группировки, «бизнесом» которых является вербовка жертв, транспортировка за рубеж и торговля. Кроме того, Россия является перевалочным пунктом для транзита из Китая, Вьетнама, Индии, Пакистана. http://www.detivrunete.ru/nedopusti/pohishenija/index.php?ELEMENT_ID=788, ситуация навряд ли улучшилась по сравнению с 2007 годом.
Вот данные по 2008 году
http://www.rian.ru/spravka/20080318/101565205.html
В МВД с горечью констатируют, что "похищение людей перестало быть особенностью Северного Кавказа. Бизнес на заложниках стал повсеместным"
http://www.trud.ru/article/15-01-2001/17910_poxischenie_detej.html
Людей в России иногда похищают даже сами милиционеры
www.moyareklama.ru/%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BB/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%8...
Редкая страна третьего мира может "похвастаться" подобной статистикой

А вот и 2009 год нашелся
В 2009 году в Росси, по данным прокуратуры, было совершено более 108 тысяч преступлений против детей
http://www.nakanune.ru/news/2010/06/01/22196936

Я тозе в Германии не видела бесплатных бассейнов до 6 лет.Зависит от роста ребенка,с метра ростом уже платишь.

Если брать бассейн, то у нас уже с 4 лет надо платить. Есть также другие заведения, где с 4 лет уже платное посещение.

Да и куда бы с детьми не поехал,чтобы им что-то показать,вылетает крупная сумма.Ведь дети не одни идут туда.

Не вижу в этом ничего полхого. Есть куча ресторанов и отелей для семей. А некоторым хочется отдохнуть в тишине от детей подальше, как своих, так и чужих.
Есть термальные бассейны куда вход с 16 лет, очень советую сходить...я люблю детей (и чужих тоже), но когда ты лежишь по пальмой, а вокруг тишина, когда плаваешь и никто на голову не прыгает, то отдыхаешь и душой и телом, а потом с новыми силами возвращаешься к деткам. Для такого отдыха и расчитанны такие места.

А я не спорю. Просто прочитав высказывание пришло на ум.
А на список литературы по данной теме хочется сказать, что как мне кажется, в Германии многие криминальные истории не доходят до прессы. Замалчивают также об экологических катастрофах и т.п. Вобщем не беспокоят общественность неприятным. В каждом городке есть своя местная газета и там никогда не прочтешь об этом. Формат, наверно, не тот
Живем по типу "в Багдаде все спокойно", хотя на самом деле все не так уж и спокойно.

В каждом городке есть своя местная газета и там никогда не прочтешь об этом.
Ну разумеется, если ограничиваться изучением окружающей жизни путем местного Käseblatt-а и собственных умозаключений, то многое останется неизвестным. Если возьмете в руки "Штерн", то картина уже другая.
Если Вы ничего не читаете и не смотрите телевидение (немецкое), то это не означает, что кругом творятся криминальные дела, но от Вас это в Германии старательно скрывают.

Вам нужна коммерческая идея?
Здесь, например, есть такие местечки, назовём их "Зоны открытий", где дети создают, мастерят, экспериментируют, готовят. Вообщем познают по средством своего труда, сообразительности, сноровки!) Мне понравилось!))
Если говорить об игрушках, то может быть эти башмаки с колёсиками на пятках). Хотя Китай к России ближе, наверное всё это есть.

хотела Вам сначала возразить, а потом по линку прошлась и слезы душат. Вы правы, всё у нас через жопу и крох беззащитных жалко до боли. Сама бы зарубила эту мамашу

я знаю эти бассейны, хожу периодически. но это уже сауна-ландшафт, детям там просто скучно. ну и сауна для детей не очень полезно, наверное, не знаю.
я в принципе не об этом, а о том, что здесь сейчас уже больше семей без детей, чем с детьми. соответственно, вся общественная жизнь на людей без детей рассчитана. поэтому отношение к детям часто неприязненное, как к обузе, а не как к естественной составляющей общества.

для этого есть в конце концов Verein, zum Beispiel Turnen.

Я этого не замечала как то. По крайней мере в тех местах куда "вход детям разрешен" все рады детям.

Матрасы для дневного сна в детском саду на полу...на обед еда из взрослых столовок с невероятным количеством уксуса...отсутствие всяческого понятия о режиме,порядке,правилах поведения в общественный местах...

на последнего
в общем то я так поняла тема эта создана для того чтобы еще раз убедить себя как хорошо вам всем здесь и еще раз самим же себе доказать как вам там было плохо
еще раз повторюсь жутко однобоко видеть лишь одно дерьмо(иначе и не сказать) получается вы в нем и жили и судя по всему ничего другого там и не видели к сожалению или натура у большинства здесь такая. народ вы как жили в совке так и живете на этой германке.
рот открывается лишь для одного сказать какую нить гадость про бывшую родину и усе жизнь так сказать наладилась
вот именно никогда не забуду как ранним летом купив арбуз наслушалась про себя от окружающих: ах какое это дерьмо да он весь в нитратах да вообще как такое можно покупать... казалось бы кому какое дело???
так и здесь по существу никто ниче не сказал(основная масса),но гадостей наговорили

вы, наверное, недавно в германии. здесь уже лет 10 ведутся дискуссии о kinderfeindliches Deutschland. вот, как пример
http://www.netzeitung.de/deutschland/320664.html

да почти одинаково, зависит от раёна. в деревнях безопасно, а в больших городах одинаково. Спасибо ЕУ за принятие Румынии и Болгарии. Сейчас албанцы с хорватами подтянутся, потом Украина - и придется железные двери как в России ставить.

Нет я уже давно в Германии.

в принципе да, детство тут у детей есть. только длится оно чуть не до 30 лет уже. Перегиб в другую сторону.

удивительно, что вы об этом социальном перекосе в германии не слышали. вот еще, как пример www.zeitgeistlos.de/zgblog/2010/kinder-in-deutschland-teil1-kinderfeindli...

В вашей стать речь идет не о прямом отношение к детям, а о системах в Германии.
С этим не спорю...
Само отношение к детям не считаю враждебным.

вы написали именно то, что я думаю. Прямо в точку. Мне искренне жаль людей, если у них в воспоминаниях остались лишь негативные стороны. Или это такой способ доказать себе, что они не зря уехали в свое время и эта попытка самовнушения

ааааааа зарабатывали Вы сколько? В той России, где садики за что-то окола 15ти евров в месяц?

нет, это не попытка самовнушения и не способ, это такие воспоминания и чувства...у всех они разные.

Респект! Я вот тоже иногда понять не могу ,откуда вообще кто приехал. Такое напишут- ПИПЕЦ!

Эммм...кхм...Вы где такие ценовые категории берете? Я не скажу за всю Германландию, но на севере сады от 250ти и выше. Евров.

Ну, им просто после садика повезло со школами...

