русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Жена в Фрауенхаусе

11137  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → alle
new_feeling
stranger29.07.10 03:53
NEW 29.07.10 03:53 
Thread geschlossen 17.08.10 17:33 (AlterEgo)
Друзья, попал в очень непростую ситуацию....
Жена, после рождения ребенка, по-видимому, пережила постродовой стресс (постродовой синдром). С каждым днем она все более замыкалась в себе. При том, это выражалось, в основном , в общении со мной.
3 дня назад она мне объявила о том, что хочет от меня уйти. Каждый день она делала попытки уйти - пыталась выйти из квартиры с ребенком, пока сплю, звонила друзьям, неся абсолютную околесицу о том, что я ее бью, проверяю ее почту, подслушиваю телефонные разговоры. Я ей предложил прежде чем предпринимать серьезное решение обратиться вдвоем к специалисту (психиатру, а затем, возможно, к семейному психологу, ребенка и жену очень люблю и хочу сохранить брак) и выяснить профессиональное мнение врача. На что она заявила, что абсолютно здорова. Все это время она действительно делала неадекватные поступки: по нескольку раз переспрашивала о том, что я ей говорю, не сразу реагировала на крик ребенка (ребенку сейчас 1,5 мес), впадала несколько раз в день в крайние психологические состояния - от апатии до крайне активного (при том , в зависимости от ее состояния менялось ее отношение ко мне. Я понимал, что нужны серьёзные успокаивающие препараты - курс, после которого, ее состояние должно выравняться, но, как вы понимаете, для их получения был нужен рецепт. Силу я, естественно, применять не хотел). Также предлагал ей на какое-то время переехать к знакомым, чтобы некоторое время пожила сама в квартире.
Сегодня она мне предложила попытаться попробовать слепить отношения заново, после чего, мы пошли прогуляться с ребенком. Я зашел на короткое время в магазин - купить ей мороженное. Когда вышел, их не было.
Лишь вечером по телефону она мне сообщила, что нашла место, где останется с ребенком на несколько дней (близких у нее в городе нет, друзья у нас общие, кормильцем являюсь я. Когда она родила, также мне предложила Киндергельд оформить на мой банковский счет).
После звонка мне, попросила мне перевести ей на счет небольшую сумму денег. Само собой, места себе не находил. Больше всего переживал за ребенка, поскольку ребенок все чувствует через молоко матери. К счастью, вечером мне перезвонил общий знакомый и сообщил, что она находится в так называемом Фрауенхаузе (http://de.wikipedia.org/wiki/Frauenhaus), где оказывают уход и заботу женщинам с детьми, пережившими насилие в семье. Адреса этих домов скрыты, и если жена желает, муж внутрь не войдет. Очень не хотелось бы, чтобы она там задерживалась, поскольку слышал о феминизированных отношениях, царящих там, особенно, учитывая нестабильность ее психического состояния сейчас.
Если возможно, посоветуйте, как решить сложившуюся проблему.
#1 
milkshake
Fanat29.07.10 05:11
milkshake
NEW 29.07.10 05:11 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
Не верю. (ц)
Homöopathie**********chic happens***********
#2 
Jana33
птица-секретарь29.07.10 06:07
Jana33
NEW 29.07.10 06:07 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
фейк обыкновенный.
аффтар -зачот за длинный роман в буквах.
#3 
new_feeling
stranger29.07.10 06:30
NEW 29.07.10 06:30 
in Antwort Jana33 29.07.10 06:07
не вижу смысла врать, уличать во вранье можно лишь будучи свидетелем ситуации. Знакомых и друзей у меня нимало, здесь хочу получить спокойную обдуманную информацию, поскольку, переживаю за обоих.
#4 
Jana33
птица-секретарь29.07.10 06:57
Jana33
NEW 29.07.10 06:57 
in Antwort new_feeling 29.07.10 06:30
а почему её было сложно получить от акушерки, которая приходит домой первое время после родов?
почему её сложно было получить у домашнего врача?
Форум больше знает? Или ему больше доверия?
#5 
Ludmila_milamila
member29.07.10 07:58
NEW 29.07.10 07:58 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
ВЫ явно врете и переворачиваетет ситуацию и кроме того, вы намерянно хотите оклеветать свою жену. Нужны ли ей какие препараты, может сказаьб только врач. ч почему то думаю. что препараты успокаивающие нужны вам.Даже в вашем рассказе чувствуется, что вы оказывали на жену давление, скорее всего и подслушивали и не выпускали из дома, боясь, чо жена уйдет или пожалуется на вас в полицию, поэтому как только предоставилась возможность. она ушла.Так что предлага не портить жизнь жене и ребенку. пытаясь выставить жену сумасшедшей, а приготовиться по другому выстраивать отношения, где жена будет независимым человеком со своими финансами и личностью
Скорее всего вы ей не помагали, а промывали мозги насчет того. что она стала ненормальной,как вам показалос. не уделяла вам достаточно времени как раньше,вот вы и бесились.Даже фраза. она недстаточно быстро реагировала на плачь ребенка о многом говорит, почему не реагировали вы? Или вы не отец и не должны реагировать, а только скорость реакции жены изучать? так что не лукавьте, по посту видно, задавили женщину. есл не физически. то морально..
#6 
NANOTECH
addict29.07.10 08:10
NANOTECH
NEW 29.07.10 08:10 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
такое фуфло.... сам-то веришь в то,что написал?
#7 
озадаченная
addict29.07.10 08:13
озадаченная
NEW 29.07.10 08:13 
in Antwort Ludmila_milamila 29.07.10 07:58
А меня вот эта фраза насторожила:
В ответ на:
Очень не хотелось бы, чтобы она там задерживалась, поскольку слышал о феминизированных отношениях, царящих там, особенно, учитывая нестабильность ее психического состояния сейчас.
.
Я это так понимаю, что автор боится, что из жены там сделают независимого человека, и она перестанет быть бессловесной и безответной как хотелось бы ее мужу.
#8 
Russian-Dutch
veteran29.07.10 08:16
Russian-Dutch
NEW 29.07.10 08:16 
in Antwort Ludmila_milamila 29.07.10 07:58
меня тоже смущает довольно многое
В ответ на:
При том, это выражалось, в основном , в общении со мной.

то есть, с остальными она была адекватна?
В ответ на:
Также предлагал ей на какое-то время переехать к знакомым, чтобы некоторое время пожила сама в квартире.

в смысле, вы хотели временно с'ехать? И оставить ее, в ее психически нестабильном, по вашему мнению, состоянии наедине с ребенком?
В ответ на:
Когда она родила, также мне предложила Киндергельд оформить на мой банковский счет).

интересно, а зачем ей это было надо?
В ответ на:
Очень не хотелось бы, чтобы она там задерживалась, поскольку слышал о феминизированных отношениях, царящих там

а чего именно опасаетесь? У вас дома крепкий домострой?
#9 
Ludmila_milamila
member29.07.10 08:16
NEW 29.07.10 08:16 
in Antwort озадаченная 29.07.10 08:13
вот это вообще перл
попытки уйти - пыталась выйти из квартиры с ребенком, пока сплю,
ей что без вас и выйти никуда нельзя?
Крышу у вас срывает я смотрю
#10 
Russian-Dutch
veteran29.07.10 08:25
Russian-Dutch
NEW 29.07.10 08:25 
in Antwort Ludmila_milamila 29.07.10 08:16
если только это не мусульманская семья
#11 
Мадемуазель Коко
Fanat29.07.10 08:26
Мадемуазель Коко
NEW 29.07.10 08:26 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
В ответ на:
Каждый день она делала попытки уйти - пыталась выйти из квартиры с ребенком, пока сплю

То есть вы всё время находитесь дома? Вы не работаете?
В ответ на:
Я понимал, что нужны серьёзные успокаивающие препараты - курс, после которого, ее состояние должно выравняться, но, как вы понимаете, для их получения был нужен рецепт.
Слава Богу, что в германии невозможно купить лекарства без рецепта, а то вы бы её "подлечили"-без диагноза
В ответ на:
слышал о феминизированных отношениях, царящих там, особенно, учитывая нестабильность ее психического состояния сейчас.

Что за феминизированные отношения и почему они могут быть опасны?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#12 
  Mimo prohodil
enthusiast29.07.10 08:27
NEW 29.07.10 08:27 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
В ответ на:
Я понимал, что нужны серьёзные успокаивающие препараты - курс, после которого, ее состояние должно выравняться, но, как вы понимаете, для их получения был нужен рецепт.
Аха, серёзные препараты это то, что надо кормящей матери, чтоб уж сразу и ребёночку психику полечить
В ответ на:
Также предлагал ей на какое-то время переехать к знакомым, чтобы некоторое время пожила сама в квартире.
Довольно странное предложение для женщины, которую ты считаешь нездоровой.
[цитата]Если возможно, посоветуйте, как решить сложившуюся проблему.
[цитата] Ты такой обстоятельный, постарался предусмотреть сразу все возможные вопросы, сразу видно много думал, когда сочинял,
тщательней с деталями и это ...эмоций побольше, и лёгкая бессвязность будет естесственней для озабоченного мужа и отца в трудной ситуации, а то ты слишком хладнокровно ты всё расписал.
Пиши исчо
#13 
Ludmila_milamila
member29.07.10 08:39
NEW 29.07.10 08:39 
in Antwort Mimo prohodil 29.07.10 08:27
На другой ветке ушлые дамы жену уже в шизофреники записали, я вижу лишь проблему у мужа,видно же достали бедную женщину
#14 
Jana33
птица-секретарь29.07.10 08:41
Jana33
NEW 29.07.10 08:41 
in Antwort Ludmila_milamila 29.07.10 08:39
В ответ на:
а другой ветке ушлые дамы жену уже в шизофреники записали

ушлые - это умные или опытные?
#15 
  witte_ANGEL
Fanat29.07.10 08:44
NEW 29.07.10 08:44 
in Antwort Ludmila_milamila 29.07.10 08:16
В ответ на:
вот это вообще перл
попытки уйти - пыталась выйти из квартиры с ребенком, пока сплю,

вам может и перл,а вот моя покойная тётя,когда после тяжелого инфарта у нее началосъ с головой не того,тоже собирала вещи и всё порывалась к дочери в гости ехать..
каждый день так было,
её муж даже окна заколачивал,боялся,что она в окно выйдет.
если поведение не адекватное,но еще не совсем далеко зашло,то ето часто близким людям в глаза бросается,а другие еще не замечают.
но насильно,понятно,её никто нечить не будет.пока что-ниб. не вытворит.
а что во ФХ феменистки,так например,там часто-лесбиянки,вдруг жена ориентацию поменяет.(гы)
#16 
  Mimo prohodil
enthusiast29.07.10 08:49
NEW 29.07.10 08:49 
in Antwort Ludmila_milamila 29.07.10 08:39
Очень странно, уж женщины то должны понимать, как после родов клинит.
#17 
Мадемуазель Коко
Fanat29.07.10 08:51
Мадемуазель Коко
NEW 29.07.10 08:51 
in Antwort witte_ANGEL 29.07.10 08:44
В ответ на:
если поведение не адекватное,но еще не совсем далеко зашло,то ето часто близким людям в глаза бросается,а другие еще не замечают.

Обычно именно близкие люди внушают человеку, что он якобы психически неадекватен чтобы этим "замазать" свои собственные грешки....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#18 
  AnnaFrankfurt
member29.07.10 08:54
AnnaFrankfurt
NEW 29.07.10 08:54 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
Молодой человек, вы не волнуйтесь так! Женский дом - это не джунгли, люди там не пропадают. Там работают социальные работники с большим опытом, каждый день имеющие дело с тяжёлыми случаеми насилия в семье и всякими историями. Если у вашей жены не впорядке с головой или депрессия, её направят к соответствуюшему специалисту. Если у неё дома нет настоящих проблем, её отправят обратно. За год личного опыта с таким заведением мне НИ РАЗУ не встретилась женщина с ребёнком, у которой дома не было бы физического или психического насилия. Зато что ни муж, то сволошь редкая. Это просто факт.
И не волнуйтесь,никто из вашей жены не сделает феминистку, просто расскажут про ее права и что нельзя позволять с собой делать, если с этим проблемы имеются.
#19 
Ludmila_milamila
member29.07.10 08:54
NEW 29.07.10 08:54 
in Antwort witte_ANGEL 29.07.10 08:44
Жене и так трудно с первым ребенком. что да как, а тут еще муж доставать начинает. у тебя психика нестабильна. тебе нужен врач. ты такая , ты сякая., от любящего мужа. который помогает с ребенком. который либ к обеим. и который понимает ситуация поменялась, что жена естественно будет ребенку времени больше уделять. а не мужу, женщина не уйдет, если поддержку ощущает и любовь, скорее всего там большие проблемы в браке. а с рождением ребенка обострились и жена видит фрауенхаус единственным решением на данный момент
#20 
Ludmila_milamila
member29.07.10 10:07
NEW 29.07.10 10:07 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
А вы случайно не безработный?По вашему посту так я поняла вы целый день за женой наблюдаете и выискиваете признаки послеродовой депрессии(синдрома)Почитайте о синдроме ревнивого эгоистичного мужа после рождения ребенка
Небось сидите дома целый день и вместе с мамашей мозг выносите
#21 
Викa
Дракон домашний29.07.10 10:37
Викa
NEW 29.07.10 10:37 
in Antwort Ludmila_milamila 29.07.10 10:07
слушай, вали отсюда! чем тебе Германия так на хвост наступила? ну х.... тебе тут, так вали!!!!! зодолбала! в каждой теме отметилась и всё обосрала!
#22 
yarik9
а я девушка с веером29.07.10 10:40
yarik9
NEW 29.07.10 10:40 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
а что вы за отец, который слушал, как ребенок 5 минут орал
а в это время наблюдали за женос с секундомером
негодяйка! не подошла. прошлосъ самому. эх блин. напряг
женщины с детъми просто так не убегают
#23 
solotosamowarnoe
veteran29.07.10 10:45
solotosamowarnoe
NEW 29.07.10 10:45 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
не, ну нис фига супружница во фрауенхауз с грудным младенцем не убежит...значит были таки причины (если история настоящая, а не плот воображений) У всех бывает стресс после родов, но любая жена ценит заботу мужа, так как это самое для нее тяжелое время. Чую, что папаша загулял налево, пока жена с пузом была и все такое.. ну, не может быть, чтобы без причины!
#24 
Ludmila_milamila
member29.07.10 11:01
NEW 29.07.10 11:01 
in Antwort Викa 29.07.10 10:37
Не твое дело, я свое мнение высказывыю, а ты свое и мое с твоим не совпадает, коли не нравится сама вали!Кто ты такая. чтобы меня выгонять?
#25 
kauffrau
veteran29.07.10 11:23
NEW 29.07.10 11:23 
in Antwort witte_ANGEL 29.07.10 08:44
В ответ на:
моя покойная тётя,когда после тяжелого инфарта у нее началосъ с головой не того,тоже собирала вещи и всё порывалась к дочери в гости ехать..
каждый день так было,
её муж даже окна заколачивал,боялся,что она в окно выйдет.
если поведение не адекватное,но еще не совсем далеко зашло,то ето часто близким людям в глаза бросается,а другие еще не замечают.
но насильно,понятно,её никто нечить не будет.пока что-ниб. не вытворит.

В подобных случаях близкие обращаются к психиатору и рассказывают ему всё подробно. Опытный психиатор поможет советом, может быть, если случай тяжелый, домой приедет, лекарства пропишет, объяснит близким как помочь больному человеку. Может быть больницу предложит. Если один откажет, можно к другому обратиться.
#26 
Крысенок
old hand29.07.10 11:26
Крысенок
NEW 29.07.10 11:26 
in Antwort Викa 29.07.10 10:37
В ответ на:
чем тебе Германия так на хвост наступила? ну х.... тебе тут, так вали!!!!!

Дракон.....Вы думаете, что это все тот же злобный тролль, только маскируется
#27 
Mary Anne
Pooh-Bah29.07.10 11:31
Mary Anne
NEW 29.07.10 11:31 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
Млин, прям детектив какой-то. Lauf Jane, lauf
превет девченки пешу вам из постеле (с)
#28 
Laiki
enthusiast29.07.10 11:49
Laiki
NEW 29.07.10 11:49 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
В ответ на:
(психиатру, а затем, возможно, к семейному психологу, ребенка и жену очень люблю и хочу сохранить брак)

В ответ на:
Я понимал, что нужны серьёзные успокаивающие препараты - курс, после которого, ее состояние должно выравняться

Ага, если вы жену любите, о здоровье ребенке заботитесь (как я поняла, ваша жена кормящая мать), то при wochenbettdepression и hormonumstellung обязателно надо пичкать благоверную психотропными препаратами!.. А можт вообще в дурку засунуть?! Вы соображаете, что пишите?
при чем тут психиатрия?? вы разницу между психологом и психиатром улавливаете?
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
#29 
Konfuzius
Carpal Tunnel29.07.10 11:53
Konfuzius
NEW 29.07.10 11:53 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
В ответ на:
Друзья, попал в очень непростую ситуацию....
Если возможно, посоветуйте, как решить сложившуюся проблему.

Прочитав "советы" этих "друзей", возникает впечатление, что это не форум Дом и семья, а форум Палата номер 6. Тут не автору психологическая помощь нужна, а тем, кто ничего не зная о человеке, захлёбываясь ядом пишет злобные комментарии. Противно читать!
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#30 
*Лера*
member29.07.10 11:54
NEW 29.07.10 11:54 
in Antwort AnnaFrankfurt 29.07.10 08:54
никто из вашей жены не сделает феминистку, просто расскажут про ее права и что нельзя позволять с собой делать, если с этим проблемы имеются.
Так именно этого он и боится
#31 
Laiki
enthusiast29.07.10 11:55
Laiki
NEW 29.07.10 11:55 
in Antwort Russian-Dutch 29.07.10 08:25
В ответ на:
если только это не мусульманская семья

вот скорее складывается такое впечатление.
плюс чувствуется, что человек не слишком далеко развит. судя по посту - абсолютная неграмотная нагроможденная и надуманная бессмыслица, которая также не подкреплена элементарными понятиями о медицине и жизни..
вот например, пусть скажет, ей что, уже диагноз ставили, что она психически нездорова? откуда такие выводы?
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
#32 
*Лера*
member29.07.10 11:58
NEW 29.07.10 11:58 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 11:53
Не автору нужна псих.помощь,а его жене.
#33 
Laiki
enthusiast29.07.10 12:02
Laiki
NEW 29.07.10 12:02 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 11:53
дорогой вы мой, подумайте сами, если у человека с женой такая серьезная проблема, то помочь тут может только поддержка родных, беседа с хебаммой, психологом, а далеко не вынос ентой писанины на форум. Что могут в данном случае посоветовать посторонние люди?.. если даже в случае когда жене нужна мед. помощь?
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
#34 
Крысенок
old hand29.07.10 12:05
Крысенок
NEW 29.07.10 12:05 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 11:53
В ответ на:
Противно читать

Вас, что кто-то заставляет? Цепями к компьютеру приковали? Или вы группа поддержки автора?
Решиться на такой шаг не просто и все женщины от этом знают, hо своему или соседкиному опыту. И проблема возникла не после родов, как говорит автор, а до. И Золотосамоварное- скорее всего права Cherchez la femine........ Так что пусть готовит денежки.....
#35 
Инесса2007
Carpal Tunnel29.07.10 12:07
Инесса2007
NEW 29.07.10 12:07 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
Смешно читать.
Для мужчины Вы- слишком умны и многословны.
Поэтому, тётя, не полощите нам мозги, битте.
#36 
Ludmila_milamila
member29.07.10 12:17
NEW 29.07.10 12:17 
in Antwort Инесса2007 29.07.10 12:07
точно, свекровь за сына письмо сочиняла))помощница..
#37 
yarik9
а я девушка с веером29.07.10 12:18
yarik9
NEW 29.07.10 12:18 
in Antwort Инесса2007 29.07.10 12:07
это точно
#38 
bombyxmori
journeyman29.07.10 12:20
bombyxmori
NEW 29.07.10 12:20 
in Antwort Инесса2007 29.07.10 12:07
В ответ на:
тётя

Я тоже думаю, что не дядя. Только тогда зачем?
Человек хочет узнать возможные варианты действий мужчины у которого жена сбежала во фрауенхауз?
Что ее ждет? Чего ему ожидать? Как он может поступить, чтобы ситуацию для нее ухудшить?
Ну, так тогда и спрашивать надо прямо.
#39 
Ludmila_milamila
member29.07.10 12:26
NEW 29.07.10 12:26 
in Antwort Laiki 29.07.10 11:49
Больше всего поражает здесь, что больные на голову мужчины, не отличающиеся адекватным поведением, пытаются жен выставить в дурном свете и доказать. что они психически ненормальны или что они свиньи или еще чего.Свои комплексы и больное детство на женах вымещают, противно и обидно за наших женщин..
#40 
  cer
enthusiast29.07.10 12:27
NEW 29.07.10 12:27 
in Antwort Инесса2007 29.07.10 12:07
В ответ на:
Смешно читать.
Для мужчины Вы- слишком умны и многословны.
Поэтому, тётя, не полощите нам мозги, битте.
присоединяюсь к мнению.
#41 
Крысенок
old hand29.07.10 12:27
Крысенок
NEW 29.07.10 12:27 
in Antwort bombyxmori 29.07.10 12:20
В ответ на:
Ну, так тогда и спрашивать надо прямо.

мы ж не знаем, что за тетя...... и какое отношение имеет к мужчине....
Молодец, что решилась на побег.....
#42 
yarik9
а я девушка с веером29.07.10 12:29
yarik9
NEW 29.07.10 12:29 
in Antwort bombyxmori 29.07.10 12:20
а тролъ - это состоянии души
когда личная жизнъ скучная или ее вообще нет, они путем провокации получают даже физичщское наслаждение
тролъ считает себя умным (умной), крутым и на форуме дом и семъя, где тусуются серые забитые и тупые клуши демонстрирует свой писателъский талант
ибо дома эту хурню некому слушатъ
#43 
Крысенок
old hand29.07.10 12:32
Крысенок
NEW 29.07.10 12:32 
in Antwort yarik9 29.07.10 12:29
В ответ на:
ибо дома эту хурню некому слушатъ

и не только дома, ее вообще некому слушать.....
#44 
jekapar02
Я хороший мальчик29.07.10 12:56
jekapar02
NEW 29.07.10 12:56 
in Antwort Инесса2007 29.07.10 12:07
В ответ на:
Для мужчины Вы- слишком умны
Ндаа...
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#45 
yarik9
а я девушка с веером29.07.10 12:59
yarik9
NEW 29.07.10 12:59 
in Antwort jekapar02 29.07.10 12:56
думяю, Инесса хотела сказатъ, что как для мужины он слишком просвещен в этой области знаний
хотя, после многих тем на форуме, особенно если за ними регулярно следитъ, как это делает Коля, так чо бы не "поумнетъ" в типично бабских вопросах
#46 
jekapar02
Я хороший мальчик29.07.10 13:04
jekapar02
NEW 29.07.10 13:04 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
Пытаюсь врубиться, деушки, чего вы тут разоряетесь. Если это клон, то сидите и молчите, сам уйдёт. Понимаете, подобных клонов не было бы, если бы вы на них не реагировали. В вашем, пардон, бабском царстве ("Дом и семья") их сильно кормят, чёб им тут не жить? А если не клон, то зачем зря человека оскорблять? Я, например, себе подобную ситуацию хорошо могу представить, понятна и его забота о ребёнке. А тут уже, смотрю, и на мужчин в целом перешли...тяжела у вас жисть, деушки.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#47 
jekapar02
Я хороший мальчик29.07.10 13:05
jekapar02
NEW 29.07.10 13:05 
in Antwort yarik9 29.07.10 12:59
В ответ на:
думяю, Инесса хотела сказатъ,
А мы её подождём, заслушаем
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#48 
Tat Jana
Pooh-Bah29.07.10 13:13
Tat Jana
NEW 29.07.10 13:13 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
В ответ на:
Если возможно, посоветуйте, как решить сложившуюся проблему.