К сожалению с большинством не поспоришь...а стоит сказать, что дома было тоже хорошо - начинают ехидничать. А слово "Патриот" вообще ругательством считают.

мало говна на магазиных прилавках (жратвы),от которой мальчика или девочку от тёти или дяди или от чючела нетличиш

Социал для их родителей

Да просто слишком много псевдопатриотизма выплескивается иногда...третьего дню спорили с одиним патриотом на предмет великой и могучей Родины. При том, что патриотизмом тряс он, историю, литературу, географию, историю культуры, как и фольклор и традиции той страны, которой он патриот, я почему-то знаю не в пример лучше. Пишу-говорю грамотнее. Сравнениями не маюссс...В чем патриотизм патриотов, обьясните мне?

Хотя бы в том, что не смешивают Родину с дерьмом. Ведь было же много хорошего (да и есть). А причины, по которым человек здесь оказался, могут быть разными.
Да и всё ругают в основном те, кто дома в нищете жил, а те, кто имел какую-то стабильность, особой разницы не замечают.

Это не патриотизм. Это-норма! Апще...

только ещё пишут пОтрЕот.....
а вообще..ну как можно сравнивать несравнимое?это две разных страны. с разной системой образования,в том числе.
не надо только забывать,что все мы родом *оттуда*
в россии(как и в других странах) есть свои плюсы и минусы...вспоминаем ужасных ворчливых акушерок,но почему то не помним,что каждый день приходила к малышу участливая врач-участковый,в снег ли,в дождь ли приходила и помогала (часто)молоденькой мамашке советом,а то и делом.
Забыли? спросите у своих мам-наверняка ещё хранят они ваши первые тетрадки,что вела участковая.Кто в России рожал сами это прекрасно знают и помнят.И сейчас всё те же,казалось бы,тётеньки приходят к малышкАм.
Такие же немного грубоватые и не желающие снять сапоги,НО..приходят(уверяю вас,если вы приходите на рядовой приём в детскую в германии-
можно такого нахвататься,что потом кранкенкассы гарантированно гребут деньги за приёмы вечносопливых детишек.
А если малыш болеет?стоило только позвонить,и после обеда к малышу обязательно приходит тот же участковый.Сравнивать будем с Германией?Не слышала,что б здесь врачи бегали,если ребёнок просто чихнул.
Бассейны бесплатные в Германии для деток?честно..не встречала. специально хотя и не искала.
Про детсады вообще страшилки вижу и слышу каждый день.
у нас недавно в городе скандал был в одном из детсадов,где предприимчивые *воспитатели*намеренно простужали деток,что б их было меньше количественно-сначала играли с детками в подвижные игры,а потом настежь открывали окна,оставив деток сидеть на матах,а сами уходили попить чайку...это доказанный факт,ими уже занимаются кто надо,правда не знаю чем это горе-воспитателям может грозить.
Систему образования вообще смысла нет обсуждать...самый низкий показатель по Европе.Это,видимо.оттого.что у детей должно быть Детство. Ни
дисциплины,ни знаний толком. Потому что можно делать уроки.но если ребёнку трудно,то и можно не делать-- это нормаааально.Если на второй год остался--это нормаааально.
Детство ж должно быть детством,чего деток бедных напрягать то?
Я не пишу хвалебные оды России, вполне объективно понимаю о жизни там и здесь,так как бываю там часто,не раз в 15 лет.
Но не нужно уж*усердствовать* в похвальбе Фатерлянду особо,
просто снимите уж розовые очки или в них удобнее?
Обычно читаю форумы без эмоций...просто неприятно было многое читать в некоторых постах.
Помните,дорогие читательницы и писательницы,все мы*сделаны в СССР* И нет ничего прискорбней быть Иваном,не помнящем родства.

вот еще что имеется http://foren.germany.ru/haus/f/17718259.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Спасибо, посмеялся от души. В Германии скрывают, в России всем всё известно. Класс!

200 долларов я Питере платила в 1997-2001 годах. Здесь, в НРВ, детский сад 90 с чем-то евро в месяц стоил плюс еда (30-40 евро получалось). Католический детский сад, предпоследний коридор

Когда это было? В прошлом веке? Сейчас при запрлате 5-7 тыс рублей "участие" любого врача сведено до минимума. А если ребенка положили в больницу - родители в России бегают по аптекам добывая лекарства. А если, не дай бог, что то серьезное у ребенка? Вылечить его в России не реально просто, единственный шанс вывезти в Германию/Израиль, где сделают необходимую операцию. А чтобы это сделать родители проадют кавртиры, и остаются бомжами.
Вообще почитайте вот это:
http://yanissimo.livejournal.com/24442.html
Так проводят ночи рядом со своим больным ребенком мамы в детской городской клинической больнице:

Если не искали, так зачем говорить о чем то? В разных бассейнах, аквадромах ит .д. разные системы. В Некоторых до 5 лет, бесплатно, в некоторых до 6 лет. В некоторых для дтей символические цены в 1-3 евро. В некоторых при 2 родителях один ребенок до 15, а есть даже до 18 лет бесплатно. Мы вот в один аквадром иногда ходим, там 2 взрослых платят 15 евро за вход. А с 3 детьми до 18 лет - 18 евро.

Не понимаю, что в этом смешного.
Я пишу исходя не из гипотетической возможности, а из реальных фактов.

Например, рядом с моим домом расположен городской парк. Два раза я видела, что часть территории парка была огорожена лентой, закрывающей доступ для прохожих, в парке было много полицейских, которые что-то искали. Т.е. явно что-то случилось. Мне было интересно, что же произошло и я специально просматривала местную газету, чтобы прочесть об этом - пусто.
В другой раз на нашей улице было ЧП - на улице была драка, с криками на всю округу, поножевщина. Опять же приезжала полиция, опрашивали соседей. Через неделю семья одного из учасников драки выехала из нашего района. Газета - ничего не написала.
Или выходишь на улицу и в воздухе явно чувствуется наличие какой-то химической дряни, дышать нечем. Учитывая то, что недалеко есть хим.завод напрашивается вывод, что это их выбросы, которые явно превысили нормы. Пресса молчит...
Когда такое происходит у нас в г.Днепропетровске, то все газеты об этом пишут, в местных теленовостях говорят. Здесь же - молчок.

Забыл сказать: нп
Прочитал топик и снова очень возрадовался за всех тех, кто успешно спасся из той жопы.
Можете пройти в ближайший продуктовый за колбаской.

Это опять же слышу звон, но не знаю где он. Понимаете, у меня дети в общей сложности были в 3 разных садиках. Наверное я просто счатсливчик, но нас мой вкус лучше садиков на свете нет. Все 3 садика - были прекрасны. А потом, когда я встречаю каких нибудь "русских" занкомых, которые показывают на один из садиков, где были мои дети и говорят "оооо, что там творится" - я не верю. Потому что эти их обвинения высосаны непонятно из чего. И пересказыны 20 раз и каждый раз с преувеличением. Точно так же и здесь:

Я не сомневаюсь, что люди разные есть, может и врпавду пара паршивых овец в детские садики прокрались и простужали детей. Но, ради интереса, покажите мне этот "доказынный факт": Город, адрес садика, ссылки в газетах. Или опять немецкие власти умолчали?