Решать проблему надо было раньше, пока жена оставалась еще дома надо было искать причины и их решать.
Сейчас я думаю ихмо основное принятие решение остается за женой, как она лично решит, в том направлении и будет оказываться ей помощь в фрауенхаузе.
Т. е если жена решит, что жить с вами она больше не хочет по каким-то причинам, то ей помогут организовать ее жизнь с ребенокм одной как - собственное финансирование- конто, пособия , жилье, садик и тд.
Если она все же захочет сделать попытку наладить отношения с мужем, то помощь будет направлена в сторону примерения с вами - семейный психолог и тд.
В ответ на:
Очень не хотелось бы, чтобы она там задерживалась, поскольку слышал о феминизированных отношениях, царящих там, особенно, учитывая нестабильность ее психического состояния сейчас.
Не знаю что вы понимаете под "феминизированных отношениях" но
совершенно точно у жены будут спрашивать и устанавнивать было ли физическое насилие в семье, если было - то на вас может быть заявленнение в полицию.
#49 
  witte_ANGEL
Fanat29.07.10 13:27
NEW 29.07.10 13:27 
in Antwort kauffrau 29.07.10 11:23
если тёти касается,то там ничего нельзя было сделать,кровоснабжение мозга нарушено вследствии инфаркта-психиатр,конечно был,и говорил,ну,пусть узелочки вяжет,а вы их развязывайте..
тут ситуация другая,хорошо,если она адекватная и просто сбежала от мужа,а если нет???
а то ,то там ,то тут-мать сама в окно и детей туда же,или вон недавно писали-сумасшедсшая 2-х детей убила
никто ж не знает,что в голове у неё ,может,депрссия,а может,голоса.
#50 
Olesenka23
old hand29.07.10 13:34
Olesenka23
NEW 29.07.10 13:34 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
хотя многие вам тут и не верят - но ситуация - как не порадоксально - вполне реальная. потому что сама знаю семью где после родов вполне нормальная адекватная, современная девица лет так 23 от роду. стала выкидывать такие номера что и не снилось - например самое что я запомнила - ночью взяла машину без всяких объяснений и уехала, часа в 3 ночи звонит
- папа забери меня.
- а ты где?
- я не знаю, какой-то паркплатц? куда она ехала, зачем? она ничего внятно объяснить не могла. она даже не помнила как она вообще туда попала - говорит очнулась - я в машине - ничего не помню, сразу набрала папу. ( почему не мужа, хорошо еще что ребенка с собой не прихватила). и это при том что она не пила, ни с наркотиками ничего общего не имела. и такие закидоны повторялись периодически. но потом как-то потихоньку сами собой прошли. вам советую - не медля идти в югендамт и объянить ситуацию. прямо как вы тут изложили. мотивируя что беспокоитесь за здоровье ребенка. не говорите что вы хотите ее вернуть, говорите что вы беспокоитесь за ее состояние здоровья и ребенкино тоже. устанавливайте время встреч с ребенком, главное не пускайте ситуацию на самотек и показывайте по максимуму что вам и она и ребенок не безразличны. попросите психологическую экспертизу вашей жены. ( но не для того что б доказать что она сумасшедьшая, а для того что б показать что ей нужна терапия, особый подход и т.д.)
успехов.
#51 
Ludmila_milamila
member29.07.10 13:38
NEW 29.07.10 13:38 
in Antwort witte_ANGEL 29.07.10 13:27
ага. а у папашки 10 голосов и все одно говорят.
Жена ушла. а папашка со страха и из за материальных оснований начал тут помощь искать, ни тебе на мозги покапать некому. да еще и содержать до трех лет. а то как удобно было. жена под контролем, без него никуда. денежки детские тоже.Помнится тут темка была. женщина жаловалась . что муж с ней ходить аж прокладки покупать. боялся, евро куду не туда потратит, я просто в ужасе от таких идиотов
#52 
  abensberg
member29.07.10 13:58
NEW 29.07.10 13:58 
in Antwort Ludmila_milamila 29.07.10 07:58
100 % с вами согласна. врет
#53 
Russian-Dutch
veteran29.07.10 14:05
Russian-Dutch
NEW 29.07.10 14:05 
in Antwort jekapar02 29.07.10 12:56
В ответ на:
Ндаа...
мне тоже понравилось оценка мужского ума
#54 
*777*
veteran29.07.10 14:12
*777*
NEW 29.07.10 14:12 
in Antwort Mimo prohodil 29.07.10 08:49
В ответ на:
Очень странно, уж женщины то должны понимать, как после родов клинит

у кого клинит? я что-то не помню чтобы у меня и у знакомых клинило(
Смыслом жизни для меня является умение не сдаваться, и всегда самой идти вперед, падать, вставать, снова падать, но снова идти. ...
#55 
traum80
old hand29.07.10 14:13
NEW 29.07.10 14:13 
in Antwort Olesenka23 29.07.10 13:34
нп
я знаю 2 подобных случая, когда мамы после родов была плохо вменяемые
мужья при этом были абсолютно нормальные
во одном из случаев мама выбросилась из окна - остались 2-е маленьких детей
вторая женщина оклемалась потом
поэтому не надо так резко рассуждать о людях, о которых ничего не знаете
#56 
Russian-Dutch
veteran29.07.10 14:16
Russian-Dutch
NEW 29.07.10 14:16 
in Antwort Olesenka23 29.07.10 13:34
да всякие ситуации в жизни бывают, но если женщина целенаправленно идет в Фрауенхаус и остается там, то скорее всего она соображает, что делает. А там уж точно отметят, если ее поведение неадекватно. И правильно вы сказали, что мужу в этой ситуации надо проявлять заинтересованность и быть в курсе, все ли в порядке с женой и ребенком. Даже если эти дома так засекречены, имеет же он право знать как у них дела?
#57 
new_feeling
stranger29.07.10 14:32
NEW 29.07.10 14:32 
in Antwort Olesenka23 29.07.10 13:34
Олеся, спасибо вам большое.
Попытаюсь ответить всем.
Да, у меня есть образование, близкое к медицинскому.
Жену я не в чем не виню и ЕДИНСТВЕННОЕ желание у меня ей помочь. Ей и ребенку. После начала этой проблемы я несколько раз пытался убедить ее сходить вместе к врачу-не в клинику, не в дурку, где ей припаяли бы немецкую желтую карточку, лишающую ее в дальнейшем на какое-то толковое профессиональное развитие, а к частному врачу, да и к тому же высочайшему профессионалу. Но! Для этого мне нужно было бы туда ее отвести, а она крепко сопротивлялась. Насиловать и врать даже ради ее блага я ей не хотел. Это к вопросу о домашнем диктате. Тем паче, она - интроверт, т.е умеет держать свои эмоции в кулаке. Цель моя у врача была прописать ей легкие седативные препараты, лишь успокаивающие психику, а не тяжелые психотропные средства, делающие из нее растение. Когда она находилась в относительно спокойном состоянии, то принимала достаточно взвешенные решения, единственное что - боялась похода к специалисту. Я прекрасно понимал, что это отразится на кормлении ребенка - ей придется перейти на искусственное кормление.
Сегодня я говорил с врачом, который мне сегодня четко сказал, услышав симптоматику, что это патология, которая, скорее всего не связана с постродовым психозом, но решаемая патология, которую НЕОБХОДИМО диагностировать - сильнейшие изменения псих. состояния в течении дня, буквально полярные, возвратная апатия. Несколько дней назад она, для того чтобы ее увезли из квартиры, сказала моему товарищу о том, что я ее избиваю, делаю всяческий контроль, хотя это абсолютно не имеет места - и вообще и в частности. Мы 7 лет ждали этого ребенка и безумно были ему рады. плюс - множество общих интересов.
В том, что касаемо внимания, оно было, по роду своей деятельности - я - фрилансер, т.е независимый предприниматель, соответственно график сбитый, но тогда, когда был дома, старался максимально уделять им внимание, насколько мог, конечно.
Да, моя задача - сохранить семью, вернуть ребенка, это реально, поскольку серьезных разногласий у нас не было, а девочка нужна нам обоим. Возможно это сделать только вернув ей адекватное состояние. Сейчас она находится в полностью недоступном для меня месте, возможно, это и хорошо, поскольку не являюсь для нее фактором раздражения. Но! Это не решает проблемы с ее медицинским освидетельствованием, которое, по мнению врача, ей необходимо. Это также важно и для ребенка. Это меня и заботит в первую очередь.
Почему обратился на форум? Материальные проблемы меня здесь не пугают. Первостепенно для меня - ето счастье 2 моих любых девушек. Надеюсь, что кроме троллей на форуме присутствуют и здравомыслящие люди, которые ме стремяться обo---ть все и вся и способные дать толковый совет.
#58 
Мадемуазель Коко
Fanat29.07.10 14:35
Мадемуазель Коко
NEW 29.07.10 14:35 
in Antwort new_feeling 29.07.10 14:32, Zuletzt geändert 29.07.10 14:37 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Это не решает проблемы с ее медицинским освидетельствованием, которое, по мнению врача, ей необходимо.

Врач поставил диагноз и сделал такой вывод с ваших слов? Мдаааа....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#59 
Ludmila_milamila
member29.07.10 14:39
NEW 29.07.10 14:39 
in Antwort new_feeling 29.07.10 14:32
Да , попала, бедная девушка. без нее уже и диагноз поставили и в психи заочно записали,весьма изощренно действуете. в вашем рассказе нет эмоций. все настолько рационально и холодно продумано. Надеюсь только. ей помогут во фрауенхаус от вас избавиться и от внушаемого вами ей бреда.
#60 
Olesenka23
old hand29.07.10 14:42
Olesenka23
NEW 29.07.10 14:42 
in Antwort Russian-Dutch 29.07.10 14:16
возможно она и не шла направленно во фрауенхауз. так как могла бы спокойно дождаться когда муж уйдет на работу собрать вещи взять документы и уйти. а по рассказу автора она просто ушла в чем стояла пока она покупал ей мороженное. странно только что ни полиция ни сотрудники фрауенхауза никаким образом не поставили его в известность.
так же и с документами не понятно - ее просто так вот взяли даже без пасспорта или вообще какого-то удостоверения личности?
врядли она брала его с собой идя на прогулку с коляской и ребенком. папа тоже конечно весь белый и пушистый. ко мне приходила например потом хеебама, смотрела что и как.
ловя ее взгляды я еще тогда думала что она не только о ребенке думает но и ко мне присматривается.
хотя меня депрессия накрыла попозже когда дочке было месяца 4-6. я просто тогда брала ребенка в коляску и уходила гулять чем больше тем лучше - смотрела на природу, на облака, на людей - кто чем занимается. старалась получать с этого удовольствие с того что солнце светит - это хорошо. вот озеро с камышом - камыш колышется - это красиво = хорошо. и так далее.
кстати муж с которым я пыталась поговорить на эту тему - ничего так и не заметил. когда потом уже черз годик я ему сказала что вот так спасалась от депресси - он так удивленно на меня глянул и говорит - да? а я и не заметил!
#61 
new_feeling
stranger29.07.10 14:43
NEW 29.07.10 14:43 
in Antwort Russian-Dutch 29.07.10 14:16, Zuletzt geändert 29.07.10 14:47 (new_feeling)
почему она ушла в Фрауенхаус? Чтобы не быть в новой квартире, которая вдруг стала ее раздражать, не общаться с мой мамой, которая только хотела ей помочь и с которой, она ни разу за совместную 8-летнюю жизнь не поругались и, меня не видеть, который проявлял, по-видимому, уж слишком много такта в обращении с ней и находясь в этом состоянии добиться развода со мной. Были на самом деле и другие неадекватные состояния, которые на этом форуме обсуждать не хочу.
Большой информации об этих домах у нее не было, это была практически единственная у нее возможность где-то остаться, поскольку, когда вышли из дома ни денег , ни карты у нее с собой не было, а друзья все у нас общие.
#62 
Olesenka23
old hand29.07.10 14:48
Olesenka23
NEW 29.07.10 14:48 
in Antwort new_feeling 29.07.10 14:43
берите заключение у этого врача - и идите с ним в югендамт. или попросите освидетельствование даже у этого врача - так как вы ему доверяете.
главное как я вам уже писала - не пускайте на самотек, и показывайте свою заинтересованность. особенно ребенком - вы ему очень нужны. даже если жена сейчас не хочет или не может вас видеть то вы можете видеть ребенка - хотя бы в том же югендамте в присутствии их сотрудника.
#63 
Ludmila_milamila
member29.07.10 14:50
NEW 29.07.10 14:50 
in Antwort new_feeling 29.07.10 14:43
ваша жена решила с вами развестись, это еще не повод из нее делать сумасшедшую и портить ей жизнь. если она с вами быть не хочет.

#64 
traum80
old hand29.07.10 14:54
NEW 29.07.10 14:54 
in Antwort Olesenka23 29.07.10 14:48
врач же не поставил диагноз
он больную не осмотрел
врач только высказал свои предположения
#65 
new_feeling
stranger29.07.10 14:56
NEW 29.07.10 14:56 
in Antwort Olesenka23 29.07.10 14:48, Zuletzt geändert 29.07.10 15:04 (new_feeling)
заключение, я естественно не смогу получить, поскольку, логично, что врачу нужно видеть для этого пациента. вопрос, кто может решить вопрос о посещении мною ребенка и как мне добиться психиатрической экспертизы?
#66 
traum80
old hand29.07.10 15:03
NEW 29.07.10 15:03 
in Antwort new_feeling 29.07.10 14:56
может быть лучше подождать пару дней? и жена сама вернётся??
а мобильный она с собой не взяла или отключила его?
#67 
new_feeling
stranger29.07.10 15:05
NEW 29.07.10 15:05 
in Antwort traum80 29.07.10 15:03, Zuletzt geändert 29.07.10 15:06 (new_feeling)
мобильный взяла, но он, скорее всего, скоро разрядится, поскольку ей звонят родители, друзья, зарядки с собой не было
#68 
tatata
Carpal Tunnel29.07.10 15:06
tatata
NEW 29.07.10 15:06 
in Antwort Mimo prohodil 29.07.10 08:49
В ответ на:
Очень странно, уж женщины то должны понимать, как после родов клинит.

да клинит, это правда,
но как правило в этом виновам мужчина.
я знала три случая таких.
в одном мужчина просто отказался от ребенка (потом вернулся через 2 месяца,
но эти два месяца она провела в психушке)
во втором женшине было как то много лет и были очень болезненные роды без
обезболивания ( в россии еше ) и она кричала в роддоме - что б я еше раз
дала мужику себя ..... Пока ее тоже не увезли в психушку.
А в третьем ... ну это когда муж после родов стал приходить домой в 23 часа, и женшина
абсолютно одна должна была все делать , а также купать ребенка, а женшина тоже была
не совсем молодая. Через какое то время, психика слетает, да,
но надо смотреть в корень - что сделал мужчина НЕ ТАК.
#69 
Russian-Dutch
veteran29.07.10 15:07
Russian-Dutch
NEW 29.07.10 15:07 
in Antwort new_feeling 29.07.10 14:56, Zuletzt geändert 29.07.10 15:08 (Russian-Dutch)
#70 
Russian-Dutch
veteran29.07.10 15:08
Russian-Dutch
NEW 29.07.10 15:08 
in Antwort new_feeling 29.07.10 14:56
В ответ на:
Это не решает проблемы с ее медицинским освидетельствованием, которое, по мнению врача, ей необходимо

я думаю, врач-то имеет представление, что делать и к кому обращаться в подобном случае.
В ответ на:
кто может решить вопрос о посещении мною ребенка
так, вероятно, этот самый Югендамбт. Обратитесь туда, раз'ясните ситуацию.
#71 
Russian-Dutch
veteran29.07.10 15:11
Russian-Dutch
NEW 29.07.10 15:11 
in Antwort new_feeling 29.07.10 15:05
В ответ на:
поскольку ей звонят родители, друзья

а что обо всем этом думают? Что им ваша жена говорит, и чувствуют ли они странности в ее поведении?
#72 
new_feeling
stranger29.07.10 15:14
NEW 29.07.10 15:14 
in Antwort tatata 29.07.10 15:06
я не спорю...и действительно виню только себя, за то, что не был достаточно чуток к ее состоянию в последнее время. Но сейчас нужно исправлять ситуацию.
#73 
traum80
old hand29.07.10 15:17
NEW 29.07.10 15:17 
in Antwort new_feeling 29.07.10 15:05
так может с ней кто-то из родственников может встретиться и хотя бы зарядку передать. чтобы с ней был постоянный контакт
может она им хоть скажет - где она конкретно находится
#74 
  Тётушка
journeyman29.07.10 15:20
NEW 29.07.10 15:20 
in Antwort new_feeling 29.07.10 15:14
Очень умно - да,да, со всем согласен...беспокоюсь за неё и ребёнка....виноват только я - недостаточно чуток.
А там ещё и ваша маменька...
Знаю такой тип людей, с улыбочкой, вежливенько так со свету сживут.
#75 
Peskova
Pooh-Bah29.07.10 15:24
Peskova
NEW 29.07.10 15:24 
in Antwort new_feeling 29.07.10 15:14
Действительно, идите в ЮА. Только в разговоре с работниками ЮА ни в коем случае не упоминайте якобы расстроенную психику жены, а уж тем более психиатрическое обследование. А то Вы сразу восстановите работников против себя. Скажите просто, что поступок жены не можете себе обьяснить, что беспокоитесь и очень хотите видеть ребенка. Жену оставьте в покое, офиц.учреждения (Frauenhaus, ЮА) сами с ней разберутся. Ваш помошник в общении с ребенком - только ЮА, да и адвокат может быть.
#76 
  Тётушка
journeyman29.07.10 15:25
NEW 29.07.10 15:25 
in Antwort Peskova 29.07.10 15:24
Какие вы наивные, ему жену в психушку надо упечь
#77 
Russian-Dutch
veteran29.07.10 15:29
Russian-Dutch
NEW 29.07.10 15:29 
in Antwort Тётушка 29.07.10 15:25
мы не наивные, мы пытаемся быть об'ективно-беспристрастными. Таким же, думаю, будет и ЮА, когда будет разбираться с ситуацией; ведь там лица индивидуально незаинтересованные (и слава Богу, подкупить, как в России, нельзя)
#78 
marco_materazzi
Fanat29.07.10 15:30
marco_materazzi
NEW 29.07.10 15:30 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 11:53
В ответ на:
Прочитав "советы" этих "друзей", возникает впечатление, что это не форум Дом и семья, а форум Палата номер 6. Тут не автору психологическая помощь нужна, а тем, кто ничего не зная о человеке, захлёбываясь ядом пишет злобные комментарии. Противно читать!
Да так и тяжело вам
Пытаетесь помочь, а все время в одиночестве. Никто то вас беднягу не понимает и не ценит, все такие мерзкие люди
Вы один белый и пушистый
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#79 
Una10
Carpal Tunnel29.07.10 15:52
Una10
NEW 29.07.10 15:52 
in Antwort Мадемуазель Коко 29.07.10 14:35
В ответ на:
Врач поставил диагноз и сделал такой вывод с ваших слов? Мдаааа....

Вот-вот...
#80 
*Лера*
member29.07.10 15:57
NEW 29.07.10 15:57 
in Antwort Тётушка 29.07.10 15:20
Очень умно - да,да, со всем согласен...беспокоюсь за неё и ребёнка....виноват только я - недостаточно чуток.
А там ещё и ваша маменька...
Знаю такой тип людей, с улыбочкой, вежливенько так со свету сживут.


#81 
Una10
Carpal Tunnel29.07.10 15:58
Una10
NEW 29.07.10 15:58 
in Antwort Тётушка 29.07.10 15:20
В ответ на:
Знаю такой тип людей, с улыбочкой, вежливенько так со свету сживут.

Точно...
#82 
Крысенок
old hand29.07.10 16:12
Крысенок
NEW 29.07.10 16:12 
in Antwort Una10 29.07.10 15:58
В ответ на:
Знаю такой тип людей, с улыбочкой, вежливенько так со свету сживут.

Да уж психушка ей уже уготованна, причем диагноз заочный, врач пациентку и не видел и не слышал
Если это патология, куда ж он 8 лет смотрел.
Такие вещи в один день не появляются. И сразу после родов тоже. И ребенка от не совсем нормальной родил, а главное маменька на это пошла.
Темно, как в танке.......
#83 
  Тётушка
member29.07.10 16:36
NEW 29.07.10 16:36 
in Antwort Russian-Dutch 29.07.10 15:29
Я не господь бог, поэтому пристрасна и субъективна.
И мне очевидно, что мужику надо срочно доказать недееспособность жены.
#84 
Мадемуазель Коко
Fanat29.07.10 17:18
Мадемуазель Коко
NEW 29.07.10 17:18 
in Antwort new_feeling 29.07.10 14:32
В ответ на:
Цель моя у врача была прописать ей легкие седативные препараты, лишь успокаивающие психику, а не тяжелые психотропные средства, делающие из нее растение. Когда она находилась в относительно спокойном состоянии, то принимала достаточно взвешенные решения, единственное что - боялась похода к специалисту. Я прекрасно понимал, что это отразится на кормлении ребенка - ей придется перейти на искусственное кормление.
Сегодня я говорил с врачом, который мне сегодня четко сказал, услышав симптоматику, что это патология, которая, скорее всего не связана с постродовым психозом, но решаемая патология, которую НЕОБХОДИМО диагностировать - сильнейшие изменения псих. состояния в течении дня, буквально полярные, возвратная апатия

Вы знаете, я вас внимательно почитала-похоже у вас навязчивая идея и вы ни перед чем не остановитесь....
К вашему сведению психиатрическую экспертизу здесь по желанию супругов и родственников никому назначить не могут. Только по личному добровольному желанию вашей жены.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#85 
rokowaja
addict29.07.10 17:47
rokowaja
NEW 29.07.10 17:47 
in Antwort Ludmila_milamila 29.07.10 14:50
Царь твою голову потерял.Сообразишь, надеюсь.
#86 
Konfuzius
Carpal Tunnel29.07.10 18:05
Konfuzius
NEW 29.07.10 18:05 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 15:30
Займитесь наконец делом, тут и без вас троллей хватает.
В ответ на:
Да так и тяжело вам
Пытаетесь помочь, а все время в одиночестве.

Вы за меня не беспокойтесь. Единственное что мне тяжело - это читать тот отстой, который некоторые пишут.
В ответ на:
Никто то вас беднягу не понимает и не ценит, все такие мерзкие люди

Меня понимать не надо, я вроде за помощью не обращался. Насколько меня ценить, пусть решают те, кому я помогаю. А мерзкие не все, только некоторые (не хочу показывать пальцем).
В ответ на:
Вы один белый и пушистый

Уж точно белее и пушистее некоторых клонированных ежей.

[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#87 
  witte_ANGEL
Fanat29.07.10 18:15
NEW 29.07.10 18:15 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 18:05
на п.
да,тут никто насильно не лечит и не обследует(по наводке)
а вот недавно в газете писали,
30 летний псих свою мать убил,он лечиться не хотел,а мать ему на моск капала,чтоб он лечится пошел,так он её угрохал.
автору,а родители её что говорят?
#88 
marco_materazzi
Fanat29.07.10 18:23
marco_materazzi
NEW 29.07.10 18:23 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 18:05, Zuletzt geändert 29.07.10 18:29 (marco_materazzi)
В ответ на:
Займитесь наконец делом, тут и без вас троллей хватает.

Тролль это вы
В ответ на:
Вы за меня не беспокойтесь. Единственное что мне тяжело - это читать тот отстой, который некоторые пишут.

Не читайте. Зачем себя насиловать? Найдите форум, где все ваши единомышленники и пишите туда
Здесь ваше мнение, как видите, никого не заинтересовало
В ответ на:
Насколько меня ценить, пусть решают те, кому я помогаю. А

и кому же тут на этой ветке вы "помогли "? Имена, явки
Или вы думаете, что ваши назидания высокоморальные кому то помогают?
Идите в церковь проповеди читать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#89 
Крысенок
old hand29.07.10 19:11
Крысенок
NEW 29.07.10 19:11 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 18:05, Zuletzt geändert 29.07.10 19:12 (Крысенок)
В ответ на:
это читать тот отстой, который некоторые пишут

А не пойти ли вам в "Автомобили и мотоциклы"...........
не мучьте себя......
#90 
marco_materazzi
Fanat29.07.10 19:14
marco_materazzi
NEW 29.07.10 19:14 
in Antwort Крысенок 29.07.10 19:11
Это тролль
Ему нравится высокопарные нравоучения на тему "Что такое хорошо и что такое плохо" всем читать.
Он думает, что мир спасает.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#91 
Una10
Carpal Tunnel29.07.10 19:39
Una10
NEW 29.07.10 19:39 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 18:23, Zuletzt geändert 29.07.10 19:49 (Una10)
В ответ на:
кому же тут на этой ветке вы "помогли "

Мне. Правда не на этой ветке и не по подобному вопросу, но тем не менее. При чем в достаточно неприятной ситуации.
Так что попрошу не наезжать!!!!
Это общий форум и каждый имеет право высказать свое мнение ПО ЛЮБОМУ ВОПРОСУ !!!!
Можно подумать все остальные здесь только и делают, что дают исключительно полезные советы.
Есть особи, которые вообще ничем , кроме словоблудия, здесь не занимаются
#92 
Konfuzius
Carpal Tunnel29.07.10 19:50
Konfuzius
NEW 29.07.10 19:50 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 18:23
В ответ на:
Тролль это вы

Меня за тролля никто кроме вас не считает, а вот вас - многие.
В ответ на:
Не читайте. Зачем себя насиловать? Найдите форум, где все ваши единомышленники и пишите туда
Здесь ваше мнение, как видите, никого не заинтересовало

У меня хоть оно есть, а вы тут кроме мелких укусов в мой адрес (кстати вам прививку от бешенства делали?) вообще ничем себя не увековечили. Отдохнуть от бана на другом форуме зашли.
В ответ на:
и кому же тут на этой ветке вы "помогли "? Имена, явки

Тем кому тут помогать надо, без помощи серьёзных лекарств не обойтись. Не волнуйтесь, это не про вас, вам лекарства уже не помогут - усыплять надо.
А что на этой ветке сказали вы, кроме тявканья на меня. Ни одного слова!
В ответ на:
Или вы думаете, что ваши назидания высокоморальные кому то помогают?
Идите в церковь проповеди читать

И это говорит тот, кто только этим и занимается. Вам самому то не смешно? Насчёт проповедей это вы в точку попали, правда про самого себя.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#93 
Konfuzius
Carpal Tunnel29.07.10 19:53
Konfuzius
NEW 29.07.10 19:53 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 19:14
В ответ на:
Это тролль
Ему нравится высокопарные нравоучения на тему "Что такое хорошо и что такое плохо" всем читать.
Он думает, что мир спасает.

Это вы снова про себя? Не надо, и так все знают.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#94 
Konfuzius
Carpal Tunnel29.07.10 20:05
Konfuzius
NEW 29.07.10 20:05 
in Antwort Крысенок 29.07.10 19:11
В ответ на:
А не пойти ли вам в "Автомобили и мотоциклы"...........
не мучьте себя.....

По рассказам даже в мужском туалете чище, чем в женском. Так что ничего удивительного, что на форуме Автомобили и мотоциклы такой грязи нет. Да и воздух там без marco_materazzi не такой спёртый.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#95 
marco_materazzi
Fanat29.07.10 20:05
marco_materazzi
NEW 29.07.10 20:05 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 19:50
В ответ на:
Тем кому тут помогать надо, без помощи серьёзных лекарств не обойтись. Не волнуйтесь, это не про вас, вам лекарства уже не помогут - усыплять надо.
А что на этой ветке сказали вы, кроме тявканья на меня. Ни одного слова!