А в чем принима как вы думаете? Или жунралисты за даром свой хлеб едят и не хотят шевелится и писать? Или полиция обзвонила все газеты, радио и тв и строго настрого приказала ничего не писать? Или бюргомайстер города "посоветовал" этим газетам молчать, иначе закроет их?

Главный редактор и так чует, о чём писать н надо, сотрудники следом. Проверено на собственной шкуре.

В смысле чует? С полицией проблемы будут или с властями?

С властями, был как-то конфликт с одним солидным налогоплательщиком, вроде жареный факт, я было попытался как викиликс, но в много меньшем масштабе, меня так незлобно осмеяли, потом более разбирающйся человек объяснил, что к чему.

Он убил кого то в парке?

и к нам приходила наш участковый врач или медсестра когда наша малышка родилась(2007 г), первую неделю каждый день, вторую и третью неделю через день, и всегда с улыбкой и руки мыла и со своими бахилами. и врача домой вызывала, всегда приходила. Вот несколько раз приходилось скорою помощь ночью вызывать, вот они не всегда с хорошим настроении были. и в больнице мы там 3 раза лежали и всегда у меня была отдельная кровать у дочке отдельная кроватка. и кормили нас вкусно и бесплатно. Ремонта конечно в больнице давно не было, это конечно не очень приятно лежать в облезлой палате. Но сейчас подруга говорит делают ремонт.

ой посмеялась про з.п. в 5-7 руб, особенно что в медицинский НЕ поступить вообще

http://www.job-today.ru/nnovgorod/issue/s49_08_1.htm

Меня подстрелил, финансово, хоть не насмерть, но шибко незаконно.

Вот реальный квиток врача-хирурга в больнице:

Цифры хорошо видите?

ну и? Уборщица хирургического отделения? Должность то какая??

Еще раз повторяю - ВРАЧ-ХИРУРГ

а я на листке должности не вижу и тоже много всего выдумать могу

Патронаж здесь акушерка выполняет. И вызвать её можно в любой момент-приедет-прибежит.
Детского врача трудно, но можно найти с услугами домашнего посещения. А вообще сравнивать в этом сымсле, конечно, бесполезно. У российского педиатра свой участок, который он и обслуживает. У немецкого "на участке" город и несколъко окружных деревенъ, как ему посетить всех по вызову на каждый на чих? разные реалии.

Почитайте топик полностью:
http://drugoi.livejournal.com/3416626.html
Там в комментах и учителя и врачи есть - соглашаются , что да так и есть. Хотя конечно они наверное тоже это выдумали, чтобы нас всех обмануть.

Как я люблю такие темы, после прочтения некоторых постов, смешно до слез!!!
И всегда хочется задать один вопрос, НАРОД ВЫ ОТКУДА ПОНАЕХАЛИ ТО В ГЕРМАНИЮ!???? Такое ощущение, да скорее всего это и есть правда, с глухих деревень (казахских или сибирских), у которых кроме дом.хозяйства то за душой не было ( конечно не ваша вина), которые ничего не могли своим деткам купить... Того, что у вас не было, это не означает, что их не было вообще в СССР! Не надо по себе ровнять все, умейте смотреть объективно на вещи!
Babyturnen...... при каждом ясельном и детском садике есть специальный спортивный зал, оборудованный не хуже немецких))
Krabbelgruppe...я наверно вас удивлю, они тоже есть в России)
"массовый спорт - для физкультуры, а не для рекордов"
Ну тут уж родители выбирают (а не страна)...будет ли ваш ребенок заниматься для "рекордов" или просто так))))
Знаете ....мне всегда на ум приходит поговорка....из грязи в князи, вот так и здесь получается....Перебрались, получаем халявные денежки от страны, УРА...наконец-то появилась возможность пожрать шоколада от души, теперь я гражданин Германии, а не сраной России, нос кверху и на старой кобыле теперь ко мне не подъедешь! Мы теперь немцы, хотя мы только говорим на русском, закупаемся в русском магазине, смотрим русское телевидение и ходим исключительно к русским врачам и сидим круглосуточно на германке, а потом у нас поворачивается язык сказать, что все в России говно и нога моя не ступит на эту проклятую землю!

</div>
Вот этого:
www.hartung-spiele.de/shop/index.php?shop=bauernhof&SID=dd540b7dc04277132...
www.hartung-spiele.de/shop/index.php?shop=puppenhaus&SID=dd540b7dc0427713...
www.hartung-spiele.de/shop/index.php?shop=verkehrsmatten&SID=dd540b7dc042...
www.hartung-spiele.de/shop/index.php?shop=holzbahn&SID=dd540b7dc042771328...
и
http://www.spielzeug-guenstig.de/schleich/__Schleich/_05.html
Я не имею ввиду Москву, Питер или близлежащие к ним. Обычные города. Пусть даже и областные.
Езжу каждый год в Россию. Ну, почти каждый год.
<div class="signature">"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)

400 дол = 12 тыс рублей. Минус налоги, считайте сами

так то ж ВСЕЙ бюджетной сферы, а не только врачей

16% - это 104 тыс ( я так понимаю в год), т.е. на 8.667 в месяц, т.е. з.п. в месяц за 50 штук уходит

Понимаете, я ны выдумываю истории.Вот стало известно. что врачей моксовской больницы накажут, за то что они принимают иногордних без сооствествующей бумажки. А люди толпами, тысячами едут в Москву , чтобы ребенка полечить, в провинции - полный швах с этим. Причем и в Москве не фонтан, но хоть что то.

БРАВО!!!!! ВЫ меня опередили))
Позабыли люди, откуда сами, где родились, на каждом углу готовы обхаить, но самое интересное на русском то языке. Читают , общаются, смотрят всё на русском. Но главное на углу арать " Россия говно" и домой к русскому тв быстренько, по дороге закупившись в русском магазине.)) Из грязи в князи, точней и не скажеш.
Эх народ, жалко Вас, Вы как были "колхозом", так и останетесь , как бы не били себя в грудь "я гражданин Германии, я немец"))

ну факты где?

на 16% - 104 тыс
Значит начнут получать около 754 тыс рублей в год.
В месяц - 63 тыс. или более 2 тыс дол. Ну что ж, убедили. если 2 тыс доларов получает средний врач по России - надо ехать туда на зарботки.
Ну самое смешное , что в с среднем бюджетники получают 12 тыс, а врачи бюджетники в среднем 63 тыс. - кто же получает 2 тыс и сколько их, чтобы на 12 тыс в среднем выйти? Учителя?