усыплять? призывы к насилию ?
Эээ так вы Шариков, а не Конфуций
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#96 
  witte_ANGEL
Fanat29.07.10 20:08
NEW 29.07.10 20:08 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 20:05
снотворное+слабительное!
#97 
Konfuzius
Carpal Tunnel29.07.10 20:18
Konfuzius
NEW 29.07.10 20:18 
in Antwort Una10 29.07.10 19:39
В ответ на:
Мне. Правда не на этой ветке и не по подобному вопросу, но тем не менее. При чем в достаточно неприятной ситуации.
Так что попрошу не наезжать!!!!

Спасибо за поддержку. marco_materazzi ошибся. Вопрос кому же тут на этой ветке вы "помогли " он хотел адресовать самому себе. Правда слова на этой ветке он мог и не писать, т.к. он и на другой никому не помог.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#98 
marco_materazzi
Fanat29.07.10 20:18
marco_materazzi
NEW 29.07.10 20:18 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 20:05
В ответ на:
По рассказам даже в мужском туалете чище, чем в женском

И что вы, женоненавистник, здесь на этом форуме делаете ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#99 
Konfuzius
Carpal Tunnel29.07.10 20:25
Konfuzius
NEW 29.07.10 20:25 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 20:05
В ответ на:
сыплять? призывы к насилию ?

Это не призывы к насилию, это проявление гуманизма. В безысходных случаях лучше усыпить, чтобы ёжик не мучился.
В ответ на:
Эээ так вы Шариков, а не Конфуций

Если я Шариков, то вы просто Шарик.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
Konfuzius
Carpal Tunnel29.07.10 20:30
Konfuzius
NEW 29.07.10 20:30 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 20:18
В ответ на:
И что вы, женоненавистник, здесь на этом форуме делаете ?

Кто вам сказал, что я женоненавистник? Я ненавистник только тех, кто клеймит людей, ничего о них не зная. А к таким, как вы по себе знаете, не только женщины относятся.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
yarik9
а я девушка с веером29.07.10 20:56
yarik9
NEW 29.07.10 20:56 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 20:25, Zuletzt geändert 29.07.10 20:57 (yarik9)
ребят, не надоело еще мерятъся писъками?
мы вам верим
давайте про ФХ, жену психичку и мужа манъяка с тихой улыбкой
вы забыли на каком форуме. У нас здесъ свои герои
marco_materazzi
Fanat29.07.10 20:59
marco_materazzi
NEW 29.07.10 20:59 
in Antwort yarik9 29.07.10 20:56
А о чем тут говорить, если возможности жену выслушать нет, да и проверить эту историю, правда ли все eто, не возможно?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
yarik9
а я девушка с веером29.07.10 21:03
yarik9
NEW 29.07.10 21:03 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 20:59, Zuletzt geändert 29.07.10 21:16 (yarik9)
ну не про глубокий внутренний мир марко и конфуция же читатъ)
marco_materazzi
Fanat29.07.10 21:07
marco_materazzi
NEW 29.07.10 21:07 
in Antwort yarik9 29.07.10 21:03, Zuletzt geändert 29.07.10 21:08 (marco_materazzi)
И то правда
За неимением гербовой пишем Вам на туалетной
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kowal777
old hand29.07.10 22:00
NEW 29.07.10 22:00 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
Прежде всего вам нужно самому успокоится. У вас тяжелая ситуация, стресс, и в горячке вы можете наломать дров. Сходите сами к психологу - помогает! Возьмите себе что-нибудь успокаивающее. Я вам это пишу не для того чтоб обидеть, дело в том что я сам через это прошёл, и также ходил к психологу.

Запомните - ни женщина, и даже ребёнок не стоят того чтоб забывать о себе самом. Возможно ваша жена ждёт именно такой реакции с вашей стороны. Возможно таким образом она хочет вас раздавить. Но ваша семья уже распалась, и чтоб вы не предприняли - семью вы не спасёте!
Отпустите её! Чем раньше вы её отпустите, тем легче вам самому будет. Не держитесь ни за неё, ни за ребёнка, придёт время вот увидите - сами позовут!
(П.С. причём звать начнут, когда у вас уже будет новая семья!)
yarik9
а я девушка с веером29.07.10 22:06
yarik9
NEW 29.07.10 22:06 
in Antwort kowal777 29.07.10 22:00, Zuletzt geändert 29.07.10 22:07 (yarik9)
В ответ на:
Возможно таким образом она хочет вас раздавить. Но ваша семья уже распалась, и чтоб вы не предприняли - семью вы не спасёте!

как вы мастерски успокаиваете, что можно захотетъ самому антидепров
вы ясновидящий? точно распаласъ? крест на пузе?
В ответ на:
Не держитесь ни за неё, ни за ребёнка, придёт время вот увидите - сами позовут!

все веселее и веселее
ни грамма понимания материала
В ответ на:
(П.С. причём звать начнут, когда у вас уже будет новая семья!)

вот если бы она ему наставила рога и т п, то может бытъ было нечто похожее, что у вас произошло. в жизни много нетипичных ситуаций
  kowal777
old hand29.07.10 22:23
NEW 29.07.10 22:23 
in Antwort yarik9 29.07.10 22:06, Zuletzt geändert 29.07.10 22:23 (kowal777)
Я его понимаю как мужчина, который может понять другого мужчину, побывавшего в подобной ситуации. Что вам, как женщине, понять - увы не дано.
И пожалуйста, прежде чем делать какие-либо выводы обращайте внимание на ВВОДНЫЕ СЛОВА, которые я использую в своём тексте.
Если конечно этому сопутствует ваш IQ.
yarik9
а я девушка с веером29.07.10 22:28
yarik9
NEW 29.07.10 22:28 
in Antwort kowal777 29.07.10 22:23, Zuletzt geändert 29.07.10 22:29 (yarik9)
вы его сейчас так поняли, как я подругу, которой изменил муж , а она за ним убивается например
слово в слово
В ответ на:
что вам, как женщине, понять - увы не дано.

некоторые вещи действителъно в виду разной эмоционалъной структуры и в силу воспитания понятъ мозг отказывается
то, что вы написали из серии советов в стиле спид инфо
то естъ, никакой двусмысленности и таинства послания
В ответ на:
Если конечно этому сопутствует ваш IQ.

я обращаю внимания на все слова. что ясно следует из моих ответов
вот что передал мой акъю вашему
  kowal777
old hand29.07.10 22:41
NEW 29.07.10 22:41 
in Antwort yarik9 29.07.10 22:28
Ну а что бы вы ему посоветовали?
Добиваться медицинского освидетельствования что женщина психичка? А может встреч с ребёнком через югентамт, которому только 1,5 месяца? Или звонить ей, просить встреч и стараться вернуть её?
Да бесполезно это всё, любое его действие по отношению к ней - ничего ему не даст. Ему нужно найти силы отодвинуть эту проблему, куда-нибудь на второй план. Нужно понять, что распад семьи это ещё не конец жизни. И поверьте мне на слово - он её не вернёт, как я понял из его написанной истории.
  witte_ANGEL
Fanat29.07.10 22:41
NEW 29.07.10 22:41 
in Antwort kowal777 29.07.10 22:23
я не мужчина,но в такой ситуации один близкий мне мужчина побывал
точно,у жены крыша после родов или не знаю чего, сьехала,она также сбежала во Ф-Х
обвиняя его в деспотизме и т.д.
потом все его попытки завязать с ней контакт обращала типа в его преследования...(а с ней же дети были)
ну и што?
в конце концов,все поняли,кто есть ХУ
жена пьет 18 табл. в день всякой херни от депресии ,не знаю,от чего
дети перешли жить к папе,потомучто он действительно -редкий мужчина
а жена перед его новой женитьбой услала свою мамо на родина и начала было сама к екс-мужу приставать.
но уже поздно было.
так что всё может быть!
автору-да пусть она идет,поживет одна-сама решит.
bombyxmori
journeyman29.07.10 22:51
bombyxmori
NEW 29.07.10 22:51 
in Antwort kowal777 29.07.10 22:00
В ответ на:
Не держитесь ни за неё, ни за ребёнка

Ага.
Еще и пинка под зад дать, пусть катятся на все четыре... Ведь это ж ерунда какая-то - СЕМЬЯ, не надо ни за что и ни за кого держаться. Прально.... Советчик.
  kowal777
old hand29.07.10 22:51
NEW 29.07.10 22:51 
in Antwort witte_ANGEL 29.07.10 22:41
В ответ на:
у жены крыша после родов или не знаю чего, сьехала,она также сбежала во Ф-Х
обвиняя его в деспотизме и т.д.
потом все его попытки завязать с ней контакт обращала типа в его преследования...(а с ней же дети были)
ну и што?
в конце концов,все поняли,кто есть ХУ
жена пьет 18 табл. в день всякой херни от депресии ,не знаю,от чего
дети перешли жить к папе,потомучто он действительно -редкий мужчина

Был-бы хоть ребёнок постарше... А то полтора месяца.
В ответ на:
автору-да пусть она идет,поживет одна-сама решит.

Вот и я того же мнения.
marco_materazzi
Fanat29.07.10 22:53
marco_materazzi
NEW 29.07.10 22:53 
in Antwort bombyxmori 29.07.10 22:51
В ответ на:
Ведь это ж ерунда какая-то - СЕМЬЯ

Жена не родственница, а свойственица
Не хочет- не надо . Пусть идет и найдет себе лучшего
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kowal777
old hand29.07.10 22:59
NEW 29.07.10 22:59 
in Antwort bombyxmori 29.07.10 22:51, Zuletzt geändert 29.07.10 23:25 (kowal777)
В ответ на:
СЕМЬЯ, не надо ни за что и ни за кого держаться. Прально.... Советчик

За семью нужно держаться, и бороться до тех пор пока это действительно семья. А когда тебе дают понять, что не нуждаются в твоих услугах, не нуждаются в тебе самом - это уже не семья! И цепляться за женщину, которая тебя оттолкнула - не стоит! Даже если она и позволит себя уговорить вернуться - семьи уже не будет.
Семья, прежде всего, строится на уважении к друг- другу. А у автора, может и присутствует любовь, а вот уважение к жене наврядли. Тем более со стороны жены, как видно, уже нет ни того, ни другого.
А теперь скажите мне, какая это семья чтоб за неё стоило держаться?
А счастье было так возможно...! и так возможно, и вот так..!
  witte_ANGEL
Fanat29.07.10 23:02
NEW 29.07.10 23:02 
in Antwort kowal777 29.07.10 22:51
а мой знакомый,он сильно на неё обиделся,
а я его хорошо понимаю,так с ним ни за что поступить.
ушла-привет,он через пол-года с ней развелся(не в германии-год ждать не нужно было)
а то,что она потом начала хотеть с ним снова жить
ответил-у меня другая женщина,я счастлив с ней!.
bombyxmori
journeyman29.07.10 23:03
bombyxmori
NEW 29.07.10 23:03 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 22:53
В ответ на:
Пусть идет и найдет себе лучшего

А самому ему с трона слезть слабо? Хотя бы для себя самого выяснить, чего ж я такой хороший, что от меня во фрауенхауз сбегают?
Ну не может быть только бебиблюз причиной такого отчаянного побега. Не верю.
В ответ на:
Жена не родственница, а свойственица
А ребенок?
marco_materazzi
Fanat29.07.10 23:04
marco_materazzi
NEW 29.07.10 23:04 
in Antwort witte_ANGEL 29.07.10 23:02, Zuletzt geändert 29.07.10 23:14 (marco_materazzi)
В ответ на:
а то,что она потом начала хотеть с ним снова жить

Ну по тыркалась , по тыркалась и поняла , что особенно никому не нужна , a одной хреново
Ее пример другим наука
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi
Fanat29.07.10 23:13
marco_materazzi
NEW 29.07.10 23:13 
in Antwort bombyxmori 29.07.10 23:03, Zuletzt geändert 29.07.10 23:14 (marco_materazzi)
В ответ на:
А самому ему с трона слезть слабо? Хотя бы для себя самого выяснить, чего ж я такой хороший, что от меня во фрауенхауз сбегают?
Ну не может быть только бебиблюз причиной такого отчаянного побега. Не верю.

Иногда глупость обыкновенная является причиной многих необъяснимых и нелогичных поступков
В ответ на:
Жена не родственница, а свойственица
А ребенок?
Зависит от того, как его екс-жена воспитает
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kowal777
old hand29.07.10 23:14
NEW 29.07.10 23:14 
in Antwort witte_ANGEL 29.07.10 23:02
В ответ на:
у меня другая женщина,я счастлив с ней!

Я кстати тоже заметил - вот разводятся, причём в разном возрасте, причём мужчин обвиняют во всех смертных грехах... Но мужчинам как-то легче удаётся создать новую семью, сойтись с женщиной. Женщине труднее всё заново построить, не так легко как мужчине. Моё ИМХО.
Russian-Dutch
veteran29.07.10 23:46
Russian-Dutch
NEW 29.07.10 23:46 
in Antwort bombyxmori 29.07.10 23:03
В ответ на:
А ребенок?

так ответил же уже
В ответ на:
Был-бы хоть ребёнок постарше... А то полтора месяца

Ну да, такого добра не жалко... Похоже, правильно говорят, что для многих российских отцов ребенок становится настоящим своим ребенком, когда говорить начинает. Типа, отцу можно наконец с ним общаться
marco_materazzi
Fanat29.07.10 23:48
marco_materazzi
NEW 29.07.10 23:48 
in Antwort Russian-Dutch 29.07.10 23:46, Zuletzt geändert 29.07.10 23:49 (marco_materazzi)
В ответ на:
Похоже, правильно говорят, что для многих российских отцов ребенок становится настоящим своим ребенком, когда говорить начинает.
А немецкие американские украинские отцы другие?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
mirala
Carpal Tunnel29.07.10 23:50
mirala
NEW 29.07.10 23:50 
in Antwort kowal777 29.07.10 22:59
В ответ на:
Возможно ваша жена ждёт именно такой реакции с вашей стороны. Возможно таким образом она хочет вас раздавить. Но ваша семья уже распалась, и чтоб вы не предприняли - семью вы не спасёте!
Отпустите её! Чем раньше вы её отпустите, тем легче вам самому будет. Не держитесь ни за неё, ни за ребёнка
.....
В ответ на:
За семью нужно держаться, и бороться до тех пор пока это действительно семья. А когда тебе дают понять, что не нуждаются в твоих услугах, не нуждаются в тебе самом - это уже не семья! И цепляться за женщину, которая тебя оттолкнула - не стоит! Даже если она и позволит себя уговорить вернуться - семьи уже не будет.
Семья, прежде всего, строится на уважении к друг- другу. А у автора, может и присутствует любовь, а вот уважение к жене наврядли. Тем более со стороны жены, как видно, уже нет ни того, ни другого.
А теперь скажите мне, какая это семья чтоб за неё стоило держаться?

Всё правильно
  kowal777
old hand29.07.10 23:55
NEW 29.07.10 23:55 
in Antwort yarik9 29.07.10 22:28
В ответ на:
то естъ, никакой двусмысленности и таинства послания

В ответ на:
я обращаю внимания на все слова.

Для информации - Вводные слова - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D...
Russian-Dutch
veteran29.07.10 23:58
Russian-Dutch
NEW 29.07.10 23:58 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 23:48
я бы тогда делила по степени приверженности домострою, а не регионально. Про западных мужчин могу сказать, что они часто и на консультации вместе с женами ходят, и рожают вместе и заботятся о бебиках в отличии от среднестатистического русского, да, думаю, и украинца (я на Украине не тусовалась)
Крысенок
old hand30.07.10 00:04
Крысенок
NEW 30.07.10 00:04 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 23:48, Zuletzt geändert 30.07.10 00:07 (Крысенок)
В ответ на:
А немецкие американские украинские отцы другие?

Как ни странно, но русские все одинаковые,
а вот у остальных отцов ребенок становится настоящим своим ребенком, когда говорить начинает. Типа, отцу можно наконец с ним общаться
национальностей больше положительных примеров отцовства, чуть -ли не с момента зачатия...
В ответ на:
что для многих российских отцов ребенок становится настоящим своим ребенком, когда говорить начинает. Типа, отцу можно наконец с ним общаться

это еще не плохой вариант, могут и лет в 7 вспомнить, что он есть...
marco_materazzi
Fanat30.07.10 00:14
marco_materazzi
NEW 30.07.10 00:14 
in Antwort Russian-Dutch 29.07.10 23:58
В ответ на:
Про западных мужчин могу сказать, что они часто и на консультации вместе с женами ходят, и рожают вместе и заботятся о бебиках в отличии от среднестатистического русского,

Где это написано?
Ссылки на эти две статистики "российских и западных" мужчин дайте
А то отсебятина пока получается
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Russian-Dutch
veteran30.07.10 00:19
Russian-Dutch
NEW 30.07.10 00:19 
in Antwort marco_materazzi 30.07.10 00:14
еще чего, я что статью научную пишу? Для здешней темы достаточно личных наблюдений и жизненного опыта (все-таки, не подросток уже; накопила). Можно и дам местных опросить - какая-никакая, но выборка
marco_materazzi
Fanat30.07.10 00:24
marco_materazzi
NEW 30.07.10 00:24 
in Antwort Russian-Dutch 30.07.10 00:19, Zuletzt geändert 30.07.10 00:30 (marco_materazzi)
В ответ на:
Можно и дам местных опросить - какая-никакая, но выборка

Никакая
Немецкую для сравнения дайте
Спорим: немецкие тетки ,так же как и здешние, мужиков бранить на чем свет стоит будут?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
bombyxmori
journeyman30.07.10 00:34
bombyxmori
NEW 30.07.10 00:34 
in Antwort marco_materazzi 30.07.10 00:14
В ответ на:
Где это написано?

Да хде, хде, да вот здесь уже и написано
ваше собственное высказывание типичный пример
В ответ на:
"- А ребенок?
- Зависит от того, как его екс-жена воспитает"

прально, а мужчина умыл руки.
Russian-Dutch
veteran30.07.10 00:37
Russian-Dutch
NEW 30.07.10 00:37 
in Antwort bombyxmori 30.07.10 00:34
вот и я о том же
Russian-Dutch
veteran30.07.10 00:39
Russian-Dutch
NEW 30.07.10 00:39 
in Antwort marco_materazzi 30.07.10 00:24
какая
покажите мне здесь хоть одну тетю, которая утверждает обратное
marco_materazzi
Fanat30.07.10 00:39
marco_materazzi
NEW 30.07.10 00:39 
in Antwort bombyxmori 30.07.10 00:34, Zuletzt geändert 30.07.10 00:43 (marco_materazzi)
В ответ на:
прально, а мужчина умыл руки.

У него забрали ребенка, он и умыл руки
если бы было. как в Америке.. год у матери год у отца - он бы их не умывал
Я бы посмотрел как бы тети поступили если бы у них детей отобрали и отцам отдали
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
bombyxmori
journeyman30.07.10 01:03
bombyxmori
NEW 30.07.10 01:03 
in Antwort marco_materazzi 30.07.10 00:39
В ответ на:
как в Америке.. год у матери год у отца - он бы их не умывал

Тот, кто так просто умывает руки так как у него "ребеночка забрали и отдали матери", ай-я-яй, какие нехорошие, в "американских" условиях, хотя и они не обязательны, вообще не только руки умоет, а еще и лыжи навострит, хвост подожмет, ноги сделает и пр. Найдет чем занятся, лишь бы ребенка не воспитывать. ИМХО.
Russian-Dutch
veteran30.07.10 01:15
Russian-Dutch
NEW 30.07.10 01:15 
in Antwort marco_materazzi 30.07.10 00:39
все фигня, вы мне лучше об'ясните, что подразумевалось под фразой
В ответ на:
Был-бы хоть ребёнок постарше... А то полтора месяца
?
new_feeling
stranger30.07.10 01:32
NEW 30.07.10 01:32 
in Antwort Russian-Dutch 30.07.10 01:15
всем спасибо за наконец-то содержательный спич...
безусловно, женщина уходит тогда, когда мужчина перестает ее наполнять...и/или когда ей нужно, чтобы мужчина проделал с собой какие-то изменения.
В этом сейчас и пытаюсь разобраться, поскольку семья мне действительно важна - малую обожаю, да и с женой нимало прошли, жаль завязывать все на пол-пути.
Просто сразу ситуация крепко по носу ударила, никогда не предполагал такой развертки. Понимаю, что необходимо усилие "над-собой".
Ребенку нужны не просто физиологические папа с мамой, а пример.
gromadjanka
Pooh-Bah30.07.10 01:59
gromadjanka
NEW 30.07.10 01:59 
in Antwort kowal777 29.07.10 23:14
In Antwort auf:
Но мужчинам как-то легче удаётся создать новую семью, сойтись с женщиной. Женщине труднее всё заново построить, не так легко как мужчине. Моё ИМХО.

во-первых, женщины более верные.
2) с ними как правило остаются дети после развода-а это помеха, не для каждого, но все-таки.
3) женщины быстрее стареют. с мужчины что взять-он всегда чуть краше обезьяны-и в 40 и в 60. а с женщин другой спрос.
4) и наконец, просто многие женщины, умея готовить и устраивать быт, имея самостоятельный заработок, не хотят влазить в кабалу с грязными носками и обедами в 3 блюда.
мое имхо.
Moonshine
занята30.07.10 11:26
Moonshine
NEW 30.07.10 11:26 
in Antwort witte_ANGEL 29.07.10 08:44
В ответ на:
а что во ФХ феменистки,так например,там часто-лесбиянки,вдруг жена ориентацию поменяет.(гы)

тоже от мужей прячутся?
Moonshine
занята30.07.10 11:30
Moonshine
NEW 30.07.10 11:30 
in Antwort new_feeling 29.07.10 15:05
В ответ на:
мобильный взяла, но он, скорее всего, скоро разрядится, поскольку ей звонят родители, друзья, зарядки с собой не было

Скорее всего? То есть, вы даже попытку не сделали найти жену? И догадки про звонящих родителей и друзей умиляют.
  witte_ANGEL
Fanat30.07.10 11:31
NEW 30.07.10 11:31 
in Antwort Moonshine 30.07.10 11:26, Zuletzt geändert 30.07.10 11:33 (witte_ANGEL)
не,они там работают..не все,конечно,но много,
ФХ -ето автономные заведения,создали их явно не мужики,и не социал-амт
а женские феминистские организации.
у лесбиянок-муж -тоже лесбиянка,т.е. женщина.,так что может и прячутся,
не обяз. от мужей,иногда от отцоф мусулманских.
Moonshine
занята30.07.10 11:33
Moonshine
NEW 30.07.10 11:33 
in Antwort witte_ANGEL 30.07.10 11:31
Надо же, какое знание предмета!
Женщина-феминистка = лесбиянка? Или по другому женщина-лесбиянка = феминистка? Браво
  witte_ANGEL
Fanat30.07.10 11:37
NEW 30.07.10 11:37 
in Antwort Moonshine 30.07.10 11:33
ну,как хош...
тут феменистка-действително уже как лесби приобрело значение,
а не самостоятелная женщина,как в россии,немки все самостоятелные бабы.не туркай и не россия.
elena-alina
Pooh-Bah30.07.10 12:15
elena-alina
NEW 30.07.10 12:15 
in Antwort kowal777 29.07.10 23:14
В ответ на:
Но мужчинам как-то легче удаётся создать новую семью, сойтись с женщиной. Женщине труднее всё заново построить, не так легко как мужчине. Моё ИМХО.

ну может быть потому что, как правило, с женщиной дети остаются. и женщина 100 раз подумает прежде чем с кем либо сойтись, чтоб лишний раз не травмировать детей. сойтись не проблема, трудно уважение, любовь к друг другу удержать...
Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
  kowal777
old hand30.07.10 13:59
NEW 30.07.10 13:59 
in Antwort new_feeling 30.07.10 01:32
В ответ на:
Просто сразу ситуация крепко по носу ударила, никогда не предполагал такой развертки.

Одна из настольных моих книг, Генрих Гейне "Стихи и Проза". Немного наивно написано, но когда я беру эту книгу в руки - я отдыхаю! И у него есть классное стихотворение. Почитай.
http://www.liveinternet.ru/users/40511/post807956/
tschaley
БлондНЕТка♐♥30.07.10 14:10
tschaley
NEW 30.07.10 14:10 
in Antwort Russian-Dutch 29.07.10 14:16
В ответ на:
но если женщина целенаправленно идет в Фрауенхаус и остается там, то скорее всего она соображает, что делает

не факт
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
Olesenka23
old hand30.07.10 14:13
Olesenka23
NEW 30.07.10 14:13 
in Antwort new_feeling 30.07.10 01:32
вы лучше расскажите какие вы шаги конкретно предприняли? вы были в югендамте? или хотя бы сделали термин? разговаривали с женой или с кем-то кто уже общался с вашей женой? может с ее родителями? если вы ее не видели пару дней - то может вообще в полицию обратитться, вам же официально никто не сообщал где она, может ее похители с ребенком? пусть будет официальная бумажка от полиции - с ней уже можно ннаверное и в югендамт идти. я не понимаю - если ребенку всего полтора месяца - так что папа его вообще видеть не должен? есть какие-то возрастные ограничения на встречу с папой?
tschaley
БлондНЕТка♐♥30.07.10 14:19
tschaley
NEW 30.07.10 14:19 
in Antwort new_feeling 29.07.10 14:56
В ответ на:
заключение, я естественно не смогу получить, поскольку, логично, что врачу нужно видеть для этого пациента. вопрос,

ба ... только увидеть и этого достаточно для диагноза ? странно как-то
вообще-то чтобы поставить таки диагноз нужно много чего помимо видеть человека ... или ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
Мадемуазель Коко
Fanat30.07.10 14:36
Мадемуазель Коко
NEW 30.07.10 14:36 
in Antwort Olesenka23 30.07.10 14:13
В ответ на:
я не понимаю - если ребенку всего полтора месяца - так что папа его вообще видеть не должен? есть какие-то возрастные ограничения на встречу с папой?