Девушка, вы слишком высокого мнения о зарплате уборщицы.

Факты я уже приводил, как человек сполучал эту бумажку для госпитализации жены и ребенка. Вот продложение:
http://www.gzt.ru/topnews/society/-vrachei-filatovskoi-detkoi-boljnitsy-nakazhut...

Мне очень понравилось 00.00 к выдаче.
Что за клиника? Пластической хирургии? Москва, небось?

за это врачи получат выговор, что НЕ выполнили обязательно условие полиса ОМС. Т.е. это незаконно

Девушка, а Вы в курсе, КАК возрасли цены в России?
Всё это написанное - МЁРТВОМУ ПРИПАРКА при сложившейся ситуации.

25% инфляции в России пока нет

поддерживаю

У меня муж педиатрический закончил. Он ушел окончательно из медицины в 96-м году, тогда его зарплата (начальник патанатомической лаборатории в клинике) + моя зарплата мнс'а ровнялась ровно месячной норме памперсов на ребенка. Его однокурсников, которые не уехали и остались в медицине, на сегодняшний день можно пересчитать по пальцам. А прием студентов по сравнению с теми временами сейчас сильно сократился. И программа здорово урезана, потому что преподавать некому. Так что с медициной в России будет еще хуже :(

Или я не там читаю, или вы:

Северный Кавказ, Россия. Город со 150 тысячами населения.

Вот тут я с Вами солидарна. Еще осталось кое-что, что не успели опоганить бессмысленным "слизыванием" с Запада и США.
Правда, скоро и этому придёт конец.
Вчера слушала Российские новости и плевалась, как большая коричневая кобра, на все 2,5 м. Опять очердной фонд под нанатехнологии... Во главе денежного фонда снова определённая национальность (как всегда в России), а во главе комитета по нанотехнологиям наш любимый всеми Чубайс. Грабят один фонд и плавно перекочёвывают в другой. А Медведев соловьём разливается, что наконец-то и мы научимся зарабатывать деньги... Боже, как противно было слушать. Не слушала полгода и дальше надо не слушать... А то поубивать всех там хочется...

А ВЫ кем останетесь, коли сами такие же?

на посл.
надо ж, из-за того что я написала что бассейн ( внашем городе) детям до 6ти лет бесплатно, такая дискуссия развелась, умереть-не встать. Даже и не знаю что отвечать.
Дамы, тема называется, что есть в Германии, чего нет в России, а не: как получше облить помоями Россию или опонента думаещего по другому.:)))))))))
к слову сказать мне на Россию нас***ь, я к ней никакого отношения не имею и не имела никогда;)

Враньё. Там всё гораздо хуже.
Или вы верите тому, что звучит с экранов? Тогда объясните мне, как мои родители за год стали жить в 5 раз хуже, чем в прошлом году? И это при повышении зарплаты!

А как они в Германии возрасли, вы в курсе?))

я эту историю как-то в другой трактовке слышала. Что ребенка отказались врачи без полиса ОМС принимать. В этой статье другое изложение фактов. В любом случае, полис ОМС действует на всей территории РФ

Вы совершенно неверно раставили акценты. Те кто:
- получаем халявные денежки от страны
- домой к русскому тв быстренько
- по дороге закупившись в русском магазине
Как правило очень любят Россию, и не очень Германию. Бавыют исключения, но редко.

Ёмко!

Приведите вашу трактовку, почитаем

интересно как они высчитали, что они именно в 5 раз хуже жить стали есть какая-та формула?

Конечно. Почти никак за 5 лет.
Для статистики:
в 2005 году мы на 4-ых на еду тратили 80 Евро в неделю.
в 2008 году на 5-ых 100 Евро в неделю
в 2010 году на 6-ых 120 Евро в неделю.
Набор продуктов неизменный.
Оплата за жильё неизменна.
Вы хотите мне сказать, что цены сильно выросли?

Соотношение затраты - доходы при неизменности вида затрат. Это же элементарно!

Бензин - +20% примерно, электроэнергия - около 17% за последние 3 года.
Не, цены тверды, как мужской половой орган.
ПыСы. Надеюсь, не надо нудно объяснять, как меняются цены на все, следуя за ценами на энергоносители?
ПыПыСы. Набор продуктов неизменный, да... Только там все чаще и чаще всякие "Ja!", "Gut & Günstig"?..

осталось понять патриот какой страны? патриот России живущий в Германии?
на родине "тоже хорошо", а не "лучше". имхо

вы и еще несколько человек одни из немногих что сказали хоть что то реальное
я просто тут уже чуть ли не офигевала неужели я одна такая более менее адекватно вижу ситуацию.
заодно попробую ответить сразу тут: сад у меня был в Питере с 2004 года по 2007 обычный районный садик в нем же как раз мне и предлагали пойти в платный за те же 200,но мы все таки уломали заведующую))) и она нас взяла к себе)))
у меня ребенок с удовольствием до сих пор вспоминает своих воспитательниц, садик,детишек и еду уж очень она у меня любила покушать)))
а здесь мы были в Вене в частном садике месяц...ну что тут скажешь... это даже не сравнимо(((
здесь уже в Германии ходили в шпильхауз с ним на повезло именно в этом вообще не брали оплату и даже занимались чуток. и их работникам я тоже очень благодарна ибо они хорошо подтянули язык у ребенка ибо по приезду мы пошли в школу в 1кл.
ой все больше не буду,а то вообще ессно не по теме да и вообще как можно что то доказать людям,которые не могут трезво размышлять.
а по теме в Германии есть киндергельд в размере кажись 184 евро!!!!! вот нигде в бывшем союзе такого нет даже в Беларуси платят всего то до лет 3 более менее)))но ессно не столько((((

кста,а где АФФФТАР????

сидит с попкорном и читает наверное

Вы постоянно защищаете Россию, зачем же вы сюда-то приехали. Я еще понимаю людей, обижающихся на нас, но при этом там живущих. Я например не патриотка, я родилась в Советском Союзеи и все, что нам трепали тогда про Запад- ерунда и брехня. Теперь я понимаю, если бы мои родители родились здесь и я в том числе- как бы мы жили, учитывая их специальности и стаж и мои оценки в школе. Не за что мне любить свою РОДИНУ- ни Советский Союз, ни Россию. Да мы свалили оттуда из-за нищеты и не жалеем. Моя дочь за 5 лет пол Европы объездила, а ее подружки в России Москву только по телевизору видят.

мы приехали сюда, потому что мои родители с4итали (и до сих пор так с4итают),
что здесь детям жить лучше.
а почему Вы приехали в Германию, если в России было всё так замечательно?
чтобы хуже стало?