Девушка, как вы себе представляете встречу полуторамесячного грудничка с отцом, если мама убежала от папы в чём стояла? Без матери? Или с матерью под угрозой того, что у неё от стресса пропадёт молоко? Такие дела всегда решаются "zum Wohl des Kindes", так вот в данном случае для ребёнка лучше чтобы мама его была спокойной и пришла в себя находясь вдалеке от мужа.
Не накручивайте мужика, сейчас у него есть время для того чтобы обдумать свои ошибки, а не для того чтобы козлом скакать по полициям и дёргать кормящую мать.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
new_feeling
stranger30.07.10 15:57
NEW 30.07.10 15:57 
in Antwort Мадемуазель Коко 30.07.10 14:36
Вы правы, Коко, мы кстати с вами знакомы, правда априори и, наверно, вы были бы удивлены, узнав меня.
Если откровенно, как бы меня не колбасило, я понимаю, что самое важное сейчас, это чтобы жена успокоилась. Насколько я понял, она посчитала, что я собираюсь забрать у нее ребенка(которого я просто без матери не представляю. Они связаны неимоверно), отдав ее в дурку, по совету моей матери, которая любит ее безмерно... Бред полнейший, но как сейчас я могу доказать обратное....Да, она периодически созванивается с общими друзьями и родителями, живущими в России, которые звонят мне. Насколько я понял, ее перевели из Югендамта в нашем большом городе в другой в какой-то из городов-спутников.
Хотя заранее предполагал результат, уже был и в полиции и Югендамте.
В полиции мне сказали, что должен ждать до субботы, а затем ставить Верлассантраг, который передается в криминальный отдел. Там уже будут проверять, находится ли она действительно в Фрауенхаусе.
Что касаемо Югендамта - там меня обломали, сказав, что поскольку жена совершеннолетняя, она имеет право на те действия, которые в данный момент совершает , и единственное, что мне остается - это ждать ее звонка, смс, мейла и постараться наладить како-либо контакт или действовать через друзей, общающихся с ней. Если же психологический бератунг, имеющийся в Хаусе заметит у нее отклонения, ей попытаются помочь. Единственное, чего пока не понимаю - может ли она сама, по свое воле, покинуть Фрауенхауз.
Последним средством для меня остается обращение к адвокату с требованием alleinige Sorgerecht, но как вы понимаете, это уже будет давление на нее. Пока, некоторое время, я надеюсь, можно будет ситуацию решить миром. Искренне скажу, что войны не хочу. Надеюсь, есть еще какие-нибудь варианты.
Фрекен_Бок
member30.07.10 16:13
Фрекен_Бок
NEW 30.07.10 16:13 
in Antwort Olesenka23 29.07.10 14:42
В ответ на:
А я думала так же и с документами не понятно - ее просто так вот взяли даже без пасспорта или вообще какого-то удостоверения личности?

Для того, чтобы приняли достаточно какого-нибудь документа, подтверждающего личность, в тяжёлых случаях примут и без док-тов.
В ответ на:
странно только что ни полиция ни сотрудники фрауенхауза никаким образом не поставили его в известность.

Ни полиция, ни ФХ не обязаны ставить мужа в извесность. Эти дома существуют, чтобы защитить женщин, а не сообщать, где они находятся.
Если есть ребёнок, нужно действовать через Югендамт.
Фрекен_Бок
member30.07.10 16:20
Фрекен_Бок
NEW 30.07.10 16:20 
in Antwort new_feeling 30.07.10 15:57
В ответ на:
Единственное, чего пока не понимаю - может ли она сама, по свое воле, покинуть Фрауенхауз.

Это же не тюрьма, конечно может!!!
Una10
Carpal Tunnel30.07.10 16:49
Una10
NEW 30.07.10 16:49 
in Antwort new_feeling 30.07.10 15:57
Ну, вот всё и вылезло -
В ответ на:
посчитала, что я собираюсь забрать у нее ребенка(которого я просто без матери не представляю. Они связаны неимоверно), отдав ее в дурку, по совету моей матери, которая любит ее безмерно..

Вы ведь не просто так знаете о её подозрениях.
Russian-Dutch
veteran30.07.10 17:04
Russian-Dutch
NEW 30.07.10 17:04 
in Antwort new_feeling 30.07.10 15:57
В ответ на:
Последним средством для меня остается обращение к адвокату с требованием alleinige Sorgerecht

По поводу ребенка или жены? это не последнее, а крайнее средство... Вы же говорили, что главное, что вас волнует, это ее психическое состояние. Так насчет этого вы можете быть спокойны, ее осведетельствуют и будут лечить, если понадобится. А там она уже решит, чего хочет от жизни. А так выглядит, как будто вы уже получили официальное свидетельство о ее невменяемости. Иначе, на основании чего вы хотите получить alleinige Sorgerecht?
Azizat
Pooh-Bah30.07.10 17:09
Azizat
NEW 30.07.10 17:09 
in Antwort Una10 30.07.10 16:49
Конечно вылезло:
В ответ на:
Последним средством для меня остается обращение к адвокату с требованием alleinige Sorgerecht

Azizat
Pooh-Bah30.07.10 17:12
Azizat
NEW 30.07.10 17:12 
in Antwort new_feeling 30.07.10 15:57
В ответ на:
отдав ее в дурку, по совету моей матери,

А это вообще перл без комментов.
Зайка-11
Fanat30.07.10 17:22
Зайка-11
NEW 30.07.10 17:22 
in Antwort kowal777 29.07.10 23:14
В ответ на:
Но мужчинам как-то легче удаётся создать новую семью, сойтись с женщиной. Женщине труднее всё заново построить, не так легко как мужчине. Моё ИМХО.

не сходится что-то... Если мужчина создал семью, то значит нашлась и женщина, с которой он эту семью создал, а это значит, что в брак вступило одинаковое количество женщин и мужчин.
Ваше утверждение верно только если вы имеете в виду однополые мужские браки
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
yarik9
а я девушка с веером30.07.10 17:27
yarik9
NEW 30.07.10 17:27 
in Antwort new_feeling 30.07.10 15:57, Zuletzt geändert 30.07.10 17:28 (yarik9)
В ответ на:
Единственное, чего пока не понимаю - может ли она сама, по свое воле, покинуть Фрауенхауз.

может, если захочет
В ответ на:
Последним средством для меня остается обращение к адвокату с требованием alleinige Sorgerecht,

то естъ, она не зря убежала? вы опасный тип
В ответ на:
но как вы понимаете, это уже будет давление на нее.

да вы на нее, по ходу оперы, давно уже давите. точка достигла максимума
надеюсъ, что она никогда к вам не вернется
В ответ на:
Искренне скажу, что войны не хочу.

вы войну уже начали, и пока вы проигравший. 0,1 из 100%, что победа будет за вами
вашей маме привет. пожинает плоды свои и ваши
mordovka
old hand30.07.10 18:23
mordovka
NEW 30.07.10 18:23 
in Antwort Azizat 30.07.10 17:12
Да,довели женщину до крайности,видать постарались с мамой на славу.А муж хитрый лис,красноречие так и льется,так все ее любили,а она не благодарная.Везде уже оббегал,всех обнадежил в своем беспокойстве и невиновности.Я тоже думаю так просто женщина не уйдет во фрауенхаус.
bombyxmori
journeyman30.07.10 18:38
bombyxmori
30.07.10 18:38 
in Antwort new_feeling 30.07.10 15:57
В ответ на:
ребенка(которого я просто без матери не представляю

В ответ на:
Последним средством для меня остается обращение к адвокату с требованием alleinige Sorgerecht

Какое неприкрытое лицемерие.
  kowal777
veteran30.07.10 19:00
NEW 30.07.10 19:00 
in Antwort Зайка-11 30.07.10 17:22
В ответ на:
не сходится что-то... Если мужчина создал семью, то значит нашлась и женщина, с которой он эту семью создал, а это значит, что в брак вступило одинаковое количество женщин и мужчин.

Дело в том что чем старше мужчина, тем меньше у него конкуренции в своём возрасте. Смертность среди мужчин выше, чем среди женщин. Также среди мужчин по отношению к женщинам более высокий процент правонарушений с уголовным преследованием, наркомания, алкоголизм. Также не мало мужчин которые предпочитают недолгие, легкие отношения - семье. А семейные мужчины более дисциплинированы, поэтому когда 35- 40летнего мужчину оставляет жена, поверьте - у него есть выбор, и долго в одиночестве он не остаётся.
А счастье было так возможно...! и так возможно, и вот так..!
nevskaia
Carpal Tunnel30.07.10 19:01
nevskaia
NEW 30.07.10 19:01 
in Antwort new_feeling 30.07.10 15:57
В ответ на:
Они связаны неимоверно), отдав ее в дурку, по совету моей матери, которая любит ее безмерно... Бред полнейший, но как сейчас я могу доказать обратное....

вот и мне это показалось интересным: возможно Ваша мама ей что-то сказала... про дурку например...или сами...отсюда "ноги и растут"...? ведь просто так во ФХ чессговоря не сбегают, да и попасть туда не так просто...
в любом случае, мой Вам совет: оставьте пока жену в покое, Ваши утверждении о её невминяемости сыграют только против Вас, как и здесь на форуме, вроде "така любовь", а нет-нет....и проскакивают странные высказывания о жене...недобрые я бы сказала...
во ФХ много хороших специалистов и если они действительно увидят, что женщина нуждается в психологической или какой-либо другой помощи и для ребёнка существует опастность- ей там помогут. насильно никто её там держать не будет- пребывание во ФХ не бесплатное....для Вас.
Жена Ваша работала до беременности, как у неё с немецким?
Крысенок
old hand30.07.10 19:16
Крысенок
NEW 30.07.10 19:16 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
В ответ на:
С каждым днем она все более замыкалась в себе. При том, это выражалось, в основном , в общении со мной.
3 дня назад она мне объявила о том, что хочет от меня уйти. Каждый день она делала попытки уйти - пыталась выйти из квартиры с ребенком, пока сплю, звонила друзьям, неся абсолютную околесицу

Нет .Она не наговаривала, а помощи у них просила, потому что сама с ситуацией справиться уже не могла. Всем было удобно верить в то что у нее с головой не впорядке, чем поверить в то, что они общались с монстром или воспитали его. Отсюда и отношения, испорченные с вашей мамой. А замкнулась, когда поняла, как лихо, вы все обернули против нее.
Moonshine
занята30.07.10 19:57
Moonshine
NEW 30.07.10 19:57 
in Antwort kowal777 30.07.10 19:00
(само)реклама на форуме запрещена!
  witte_ANGEL
Fanat30.07.10 19:57
NEW 30.07.10 19:57 
in Antwort Крысенок 30.07.10 19:16
крысь,ты не знаешь как крыша едет?человек действительно начинает нести околесицу,у него фантазии,которые он воспринимает как реальность..
он начинает воображать то,чего нет на самом деле,и истолковывать слова и действия с другим,одному ему понятным смыслом.
тут бабушка надвое сказала,или действительно девушка того..
или девушка в здравом уме от мамаши с сыном ушедши.
хорошо,если второе.
но и первое не исключается.
автору,отправить в дурку-ето дело делают,когда реальная угроза жизни ,а если ето пограничное состояние,то никто туда не отправит и не возмет.
*Лера*
member30.07.10 21:03
NEW 30.07.10 21:03 
in Antwort new_feeling 30.07.10 15:57
Последним средством для меня остается обращение к адвокату с требованием
alleinige Sorgerecht
Надеюсь она от Вас избавилась навсегда.
Мерзкий тип.
  witte_ANGEL
Fanat30.07.10 21:09
NEW 30.07.10 21:09 
in Antwort *Лера* 30.07.10 21:03
да пусть обратится,ему откажут 100%
Мадемуазель Коко
Fanat30.07.10 23:01
Мадемуазель Коко
NEW 30.07.10 23:01 
in Antwort new_feeling 30.07.10 15:57
В ответ на:
обращение к адвокату с требованием alleinige Sorgerecht,

Можете даже не тратить зря деньги на адвоката-alleinige Sorgerecht вам не присудят даже если вы всеми правдами или неправдами докажете, что у вашей жены помутнение мозгов...Она должна быть социально опасной алкоголичкой и наркоманкой( и признана ею в суде) для того чтобы её лишили Sorgerecht над младенцем и передали их вам. А это явно не тот случай.
Вы только осложните отношения с женой и рискуете вообще не увидеть ребёнка долгое время.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Irma_
Fanat30.07.10 23:35
Irma_
NEW 30.07.10 23:35 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 19:14
В ответ на:
то тролль
Ему нравится высокопарные нравоучения на тему "Что такое хорошо и что такое плохо" всем читать.

Есть большое-большое зеркало? Посмотрись в него внимательно!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat30.07.10 23:38
Irma_
NEW 30.07.10 23:38 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 19:50
В ответ на:
У меня хоть оно есть, а вы тут кроме мелких укусов в мой адрес (кстати вам прививку от бешенства делали?) вообще ничем себя не увековечили. Отдохнуть от бана на другом форуме зашли.

Это же цирк ходячий...
Я как-то книжечку одну художественную читала полгодика назад, так там один был обозван за действия Бешенным Марксистом.
Не знаю, как насчёт последнего (что-то есть), но первое... Очень подходит!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat30.07.10 23:39
Irma_
NEW 30.07.10 23:39 
in Antwort witte_ANGEL 29.07.10 20:08, Zuletzt geändert 30.07.10 23:39 (Irma_)
В ответ на:
снотворное+слабительное!

"Мягкое слабительное: не нарушает сна" (с)

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat30.07.10 23:41
Irma_
NEW 30.07.10 23:41 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 20:25
В ответ на:
Если я Шариков, то вы просто Шарик.


...собака стала коммунистом, а коммунист превратился в собаку...

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat30.07.10 23:42
Irma_
NEW 30.07.10 23:42 
in Antwort marco_materazzi 29.07.10 21:07
В ответ на:
За неимением гербовой пишем Вам на туалетной

Гениальные у тебя способности...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
new_feeling
stranger31.07.10 00:16
NEW 31.07.10 00:16 
in Antwort Мадемуазель Коко 30.07.10 23:01
не устаю поражаться свойству интернета - искажать, то , что хочешь сказать.... :)
Я перечислю 3 вещи, которые я ВООБЩЕ в состоянии предпринять по отношении к жене с ребенком на этой стадии по мнению Югендамта. Это то, что я сегодня узнал, но это отнюдь не обозначает, что я собираюсь это сделать.
Далее.
Моя ситуация больше этическая, нежели юридическая.
В том, что касается ситуации с матерю и ее советом - это та причина, которую я ВПЕРВЫЕ услышал от наших знакомых, которые с ней общались. Неужели же вы считаете, что если бы я собирался это сделать, то мне хватило бы ума написать об этом на форуме?! Я действительно видел неадекват со стороны моей жены в течении 3-х дней, несмотря на то, что мое поведение и отношению к ней было одинаковым и внимательным (насколько я был способен). Если есть врачи, могу в личку этот неадекват описать.
Еще раз повторяюсь для внимательных - моя задача номер один - это узнать, находятся ли они в Фраунхаузе, второе - их здоровье и состояние, если у жены есть проблемы с психикой, порекомендовать, попробовать убедить ее принять помощь специалистов в том же Фрауенхаузе и третье, по возможности, сохранить семью.
Крысенок
old hand31.07.10 00:20
Крысенок
NEW 31.07.10 00:20 
in Antwort witte_ANGEL 30.07.10 19:57
В ответ на:
крысь,ты не знаешь как крыша едет?человек действительно начинает нести околесицу,у него фантазии,которые он воспринимает как реальность..он начинает воображать то,чего нет на самом деле,и истолковывать слова и действия с другим,одному ему понятным смыслом.

с крышей не сталкивалась.....,
а вот наблюдать, как мужчины списывали свои "грешки" на "больное женское воображение"- приходилось........
через какое-то время, правда все равно выплывала ........
Russian-Dutch
veteran31.07.10 00:21
Russian-Dutch
NEW 31.07.10 00:21 
in Antwort new_feeling 31.07.10 00:16
я уже спрашивала, но вы не ответили: что все-таки говорят друзья и родители жены? Вы же говорите, что она им звонит, и что она им рассказывает? И видят ли они какие-то признаки психического расстройства?
bombyxmori
journeyman31.07.10 00:47
bombyxmori
NEW 31.07.10 00:47 
in Antwort Крысенок 31.07.10 00:20
В ответ на:
как мужчины списывали свои "грешки" на "больное женское воображение"

Верно.
Мне тоже знакомы ситуации, когда мужчины не только в своих просто "грешках" и "закидонах", но и в подло продуманных расчетах часто использовали эту
"поправку на ветер" - больное женское воображение и пошатнувшаяся психика в связи с тяжелым ПМС, послеродовыми горм. изменениями, противозач. таблетками, прибл.климаксом и пр. Чего у них таких белых и пушистых в принципе нет и быть не может, зато как это все влияет на человеческую психику - они всегда в курсе и диагнозы ставятся легко, и улыбочка такая снисходительно-жалостливая....
yarik9
а я девушка с веером31.07.10 02:29
yarik9
NEW 31.07.10 02:29 
in Antwort new_feeling 31.07.10 00:16
В ответ на:
Я действительно видел неадекват со стороны моей жены в течении 3-х дней, несмотря на то, что мое поведение и отношению к ней было одинаковым и внимательным (насколько я был способен).

мужчина, вам не кажется, что настала для вас вот эта самая пора
обратитъся
к психиатру
?
с таким термометром вам придется сложно
В ответ на:
В том, что касается ситуации с матерю и ее советом - это та причина, которую я ВПЕРВЫЕ услышал от наших знакомых, которые с ней общались. Неужели же вы считаете, что если бы я собирался это сделать, то мне хватило бы ума написать об этом на форуме?!

????
жена молодчина! но поздновато все же
В ответ на:
Если есть врачи, могу в личку этот неадекват описать.

мне напишите. я врач!
В ответ на:
Еще раз повторяюсь для внимательных - моя задача номер один - это узнать, находятся ли они в Фраунхаузе

а как же!
В ответ на:
если у жены есть проблемы с психикой, порекомендовать, попробовать убедить ее принять помощь специалистов в том же Фрауенхаузе и третье, по возможности, сохранить семью.

всенепременно и толъко после вас!
Una10
Carpal Tunnel31.07.10 02:32
Una10
NEW 31.07.10 02:32 
in Antwort Крысенок 31.07.10 00:20
В ответ на:
а вот наблюдать, как мужчины списывали свои "грешки" на "больное женское воображение"- приходилось........

Ага, а некоторые ещё лучше себе отмазку нашли - на любое замечание жены или просьбы сразу - истеричка И ведь доведут...
new_feeling
stranger31.07.10 05:18
NEW 31.07.10 05:18 
in Antwort Russian-Dutch 31.07.10 00:21
В ответ на:
я уже спрашивала, но вы не ответили: что все-таки говорят друзья и родители жены? Вы же говорите, что она им звонит, и что она им рассказывает? И видят ли они какие-то признаки психического расстройства?

друзья говорят, что голос абсолютно спокоен, что она собирается с мыслями и собирается мне позвонить.
koder
addict31.07.10 07:29
koder
NEW 31.07.10 07:29 
in Antwort new_feeling 31.07.10 05:18
Как я понял, автор топика получил все возможные ответы на свои вопросы. Имхо, если целью стоит сохранить семью, то нужно убедиться, что жена во фрауенхаузе и на этом свои дальнейшие активные действия прекратить. Вообще. Сидеть и ждать и только постоянно интересоваться состоянием жены. Как я понял, во фрауенхаузе жена получит адекватную психологическую помощь, вне зависимости от того, вызвана необходимост этой помощи послеродовыми изменениями или вашими действиями. Потом она примет решение и никто (скорее всего) не сможет насильно это решение изменить. Привлечение югендамта и адвоката - это ярковыраженная попытка надавить на жену через ребенка, объявление войны и сжигание мостов к семейной жизни. Если бы кто-то попробовал меня насильно накачать лекарствами, забрать моего ребенка, а потом бы сказал - извини, это в твоих же интересах, давай дружить дальше - эээ... я бы, мягко говоря, не согласился.
Russian-Dutch
veteran31.07.10 09:50
Russian-Dutch
NEW 31.07.10 09:50 
in Antwort koder 31.07.10 07:29
В ответ на:
эээ... я бы, мягко говоря, не согласился.

  witte_ANGEL
Fanat31.07.10 10:49
NEW 31.07.10 10:49 
in Antwort koder 31.07.10 07:29
В ответ на:
то нужно убедиться, что жена во фрауенхаузе и на

как интерсно он убедится? они не дают информацию ,живет такая или нет,она может и за 200 км уехать во фх
но если у неё тут родители,то скорее всего они её уже забрали оттуда.
В ответ на:

ак я понял, во фрауенхаузе жена получит адекватную психологическую помощь

щас..,ето не лечебно-профилактич. учреждение,а хайм!
помощь,если она нуждается ,она только обратившись к врачу получит.
new_feeling
stranger31.07.10 19:32
NEW 31.07.10 19:32 
in Antwort witte_ANGEL 31.07.10 10:49
Девушки, откуда столько черной злобы?
Откуда вы взяли ваши штампы?
Не все мужики ублюдки и не все так плоско.
Если вас когда-то обидели, это не повод прибивать ярлык ко всем.
Даже в этой ситуации, где не видел свою любимую дочь 4 дня и, по-большому счету, дурею от тоски, не хочу становиться животным.
  Ljubasja
enthusiast31.07.10 19:48
NEW 31.07.10 19:48 
in Antwort new_feeling 31.07.10 19:32
а попросите модератора закрыть тему и перестануть тут чушь писать.
Сочувствую в Вашей ситуации, хотя тут многие пишут что мужики виноваты, видела как то передачу где одна женщина побывала в послеродовой депрессии и как искала помощь, но таких не оказалось и она сама ее организовала, чтобы помочь таким матерям. Помню хорошо как она сказала у многих бывает послеродовая депрессия но многие не хотят это осознать, винять во всем окружающих. У кого-то бывает в маленьких дозах, а у кого-то срочно нужна профиссиональная помощь.
Если даже когда женщина после родов подает на развод ее принимают не в серьез(у знакомой так было)
Еще знаю куча историй где женщины конкретно сходили с ума не слушая своих близких. А одну после 1 родов сразу в психушку поместили, после вторых опять, она сказала больше рожать не будет. А так вполне нормальная женщина.
yarik9
а я девушка с веером31.07.10 20:01
yarik9
NEW 31.07.10 20:01 
in Antwort new_feeling 31.07.10 19:32
В ответ на:
Откуда вы взяли ваши штампы?

всего лишъ из ваших сообщений
nevskaia
Carpal Tunnel01.08.10 08:43
nevskaia
NEW 01.08.10 08:43 
in Antwort new_feeling 31.07.10 19:32
В ответ на:
Откуда вы взяли ваши штампы?

читаем между строк...то, что вы пишите..., много заботы показной..., но не верится что-то...
были ли у вашей жены здесь какие-то возможности до беременности- посещение различных курсов,и языковых в том числе, работы и прочее...? или она была "хаузфрау"?

new_feeling
stranger01.08.10 11:23
NEW 01.08.10 11:23 
in Antwort nevskaia 01.08.10 08:43
безусловно, она училась в университете, на время беременности взяла студенческий отпуск, немецким владеет отлично
  grischado
addict01.08.10 11:28
NEW 01.08.10 11:28 
in Antwort Ludmila_milamila 29.07.10 11:01
Не твое дело, я свое мнение высказывыю, а ты свое и мое с твоим не совпадает, коли не нравится сама вали!Кто ты такая. чтобы меня выгонять?
обожаю когда телки ругаються. это так эротично.
  grischado
addict01.08.10 11:32
NEW 01.08.10 11:32 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 11:53
Тут не автору психологическая помощь нужна, а тем, кто ничего не зная о человеке, захлёбываясь ядом пишет злобные комментарии. Противно читать!
100%. меня просто злоба убила окружющих теток. причем пост как сигнал воспринимаеться на уже заготовленную матрицу ответа. Все мужики по любому страшные козлы.
да нет И среди мужиков козлов полно и среди теток бывают такие козы- мама не горюй. все мы человеки.
  grischado
addict01.08.10 11:35
NEW 01.08.10 11:35 
in Antwort Инесса2007 29.07.10 12:07
Смешно читать.
Для мужчины Вы- слишком умны и многословны.
Поэтому, тётя, не полощите нам мозги, битте.
То есть мужчина не может быть так же умен как женщина по определению. так вытекает из этой фразы. Я умираю))))))))))))))))))))) Вот это суфражизм в действии
  grischado
addict01.08.10 12:04
NEW 01.08.10 12:04 
in Antwort Konfuzius 29.07.10 20:05
Да это понятно. женщине в массе эмоциональнее мужчин поэтому и точка зрения у них эмоциональнее. А на марко моцератти наезжать бессмысленно. просто больной человек, круглосуточно годами на форуме.
  grischado
addict01.08.10 12:11
NEW 01.08.10 12:11 
in Antwort Крысенок 30.07.10 00:04
Как ни странно, но русские все одинаковые,
ну вероятно с нами девочка лет 16-17. которой прикольно поучаствовать в дрязгах взрослых дяденек и тетенек. ну детские же насквозь слова.
  grischado
addict01.08.10 12:54
NEW 01.08.10 12:54 
in Antwort new_feeling 31.07.10 19:32, Zuletzt geändert 01.08.10 12:58 (grischado)
вам просто не надо было на этом форуме выступать. здесь куча неудавшихся женщин которые дружным скопом на вас кинулись. дажде по их письмам видно какие они неадекватные как они брызжут злобой и готовы вас просто разорвать..... ничего о вас и вашей ситуации не зная.
Просто по определению. Нелегка женская доля, многих мужчины обидели, многие живут с нелюбимыми мужьями и только здесь могут выплеснут свое раздражение.
У вас все будет нормально. держитесь. То что вы написали у жены пройдет и у вас всме будет хорошо. действительно реальный и Банальные симптомы послеродового стресса.
Во например вы мне по вашим высказываниям кажетесь совершенно адекватным и заботливым мужем и отцом.
Danoli
Pooh-Bah01.08.10 13:03
Danoli
NEW 01.08.10 13:03 
in Antwort Laiki 29.07.10 11:49
В ответ на:
А можт вообще в дурку засунуть?! Вы соображаете, что пишите?