я тоже из Питера чуть больше 2х месяцев назад приехала

я, кстати, живя в Питере тоже пол Европы посетила. А в Финляндию - так, на выходные гоняли, как на дачу
я замуж вышла за гражданина Германии, но НЕ за Германию
А Родина у меня одна - и я горжусь и люблю ее

читает и удивляется.
исходя из первой ее темыforen.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=17346299&Searchuse...,
мне кажется, что ей всего то хотелось узнать о товарах, какие нельзя купить в России

про Москву ни чего сказать не могу, там не жили, в больницах в Москве не лечились в садики не ходили. Мы из небольшого провинциального городка.

в России такое уже много лет не продают. Надоело уже всем да и мест нет где на таких кататься.

Городов в России множество, и в каждом что то есть хорошего и что то не очень. Про каждый можно и ужастиков порассказывать ну и похвалиться

или вот это
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=travel&Number=17345687&Se...

н.п. Интересно, а автор веточки в нее заглядывает? Уточнила бы что конкретно ее интересует и для чего, а то беседа уже пошла по таким разным направлениям, что ветку можно переименовать и даже открыть несколько новых.

Присоединяюсь. Вчера даже самый дешевый хлеб, который я для уток покупаю, и тот подоражал. Бедные утки...Скоро буду просить для них помощь у благотворительных организаций.
Но на Украине цены растут гораздо стремительнее и с зарплатами разрыв гораздо больше, чем в Германии. Так что многие люди живут от зарплаты до зарплаты и многое не могут себе позволить вообще, даже на основных продуктах питания экономят.

Полностью поддерживаю Ваше высказывание!

Этот же самый вопрос я задала им вчера. Таких ужасов поначиталась- мама не горюй!

Что и требовалось доказать.....из-за нищеты......большинство приехало только по этой причине)))
"Моя дочь за 5 лет пол Европы объездила, а ее подружки в России Москву только по телевизору видят. "
Вот видите, а я живя в России так же путешествовала...два раза в год.....Вы сейчас говорите о Советском Союзе, поверьте сейчас люди в России живут даже получше вас...И могут позволить себе больше чем вы, каждые выходные ужинать в ресторане, ездить на хороших машинах, покупать хорошие шмотки и так же путешествовать по Тайландам, Индии ....и так далее!
Я регулярно езжу в Россию( я всегда говорю домой), там мои родные и друзья и поверьте, я могу сказать, что в чем-то они живут намного лучше меня ( хотя у нас с мужем хорошая работа,собственный дом, живет в полном достатке). Да дело даже не в этом, просто многие, кто приехал в Германию в начале 90х....так и остались в них, они до сих пор так же думают, что "там " ничего не купишь, все живут плохо, но все давно изменилось.
Мой муж, к примеру, как уехал в 93 году...так больше и не был, и когда он первый раз со мной поехал, после долгих уговоров, честно было трудно переубедить, когда его родители твердили, мы тебя из говна вытащили, не едь туда, он был в шоке, он помнил совсем другое....А теперь с нетерпением ждет поездок в Россию и вспоминает о них только с радостью...

а у нас уток кормить нельзя :( типа любители природы такого делать не должны, но я эти правила иногда нарушаю

И скока там таких счастливчиков? Ну процентуальное соотношение можете опубликовать?

волосы дыбом

у нас в саду этого нет и хорошо: еще не хватало, чтобы каждый воспитатель обнимал моего ребенка, на это у него есть его семья, родственники. Достаточно и того, чтобы они просто поздоровались, не забыв при этом ПРАВИЛьНО озвучить имя ребенка.

ой, а можно поподробнее, меня очень заинтересовало

я с ребенком лежала в больнице (прямо как на картинке), так нам еще и операцию плохо сделали и ребенка потом наживую зашивали, т.к. нужно было "один стежок" сделать, а потом еще одна операция, т.к. этото самый стежок не помог и ребенок продолжал истекать кровью.
При этом не могу не упомянуть больницу в Голландии (да, не Германия, но тоже не последняя страна). Меня из роддома выписали через час после родов, правда, при этом целую неделю приходили ко мне домой помогать с ребенком. А когда ребенок приболел и я пошла с ним в больницу, то мы прождали в холодной палате около часа, преджде его осмотрели. Так что, очень тяжело сказать, что в одной стране ВСЕ ХОРОШО, а в другой - ВСЕ ПЛОХО!. Во всем есть свои плюсы и минусы. Хорошо только там, где нас нет!!!!

н.п.
На мой взгляд реальное отличие - это Kindergeld, а не та подачка что у нас..
Если эти деньги откладывать ребенку, то к 18 годам у него будет: 184 Евро х 216 месяцев = 39744 Евро (не плохие деньги)
Такое возможно в России?

У меня наоборот, человеку со временем свойственно забывать плохое, и в памяти (у меня лично так) остается больше положительного. И каждый раз я совершенно неожидающий подвоха еду в ту сторону, и каждый раз меня как будто обухом по голове бьют по приезду туда. Последний раз был в России 3 года назад, в Питере, еле вытерпел 3 недели, с тех пор решил завязать с эсперементами, и больше туда не летать.

Вот, вот) У нас в прошлом году на парковке бассейна старушку зарезали прямо в машине. Город знал, но зато ни в одной газете, даже в местной об этом ни слова. Спустя полгода нашелся убийца, об этом опять же никто не писал....так, устно передавали друг другу. Хотя, может быть потому, что убийцей оказался единственный сын-наркоман местного богача. А сделал бы это иностранец, так раструбили бы наверное на весь мир.
А по теме: Думаю, что ЛЮБЫЕ игрушки можно в России купить, причем развивающих не в пример больше. Одежду всё-таки лучше здесь брать - и качество лучше, и цена меньше. Детские сады нельзя под одну гребёнку стричь. Например моя племянница ходит в гос.садик в провинциальном городке на Урале, родители платят за садик копейки, детей кормят, игрушек куча, мебель вся новая. Но может повезло.

Народ...... я в шоке.... немного.... не думала, что своей безобидной темой я подниму такое.....
За долгое отсутствие прошу прощение - дети болеют - совсем замоталась.
Получилось конечно не очень хорошо, что я по-нормальному не объяснила чего хочу
Цель этой темки, Я ХОТЕЛА, чем бы заняться после того как подрастут мои детки немного. Хотелось бы делать что-то для детей, но стартового капитала как такового нет. Хочется делать что-то очень нужное и полезное. А с детьми общаться - это удовольствие.
А насчет Германия-Россия и кто и где круче-лучше-душевнее-опаснее и т.д.
Я сама так называемая русская немка, муж у меня потомок немецкого борона, который приехал в 1917 году в России помогать строить светлое будующее. В 30-х годах, как и многих стоящих русских людей его растреляли.
Но в Германию не поедим жить. По многим причинам. Но это не значит что мы правы или не правы. Каждый человек волен сам делать свою жизнь. Есть много в Росссии плохого и есть много хорошего.
Насчет как и где лучше и безопаснее для детей.....а это главное для любой матери и отца. Я фаталистка. От судьбы не убежать. Может ради детей я и попоробывала бы переехать, но муж у меня категорически против. Значит судьба
Я была у кузенов, которые переехали в 86 году, когда одному было 7 лет, а другому 13 лет. Они считают себя русскими, к немцам относятся с легким презрением. Это, на мой взгляд, не совсем правильно. Но это дело каждого. Они живут как тепличные растения - у меня создалось такое ощущение.
Ну и слава богу что у них всё хорошо. В россии по-любому жить сложнее и опаснее. Если бы их родители не увезли они могли бы спиться, убиться и черт знает что ещё. А так живут. И всё время ЖАЛУЮТСЯ. Вот что меня всегда поражало. Германия плохая, а в России мы их не видели ни разу как они уехали.
В общем, об этом очень много можно писать.
Предлагаю вернуться к исходной теме топика. Вы мне очень поможете, если натолкнете на хорошую мысль.
С Уважением,Алена