Я знаю молодую маму, которая после рождения второго ребёнка впала в тяжелейшую послеродовую депрессию и попала в отделение депрессий и неврозов здесь в Берлине. Её ребёнку было 5 месяцев тогда и ей пришлось прекратить кормить, начать приём антидепрессантов. С малышом дома сидел друг, уйдя с работы. Тут всё индивидуально. Женщина действительно после родов в тяжёлых случаях может стать неадекватной или невзлюбить своего мужа, ища у него спплошные недостатки (знаю и такую молодую маму, у которой недавно на этом фоне ушёл муж. Возможно, что там ещё наладится, так как муж очень любит свою семью). Может и здесь такая ситуация? Хотя сложно сказать.
http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
  Ljubasja
enthusiast01.08.10 13:48
NEW 01.08.10 13:48 
in Antwort grischado 01.08.10 12:54
  grischado
addict01.08.10 15:01
NEW 01.08.10 15:01 
in Antwort Ljubasja 01.08.10 13:48
спасибо
dellaros
old hand01.08.10 15:25
dellaros
NEW 01.08.10 15:25 
in Antwort grischado 01.08.10 12:54
Тоже так считаю.
Очень часто здесь на форуме такое происходит. Как какая-нибудь история из жизни, "интересная" или "интересно" написанная, так сразу: "не верю!"(Станиславские, блин!) или "сейчас попкорн принесу". И понеслась по накатанной! И автор не того пола, что анмелдован и все клоны.
У моей подруги депрессия была после родов. Плакала она часто, всё было не так, уходила от мужа к другому, кот. 3 недели знала, слава богу через неделю вернулась.
Другая подруга говорила, что она плакать на ветер выходит. Ей надо было, чтобы никто не слышал и ветер дул. Ещё говорила, что боится когда на столе ножи лежат, боится что порежет в аффекте или себя или того кто под руку попадётся. У неё ножи должны были всегда в полочке лежать. Сейчас всё уже прошло у неё.
А у меня самой после родов мысли были чёрными, о смерти, я мимо кладбища пройти не могла, сразу "загружалась", что все умрут.
Мне истина дороже не настолько!...
bombyxmori
journeyman01.08.10 16:11
bombyxmori
NEW 01.08.10 16:11 
in Antwort dellaros 01.08.10 15:25
Притча во языцах: послеродовая депрессия. Многим плохо, многим очень плохо, поступки необдуманные, мысли черные, слезы на ветру и пр.
Но раз это известно, то надо и действовать как-то соответствующим образом, тем более такоооой прям "заботливый и всевидящий" муж. Ну надо было к акушерке обратиться, пусть бы пришла и оценила обстановку, в конце концов врача на дом вызвать, только честно и открыто. А не сразу диагнозы вешать, изподтишка контролировать и манипулировать ситуацией. Может и депрессия у женщины, но побег во фрауенхауз - это продуманный шаг, это решительный шаг. Это не выйти на ветру постоять порыдать. Она ж не бросилась к первому встречному поперечному - спасите от мужа! Это был обдуманный побег. Представился случай и готово.
И я считаю, что муж ее просто довел. А теперь пытается как-то прикрыть свою задницу напускной заботой и смешными оправданиями. И пытается здесь выяснить предполагаемые пути развития событий, чтоб может где соломку постелить. Оценивает свое положение со стороны, свои шансы. А цель свою он кажется вкратце обозначил - 100 % Зоргерехт на ребенка.
ИМХО.
  grischado
addict01.08.10 16:53
NEW 01.08.10 16:53 
in Antwort bombyxmori 01.08.10 16:11
И я считаю, что муж ее просто довел.
вот откуда у вас такое мнение? Вот есть ему обоснование. вы выслушали мнение этой женщины? нет
А я считаю что она полностью сумашедшая, буйная. А муж суперзаботлив и порядочен. Устраивает вас такое мнение.
А ведь оно не более и не менее реальное чем то, что вы сказали. Но я такого никогда не скажу. потому что не знаю.
Запомните, пока ничего толком не знаете не надо вешать ярлыки. да и вообще ярлыки вешать не надо никогда.
  lidia28
addict01.08.10 17:37
NEW 01.08.10 17:37 
in Antwort grischado 01.08.10 11:32
В ответ на:
причем пост как сигнал воспринимаеться на уже заготовленную матрицу ответа. Все мужики по любому страшные козлы.
, вот-вот
но когда видела недавнюю темку как мол.особа пишет-какие у нее будут права и ее ребёнка(заметте еще даже не спланированного), и она хочет забеременет от немца и сразу свалит от него!! как вот ето все понимат!! Да там еще и советики дают такой умной дамочке у которой толко на уме(выгода) как надут, етого беднягу еще незнающем о своём счаст,е....
Автору-если все так как вы пишете-то могу толко много терпения пожелат и ныилудший выход из ето ситуейшен, если все не так-то ето уже на вашей совести.
Хотя я думаю зачем мне былобы писат все не в том свете-когда люди ето прокоментируют-дадут советы,А я так и остаюс со своей проблемой!!(правдивой )
значит все комменты в топку...думая если автор описал ситуацию заведомо не так-как оно на самом деле.(к автору)
Вед каждый видит и обосновывает ту или иную ситуацию посвойму...точно как Aussage gegen Aussage!!
  lidia28
addict01.08.10 17:39
NEW 01.08.10 17:39 
in Antwort grischado 01.08.10 12:11
В ответ на:
Как ни странно, но русские все одинаковые

я тоже ПОДЦТАЛОМ!!!!
откуда такая осведомленност у чела???
  lidia28
addict01.08.10 17:42
NEW 01.08.10 17:42 
in Antwort grischado 01.08.10 12:54
В ответ на:
У вас все будет нормально. держитесь. То что вы написали у жены пройдет и у вас всме будет хорошо. действительно реальный и Банальные симптомы послеродового стресса.
Во например вы мне по вашим высказываниям кажетесь совершенно адекватным и заботливым мужем и отцом.

надеюс и с женщиной (женой) бум все вскором хорошо!!
bombyxmori
journeyman01.08.10 18:06
bombyxmori
NEW 01.08.10 18:06 
in Antwort grischado 01.08.10 16:53
И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).

Я ж специально выделила, а вы и не заметили У меня сложилось такое мнение. А ваше мнение - это ваше мнение. Оно пусть лично вас устраивает или не устраивает. Меня моё вполне.
В ответ на:
А я считаю что она полностью сумашедшая, буйная.

В ответ на:
не надо вешать ярлыки. да и вообще ярлыки вешать не надо никогда.

А вы конечно, не вешаете ярлыки. Ну и ладно, назовем ваши слова бирочками или ценничками, для разнообразия.
Ну а если что и вешать пришлось бы, то я бы такому мужу не то чтобы какие-то пошлые ярлыки, ну что вы... Я бы ему медальки ряда в три.
ИМХО
Крысенок
old hand01.08.10 18:10
Крысенок
NEW 01.08.10 18:10 
in Antwort grischado 01.08.10 12:11, Zuletzt geändert 01.08.10 18:11 (Крысенок)
В ответ на:
ну вероятно с нами девочка лет 16-17. которой прикольно поучаствовать в дрязгах взрослых дяденек и тетенек. ну детские же насквозь слова.

вот именно, девочка в 16-17 лет была бы уверена, что все мужчины-это "прынцы",которые, только и делают, что доставляют приятные минуты жене и, ,конечно во все им помогают, задвигают "мамины базары". И только старые, стервозные клуши (их жены) виноваты во всех проблемах. А у нее, такой умной все будет по другому.
И только ваша жена знает (если таковая вообще есть), как сколько усилий ей стоит оторвать ваш "зад" с дивана, вытащить нос из интернета для помощи по дому или занятий с детьми. Ну, конечно же, вы все делаете сами.
  lidia28
addict01.08.10 18:16
NEW 01.08.10 18:16 
in Antwort bombyxmori 01.08.10 18:06
Кажется чел так написал или?? Зачем укорачиват то,так и смысл совсем изменился!
В ответ на:
А я считаю что она полностью сумашедшая, буйная. А муж суперзаботлив и порядочен. Устраивает вас такое мнение.
А ведь оно не более и не менее реальное чем то, что вы сказали. Но я такого никогда не скажу. потому что не знаю.

тут ето вроде как пример привелся и мнения то как таково и небыло.
  lidia28
addict01.08.10 18:19
NEW 01.08.10 18:19 
in Antwort Крысенок 01.08.10 18:10
В ответ на:
вот именно, девочка в 16-17 лет была бы уверена, что все мужчины-это "прынцы",которые, только и делают, что доставляют приятные минуты жене

в таки года - и уже о муже думат...
помойму ну очен редко кто тут в такие года замуж хочет..
Сорри может я вас не так поняла..........
Крысенок
old hand01.08.10 18:22
Крысенок
NEW 01.08.10 18:22 
in Antwort lidia28 01.08.10 17:39
В ответ на:
откуда такая осведомленност у чела???

Из истории СССР, когда после войны Россия потеряла большую часть мужского населения. Большинству, оставшихся в живых мужчинам, было позволено делать все, лишь бы не ушел. И вы думаете, что 60 лет достаточный срок, чтобы ситуация, в корне поменялась. Только лишь частично.
  witte_ANGEL
Fanat01.08.10 18:27
NEW 01.08.10 18:27 
in Antwort bombyxmori 01.08.10 16:11
В ответ на:
Притча во языцах: послеродовая депрессия. Многим плохо, многим очень плохо, поступки необдуманные, мысли черные, слезы на ветру и пр.

вот именно,
уменя после родов было лишь состояние безмятежноно счастья,
екзамены за 3 сем., сдала ,и дитё посапывает!..(все страхи позади)
помню до сих-пор,зимнее утро,ребенку1 мес, примерно ,просыпаюсь абсолютнио счастливая!!
bombyxmori
journeyman01.08.10 18:33
bombyxmori
NEW 01.08.10 18:33 
in Antwort lidia28 01.08.10 18:16
В ответ на:
тут ето вроде как пример привелся и мнения то как таково и небыло.

САфсЕм не было? Тогда какой базар? Извиняюсь в три поклона.
Но все равно, я вам по секрету скажу, без МНЕНИЯ в этой жизни тяжело. Человек без собственного мнения, он как бы моральный импотент. ИМХО.
Крысенок
old hand01.08.10 18:36
Крысенок
NEW 01.08.10 18:36 
in Antwort witte_ANGEL 01.08.10 18:27, Zuletzt geändert 01.08.10 18:39 (Крысенок)
В ответ на:
Притча во языцах: послеродовая депрессия. Многим плохо, многим очень плохо, поступки необдуманные, мысли черные, слезы на ветру и пр.

Все забыли, что послеродовая депрессия бывает не только у женщин. А мужчины у нас, вообще не страдают депрессиями, после рождения ребенка .........А вот страдают...... И крыша у них едет, еще быстрее, чем у женщин..... И антидеприссанты им бывают нужнее, чем молодой маме. И никакой гарантии, что перед нами не тот случай-нет.
mordovka
old hand01.08.10 18:39
mordovka
NEW 01.08.10 18:39 
in Antwort witte_ANGEL 01.08.10 18:27
Я не так давно узнала,что бывает послеродовая депрессия.Я родила 5 детей,и как-будто и не было никакой депрессии.Первые и вторые роды-только прилив сил и энергии,хотелось летать,радовать своих родных.3-и роды-ребенок был капризный,только на руках,или спала,когда качала коляску,не дай бог остановить.Естественно недосыпание,нервозность.Но никогда у меня не было такого поведения приближенного к сумашествию.Незнаю,может сейчас больше стрессов у людей,ситуаций,которые ломают психику.
Крысенок
old hand01.08.10 18:43
Крысенок
NEW 01.08.10 18:43 
in Antwort bombyxmori 01.08.10 16:11
В ответ на:
И я считаю, что муж ее просто довел. А теперь пытается как-то прикрыть свою задницу напускной заботой и смешными оправданиями. И пытается здесь выяснить предполагаемые пути развития событий, чтоб может где соломку постелить. Оценивает свое положение со стороны, свои шансы. А цель свою он кажется вкратце обозначил - 100 % Зоргерехт на ребенка.
и
скорее всего, навсегда закроет за собой дверь.
Растаться по- хорошему, очень трудно............, зато можно узнать человека совершенно с неожиданной стороны, которой раньше не замечали или предпочитали не замечать
Крысенок
old hand01.08.10 18:47
Крысенок
NEW 01.08.10 18:47 
in Antwort mordovka 01.08.10 18:39
В ответ на:
Я не так давно узнала,что бывает послеродовая депрессия

а мне просто некогда было об думать.......
у меня муж, как раз в депрессии был....... , вот было весело
и ребенок грудной............, ни мамы , ни свекрови рядом.....
За кем бегать не знала........
bombyxmori
journeyman01.08.10 18:48
bombyxmori
NEW 01.08.10 18:48 
in Antwort Крысенок 01.08.10 18:36
В ответ на:
Все забыли, что послеродовая депрессия бывает не только у женщин.

Поддерживаю. К этому примешивается еще и ревность, которую некоторые мужчины испытавают по отношению к ребенку. Ведь жена занята больше ребенком, а не им. А ревность какая бы она ни была, всегда плохо пахнет. И тянет за собой и подозрительность, и недоверие, и недовольство и т.д.
mordovka
old hand01.08.10 18:50
mordovka
NEW 01.08.10 18:50 
in Antwort Крысенок 01.08.10 18:47
у него была послеродовая депрессия?
  lidia28
addict01.08.10 18:54
NEW 01.08.10 18:54 
in Antwort bombyxmori 01.08.10 18:33
Не,я имею в виду что и против шерсти мнения было уже тут у многих достаточно!
как уже сказала сколко людей столко мнений.
  lidia28
addict01.08.10 19:05
NEW 01.08.10 19:05 
in Antwort lidia28 01.08.10 18:54
я не знаю что такое послеродовая дипрессия-к счаст,ю! желаю всем дамам тогоже! у меня муж дай бог не как все русские мужчины, помогал во всем! даже стрессов небыло!
и гулял и ноч,ю вставал кормит(бутылочкой),а у нас их двое! и работал! Короче -тфу-тфу!!!и по дереву!!
Но был депрясняк по работе...тоже плохо было, но крыша не ехала(мож и ехала)и опят таки ето моё мнение, что об етом мой муж сказал промолчу!!!,как видете разные взгляды на ето! но я даже сама поняла что со мной что то не так!! Все! Мои действия ,моя реакция на что то, моя манера разговора, ну я же ето понимала что я какойто неадекват...
Короче не хочу никого здес ни обвинят ,ни приписыват того чего мож и небыло!! надеюс на благополучный исход етой ситуейшен...
Удачи Аврору, и как говорится пуст будет на его совести все то о чем он нам тут поведал(если ето не так как ест на самом деле!!)
new_feeling
stranger01.08.10 19:06
NEW 01.08.10 19:06 
in Antwort bombyxmori 01.08.10 18:48, Zuletzt geändert 01.08.10 19:16 (new_feeling)
все было именно так....
http://mama.md/index.php?showtopic=10722&st=0&p=98320&#entry98320
+дикие перемены с настроениями, соответственно, совершено противоположными реакциями; что касаемо ревности, думаю, могло быть наоборот, поскольку девочка, когда был дома, практически все время была у меня на руках. У меня все ок с внимательностью, особенно, после того, как мы вместе рожали (по-началу этого не хотели, но так сложилось, о чем совершенно не жалею. Первым взял ребенка на руки, перерезал пуповину). Мне казалось, что даже , наоборот, слишком много внимания им уделял, это тоже не очень хорошо.
Крысенок
old hand01.08.10 19:07
Крысенок
NEW 01.08.10 19:07 
in Antwort mordovka 01.08.10 18:50
После рождения ребенка, впал в депрессию........ Его стало раздражать все вокруг...... и даже вещи, на которые раньше не реагировал.....
Даже антидеприссанты пил.......
Естати, акушерка, первая стала мне вопросы про него задавать....
  grischado
addict01.08.10 19:11
NEW 01.08.10 19:11 
in Antwort Крысенок 01.08.10 18:10
И только ваша жена знает (если таковая вообще есть), как сколько усилий ей стоит оторвать ваш "зад" с дивана, вытащить нос из интернета для помощи по дому или занятий с детьми. Ну, конечно же, вы все делаете сами.
не знает ее нет слава богу. Когда жил гражданским браком какое то время именно так. все делалось поровну от готовки до уборки и стирки. только гладить не умею.
А ваши стереотипы подходят наверное вашему мужу. Типа собирательный образ аузидлер из казахстанской деревни- водитель грузовика. алкаш и любитель футбола.
Все мимо.
  grischado
addict01.08.10 19:22
NEW 01.08.10 19:22 
in Antwort bombyxmori 01.08.10 18:06

В ответ на:"А я считаю что она полностью сумашедшая, буйная".
В ответ на:не надо вешать ярлыки. да и вообще ярлыки вешать не надо никогда.
А вы конечно, не вешаете ярлыки. Ну и ладно, назовем ваши слова бирочками или ценничками, для разнообразия.
Ну вы читать умеете. Я же именно в кавычках это сказал как пример такой же нетерпимости с другой стороны. А вы за чистую монету и передергиваете мои слова.
bombyxmori
journeyman01.08.10 19:24
bombyxmori
NEW 01.08.10 19:24 
in Antwort grischado 01.08.10 19:11
В ответ на:
вашему мужу. Типа собирательный образ аузидлер из казахстанской деревни- водитель грузовика. алкаш и любитель футбола.

В ответ на:
ничего толком не знаете не надо вешать ярлыки. да и вообще ярлыки вешать не надо никогда.

Никогда не говори "никогда".
  grischado
addict01.08.10 19:30
NEW 01.08.10 19:30 
in Antwort lidia28 01.08.10 19:05
у меня муж дай бог не как все русские мужчины,
У вас совершенно замечательный муж и только поздравить можно. причем нормальный муж каких не меньше чем плохих. Просто они русскими мужчинами называют тех с которыми они общались в жизни. И часто это выборка деревня или маленький городок в провинции, определенная среда.. например такое мнение о русских мужчинах невозможно на форуме в петербурге в среде интеллигенции. Просто потому что там в основном если и не все порядочные и не без недостатков, то все таки адекватные люди. Опять же статистически. И в питере есть подонки и в казахстанской деревне прекрасные люди. о превалирующей массе говорю
  lidia28
addict01.08.10 19:38
NEW 01.08.10 19:38 
in Antwort bombyxmori 01.08.10 18:33
В ответ на:
без МНЕНИЯ в этой жизни тяжело. Человек без собственного мнения, он как бы моральный импотент. ИМХО.

я с вами солидарна в етом плане, но согласитес, вед и перегиб палок тут совсем необязателен.(ето не вам лично-ето обобщение)
Перегиб палок во мнении,или скажем так-покатила отсебячина...
  grischado
addict01.08.10 19:50
NEW 01.08.10 19:50 
in Antwort bombyxmori 01.08.10 19:24
Никогда не говори "никогда".
ну что повеситься мне теперь. вырываете фразу из контекста и придаете ей противоположный смысл. Я сказал о типаже условно названный, образно. И олсобо заметил что именно статистически большее число чем... что исключений и из одного типа и из другого множество.
  lidia28
addict01.08.10 20:05
NEW 01.08.10 20:05 
in Antwort grischado 01.08.10 19:50
В ответ на:
. вырываете фразу из контекста и придаете ей противоположный смысл

вот именно-тут очен многие ето и делают...
что ни ест гут!!!так как смысл уже теряется и тему относит в сторону.......
  Ljubasja
enthusiast01.08.10 20:07
NEW 01.08.10 20:07 
in Antwort witte_ANGEL 01.08.10 18:27
после первых родов у меня было тоже самое, прилив энергии в несколько раз, спала всего 3-4 часа не чувствовала усталость.
Но со вторыми немного всё по другому, но так экстремально не было, но первые 4 месяца был полный депресняк.
И даже когда я не знала что это такое, я не говорила что такого нет и не верю другим, а что они всё выдумывают
Margarita7
Fanat01.08.10 20:13
Margarita7
NEW 01.08.10 20:13 
in Antwort lidia28 01.08.10 19:05
В ответ на:
меня муж дай бог не как все русские мужчины, помогал во всем!

Ещё и красным выделили. А Вы можете отвечатъ за всех русских мужчин?
  lidia28
addict01.08.10 20:22
NEW 01.08.10 20:22 
in Antwort Margarita7 01.08.10 20:13
В ответ на:
Ещё и красным выделили. А Вы можете отвечатъ за всех русских мужчин?

так вы выше прочитайте как ныписали про русских мужчин, что все козлы, а я попробовала ету версию оппровергнут... вот и выделила.
Про всех русских мужчин-ето не моя версия!! почитайте посты выше ,вот и найдете кто так уж не любит всех русских мужчин!!!
  lidia28
addict01.08.10 20:23
NEW 01.08.10 20:23 
in Antwort Margarita7 01.08.10 20:13
а почему чел всех русских мужчин к козлам приобщил??
Почему вас ето не возмущает?
вот мой русский -но не козёл!!!
Margarita7
Fanat01.08.10 20:24
Margarita7
NEW 01.08.10 20:24 
in Antwort lidia28 01.08.10 20:22
В ответ на:
как ныписали про русских мужчин, что все козлы, а я попробовала ету версию оппровергнут...

Понятно´
  lidia28
addict01.08.10 20:29
NEW 01.08.10 20:29 
in Antwort lidia28 01.08.10 20:23
и русские мужчины тоже не все одинаковы (лен читат всю ветку заново) , но там имелос в виду о негативе толко..
так же как и в других националностях, ест и среди немцев ну очен ленивые папы, которым так же на все с болшой башни!!
Всех под одну гребёнку равнят ненадо!!
Когда слышу такое то толко действително на ум приходит ,как выше написали, что пишет ребёнок...
ну ето же сколких надо мужчин познат что-бы прийти к етому выводу???
  grischado
addict01.08.10 21:00
NEW 01.08.10 21:00 
in Antwort lidia28 01.08.10 20:29
судя по тому что она мама и замужем наверное все таки не ребенок а просто инфантилизм сильный. Хотя непримеримость и максимализм свойство именно ранней юности
bombyxmori
journeyman01.08.10 23:36
bombyxmori
NEW 01.08.10 23:36 
in Antwort new_feeling 01.08.10 19:06
В ответ на:
все было именно так....

Вы как будто оправдываетесь или сами себя пытаетесь уговорить, что все сделали, что могли. Не надо. Тут нет присяжных судей. А с совестью можно и молча пообщаться.
Послеродовая депрессия. Может быть. Недосыпы. Скорее всего. Гормональная перестройка. Вероятно. Но, на фоне всех этих страхов, психов и перепадов настроения человек как правило совершает необдуманные, но спонтанные поступки. Можно сесть в поезд и поехать неизвестно куда, а потом сдаться контролерам или позвонить домой "забери". Можно даже купить билет на самолет и собрать сумку. Можно переколотить дома посуду, а потом бережно пытаться склеить. Это все порывы, может быть ничем не оправданная глупость, но глупость, которую в принципе никогда не поздно повернуть вспять. Ваша жена совершила обдуманный, подготовленный шаг. И в день, когда вы пошли прогуляться, это была прекрасно сыгранная роль - типа попытка помириться. Ей нужно было от вас и от вашего контроля вырваться и она этот момент ждала. Женщина с настолько расшатаной психикой, как вы ее пытаетесь здесь представить на такие продуманные поступки не способна.
Нормальная она, ослабленная родами, но главное - доведенная до отчаяния и безвыходности. И до этого отчаяния довели ее вы. Вольно или не вольно. Я уж не знаю чем. Зато вы наверняка.
Это мое мнение, основанное на ваших высказываниях.

Во фрауенхаус есть медицинский персонал, хотя бы потому, что туда не просто так с прогулки и со свежим макияжем приходят, а еще избитые, угнетенные женщины. Лечить там не лечат, но первую помощь оказывают и дальше направляют "процесс" в нужное русло. И психолог там обязательно есть в штате или так, приходящий. И если бы там с вашей женой действительно было бы что-то серьезное в плане головы, то определили бы ее в стационар. А раз она еще там...
И мне кажется, вам надо немного "перестроится" и перестать считать ее крышу поехавшей. Тогда может и разговоры и ваши последующие поступки примут более конструктивный характер.
Это мой совет.
А еще у меня есть мой прогноз: Семья развалилась бесповоротно.
Или сейчас посыпятся примеры когда женщина уходила во фрауенхауз, а потом возвращалась к мужу и они жили долго и счастливо и умерли в один день? Ну, тогда я затыкаюсь. Извините.

new_feeling
stranger02.08.10 00:33
NEW 02.08.10 00:33 
in Antwort bombyxmori 01.08.10 23:36, Zuletzt geändert 02.08.10 00:35 (new_feeling)
Спасибо за откровенное мнение, несмотря на жесткий язык....
лучше так, чем с сахорочком.
Еще 2 месяца назад было полностью все в порядке - была рада ребенку, новому этапу в семье, у нас вообще конфликтов не было.
Скажу откровенно - да, меня действительно съедали сомнения - поскольку , если бы вы знали ситуацию полностью, то ее проще было бы считать усталой, утомленной, с психологическими проблемами, чем...полностью сознательной, поскольку иначе то, что она сделала - это чистой воды холодная жестокость и подлость. В один из дней, перед ее "финальным", побегом она она исчезла на 7 часов, а малая надрывалась - хотела маму и есть. Плюс в разговорах с друзьями говорила о том, что я избиваю ее, хотя пальцем не трогал...
На самом деле, если захочет развод, препятствовать не буду. Пережгло внутри.
Думаю, дальше бессмысленно что-то говорить, единственное, в заключении хочу сказать, что я-работаю, молод, обаятелен, не глуп, старался по-максимому идти на компромисс, и ребенку все-же отец, тем более, любящий, необходим. Никогда чужой дядя не будет к ней относится как я.
  grischado
addict02.08.10 00:48
NEW 02.08.10 00:48 
in Antwort new_feeling 02.08.10 00:33
блин только ребенок родился и сразу безотцовщина. это ужасно. пытайтесь восстановить семью. а женщина виднео и в правду жестокая. так все расчсчитать. но в принципе это можно пережить и склеить если до этого все было нормально. пытайтесь склеить семью.
  Larik459
old hand02.08.10 02:46
NEW 02.08.10 02:46 
in Antwort new_feeling 31.07.10 19:32, Zuletzt geändert 02.08.10 09:15 (Larik459)
для меня ее поведение несколько обьяснимо....
koder
addict02.08.10 06:30
koder
NEW 02.08.10 06:30 
in Antwort Larik459 02.08.10 02:46, Zuletzt geändert 02.08.10 06:31 (koder)
В ответ на:
не посчитайте мой вопрос бестактным..

Я посчитал. С головой все в порядке? Вне зависимости от того, что там было на самом деле, какой человек топикстартер и какие проблемы у его жены, в контексте разговора такой вопрос - верх бестактности и идиотизма. Во-первых он мерзок сам по себе. Во-вторых он задан мужчине прямо и воспринимается мужчиной как оскорбление, в третьих он задан человеку в нелегком положении, имеющему проблемы с женой. Таких кумушек на скамейках перед домом вешать надо. Где и не было проблем, они посеют.
P.S. Любой, самый злой из постов в данном топике несет какую-то инфу и заставляет задумываться. Но это выступление тупое и бессмысленное. Такой вопрос может сломать жизнь.
Russian-Dutch
veteran02.08.10 07:58
Russian-Dutch
NEW 02.08.10 07:58 
in Antwort koder 02.08.10 06:30
абсолютно согласна. К тому же, предположение настолько притянуто за уши, что принимать его хоть на йоту всерьез совершенно не стоит
  Larik459
old hand02.08.10 09:42
NEW 02.08.10 09:42 
in Antwort koder 02.08.10 06:30
[цитата]В один из дней, перед ее "финальным", побегом она она исчезла на 7 часов, а малая надрывалась - хотела маму и есть.[url]
nu a как вам такое поведение?Это для вас более нормально?Жизнь к сожалению не роман с хорошим концом.Я до сих пор считаю свою гипотезу очень обоснованной-мне это во многом проливает свет на поведение женщины находящейся в именно такой ситуации.Я даже могу предположить что она и мужа любит,и потому то находится в таком внутреннем диссонансе.
Сообщение удалила как раз из соображений "кумушек на скамейке",таковою себя не считаю,и по возможности советую вам так же следить за тоном ваших высказываний.
Я считаю и 12 страниц других постов могли бы сломать мужчине жизнь,поведение собственной жены могло бы сломать мужчине жизнь,развод мог бы и пр.и пр.Но он не создает впечатления "сломанного"-он пытается нормализовать ситуацию и ищет все возможности для этого.К тому же он рассуждает и действует головой и сердцем одновременно,именно поэтому я и решила что он примет или отвергнет мою гипотезу здравомысляще.
Ну хорошо,так тому и быть-оставим белый лист незамаранным....
Крысенок
old hand02.08.10 10:00
Крысенок
NEW 02.08.10 10:00 
in Antwort grischado 01.08.10 19:11
В ответ на:
Все мимо.

У вас тоже
Смею вам напомнить, Уважаемый, что интелигентные люди не опускаются до обсужения личности. Ce n'est pas poli.
Вступая в брак, мы все имеем одинаковый исходный материал, с небольшими поправками на образование, воспитание и т.д.
А то, что имеем через несколько лет, одной заслугой мужа или свекрови- назвать уже нельзя.
Семья-это двое.... плюс дети...
И через 8 лет брака, муж( при наличие хоть бы хороших отношений) -это близкий и родной человек. Ни одна послеродовая депрессия не сможет это изменить. Я даже представить боюсь, что могло заставить человека уйти на 7 часов из дома, оставив ребенка. А потом, уйти совсем. "Для нее мир должен был рухнуть". А что могло явилтся причиной-автору лучше знать. Женщины не уходят, не выяснив отношения. Прежде, чем тихо уйти, она все сказала раньше.
bombyxmori
journeyman02.08.10 10:11
bombyxmori
NEW 02.08.10 10:11 
in Antwort new_feeling 02.08.10 00:33
В ответ на:
она исчезла на 7 часов

готовилась очевидно, адрес фр.хауса узнавала, может, где расположен и пр.
В ответ на:
и ребенку все-же отец, тем более, любящий, необходим. Никогда чужой дядя не будет к ней относится как я.
Молодец. Если только это не пустые слова.
Ну так и оставайтесь отцом! Право быть отцом у вас никто не отбирал. Используйте его, интересуйтесь жизнью ребенка, встречайтесь с ребенком, будьте рядом, любите, играйте и пр.
Если это настоящая отцовская любовь, то раздельное проживание с женой не должно на нее повлиять. Можно отрегулировать количество и продолжительность встреч, другие контакты и пр. через тот же ЮА или суд. Тех 50 % зоргерехт которые у вас имеются хватит с лихвой, только тогда уж не только права, но и обязанности пусть будут. Например, регулярные встречи, а не от настроения зависящие или от погоды. За свои права бороться - да. за 100 % зоргерехт - нет. ИМХО.
И постарайтесь разделять ваши отношения с женой с вашим отношением к ребенку. Он то ни в чем не виноват.
Крысенок
old hand02.08.10 12:40
Крысенок
NEW 02.08.10 12:40 
in Antwort bombyxmori 02.08.10 10:11
В ответ на:
готовилась очевидно, адрес фр.хауса узнавала, может, где расположен и пр.

http://www.berlin.de/polizei/notfall/krisendienste.html
не знаю из какого города автор....
new_feeling
stranger03.08.10 10:13
NEW 03.08.10 10:13 
in Antwort grischado 02.08.10 00:48
склеить семью можно лишь при желании 2-х, о ее желаниях у меня нет никакого представления
  Larik459
old hand03.08.10 13:46
NEW 03.08.10 13:46 
in Antwort new_feeling 03.08.10 10:13, Zuletzt geändert 03.08.10 13:47 (Larik459)
Коммуницирует ли ваша жена с общими знакомыми?Вы как то знаете что с ней сейчас происходит?Как ее здоровье,как малютка?
tschaley
БлондНЕТка♐♥03.08.10 15:03
tschaley
NEW 03.08.10 15:03 
in Antwort new_feeling 03.08.10 10:13
В ответ на:
склеить семью можно лишь при желании

сомневаюсь ИМХО
Склененной посудиной можно еще как долго пользоваться, но смотреть на таковую ой как гыдко ... (восточная народная мудрость)
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
stacheltier
Carpal Tunnel03.08.10 15:57
stacheltier
NEW 03.08.10 15:57 
in Antwort grischado 01.08.10 12:04
In Antwort auf:
Да это понятно. женщине в массе эмоциональнее мужчин поэтому и точка зрения у них эмоциональнее. А на марко моцератти наезжать бессмысленно. просто больной человек, круглосуточно годами на форуме.
Балабол и трепло
Лео вас за банит нещадно , так вы тут где его нет свой бред распространять решили?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
new_feeling
stranger03.08.10 16:20
NEW 03.08.10 16:20 
in Antwort Larik459 03.08.10 13:46
да, но очень кратко, у нее нет зарядки, вставляет карточку в другие телефоны, звонит из колл-центра - говорит, что ей нужно время, с ребенком все в порядке, решения пока нет, но уже ее колбасит от соседок по Фрауенхаузу.
Мы занимаемся духовной практикой( и не один год), поэтому, если она отвлечется от матер. факторов, решение ей будет несложно принять. Я же, со своей стороны, делаю, что могу...но, как вы понимаете, сейчас от меня зависит немного
stacheltier
Carpal Tunnel03.08.10 16:29
stacheltier
NEW 03.08.10 16:29 
in Antwort new_feeling 03.08.10 16:20, Zuletzt geändert 03.08.10 16:31 (stacheltier)
In Antwort auf:
Я же, со своей стороны, делаю, что могу...но, как вы понимаете, сейчас от меня зависит немного

Нет , много . перестаньте плыть по течению и возьмите инициативу в свои руки.
Вы можете на развод подать и новую жизнь начать . Все равно разбитую чашку не склеишь
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Quo Vadis
Fanat03.08.10 16:38
Quo Vadis
NEW 03.08.10 16:38 
in Antwort new_feeling 03.08.10 16:20
оставь жену в покое...я бы будь на её месте, от такого лоха давно бы уже сбежал....
  Quo Vadis
Fanat03.08.10 16:39
Quo Vadis
NEW 03.08.10 16:39 
in Antwort stacheltier 03.08.10 15:57
В ответ на:
просто больной человек, круглосуточно годами на форуме

почему же это бред??? или у вас есть чем оправдаться??
dellaros
old hand03.08.10 18:22
dellaros
NEW 03.08.10 18:22 
in Antwort new_feeling 03.08.10 16:20
В ответ на:
Мы занимаемся духовной практикой( и не один год), поэтому, если она отвлечется от матер. факторов, решение ей будет несложно принять.

А это что значит:"духовная практика"?
Надеюсь не бабтисты или свидетели еговы?
Мне истина дороже не настолько!...
  MarinaundAriana
journeyman03.08.10 18:39
NEW 03.08.10 18:39 
in Antwort new_feeling 03.08.10 16:20
Мне ее жаль, как можно быстрей уговаривайте ее оттуда вернуться домой.
Я была там и мой муж ушел из дому. Сказал, я уйду, а ты домой иди с дочкой.
Могу рассказать какие там условия.
Все входят в комнату, кому не лень. Все спрашивают почему она здесь и что случилось. Ей никуда не отойти, банально в туалет и в душ не сходишь, потому что ребенка никому доверить нельзя (я такая).
Уйдите из дому Вы к родителям или куда там, пусть она будет дома, в привычной обстановке. Малышке будет лучше там, чем во Фрауенхауз, уж поверьте мне. Мой ребенок очень спокойный, но орала и плакала там. Создайте для нее условия, какие она хочет. Скажите, что она вас не будет видеть сколько захочет. И пусть если хочет с Вами разойтись из дому делает дела свои, ищет квартиру, оформляет конту на себя. Удачи Вам в разрешении вопросов!
  kowal777
veteran03.08.10 19:38
NEW 03.08.10 19:38 
in Antwort MarinaundAriana 03.08.10 18:39, Zuletzt geändert 03.08.10 19:39 (kowal777)
В ответ на:
Уйдите из дому Вы к родителям или куда там, пусть она будет дома, в привычной обстановке. Малышке будет лучше там, чем во Фрауенхауз, уж поверьте мне. Создайте для нее условия, какие она хочет. Скажите, что она вас не будет видеть сколько захочет. И пусть если хочет с Вами разойтись из дому делает дела свои, ищет квартиру, оформляет конту на себя
.
Не сможет он ей дать спокойно жить, в привычной обстановке. Чувствуется что человек "собственник", и если он будет знать что она находится в квартире, он её замучает своим "поговорить надо!" Она это прекрасно знает, поэтому и ушла в фрауенхауз. Если бы у нее здесь были-бы родители, из этой ситуации можно было бы найти выход, при условии поддержки родителей жены, стороны мужа.
А другое - у Т.С проскользнуло боязнь что женщина может попасть под феминистки настроенных обитателей фрауенхауса. Это так-же можно понять что "муж" навязывает своё мнение "жене", что говорит о властном и жестком человеке.
Конечно - в идеале лучше чтоб было так как вы советуете. Но он навряд-ли сможет пойти на это и оставить её в покое. Будет давить на неё... и потеряет окончательно.
A-neta
Pooh-Bah03.08.10 19:44
A-neta
NEW 03.08.10 19:44 
in Antwort new_feeling 03.08.10 16:20
В ответ на:
Мы занимаемся духовной практикой( и не один год)

что-то меня очень сильно насторожила эта фраза...
  MarinaundAriana
journeyman03.08.10 19:50
NEW 03.08.10 19:50 
in Antwort kowal777 03.08.10 19:38
Ну хоть дома будет она и все будет делать дома. Я там была сутки и чуть не сошла с ума, плюс ребенок был неспокойный. Он потом, конечно пришел и я опять поверила, хотя уже и хуже были ситуации. Но я надеюсь встать таки на ноги, до достижения осталось совсем чуть-чуть, я все для этого делаю. И никого у меня тут нет чтобы поддержать и подсказать.
Пусть жена живет дома и все делает.
Мне показалось что автор адекватный, не в пример моему супругу, который то ни написать сюда грамотно не сможет, даже враки. Если автор такой, каким себя выдает, то ей не проблема будет уйти СПОКОЙНО из общей квартиры.
yarik9
а я девушка с веером03.08.10 20:09
yarik9
NEW 03.08.10 20:09 
in Antwort MarinaundAriana 03.08.10 19:50
ну вы даете
конечное, первые сутки самые страшные
через неделю чувствовали себя нормалек
потом идут поиски квартиры с помощъю работников ФХ и т д
а вы как принцесса, не захотели спатъ на горошине теперъ опятъ прошлогодние щи хлебаете
лучше 2-3 месяца, чем еще 23456 лет мучатъся. не правда ли
bombyxmori
journeyman03.08.10 20:22
bombyxmori
NEW 03.08.10 20:22 
in Antwort dellaros 03.08.10 18:22
В ответ на:
А это что значит:"духовная практика"?
Надеюсь не бабтисты или свидетели еговы?

"БАБтисты", наверное жуткое общество, там наверное баб тискают, там уж точно не до духовных практик.
а ЕГОвы? В смысле ЕГО? То есть его - автора ветки? Да нет у нЕГО пока свидетелей, не сподобились, так что и практиковаться вроде не с кем.
Перечислите нам, пожалуйста, что-нибудь еще из духовных, на ваш взгляд, практик. Очень интересно.
Тринити
Fanat03.08.10 20:42
Тринити
NEW 03.08.10 20:42 
in Antwort A-neta 03.08.10 19:44
В ответ на:
что-то меня очень сильно насторожила эта фраза...

та же фигня, Ромео...(с)
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
pawlowna
Pooh-Bah03.08.10 20:50
pawlowna
NEW 03.08.10 20:50 
in Antwort A-neta 03.08.10 19:44, Zuletzt geändert 03.08.10 20:51 (pawlowna)
Ой, сейчас в интернете задала, неужели вот это: http://amma.org.ru/sadhana.htm?
или вот это: http://www.sufimovement.ru/spiritpractice.htm...
Но в общем, одно другого не лучше...
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
A-neta
Pooh-Bah03.08.10 20:54
A-neta
NEW 03.08.10 20:54 
in Antwort pawlowna 03.08.10 20:50
ну вобще-то разные духовные практики есть, возможно топикстартер захочет нам пояснить. какую именно он практикует?
Irma_
Fanat03.08.10 21:21
Irma_
NEW 03.08.10 21:21 
in Antwort Larik459 03.08.10 13:46
В ответ на:
Коммуницирует ли ваша жена с общими знакомыми

А другого слова не было?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
dellaros
old hand03.08.10 21:55
dellaros
NEW 03.08.10 21:55 
in Antwort bombyxmori 03.08.10 20:22, Zuletzt geändert 03.08.10 21:58 (dellaros)
В ответ на:
Перечислите нам, пожалуйста, что-нибудь еще из духовных, на ваш взгляд, практик. Очень интересно.

Мне вся эта ересь по-фигу. Никогда не вдавалась как это г...но правильно пишется и кого они там тискают.
А с ошибками писала сознательно. Было лень гуглить и исправлять.
А из "духовных" мне на вскидку сейчас только крышаиты и менонисты вспомнились.
Мне истина дороже не настолько!...
Irma_
Fanat03.08.10 22:02
Irma_
NEW 03.08.10 22:02 
in Antwort Quo Vadis 03.08.10 16:39
В ответ на:
В ответ на:
просто больной человек, круглосуточно годами на форуме
почему же это бред??? или у вас есть чем оправдаться??


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  witte_ANGEL
Fanat03.08.10 22:57
NEW 03.08.10 22:57 
in Antwort Irma_ 03.08.10 22:02
вот от ентих практик духовных у неё крыша и сьехала.
а кто у них интересно был духовный предводитель и вдохновитель.??::
  grischado
addict03.08.10 23:04
NEW 03.08.10 23:04 
in Antwort stacheltier 03.08.10 15:57
Да это понятно. женщине в массе эмоциональнее мужчин поэтому и точка зрения у них эмоциональнее. А на марко моцератти наезжать бессмысленно. просто больной человек, круглосуточно годами на форуме.
Балабол и трепло
мне только что написали в личку что маркои вы один человек как и стивен и еще несколько. теперь вижу что это так и есть.
  суриKатЯ
enthusiast03.08.10 23:08
NEW 03.08.10 23:08 
in Antwort new_feeling 30.07.10 15:57, Zuletzt geändert 04.08.10 11:14 (суриKатЯ)
yarik9
а я девушка с веером03.08.10 23:15
yarik9
NEW 03.08.10 23:15 
in Antwort MarinaundAriana 03.08.10 19:50, Zuletzt geändert 03.08.10 23:17 (yarik9)
Кстати, а мы по моему тоже знакомы
жалъ, что вы тогда лишъ пыталисъ проучитъ своего мужа, а не сделатъ все по уму.
такие игры плачевно заканчиваются
уже давно были бы и свой счет, и карточки и квартира. и любовъ продолжаласъ бы с ненаглядным, если бы захотели.
и помощъ у вас тогда была со всех сторон
я как дурочка суетиласъ, а вы в кошки мышки. ну ну
bombyxmori
journeyman03.08.10 23:18
bombyxmori
NEW 03.08.10 23:18 
in Antwort dellaros 03.08.10 21:55
В ответ на:
А с ошибками писала сознательно.
Аааа, понятно.

Но я хочу развеять тут некоторые заблуждения. То, что вы пытались перечислить, это называются религиозные течения или направления. Любая религия направлена на "воспитание" духа. Поэтому имеет в своем арсенале духовные практики, то есть "воспитательные элементы" такие как молитва, пост, хадж и пр. Есть также духовные практики вне религий. Медитация, например, это тоже духовная практика. Или если кто-то будет по утрам съедать по два с половиной зеленых огурца, сорванных только в полнолуние, но при этом ощущать рост и совершенство своего духа - это тоже будет считаться духовной практикой, пусть не очень распостраненной, но все же.
Я это все к тому, что пока мы не услышим самого автора, не стоит подозревать его в том, что он "бабтист егОвый". Может люди йогой по утрам вместе занимались. Хотя мне кажется, это не имеет к конфликту никакого отношения.
Irma_
Fanat03.08.10 23:18
Irma_
NEW 03.08.10 23:18 
in Antwort yarik9 03.08.10 23:15
НП
Что, мальчишки и девчонки, мир тесен, да?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  суриKатЯ
enthusiast03.08.10 23:20
NEW 03.08.10 23:20 
in Antwort Irma_ 03.08.10 23:18, Zuletzt geändert 04.08.10 11:14 (суриKатЯ)
yarik9
а я девушка с веером03.08.10 23:28
yarik9
NEW 03.08.10 23:28 
in Antwort Irma_ 03.08.10 23:18
а то
ща опятъ ники удалятся
A-neta
Pooh-Bah03.08.10 23:29
A-neta
NEW 03.08.10 23:29 
in Antwort bombyxmori 03.08.10 23:18
В ответ на:
Хотя мне кажется, это не имеет к конфликту никакого отношения

а мне кажется, что имеет самое прямое.
увы, мы с вами можем только гадать...
yarik9
а я девушка с веером03.08.10 23:30
yarik9
NEW 03.08.10 23:30 
in Antwort суриKатЯ 03.08.10 23:20, Zuletzt geändert 03.08.10 23:32 (yarik9)
да зря удалила
я хотъ убедиласъ, что не ошибласъ в понимании духовного мира
а то иногда ощущение, что мож и правда лишнее домысливаю . ан нет
Крысенок
old hand03.08.10 23:46
Крысенок
NEW 03.08.10 23:46 
in Antwort bombyxmori 03.08.10 23:18, Zuletzt geändert 04.08.10 01:18 (Крысенок)
В ответ на:
Может люди йогой по утрам вместе занимались

тогда я удивляюсь, что автор вообще жив........
Мантры, в идеале читают на восходе солнца, т.е. в 3-4 утра (можно до 6 утра, но не позже). Чтение, длится в течении приблизительно 30-40 минут, в определенной позе, (это после бессоной ночи для жены автора).
С 1, 5 месячным ребенком, при том, что она несколько раз за ночь просыпалась его кормить. Год- слишком маленький срок, для того, чтобы втянуться и совершать такие подвиги.
new_feeling
stranger04.08.10 01:45
NEW 04.08.10 01:45 
in Antwort bombyxmori 03.08.10 23:18, Zuletzt geändert 04.08.10 01:47 (new_feeling)
мы 3 года занимаемся практикой, близкой суфизму...она не могла повлиять на ситуацию напрямую, единственное - она способна ускорять состояния, которые в обычной жизни длились бы долго и вялотекуще...и благодаря осознанию проходить быстрее и проще. Не подумайте, никакие молитвы, ритуалы, амулеты, танцы с бубном или грибы с травками....Только внутренняя работа. Но...она требует крепкой психики...Это правда. Поэтому, я и беспокоился ПРЕЖДЕ всего за это и ...сейчас беспокоюсь. Тем паче, что только...уже 2 месяца как она родила ребенка, а женщина очень чувствительна в это время. Но не давать ей заниматься я не мог - для нее это очень важно, как и для меня. Вреда в ней нет, эта практика направлена лишь на созидание. Но иногда человек просто не в состоянии владеть собой. Да что я говорю, думаю, всем это известно.
  MarinaundAriana
journeyman04.08.10 09:26
NEW 04.08.10 09:26 
in Antwort yarik9 03.08.10 23:15
Спасибо за помощь, мне она действительно была нужна и за поддержку.
Мнение мое не изменилось и я все буду делать так, как и положено. Мой ребенок находится дома, а это пока для меня самое главное. Чтобы она была спокойна. А я все делаю для того, чтобы пойти учится и жить раздельно. Все делаю потихоньку, на все нужно время.
Одно дело когда ты там одна, другое дело с ребенком.
Спасибо за помощь еще раз!
  witte_ANGEL
Fanat04.08.10 09:46
NEW 04.08.10 09:46 
in Antwort new_feeling 04.08.10 01:45
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BC
вот и довел вас ваш суфизм до цугундера
кст.,вякие там редкие-сектантские мировоззрения на здоровую психику не приживаются.
так шо предпосылки уже были у вас обоих.
мож ей бох ейный прикозал уйти в моностырь?::(ФХ-туто)
anita_naskin
old hand04.08.10 09:51
anita_naskin
NEW 04.08.10 09:51 
in Antwort A-neta 03.08.10 20:54
чем дальше в лес, тем толще партизане....
В ответ на:
Суфи́зм (также суфийский ислам или тасаввуф (араб. تصوف‎‎), предположительно от арабского «суф» (араб. صوف‎‎) — шерсть[1], суфий — носящий шерстяной плащ)— мистико-аскетическое течение в исламе, базирующееся на тасаввуфе, предметом которого является искренность и чистосердечие по отношению к Богу. Согласно достоверному хадису пророка Мухаммада, чистосердечие и искренность в отношениях с Богом - ихсан ("ихсан - это когда вы служите, поклоняетесь Богу, как будто видите Бога, и если вы не видите Бога, то Он видит вас") - является одной из трех составных частей вероубеждения мусульманина наряду с пятью столпами ислама и шестью столпами имана. Главной целью земной жизни суфии считают не только соблюдение обязательных предписаний, установленных Кораном и сунной, но и дополнительных духовных предписаний, рекомендуемых шариатом, избавление души от лицемерия, развитие искренности перед Богом. Искреннее и неуклонное соблюдение этих духовных предписаний Корана и сунны, в конечном итоге, приводит к преодолению примата нафса (эго), актуализации в земной жизни человека Божественных атрибутов - милосердия, прощения, сострадания, любви, проницательности - это и есть полноценная духовная жизнь, на пути Аллаха, ради обретения Его довольства и обретения спасения в вечной жизни.
Под термином объединяются различные мистические учения и секты, возникшие в мусульманской культурной среде с древних времен и по настоящее время.