1. не волнуйтесь так.
2. меня спросили - я ответила. причём, чистую правду. Вы недопоняли. Krabbelgruppe, Babyturnen - это самоорганизация. Плата, если и есть, чисто символическая, т.к. всю организацию родители тащат на себе. Я всё время думаю - так ведь просто, почему в России никому в голову не придёт? ну про велосипедные дорожки даже и Вы ничего писать не стали. бассейны в России - редкость, аквапарки по доступной цене - не существуют. а тут по аквапарку (если называть аквапарком то, где несколько бассейнов разной глубины, включая холодные, горячие, джакузи и горки) в каждой большой деревне. обливание родины грязью тут не при чём. это родина своих граждан грязью обливает, что о них не заботится.
3. по поводу деревни. я перед отъездом в Германию жила вот здесь
http://nnm.ru/blogs/tikta/est_li_eshe_takoy_gorod_v_rossii/#cut Честно сказать, не помню такого кошмара. Прямо чуть не прослезилась от ностальгии, как Вы понимаете, увидев эти кадры. Между прочим, в этом городе живёт более 800 000 человек.
4. Ни копейки я от Германии не получила, а налоги плачу исправно. В русских магазинах иногда бываю, в том числе в магазинах русской литературы в Интернете. Русское ТВ меня не интересует.
5. Насчёт из грязи в князи... Ну я лучше промолчу, т.к. нужно быть скромнее. А то расскажу, чем я занималась, и получится, что хвастаюсь. Там у меня, конечно, должность была повыразительнее, чем здесь, хотя и здесь ответственная. Но у меня с моей страной было большое расхождение - я не воровала. А значит, у меня были проблемы с будущим.

Город и дату уточните. Извините, не верю.

не знаю, как у вас, а у нас в России - в Питере, вполне благоустроенном и вроде бы цивилизованном городе - осталось достаточно друзей и родных. В матеиальном плане, возмодно, многие живут лучше. И машины, и путешествия. Но во-первых, чтобы так жить , домой с работы они приходят не раньше 10 вечера. Во-вторых, хорошо живется пока они, тьфу=тьфу-тьфу, здоровы. А не дай Бог серьезно заболеть, и жизнь кончается. Потому что на добровольое медицинское страхование тебя полечат ну очень экономно. И лежать будешь в бесплатной палате на рваных простынях, и лекарства получишь бесплатные... И на работе тебя = слабого и больного - никто долго терпеть не будет.
В третьих, у нас, например, сын 17-й год, и у большинства наших друзей дети примерно такого же возраста. Знаете, на что сейчас заработки этих друзей идут? В двух направлениях одновременно - оплата репититоров, чтобы ребенок мог в институт поступить (дети учатся хорошо, но без дополнительных занятий и выплат поступление не оченьреально) и на покупку мальчикам белого билета.
А еще есть такая вещь, как безопасность. Когад на улице, в центре, средб бела дня, у мальчишек мобильники отбирают.
Такая вот хорошая жизнь

Детям выздоровления!

вот почему так: скажет, допустим, американец, живущий в другой стране, что он любит свою страну, так это норм. стоит сделать то же самое русскому - так сразу "а чего же вы не дома живете?"

Значит у вас в материальном плане на РОДИНЕ все хорошо было-поздравляю! А вот в личной жизни не очень, раз за немца вышли. У меня тоже немец и тоже первые годы сомнения были и ностальгия, но назад возвращаться- ни за что, потому что материально-катастрофа, зарплаты хватало, чтобы ребенку фрукты и что-нибудь вкусненькое купить, ну одеть конечно и в Макдональдс раз в квартал сходить.У меня кстати-высшее образование. Жили с родителями. Сейчас зарплаты выросли аж в 2 раза, но цены еще больше . Насчет вашей расчетки врача,- вчера смотрела вакансии в Москве и Мос.области для врача- стоматолога и зуботехника, от 25-30 тыс.руб. и выше. Но ТАКОЙ... суммы нигде не было. Здесь стоит вопрос , что имеет средне-статистический немецкий ребенок в отличии от русского. Он имеет отдельную комнату с хорошей мебелью, телевизором , компьютером и другой техникой, может посещать конотеатры, аквапарки, зоопарки и другие развлекательные учреждения в разных городах и даже за границей, отпуск с родителями на море, зимой ,например на лыжах, каждый год поездки с классом или по Германии, или по Европе, кушать он может все,что ему захочется и самое главное-если он хорошо учится и закончит гимназию- может учится дальше на кого и где захочет и без родительских денег. Мы, например, жили в доме на 500 квартир и детей , которые все это имели, пересчитать- одной руки хватит. Так мне жалко немцев- сколько иностранцев со всего мира понапускали, платят им пособия и при этом всегда виноватые.... все-то им , иностранцам нето , да не этак.... Уезжали бы что-ли обратно на свои РОДИНЫ и оставили их в покое..со своей критикой.

Пошла по вашей ссылке. Знаете, страшно. Но таких мест и по Европе нафотографировать можно (в Венеции например на окраинах). Практически любой город в конце зимы, когда вся грязь наружу, выглядит неопрятно, а если еще специально ракурсы соответствующие выбрать, то получится весьма убедительно. Ведь есть же в вашем городе что-то красивое?

Ерунда,больницы новые в Москве-супер.Я недавно писала со свежими впечатлениями о Боткинской больнице,палата и обслуживание-супер,лучще чем здесь.Просто наши люди,живущие "там"любят жаловаться,ну свойственно
это нашему народу,а приезжающие в гости верят на слово.Оно и понятно,комуж охота признать,что там,откуда смотался стало не хуже.По теме-люди забыли одну из любимейших тем на форуме-"дети и соседи"Здесь детишкам не рекомендуется плакать,бегать по квартире,не дай бог топать и т.п.Соседи жалуются!!!