это всё лично для меня вынос мозга...
Девушка с красным зонтом.
anita_naskin
old hand04.08.10 09:55
anita_naskin
NEW 04.08.10 09:55 
in Antwort witte_ANGEL 04.08.10 09:46
меня особенно это позабавило
В ответ на:
Искреннее и неуклонное соблюдение этих духовных предписаний Корана и сунны, в конечном итоге, приводит к преодолению примата нафса (эго), актуализации в земной жизни человека Божественных атрибутов - милосердия, прощения, сострадания, любви, проницательности

как будто без суфизма этих качеств в человеке быть не может.
Девушка с красным зонтом.
yarik9
а я девушка с веером04.08.10 09:57
yarik9
NEW 04.08.10 09:57 
in Antwort new_feeling 04.08.10 01:45
вопрос из зала. а можно узнатъ, почему вы именно это духовное учение выбрали?
там столъко предписаний...не лицемеръ, не изменяй, милосердствуй, люби (жену как я понимаю) и т д
может бытъ именно поътому у вас наперекосяк то пошло? ну что предписания не выполнили в корне?
не задумывалисъ?
yarik9
а я девушка с веером04.08.10 10:00
yarik9
NEW 04.08.10 10:00 
in Antwort MarinaundAriana 04.08.10 09:26
да не за что, Марина
толъко вот сейчас у меня такие дамы не вызывают ни доли сострадания
ваапще. вон читаю тя на праве и улыбаюсъ
  MarinaundAriana
journeyman04.08.10 10:09
NEW 04.08.10 10:09 
in Antwort yarik9 04.08.10 10:00
И правильно что не вызывают, я на эмоциях кипишую. Теперь понимаю что нужно все делать спокойно, без лишних эмоций и психов. Я хочу все сделать хорошо для всех
new_feeling
stranger04.08.10 10:44
NEW 04.08.10 10:44 
in Antwort yarik9 04.08.10 09:57, Zuletzt geändert 04.08.10 10:47 (new_feeling)
а что, на этом форуме действительно популярна игра в ассоциации? Про суфизм я написал не для того, чтобы начали бередить Википедию, которая не может являться полноценным источником, ибо туда пишут, кто попало. А для того, КТО действительно в курсе, что это за учение. Разве я сказал, что суфизмом занимаюсь? Повторяюсь еще раз, написал об этом только для того, чтобы ни у кого не возникла идея, что я связан с какими-то ритуалами или зубодробительными техниками, по принципу "вынос мозга"
В основе изучаемого мною учения - поиск и нахождения своей роли, но не в качестве "винтика" жизни. Надеюсь, что сейчас мена не поймут превратно.
И откровенно, уж точно не ищу такого результата: "ааааа!!! Мы знали, что здесь все не чисто, сектаааант!"
yarik9
а я девушка с веером04.08.10 10:53
yarik9
NEW 04.08.10 10:53 
in Antwort new_feeling 29.07.10 03:53
если духовная практика не делает добрее, мудрее и т д
то значит она действует в обратном направлении
то естъ все сводится к самолюбованию, нетерпимости и стремлению подчинятъ
челу кажется, что он не винтик а типа харе кришно. т е царъ, просто царъ
Кысь-Берлин
member04.08.10 10:57
Кысь-Берлин
NEW 04.08.10 10:57 
in Antwort new_feeling 04.08.10 10:44
а что за практика близкая к суфизму? Норбеков?
Я живу в гармонии со своей гармошкой
  witte_ANGEL
Fanat04.08.10 10:59
NEW 04.08.10 10:59 
in Antwort yarik9 04.08.10 10:53
вот она и сбежала,
на многих женщин после родов просветление находит,может,не устроил- муж с претензией на харе-кришна.
сама себя ощутила по другому.
да,да,когда у другого сознание мняется в неугодную ему(мужу тут) сторону, кто-то называет ето-умом повредилась.
Jana33
птица-секретарь04.08.10 11:07
Jana33
NEW 04.08.10 11:07 
in Antwort new_feeling 04.08.10 10:44
В ответ на:
поиск и нахождения своей роли, но не в качестве "винтика" жизни

а теперь она пересмотрела свою роль и желание быть "винтиком" заметно поубавилось, но вы, кажется, назвали это воинствующим феминизмом.
посеешь ветер - пожнёшь ..(что выросло).
Как вам форумная Gesprächsterapie, на пользу?
A как же ваши практики - не принесли должного (=ожидаемого вами) результата?
Jana33
птица-секретарь04.08.10 11:10
Jana33
NEW 04.08.10 11:10 
in Antwort yarik9 04.08.10 10:00, Zuletzt geändert 04.08.10 11:11 (Jana33)
В ответ на:
не вызывают ни доли сострадания

Яра, "трезвость - норма жизни" + "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
это ИХ ЖИСТЬ. (кофе)
Кто-то выкидывает старые грабли, кто-то ставит красный угол и составляет расписание шишек. Не все ли равно..
yarik9
а я девушка с веером04.08.10 11:27
yarik9
NEW 04.08.10 11:27 
in Antwort new_feeling 04.08.10 01:45
В ответ на:
она способна ускорять состояния, которые в обычной жизни длились бы долго и вялотекуще...и благодаря осознанию проходить быстрее и проще.

мозно узнатъ, какие состояния ускорилисъ у вас и у вашей жены? чтп осозналосъ и произошло за 3 года?
В ответ на:
Но...она требует крепкой психики...Это правда.

а какая именно работа?
В ответ на:
Поэтому, я и беспокоился ПРЕЖДЕ всего за это и ...сейчас беспокоюсь.

у вас все отлично, вы считаете? толъко у жены проблемы?
В ответ на:
Но не давать ей заниматься я не мог - для нее это очень важно, как и для меня.

если согласно вашим словам от этой практики нет вреда, то значит то, что произошло - закономерностъ, получается
если от практики естъ вред и для нее нужна крепкая психика, вы считаете, что эта практика допустима?
Una10
Carpal Tunnel04.08.10 11:40
Una10
NEW 04.08.10 11:40 
in Antwort yarik9 04.08.10 10:53
В ответ на:
если духовная практика не делает добрее, мудрее и т д
то значит она действует в обратном направлении
то естъ все сводится к самолюбованию, нетерпимости и стремлению подчинятъ
челу кажется, что он не винтик а типа харе кришно. т е царъ, просто царъ

Очень понра
Именно это самолюбование и сквозит во всех постах автора - я такой хороший, белый и пушистый. А по отношению к жене небось как "учитель" вел себя, ну, как же ж - мужчина голова, а женщина только какая-то там шея, и вообще женщина - только приложение к мужчине.
пс Блин, создают же ж люди сами себе проблемы на свою больную голову, лезут куда ни попадя... И всё из одного эгоистического - считать себя лучше и выше других.
Путь к холодильнику женщины лежит через ее сердце.
когда везде мерещaтся - - - - -, нужно внимательно посмотреть в зеркало
new_feeling
stranger04.08.10 11:42
NEW 04.08.10 11:42 
in Antwort yarik9 04.08.10 11:27
В ответ на:
мозно узнатъ, какие состояния ускорилисъ у вас и у вашей жены? чтп осозналосъ и произошло за 3 года?

прежде всего то, что единственное зло, которое есть, оно находится только в самом человеке, а не вне его... ичто его осознание необходимо для внутреннего роста - ощущение внутреннего "несовершенства"
В ответ на:
а какая именно работа?

работа с внутреннем анализом ситуаций
В ответ на:
у вас все отлично, вы считаете? толъко у жены проблемы?

а разве существуют люди без проблем? я вообще считаю, что во мне многое не так, кроме стремления к цели - изменить ту программу в себе, которую не я в себя вложил.
В ответ на:
если согласно вашим словам от этой практики нет вреда, то значит то, что произошло - закономерностъ, получается
если от практики естъ вред и для нее нужна крепкая психика, вы считаете, что эта практика допустима?

думаю, что если бы мы максимально доверились этому учению, эта проблема так бы не выскочила, возможно, в другом свете, мягче...но.... Нельзя же жить только духовным... Нужно быть в обществе, исполнять социальные роли, хотя-бы, в меру необходимости, от этого никуда не деться. А общество, в большинстве своем... Ну, те кто не слеп, видит, как все вокруг счастливы
Una10
Carpal Tunnel04.08.10 11:47
Una10
NEW 04.08.10 11:47 
in Antwort new_feeling 04.08.10 11:42
В ответ на:
Ну, те кто не слеп, видит, как все вокруг счастливы

А вы как счастливы?
new_feeling
newbie04.08.10 11:51
NEW 04.08.10 11:51 
in Antwort Jana33 04.08.10 11:07, Zuletzt geändert 04.08.10 11:52 (new_feeling)
В ответ на:
Как вам форумная Геспрэчстерапие, на пользу?
А как же ваши практики - не принесли должного (=ожидаемого вами) результата?

вы правы , нужно отборное сито. Есть, правда, и много дельного. Что касаемо практики, так она ведь работает, как и любаая другая, лишь в той мере, как человек ее использует. Но уже написал, она требуюет, в то же время, абсолютно полного включения в социальные роли - работа, общ. контакты, матер. жизнь, отпуски, вечеринки, все что окружает Нормального человека. Она, в отличии от большинства практик, не требует "духовного самоотречения." Совмещать это - очень непросто, но необходимо.
yarik9
а я девушка с веером04.08.10 11:51
yarik9
NEW 04.08.10 11:51 
in Antwort new_feeling 04.08.10 11:42, Zuletzt geändert 04.08.10 11:53 (yarik9)
В ответ на:
думаю, что если бы мы максимально доверились этому учению, эта проблема так бы не выскочила, возможно, в другом свете, мягче...но....

вот я думаю, а может все гораздо баналънее
может бытъвы во время ее беременности и после делилисъ с другими дамами духовными и физическими радостями? а она, как просвещенная вас вычислила? а теперъ проще ее неадекватной и психичкой признатъ, чем сознатъся в собственной вине?
я думала, что духовные практики способствуют очищению, а не служат прикрытием и методом давления
если речъ о семъе, любимой и долгожданной
если это так, то я не понимаю смысла ветки как таковой. получается как то неадекватно
не находите?
yarik9
а я девушка с веером04.08.10 11:54
yarik9
NEW 04.08.10 11:54 
in Antwort new_feeling 04.08.10 11:51
В ответ на:
Но уже написал, она требуюет, в то же время, абсолютно полного включения в социальные роли - работа, общ. контакты, матер. жизнь, отпуски, вечеринки, все что окружает Нормального человека

а какие роли не исполняла ваша жена? какие роли она хотела исполнятъ и какие ей удавалосъ? какие роли вы считали нужными в ее исполнении?
Кысь-Берлин
member04.08.10 11:55
Кысь-Берлин
NEW 04.08.10 11:55 
in Antwort new_feeling 04.08.10 11:51
и все таки, откройте тайну, что за практика такая? а то заинтриговали уже :-) кстати большинство практик не требуют духовного самоотречения, если речь идет о религии а не о секте
Я живу в гармонии со своей гармошкой
new_feeling
newbie04.08.10 11:59
NEW 04.08.10 11:59 
in Antwort yarik9 04.08.10 11:51
В ответ на:
"покайся, грешный!!!"

здесь так и сквозит тема покаяния....
Вопросом на вопрос...Всегда ли вы во всех ситуациях чувствовали свободу воли? Всегда ли вы делали, что хотели и как задумали? Не было ли у вас моментов, когда вы в огромном огорчении били себя по лбу - "елки, вот черт дернул...!!!" Всегда ли вы были хозяином своей жизни, а когда, возможно делали все по-максимуму или все зависящее от вас - получали не тот, либо противоположный результат? Если ответите себе честно, думаю, и ваш вопрос уйдет.
new_feeling
newbie04.08.10 12:02
NEW 04.08.10 12:02 
in Antwort new_feeling 04.08.10 11:59
мой основной вопрос не в том, что я сделал раньше не так, а что я могу ТЕПЕРь сделать, кроме того, как пассивно ждать и вырывать крупицы новостей у друзей
yarik9
а я девушка с веером04.08.10 12:04
yarik9
NEW 04.08.10 12:04 
in Antwort new_feeling 04.08.10 11:59, Zuletzt geändert 04.08.10 12:06 (yarik9)
В ответ на:
"покайся, грешный!!!"

не поняла. вы сейчас не ответили ни на один мой вопрос и вдруг вырвали откуда то эту фразу
остается считатъ, что вышеизложенное мною является либо правдой, либо оооченъ похожим на правду. особенно в сочетании с вашим вопросом на вопрос
что и следовало доказатъ))
yarik9
а я девушка с веером04.08.10 12:09
yarik9
NEW 04.08.10 12:09 
in Antwort new_feeling 04.08.10 12:02, Zuletzt geändert 04.08.10 12:10 (yarik9)
теперъ вы можете или принятъ ситуацию, какая она естъ. или обогащатъ адвокатов, с минималънейшей возможностъю на успех
когда ваша жена успокоится, благоустроится в новой квартире, вы получите право видетъ вашего ребенка, то можете попытатъся наладитъ с ней контакт как с вашей женой, а не не толъко как с матеръю вашего ребенка
будете давитъ и манипулироватъ, то и ваше общение с ребенком может стоятъ под угрозой
здесъ вам это не там. вы понимаете, о чем я
Jana33
птица-секретарь04.08.10 12:09
Jana33
NEW 04.08.10 12:09 
in Antwort new_feeling 04.08.10 11:51
В ответ на:
Что касаемо практики,...она требует, в то же время, абсолютно полного включения в социальные роли - работа, общ. контакты, матер. жизнь, отпуски, вечеринки, все что окружает Нормального человека.
Совмещать это - очень непросто, но необходимо.

повеселило.
"Цель, сестра, назовите мне цель!" (почти (с))
"Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" (с) (классик&современник)
new_feeling
newbie04.08.10 12:11
NEW 04.08.10 12:11 
in Antwort yarik9 04.08.10 12:04
фраза была не вам, а отвечу обязательно, выбегать нужно
Кысь-Берлин
member04.08.10 12:11
Кысь-Берлин
NEW 04.08.10 12:11 
in Antwort new_feeling 04.08.10 12:02
что говорит ваша практика - человек хозяин своей жизни или есть определенные законы , которые все таки надо соблюдать? Единственное, что можно сделать сейчас - это честно и добросовестно разобраться, почему вообще эта ситуация возникла. И ждать.
Я живу в гармонии со своей гармошкой
Alexa-
enthusiast04.08.10 12:14
Alexa-
NEW 04.08.10 12:14 
in Antwort new_feeling 04.08.10 11:59
Начинаю понимать вашу жену.наверное она осознала,что если дальше останется с вами и будет практиковать эту религию,то в конечном этоге действительно сойдет с ума.
Вот и предпочла сбежать
Jana33
птица-секретарь04.08.10 12:24
Jana33
NEW 04.08.10 12:24 
in Antwort Alexa- 04.08.10 12:14
В ответ на:
Начинаю понимать вашу жену.наверное она осознала,что если дальше останется с вами и будет практиковать эту религию,то в конечном этоге действительно сойдет с ума.
Вот и предпочла сбежать

это только ваши проэкции.
насильно её никто не тянул - ни замуж, ни в практики.
Alexa-
enthusiast04.08.10 12:38
Alexa-
NEW 04.08.10 12:38 
in Antwort Jana33 04.08.10 12:24
В ответ на:
это только ваши проэкции.
насильно её никто не тянул - ни замуж, ни в практики.


Ну может она вначале сама верила,что в эта так называемая практика и есть панацей от всей проблем,а сейчас поняла,что ошиблась
Jana33
птица-секретарь04.08.10 12:52
Jana33
NEW 04.08.10 12:52 
in Antwort Alexa- 04.08.10 12:38
В ответ на:
Ну может она вначале сама верила,что в эта так называемая практика и есть панацей от всей проблем,а сейчас поняла,что ошиблась

возможно, но это её жизнь, в которой она имеет право на заблуждения, ошибки.
как вы, я и он тоже.
new_feeling
newbie04.08.10 15:39
NEW 04.08.10 15:39 
in Antwort Jana33 04.08.10 12:24
это верно, перед тем, как мы занялись этой практикой у нее была годовалая депрессия, апатия, я искал средство...после того, как начали заниматься - все психолог. проблемы ушли, у нее появился вкус к жизни....и сейчас это для нее важно...объясню так, обычные материальные радости ей не дают наполнения. Важно здесь другое - чтобы держать баланс и не в коем случае не уходить полностью от материального - семьи, работы, ребенка, знакомых.
  elenabar06
enthusiast04.08.10 15:50
elenabar06
NEW 04.08.10 15:50 
in Antwort new_feeling 04.08.10 15:39
молодец, что убежала...
  Larik459
old hand04.08.10 15:55
NEW 04.08.10 15:55 
in Antwort elenabar06 04.08.10 15:50
а почему?
  Larik459
old hand04.08.10 16:06
NEW 04.08.10 16:06 
in Antwort Alexa- 04.08.10 12:14
В ответ на:
Начинаю понимать вашу женуhttp://

а я честно говоря понимаю все меньше.
Первая эмоция была такая же-ушла,значит ты,муж такиииих дел натворил!Но чем больше я его читаю,тем больше представляю себе что существует наверняка ТАКАЯ причина,заставившая женщину уйти от мужа с маленьким ребенком,но он либо ничего об этой причине не знает,либо очень хорошо прикрывает ее.
Мужчина умный,интелегентный даже симпатичен мне стал,если честно.Не зациклен на материаловке,сила характера присутствует.....Ну вот всей подоплеки мы знать не можем.
  elenabar06
enthusiast04.08.10 16:08
elenabar06
NEW 04.08.10 16:08 
in Antwort Larik459 04.08.10 15:55
да я бы тоже уже свихнулась... духовное... материальное... если б муж меня разглядывал, как под лупой, выискивал бы психические расстройства.
Как то гостили у знакомых, муж с женой стали ругаться из-за мелочи какой-то, я стала успокаивать, он совершенно спокойно завёл её в ванную и закрыл дверь, я только шлепки услышала, была уверенна, что она пощёчины ему даёт, через минуту он спокойно вышел и сказал я ничего не делал, спокойно присоединился к друзьям, а она избитая выползла... В жизни своей никогда с этим не сталкивалась, а он всё повторял спокойно, я ничего не сделал, посмотрите на меня , я не мог. Просто так жёны не убегают, прячется, значит знает, что он что-то сделать может...
Кысь-Берлин
member04.08.10 16:10
Кысь-Берлин
NEW 04.08.10 16:10 
in Antwort Larik459 04.08.10 16:06
мне лично непонятно, почему человек уходит от ответа на вопрос, о какой конкретно практике идет речь, ведь это важно. Если это одна из тех, где практицируется так называемое позитвное мышление, то неудивительно, что потом происходит тяжелый срыв в депрессию, это закономерно
Я живу в гармонии со своей гармошкой
  Larik459
old hand04.08.10 16:19
NEW 04.08.10 16:19 
in Antwort yarik9 04.08.10 11:51, Zuletzt geändert 04.08.10 16:21 (Larik459)
В ответ на:

может бытъвы во время ее беременности и после делилисъ с другими дамами духовными и физическими радостями?

Теперь представь что наоборот......И как ты в следующем посте пишешь-у женщины на этой почве внутренние терзания...Я не стану сейчас громогласно развивать мысль,мною освещенную.Но вот сейчас без эмоций,чисто головой,подумайте могло ли быть итак?...Это лишь материал к размышлению а не ярмо.
Человек вообще существо ,способное меняться и развиваться.То что вчера было нормой-вдруг становиться малО,теснО....И хорошо ели спутник жизни за ним поспевает.а если нет?Что он -плохой?Да нет,он просто другой,всего лишь.
Alexa-
enthusiast04.08.10 16:55
Alexa-
NEW 04.08.10 16:55 
in Antwort Larik459 04.08.10 16:06
В ответ на:
а я честно говоря понимаю все меньше.
Первая эмоция была такая же-ушла,значит ты,муж такиииих дел натворил!Но чем больше я его читаю,тем больше представляю себе что существует наверняка ТАКАЯ причина,заставившая женщину уйти от мужа с маленьким ребенком,но он либо ничего об этой причине не знает,либо очень хорошо прикрывает ее.
Мужчина умный,интелегентный даже симпатичен мне стал,если честно.Не зациклен на материаловке,сила характера присутствует.....Ну вот всей подоплеки мы знать не можем.

просто когда автор о этой своей практике начал подробнее рассказывать,начал касаться стольких высоких тем,я в этом ничего вообще не поняла и подумала о его жене,
"бедная женщина,это все она должна была выслушивать и пытаться понять . Хорошо что убежала".Но это только мое мнение
new_feeling
newbie04.08.10 17:02
NEW 04.08.10 17:02 
in Antwort Alexa- 04.08.10 16:55
повторяюсь, еще раз, у нас были неоднократно разговоры о том, что бы свои занятия она снизила к возможному минимуму, и ушла в заботу о ребенке, бассейны, подружки ит.д и т.п. В парах возможно, когда лишь мужчина занимается, но...если есть потребность у женщины, она должна быть заполнена - природа.
Практику называть не хочу - не хочу антирекламы, наш случай - частный.
  elenabar06
enthusiast04.08.10 17:16
elenabar06
NEW 04.08.10 17:16 
in Antwort new_feeling 04.08.10 17:02
В ответ на:
повторяюсь, еще раз, у нас были неоднократно разговоры о том, что бы свои занятия она снизила к возможному минимуму, и ушла в заботу о ребенке, бассейны, подружки ит.д и т.п. В парах возможно, когда лишь мужчина занимается, но...если есть потребность у женщины, она должна быть заполнена - природа.
Практику называть не хочу - не хочу антирекламы, наш случай - частный.

а парой незьзя было бросить вашу практику, если вы видели, что плохо ей? а вместе с ней уйти в заботу о ребёнке, бассейны, друзья, природа?
new_feeling
newbie04.08.10 17:21
NEW 04.08.10 17:21 
in Antwort elenabar06 04.08.10 17:16, Zuletzt geändert 04.08.10 17:21 (new_feeling)
мадам, на эту практику лично у меня не уходило больше часа в день + ребенок+ жена+ учеба...а вот жена занималась действительно немного больше, чем ей нужно было, но...не все можно решить убеждениями....просто "мирскими" делами наполнится она не могла
  elenabar06
enthusiast04.08.10 17:54
elenabar06
NEW 04.08.10 17:54 
in Antwort new_feeling 04.08.10 17:21
мёсье, если бы мой муж сказал мне, что я психически ненормальная, тащил бы меня к врачу, заочно консультировался со специалистами обо мне, рассказывал бы всё свекрови, да так что б она посылала меня в дурку, я бы, простите, морду ему разбила, посмотрел бы какая я неадекватная!!! что же вы боитесь назвать чем вы занимаетесь?
Рыжая Лиса
Carpal Tunnel04.08.10 18:32
Рыжая Лиса
NEW 04.08.10 18:32 
in Antwort elenabar06 04.08.10 17:54
В ответ на:
что же вы боитесь назвать чем вы занимаетесь?

тоже бы интересно было бы услышать... япредставляю , если жена в ФХ там практицирует с духовными духовностями, а рядом грудной ребёнок орёт.... боюсь даже представить, как действия дальше будут разворачиваться...для ребёнка, да и для всех...
  elenabar06
enthusiast04.08.10 18:43
elenabar06
NEW 04.08.10 18:43 
in Antwort new_feeling 04.08.10 17:21
не, ну интересный такой, пришёл сюда, облил грязью свою жену, и такой весь стремиться к духовным ценностям, плохо вы работаете над собой, а потом, имея такое представление о своей жене, ещё и сойтись не против. "Ничего не пойму, почему ушла от меня?"
Если бы мне что-то угрожало или угрожало моим детям, бежала бы сломя голову в ФХ, как и сделала ваша жена.
Если бы ничего не угрожало со стороны мужа, какова бы не была причина, открыла бы отдельную конту, встала бы на раздельное проживание и т.д, что не сделала ваша жена... Выводы сами собой напрашиваются...
yarik9
а я девушка с веером04.08.10 18:44
yarik9
NEW 04.08.10 18:44 
in Antwort new_feeling 04.08.10 12:11
а что же с ответами на мои вопросы?))
Irma_
Fanat04.08.10 18:47
Irma_
NEW 04.08.10 18:47 
in Antwort yarik9 03.08.10 23:28
В ответ на:
а то
ща опятъ ники удалятся

Ник-то можно удалить, да себя куда денешь?
Потому второго ника и не завожу. Дохлый номер. Всё равно узнают!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
озадаченная
addict04.08.10 18:48
озадаченная
NEW 04.08.10 18:48 
in Antwort Рыжая Лиса 04.08.10 18:32
Да ничего она там во ФХ не практикует. Наверняка от этой самой духовной практики сбежала. А муж теперь нас так аккуратненько и интеллигентенько подводит к мысли, что она на том и сдвинулась, что уж слишком "практицировала". А он конечно не мог ей в "духовном развитии" отказать.
Не верю я в искренность автора, и чую, что именно в этих "практиках" собака и зарыта.
Irma_
Fanat04.08.10 18:52
Irma_
NEW 04.08.10 18:52 
in Antwort anita_naskin 04.08.10 09:51
В ответ на:
течение в исламе, базирующееся на тасаввуфе, предметом которого является искренность и чистосердечие по отношению к Богу.

Ну, это в каждой религии проповедывается.
В ответ на:
приводит к преодолению примата нафса (эго), актуализации в земной жизни человека Божественных атрибутов - милосердия, прощения, сострадания, любви, проницательности - это и есть полноценная духовная жизнь, на пути Аллаха, ради обретения Его довольства и обретения спасения в вечной жизни.

Ну, про нафс я ничего не поняла (слово "эго" мне мало что говорит тоже). Остальное... те же яйца, только в профиль.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  elenabar06
enthusiast04.08.10 18:54
elenabar06
NEW 04.08.10 18:54 
in Antwort озадаченная 04.08.10 18:48
Конечно! Может он всего час практикует, а остальное время воплощает... У него даже здесь словечки проскальзывают...
  kowal777
veteran04.08.10 18:59
NEW 04.08.10 18:59 
in Antwort elenabar06 04.08.10 18:43
В ответ на:
не, ну интересный такой, пришёл сюда, облил грязью свою жену, и такой весь стремиться к духовным ценностям, плохо вы работаете над собой, а потом, имея такое представление о своей жене, ещё и сойтись не против. "Ничего не пойму, почему ушла от меня?"