Не далее, как этим летом у меня дяд умуджрился попасть в бесплатную палату в Госпиталь ветеранов войны. В Питере. Так что я знаю, о чем говорю. Только что занкомая писала о пребывании матери в Сестрорецкой больнице. На платную палату там очередь.
А сосдеи разные бывают, непзависимо от страны. У нас соседи - тьфу-тьфу-тьфу - ни разу не жаловались, хотя один ребенок день-деньской на электрогитаре играет, а другая учится на скрипке и флейте - а это горахдо хуже, чем топать

А про местные больницы на форуме "здоровье" сейчас
Не все так хорошо,не так ли?

+100!

Полина, вы Дура, или у Вас просто дерьмо кипит?

С личной жизнью тоже не очень?

я вам по секрету скажу, что он моя первая личная жизнь и до свадьбы мы 5 лет встречались, а лет мне 24, (женаты год). Так что у меня все как раз отлично

У нас тоже нельзя, но все нарушают. Птицы дикие, работники парка этих птиц не кормят. Иногда правда приходит тетя - работник парка и рассказывает нарушителям, как это вредно для птиц, что мол они от этого умереть могут. И что нас всех нужно штрафовать. Но гуляю я в этом парке каждый день и проблем со здоровьем птиц от обжорства хлебом не замечала - такую ораву обкормить очень сложно.
Подумываю купить для них специальный сухой корм для гусей и уток, но пока видела его только он-лайн, а до зоомагазина не добралась.

Была в подобной ситуации, когда рожала в Германии. Мне делали кесарево, поэтому в больнице я лежала дней 6. В палате были еще две роженицы: одна - турчанка, вторая - индуска. Количество посетителей было более, чем впечатяющим. И это при том, что в палате находились 3 новорожденных ребенка. Я была в шоке, что впускают столько посетителей, иногда в палате находилось сразу по 8 гостей. Причем белые халаты и бахилы одевать не требуют. Прямо с улицы люди заходят и устраивают посиделки.

Лена, а вам наверно нужно новую веточку открыть, так как здесь нас всех уже несет и на ваш вопрос уже ноль внимания

бан за оскорбление.
просьба ко всем - здесь страна демократическая, разные мнения уважаются. а вот оскорбления нет.

Согласна с Вашими доводами. Одно то, что ребёнок только благодаря уму и старательности может поступить в любой самый престижный вуз - уже огромное отличие от России.

А как в России? Не пускают всех в палату? Здес ето же на самом деле безобразие! Я думала оба раза, что я сойду с ума. Каждый ден одни и те же люди приходят к соседке с утра до вечера! Ето же издевателство над новоиспеченными мамами!

Россия вообще красива. но загажена до невозможности.

Хамка! Это еще одна причина, по которой из России уезжают. Но ведь такие и тут тебя достают! Научитесь сначала вести себя вежливо и старших не оскорблять. Какие "перлы"!!! Мне даже выделять подобные эпитеты неудобно.Это что так в России сейчас выражаются? И даже такие молодые женщины? Видимо совсем плохо с личной жизнью....

на личности не переходим. а то ветку просто придётся закрыть.

где Вы увидели, что я жалел?

не хочется ни того, ни другого.
Но, за совет отдельное спасибо.

одно дело любить страну, но жить в другой и ее тоже не поливать грязью. А другое дело любить страну, но жить в другой и жаловаться как же в это стране плохо, мучиться в этой стране, а обратно ни за что не хотеть вернуться.

Не не хотеть, а хотеть и не мочь вернуться.
Такая ситуация, имхо, логична для живущих за рубежом русскоязычных.
Совершенно нормально на мой взгляд, когда люди любят свою Родину и хотели бы жить там, но живут по соображениям безопасности и заработка в другой стране.
Это - реалии глобализации...явные противоречия чувств и разума.
имхо, конечно

в России например нет проблем вернуться. Есть даже специальная программа для возвращения на родину.

совершенно верно

Вы хотите в России бизнес открыть? Или просто заниматься детьми? Я всё о своём - Babyturnen. В каждой начальной школе, т.к. начальные школы открыты по полдня, общины считают, что базу нужно использовать, поэтому в спортзалах - спортклубы, но не дорого (не за арендную плату, которая идёт директору школы и завроно в карман!!!)... ну так вот в каждой начальной школе есть занятия для детей, начиная от ползунковых, заканчивая дошкольниками. Маленькие дети - с родителями, большие - одни с тренером. Из тренажёров каждый раз сооружается НОВАЯ полоса препятствий - проползти по скамейке наверх, балансируя, пройти по бревну, съехать по другой скамейке вниз, проползти в тоннеле, пройти через обручи, которые стоят в специальных держателях или "пропрыгать" дорожку из лежащих на полу обручей, попрыгать на трамплине, подняться на шведскую стенку, перебраться по ней на другую, там спуститься вниз и т.п. и т.д., я думаю, Вы меня поняли. Для немецких детей взнос в спортивных клуб стоит 4-5 евро в месяц (хотя в каникулы, например, всё закрыто - ремонт и т.п., но взносы платятся). За эти 5 евро в месяц ребёнок может посещать разные секции. Мой, например, ходил на эти Turnen, а теперь на фубтол. Turnen - это вообще-то гимнастика. Но в данном случае - общее спортивное развитие.
Krabbelgruppe. В том самом городе, откуда я приехала и в котором живёт более 800 000 человек, такая группа мамы-бэбики мне была известна одна - она только создавалась - при дорогом геникологическом центре, платно и дорого. Здесь мамашки, в основном, сами организуются и встречаются, так как никому так не интересно слушать о застоях в груди, цвете поноса ребёнка, истериках от недосыпа и проблемах с прикормом, как другим мамашкам, у кого дети до года. Я знаю одну Krabbelgruppe, которая встречается 25 лет!!! Так дети вместе и росли, общались.
Babyschwimmen, то есть плавание детей с бэбикового возраста есть и здесь, и там. Здесь не так сильно увлекаются Frühförderung - ранним развитием, считая, что всему своё время. Я помню, как платила очень приличные деньги в детском саду, что было обязаловкой, учителю, которая говорила, что в школу ребёнок должен идти, умея читать, писать прописью и решать примеры. Здесь считается, что ребёнок должен идти в школу с развитым логическим мышлением и фантазией, т.е. решать всякие головоломки, лабиринты, уметь концентрироваться, рисовать, мастерить и пр. и пр., но не читать и не писать и не решать примеры, а то ему будет скучно - будет плохой старт.
Очень уважаются здесь разные программы на дни рождения - в том числе, в детских садах. С поиском сокровищ, выступлениями фокусников, играми и пр. и пр. Я была бы очень рада, если б среди моих знакомых образовался кто-то, кто бы всё это мог, потому что иногда башку свернёшь, как всё организовать, а потом мечешься между столом, детьми и их родителями, чтобы всё успеть.
Но особенно не хватает кафе или ресторана с присмотром за детьми. В соседнем городке такой есть. Можете представить, как туда все сразу хлынули - слава пошла по всем окрестностям, т.к. это проблема - пообщаться, когда тебя постоянно дёргают за рукав. В нашем городке совершенно шикарный БЕСПЛАТНЫЙ игровой центр в большом мебельном магазине. Оборудован шикарно, там с детьми время от времени ещё и мастерят, и подарки им дарят. Мы туда ходим с подругами общаться. Детей в центр, сами в кафе, всем хорошо. Поскольку мы там время от времени и мебель покупаем, то особой вины не чувствуем, хотя всё равно неудобно.
Чем Вам не бизнес-идея?

полностью моё мнение .
ветку пока не читала, неверно уже всё разсосали...

нет не по этому , я работала в Staadtplanungsаmt'e, могу уверить, садов строится столько, сколько по-статистике нобходимо.

в моём ресторене я хочу сама распоряжаться, кто зайдёт, а кто нет.

подписаться под этим не могу.
у нес вукруг живут сплошные пенсионеры.
один боится кошек больше , чем детей, тащит нам со своего сада всё, что он с женой не могут съесть ...БИО
мы, конечно, присматриваем за его домом, когда он в отпуске

Хосподи, прости, согрешили

Н.П.
У меня старшая ещё успела "там" в сад походить, а средний уже тут. Тут всё хорошо, но вот лично я скучаю по нашим "постановкам" - это где девочки снежинки, мальчики зайчики. Детки стишки, танцы разучивали, польки всякие, все так старались, мамы костюмы шили...
А тут мне либо с садиками не повезло, либо такое не принято. В основном всякие "кафеклачи", которые больше для родителей...
А вообще нет смысла сравнивать. У каждого и "там" и "тут" свой личный опыт.

а Вы не думали о том, что эти дебильные правила превили Вам с детства, а они вовсе и не правила для нормального чловека

А в России прямо как убьют кого-то, так сразу в газету бегут опубликовывать?))))))))))))))))))))))))))) И кстати, в России как раз не только на весь мир трубят из-за убийства русского дагестанцем (то бишь почти иностранцем), а и массовые побоища устраивают, с криками "Россия для русских"

это лишь от того, что нам не оставляли альтернативы... да что далеко ходить, немцы уезжают на Малёрку и разочровены, что никто не говорит на немецком

не паникуйте, не придйётсай, я до сих пор оставляю двери открытыми .
сбывается лишь то, чего больше всего боишься

[/цитата]
это лишь от того, что нам не оставляли альтернативы... да что далеко ходить, немцы уезжают на Малёрку и разочровены, что никто не говорит на немецком[цитата]

Вы это о чём?
В огороде бузина, а в Киеве дядька....

Искренне рад за них, тем более что не побывал еще в Таиланде и в Индии. Интересно куда они будут ездить если упадут цены на энергоносители и другие полезные ископаемые. Построили ли к хорошим (не российским) машинам еще хорошие дороги. Судя по постам в форуме 2 основные беды России мучают ее по прежнему, а на вопрос как дела можно по прежнему ответить одним словом....
Моего ребенка:
Не погонят в красную армию, не убъют на Кавказе или в еще каком нибудь месте где российская гебня решит устроить войну.
Его так же не будет бить полиция и вымогать у него взятки.
Если он или она заболеет то за лечение в больнице не будут вымогать деньги.
У него есть шанс получить неплохое образование, чтобы сообразить что покупать хорошие шмотки и нажираться в ресторанах не может быть смыслом в жизни.

пожалейтейте искренне себя, в каких сторонах Вам предётся жить до конца жизни, КОНЕЧНО, если же не имигрируете в прекрасную недостежимую Рссию.
счастливого пути

спасибо и вам того же и вас туда же

Михаил Лермонтов

у меня только один вопрос... " и кто их тут держит ? РОДИНА примет с распростёртыми объятьями ... наверно ... хи-хи

я бы пожелала , что бы Вы маркировали цитату , которую коментируете ..
Вы о чём ?

я бы желала , Вашего комента, что же Вас гонит ?
И, ещё, девушка ... Вы до сих пор живёте в лермантовских временах ?
грустно..

да я живу в том времени, где честь, достоинство и любовь к Родине является ценностями, а не отягощающим грузом.
Меня, слава Богу, ничего не гонит

Вы уж извените за кощунство к Вашим чУЙСтвам, я не понимаю, очём Вы ( я живу германии 20 лет ) .
Где Ваше постоянное место жительство ? указанное в анкете ?
тогда в какой попе сидит Ваш патриотизм.
идите, и патриодничайте на своей родине

мое постоянное место жительство - РФ, г. СПб.
Мое временное место жительство пока в Германии

ну вот вы и показали свою культуру и свой уровень развития

а я понимаю, это Вы показали, патриотизм- патриотизмом, а жить удобней к куску хлеба и к батарей

да... моя культора пострадала со времён переезда в Г.
как только меня мать не таскала по муз школам, по фиг катаниям... нихрена не помогло, как была неграмотной немкой, так и осталась

чего вы всех затыкаете? в каждой бочке затычка...залила ядом страницу,всех на место поставила.
у каждого своё мнение и нечего всем тыкать.не вам судить людей,кто тоскует по Родине,но ввиду разных обстоятельств не могут там жить.если вам по теме сказать нечего-сидите читайте не Лермонтова,так Гёте,Вам не помешает,воспитанная и грамотная Вы наша

Если человек вежлив и ему привиты правила, по которым живёт весь цивилизованный мир,то это не значит,что надо вернуться в каменный век-ржать за столом в ресторане(на всех плевать-мне ж смешно) или отрыгиваться прилюдно ( чем грешат местные аборигены,не дебильная привычка-очень мило,да?)Бедные пожилые немцы не знают куда взгляд бросить,когда такая вот *золотая молодёжь* рядом сидит за столом.Может вы считаете ,что и мыться-бриться тоже ограничение себя?Это элементарно для любого современного человека-уметь себя держать в обществе и неплохо,если б детей наших этому учили как в семье,так и саду школе...Жаль,что многим не привито в детстве ни тактичности,ни сдержанности...

а чё по ней тосковать поезжайте, поезда ещё никто не отменял , и наслаждайтесь прелестями -
100 ха, ржу-не могу

не дави слезу, изначалъная тема, не "тоска по Родине (я плякаль )

едрёна вошь, кто тебя тут держит, ? поезжай ты в тот мир ...цивилизованный и оставь меня в покое

Каждй 5-ый россиянин живет на грани нищеты (последняя стадия бедности) - данне правительства России. Страшно представить- идешь по улице и каждый 5-ый нищий.

точно подмечено...и вошь едрёна тоже признак цивилизации. на дальнейший Ваш словесный понос..сори..поток даже отвечать времени жаль...

поскольку в ветке остались только переходы на личности, она отправляется под замок. автору: если Вы надеетесь получить бизнес-идеи, открывайте новую ветку.