Не забывайте, человек находится под стрессом, причём уже несколько дней. И давать оценку происходящему, ему непросто. Поэтому выражает свои мысли несколько сумбурно. Глупо искать в его сообщения подтекст, так как находясь в данной ситуации и выражая свои мысли он находится на взводе. Это как если на похоронах ребёнка, попросить убитую горем мать, рассказать стихотворение Пушкина "я вас любил, любовь ещё быть может.." причём с выражением.
Некоторые люди в таких ситуациях вообще теряются, или прикладываются к бутылке. Я начал курить, когда расходился с женой.
А Автор, наоборот, даже очень неплохо держится. Хотя представляю, каково ему сейчас.
Russian-Dutch
veteran04.08.10 19:07
Russian-Dutch
NEW 04.08.10 19:07 
in Antwort new_feeling 04.08.10 17:21
то есть, другими словами, вы думаете, что теперешнее психичжское состояние жены, которое, по-вашему должно быть лечимо медикаментами, спровоцировано духовной практикой, которой вы придерживались? Не кажется ли вам, что хорошее духовное учение должно приносить духовное здоровье и излечивать душу, если она была нездорова, а не наоборот? А вы уверены, что она ушла поразмышлять от именно от вас, а не от щтой духовной практики? Она продолжает следовать этой методике сейчас, без вас?
К слову, трудно делать выводы за неимением точной информации, но это нормально, что ваша жена, как вы говорите, полностью погрузилась в духовное. Вы сами можете дать одной части вашего разума жить чистым-духовным, а другой частью существовать в "несовершенном" мире с его законами, которые часто противоречат вашему учению? Возможно, ваша жена из тех, кто не хочет жить на две половины
Irma_
Fanat04.08.10 19:10
Irma_
NEW 04.08.10 19:10 
in Antwort new_feeling 04.08.10 12:02
В ответ на:
что я могу ТЕПЕРь сделать, кроме того, как пассивно ждать и вырывать крупицы новостей у друзей

Написать жене письмо. Где скажете, что Вы предоставляете ей полную свободу действий. Что готовы выслушать все её желания и найти компромиссные решения. Что, если она того желает, не будете настаивать на продолжении соблюдения учения. Одним словом, сохраните семью. Отпустите вожжи. Помогайте. Раньше я писала, что не надо, но тогда не было подробностей. Сделайте всё, чтоб женщина снова Вам доверилась.
Тяжело. Но не невозможно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat04.08.10 19:12
Irma_
NEW 04.08.10 19:12 
in Antwort elenabar06 04.08.10 15:50
В ответ на:
молодец, что убежала...

С чего вдруг молодец?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat04.08.10 19:13
Irma_
NEW 04.08.10 19:13 
in Antwort Larik459 04.08.10 16:06
В ответ на:
Мужчина умный,интелегентный даже симпатичен мне стал,если честно.

Да, на его фоне некоторые тут на ветке выглядят просто истерично.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  elenabar06
enthusiast04.08.10 19:15
elenabar06
NEW 04.08.10 19:15 
in Antwort kowal777 04.08.10 18:59
В ответ на:
Некоторые люди в таких ситуациях вообще теряются, или прикладываются к бутылке. Я начал курить, когда расходился с женой.
А Автор, наоборот, даже очень неплохо держится. Хотя представляю, каково ему сейчас.

вот, если бы к бутылки приложился, или курить начал, или ещё чего другое, что делают обычные мужчины, когда от низ жёны уходят, я бы наверное, пожалела. А этот на форум пришёл, да ещё не в ПРАВО правовой помощи просить, а в ДиС, где чаще женщины общаются, моральную поддержку искать, да перемывать косточки своей жене. Я вообще сначала думала прикололся кто-то, и чего только в жизни не бывает...
Irma_
Fanat04.08.10 19:16
Irma_
NEW 04.08.10 19:16 
in Antwort elenabar06 04.08.10 16:08
В ответ на:
муж с женой стали ругаться из-за мелочи какой-то, я стала успокаивать, он совершенно спокойно завёл её в ванную и закрыл дверь, я только шлепки услышала, была уверенна, что она пощёчины ему даёт, через минуту он спокойно вышел и сказал я ничего не делал, спокойно присоединился к друзьям, а она избитая выползла...

Не могу не съехидничать по этому поводу.
А если бы она ему пощёчины надавала, то это было бы совсем иное дело, да? Всё было бы...как там?..."чики-пуки"...
И прямо так вот и выползла она избитая...
Не верю.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Alexa-
enthusiast04.08.10 19:17
Alexa-
NEW 04.08.10 19:17 
in Antwort озадаченная 04.08.10 18:48
В ответ на:
Да ничего она там во ФХ не практикует. Наверняка от этой самой духовной практики сбежала. А муж теперь нас так аккуратненько и интеллигентенько подводит к мысли, что она на том и сдвинулась, что уж слишком "практицировала". А он конечно не мог ей в "духовном развитии" отказать.
Не верю я в искренность автора, и чую, что именно в этих "практиках" собака и зарыта.

Вот я об этом и тоже говорю.
Не исключено,что она ультиматом поставит потом,или она или это учение.
Крысенок
old hand04.08.10 19:23
Крысенок
NEW 04.08.10 19:23 
in Antwort озадаченная 04.08.10 18:48
В ответ на:
А муж теперь нас так аккуратненько и интеллигентенько подводит к мысли, что она на том и сдвинулась, что уж слишком "практицировала". А он конечно не мог ей в "духовном развитии" отказать.

У меня такое же впечатление складывается...... Почему персонал ФХ, который повидал на своем веку : актрис и сумашедших, счел необходимым перевести ее в другой город.
Я не понимаю, как можно настаивать, чтобы она наполнялась "мирским", если у каждого человека свои потребности. Кто-то подруге каждый день по несколько раз звонит, а кому-то раз в неделю достаточно. Кто-то в бассейн каждый день ходит, а кто-то годами там не бывает. Может она отказывалась от того "мирского", тех "мирских" , которых ей пытались навязать.
  elenabar06
enthusiast04.08.10 19:30
elenabar06
NEW 04.08.10 19:30 
in Antwort Irma_ 04.08.10 19:16
В ответ на:
Не могу не съехидничать по этому поводу.
А если бы она ему пощёчины надавала, то это было бы совсем иное дело, да? Всё было бы...как там?..."чики-пуки"...
И прямо так вот и выползла она избитая...
Не верю.

Через 15 минут она уже сидела, обнявшись со спокойным улыбающимся мужем, с заплывшим лицом, синими руками и ногами, большие такие гематомы. Я такого никогда не видела, это привело меня в полный шок.
Рыжая Лиса
Carpal Tunnel04.08.10 19:33
Рыжая Лиса
NEW 04.08.10 19:33 
in Antwort elenabar06 04.08.10 19:30
В ответ на:
Через 15 минут она уже сидела, обнявшись со спокойным улыбающимся мужем, с заплывшим лицом, синими руками и ногами, большие такие гематомы. Я такого никогда не видела, это привело меня в полный шок.

а от чего шок? от того , что некоторые получают удовлетворение от насилия? так это вроде не секрет, в простонародье называется Садо мазо.
  elenabar06
enthusiast04.08.10 19:36
elenabar06
NEW 04.08.10 19:36 
in Antwort Рыжая Лиса 04.08.10 19:33, Zuletzt geändert 04.08.10 19:40 (elenabar06)
Я просто в реале это никогда не видела... Скорее ей это не нравится, просто любит его очень сильно, побъёт её, поцелует и всё хорошо. Граница терпимости у неё очень большая... не понять мне...
mordovka
old hand04.08.10 20:00
mordovka
NEW 04.08.10 20:00 
in Antwort озадаченная 04.08.10 18:48
Он наверное слишком часто указывал на ее недостатки,над которыми ей надо было работать.Вот и она много времени уделяла развитию.Если это развитие с мусульманским уклоном,то мы знаем,что там женщина в полном подчинении у мужчины.
  kowal777
veteran04.08.10 20:25
NEW 04.08.10 20:25 
in Antwort elenabar06 04.08.10 19:15, Zuletzt geändert 04.08.10 20:39 (kowal777)
В ответ на:
я бы наверное, пожалела. А этот на форум пришёл, да ещё не в ПРАВО правовой помощи просить, а в ДиС, где чаще женщины общаются, моральную поддержку искать, да перемывать косточки своей жене.

Мне (говорю шепотом) тоже показалась эта тема странной,тем более тем что она открылась в ДиС. Что интересно, чем больше читаю, тем ещё меньше понимаю что произошло у автора!
Может сам автор тоже не понимает что произошло, поэтому и обратился за помощью к женщинам,чтоб объяснили?
До этой темы, я всегда считал что религия, или общее увлечение мужа с женой определенным видом спорта, или занятия медитацией, да любое общее увлечение - наоборот, ещё крепче сплачивают семью. А тут какая-то сумятица у автора происходит... Почитаешь, такие отношения какие у него были с женой, по логике вещей не заканчиваются разводом.
А может действительно из-за послеродового стресса, женщина с "катушек слетела"?
Тёмная история.
  Larik459
old hand04.08.10 20:31
NEW 04.08.10 20:31 
in Antwort kowal777 04.08.10 20:25
В ответ на:
Тёмная история.

и фсе этим сказанно.Мы чего то не знаем
  Тётушка
member04.08.10 20:40
NEW 04.08.10 20:40 
in Antwort Larik459 04.08.10 20:31
НП.
Я смотрю кипёж продолжается. И чем дальше, тем интересней.
теперь ещё и практики духовные.
В ответ на:
Отличительные особенности суфизма
Суфийская мечеть в Индии
Турция, танец Дервишей
* Проповедь бедности — факр.
* Утверждение призрачности (аш-шабах) окружающего мира.
* Аскетизм — зухд.
* Безмолвная молитва — таффакур. (некоторые суфии таффакур практикуют наравне с зикром)
* Полагание на волю Аллаха — таввакуль.


И автор всё материальное поминает, мол, отрешитцца жена от материального и всё решитца, потом правда путается в показаниях и говорит, что побольше ей надо было материальной жизнью интересоваться бассейнами, подрушками.
Спрашивается, чем жена так увлеклась, слишком аскетничала или безмолвно молилась?
А вообще, моё впечатление, с материальным , то бишь деньгами туговато, зато мозгоё...то есть духовной практики до...и больше
а там ещё маменька совместно проживают и тоже наверно практичают.
Вот девушка и не выдержала, когда маленький ребёнок, это как то на землю сильно возвращает.
yarik9
а я девушка с веером04.08.10 21:07
yarik9
NEW 04.08.10 21:07 
in Antwort kowal777 04.08.10 20:25, Zuletzt geändert 04.08.10 21:12 (yarik9)
граждане, ребенку 1.5 месяцев
это даже не послеродовой стресс, это еще как будто вчера родил
физическое и моралъное истощение. показаны 100% покой, забота, обслуживание по первому взгляду и дежурства с ребенком как матери, так и отца
я не знаю, какие роли можно в этот период времени добавитъ
тут родилъный орган, пардон, еще не зажил, а уже столъко все еще неперечисленных автором ролей не переигралосъ
Боже, када мужчины начнут уже рожатъ
стресс в первый месяц. и он нормалъный! как можно бабу тащитъ к лучшему анонимному психотерапевту, когда ей абсолютно иная терапия нужна
http://women.new-people.info/polezno-znat/poslerodovoie-stress.html
Данное состояние может характеризоваться следующими признаками:
- снижением аппетита;
- расстройства сна;
- отсутствие сил, желания что-либо делать, чувство усталости;
- головные боли, головокружения;
- боли в суставах;
- нарушения менструального цикла, исчезновение сексуального влечения.
что здесъ страшного такого, чтобы мотанутъ из дому хотелосъ? хочется лечъ и лежатъ, чтобы никто не трогал, а толъко молча помогал без душщипателъных лекций о роли женщины в мусулъманской семъэ с эзотерическими отклонениями
озадаченная
addict04.08.10 21:21
озадаченная
NEW 04.08.10 21:21 
in Antwort kowal777 04.08.10 20:25
В ответ на:
До этой темы, я всегда считал что религия, или общее увлечение мужа с женой определенным видом спорта, или занятия медитацией, да любое общее увлечение - наоборот, ещё крепче сплачивают семью

А вот не всегда, к сожалению . Пару лет назад я помогала как переводчик одной русской женщине во время консультации во "Frauenberatungsstelle". Женщина православная, верующая. Муж тоже православный и верующий, казалось бы полное единомыслие, но жить с ним у нее уже не было никаких сил.
Дело в том, что она верила в бога "нормально" (ну молитвы утром, вечером, книжки духовные, церковь по воскресеньям), он же полностью слетел с катушек на почве религии. Работу бросил, в посты неделями почти ничего не жрал, и ей "не рекомендовал". Жили при свечах, ими же и обогревались ("чтобы все было как раньше, как у нашех предков)",платье до полу, косынка даже дома, ну и так далее - там много чего было.
Так вот заметьте - не секта, не "практики", а официальная,"нормальная" как бы религия! И он ее не бил, голоса не повышал, а давил на психику, что мол, ничем она такая-сякая для Бога пожертвовать не хочет, а Бог все видит и т.д. И так каждый день! Женщина дошла до полного физического и психического истощения.
Поведение мужа было тогда квалифицировано как психическое насилие, и женщина ушла во Фрауенхаус.
Так что и религия и все эти общие практики сплачивают только в том случае, если с головой все в порядке и nicht übertrieben.
  kowal777
veteran04.08.10 21:22
NEW 04.08.10 21:22 
in Antwort yarik9 04.08.10 21:07
В ответ на:
это даже не послеродовой стресс, это еще как будто вчера родил
физическое и моралъное истощение. показаны 100% покой, забота, обслуживание по первому взгляду и дежурства с ребенком как матери, так и отца

Вообще то да! Моя когда собралась рожать, я к термину её маму с Украины вызывал, на три месяца. Так как с меня в этом вопросе помощник плохой - сам не имел опыта, да и работал с утра до вечера.
Автору нужно было тоже её маму вызвать, чтоб помогла дочери немножко в себя прийти после родов.
  Larik459
old hand04.08.10 21:35
NEW 04.08.10 21:35 
in Antwort kowal777 04.08.10 21:22
В ответ на:
Автору нужно было тоже её маму вызвать, чтоб помогла дочери немножко в себя прийти после родов.

Мама там уже есть.Только его.
Зайка-11
Fanat04.08.10 21:38
Зайка-11
NEW 04.08.10 21:38 
in Antwort kowal777 04.08.10 21:22
В ответ на:
Моя когда собралась рожать, я к термину её маму с Украины вызывал, на три месяца.

а вы молодец И очень здорово, что ЕЕ маму, а не вашу, от свекрови, конечно, тоже много помощи, но своя мама все же ближе, тем более в трудную минуту. Действительно очень мудро поступили
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  kowal777
veteran04.08.10 21:47
NEW 04.08.10 21:47 
in Antwort озадаченная 04.08.10 21:21
В ответ на:
А вот не всегда, к сожалению .

У меня тоже ситуация, в некотором роде касается темы религии. Поэтому я и исхожу из мысли что подобные "вещи" укрепляют отношения.
Моя подруга, с которой я на данный момент проживаю под одной крышей, увлекается медитацией. На мой взгляд это у неё что-то наподобие секты: - каждую пятницу она с родителями, ездят медитировать. Два раза в год у них поездки в Италию, где они с единомышленниками в горах живут неделю в палатках и... не переставая медитируют, чистят чакры, поют и слушают песни в стиле "харя-кришна", и поклоняются фото с изображением какой-то страшнючей бабки... кстати, похожей на Стоянова из "городка" когда они делали пародию на индийские фильмы.
Лично мне такие вещи абсолютно не интересны! И я не препятствую её увлечению, как-то по барабану. Но вначале нашей совместной жизни на меня шло сильное давление с её стороны, она очень сильно хотела меня приобщить к этим делам и мы даже пару раз поругались из-за этого. Но я думаю, что если-бы я увлёкся этим делом, то наши отношения были бы намного насыщенней и мы благодаря общему делу имели бы более глубокую духовную связь друг с другом.
yarik9
а я девушка с веером04.08.10 21:55
yarik9
NEW 04.08.10 21:55 
in Antwort kowal777 04.08.10 21:47, Zuletzt geändert 04.08.10 21:55 (yarik9)
В ответ на:
Моя подруга, с которой я на данный момент проживаю под одной крышей, увлекается медитацией. На мой взгляд это у неё что-то наподобие секты: - каждую пятницу она с родителями, ездят медитировать. Два раза в год у них поездки в Италию, где они с единомышленниками в горах живут неделю в палатках и... не переставая медитируют, чистят чакры, поют и слушают песни в стиле "харя-кришна", и поклоняются фото с изображением какой-то страшнючей бабки... кстати, похожей на Стоянова из "городка" когда они делали пародию на индийские фильмы.


озадаченная
addict04.08.10 22:01
озадаченная
NEW 04.08.10 22:01 
in Antwort kowal777 04.08.10 21:47
В ответ на:
Два раза в год у них поездки в Италию, где они с единомышленниками в горах живут неделю в палатках и... не переставая медитируют, чистят чакры, поют и слушают песни в стиле "харя-кришна", и поклоняются фото с изображением какой-то страшнючей бабки...

пацталом!
Да, такое сближает, безусловно!
Irma_
Fanat04.08.10 22:08
Irma_
NEW 04.08.10 22:08 
in Antwort elenabar06 04.08.10 18:43
В ответ на:
не, ну интересный такой, пришёл сюда, облил грязью свою жену,

Не видела грязи. Акститесь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat04.08.10 22:10
Irma_
NEW 04.08.10 22:10 
in Antwort Russian-Dutch 04.08.10 19:07
В ответ на:
вы думаете, что теперешнее психичжское состояние жены, которое, по-вашему должно быть лечимо медикаментами, спровоцировано духовной практикой, которой вы придерживались? Не кажется ли вам, что хорошее духовное учение должно приносить духовное здоровье и излечивать душу, если она была нездорова, а не наоборот?

Тю, у скольких здоровых людей "крышу сносит" от всякого рода подобных занятий...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat04.08.10 22:12
Irma_
NEW 04.08.10 22:12 
in Antwort elenabar06 04.08.10 19:15
В ответ на:
вот, если бы к бутылки приложился, или курить начал, или ещё чего другое, что делают обычные мужчины, когда от низ жёны уходят, я бы наверное, пожалела.

Твою дивизию, мою роту!
Вот это заявление!
В ответ на:
или ещё чего другое, что делают обычные мужчины, когда от низ жёны уходят

Мордобоем занялся бы? Или бы с ножом гонялся?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
mordovka
old hand04.08.10 22:14
mordovka
NEW 04.08.10 22:14 
in Antwort Irma_ 04.08.10 22:10
Ирма,а у тебя по всему видать нет послеродовой депрессии?Снова полна сил.
Irma_
Fanat04.08.10 22:15
Irma_
NEW 04.08.10 22:15 
in Antwort elenabar06 04.08.10 19:30
В ответ на:
Через 15 минут она уже сидела, обнявшись со спокойным улыбающимся мужем, с заплывшим лицом, синими руками и ногами, большие такие гематомы. Я такого никогда не видела, это привело меня в полный шок.

А он при этом говорил, что это не он, что это она сама...на ванную упала...
Это что ж там за шлепки были, похожие на пощёчины, что и лицо заплыло, и руки-ноги синие в гематомах...
Что-то как-то слишком...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat04.08.10 22:16
Irma_
NEW 04.08.10 22:16 
in Antwort kowal777 04.08.10 20:25
В ответ на:
Может сам автор тоже не понимает что произошло, поэтому и обратился за помощью к женщинам,чтоб объяснили?

Они объяснят!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat04.08.10 22:17
Irma_
NEW 04.08.10 22:17 
in Antwort Тётушка 04.08.10 20:40
В ответ на:
а там ещё маменька совместно проживают

Вот это и есть корень проблемы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat04.08.10 22:19
Irma_
NEW 04.08.10 22:19 
in Antwort yarik9 04.08.10 21:07
В ответ на:
Боже, када мужчины начнут уже рожатъ
стресс в первый месяц. и он нормалъный! как можно бабу тащитъ к лучшему анонимному психотерапевту, когда ей абсолютно иная терапия нужна
http://women.new-people.info/polezno-znat/poslerodovoie-stress.html
Данное состояние может характеризоваться следующими признаками:
- снижением аппетита;
- расстройства сна;
- отсутствие сил, желания что-либо делать, чувство усталости;
- головные боли, головокружения;
- боли в суставах;
- нарушения менструального цикла, исчезновение сексуального влечения.
что здесъ страшного такого, чтобы мотанутъ из дому хотелосъ? хочется лечъ и лежатъ, чтобы никто не трогал, а толъко молча помогал


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  elenabar06
enthusiast04.08.10 22:21
elenabar06
NEW 04.08.10 22:21 
in Antwort Irma_ 04.08.10 22:15
Представьте себе бывает... Ни одного крика или стона, как будто знает, что лучше молчать и не провоцировать мужа, тогда быстрее всё закончится. А её муж, конечно, сказал, что перегрелась, лапушка, упала в ванной...
Irma_
Fanat04.08.10 22:21
Irma_
NEW 04.08.10 22:21 
in Antwort kowal777 04.08.10 21:47
В ответ на:
Моя подруга, с которой я на данный момент проживаю под одной крышей, увлекается медитацией. На мой взгляд это у неё что-то наподобие секты: - каждую пятницу она с родителями, ездят медитировать. Два раза в год у них поездки в Италию, где они с единомышленниками в горах живут неделю в палатках и... не переставая медитируют, чистят чакры,


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat04.08.10 22:24
Irma_
NEW 04.08.10 22:24 
in Antwort mordovka 04.08.10 22:14, Zuletzt geändert 04.08.10 22:25 (Irma_)
В ответ на:
Ирма,а у тебя по всему видать нет послеродовой депрессии?Снова полна сил.

Не-а, мне деперссией некогда заниматься. У меня в доме пять (пять!!!) мужиков от мала до велика... Какая депрессия?!
Как узнала, что четвёртый сын будет, так начала прямо у гинеколога хохотать. До сих пор хохочу: жизнь - это просто бесплатное представление!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
bombyxmori
journeyman05.08.10 00:09
bombyxmori
NEW 05.08.10 00:09 
in Antwort new_feeling 04.08.10 15:39
Вы очень непоследовательны.
Прорехи в логике. Вы сами запутались.
Чего же вы ждете от вашей жены? Отвлечься от мат.факторов или вернуться на землю грешную с небес практики?
Сообщ.248
В ответ на:
Мы занимаемся духовной практикой( и не один год), поэтому, если она отвлечется от матер. факторов, решение ей будет несложно принять.

а потом
В ответ на:
я искал средство...после того, как начали заниматься - все психолог. проблемы ушли, у нее появился вкус к жизни....и сейчас это для нее важно...объясню так, обычные материальные радости ей не дают наполнения. Важно здесь другое - чтобы держать баланс и не в коем случае не уходить полностью от материального - семьи, работы, ребенка, знакомых.

new_feeling
newbie05.08.10 00:31
NEW 05.08.10 00:31 
in Antwort bombyxmori 05.08.10 00:09, Zuletzt geändert 05.08.10 00:32 (new_feeling)
В ответ на:
Мы занимаемся духовной практикой( и не один год), поэтому, если она отвлечется от матер. факторов, решение ей будет несложно принять.

здесь я говорил о тех картинках, которое ее рисует восприятие - новая квартира не нравится, которую она и выбрала, мои какие-то реакции, которые могли бы каким-то образом ее всилу ВОЗМОЖНОГО нестабильного психологического состояния быть неверно ею истолкованы и т.д..
В ответ на:
я искал средство...после того, как начали заниматься - все психолог. проблемы ушли, у нее появился вкус к жизни....и сейчас это для нее важно...объясню так, обычные материальные радости ей не дают наполнения. Важно здесь другое - чтобы держать баланс и не в коем случае не уходить полностью от материального - семьи, работы, ребенка, знакомых.

а здесь я имел в виду, то, что нужно стараться получать удовольствие , окромя духовного, и от простых вещей - от ребенка, прогулок, пейзажей, общения, книг, творчества, да и от кулинарии - от обычных радостей - жить на полную катушку.
Ludmila_milamila
member05.08.10 08:40
NEW 05.08.10 08:40 
in Antwort new_feeling 05.08.10 00:31
Читаю ваши посты и начинает реально тошнить от вашего занудства, такое ощущение , что вы бредите..
Если и маман еще такая же, то это у вашей жены терпение адское еще .
  Mimo prohodil
enthusiast05.08.10 08:53
NEW 05.08.10 08:53 
in Antwort new_feeling 05.08.10 00:31
А какие такие реакции?
А то знаете как бывает, скажет муж - цёт ты растолстела, как корова. а потом - дорогая, это ж я о тебе беспокоюсь.
Или отп...т жену, а потом - дорогая, так это ж я потому, что очинна тебя люблю, а ты не так поняла и вообще это ты меня и довела.
В ответ на:
здесь я имел в виду, то, что нужно стараться получать удовольствие , окромя духовного, и от простых вещей - от ребенка, прогулок, пейзажей, общения, книг, творчества, да и от кулинарии - от обычных радостей - жить на полную катушку.
А это просто перл, требовать от женщины жить на полную катушку, когда она только родила и истощена и физически и психологически.
Чёт вы недоговариваете, дорогой товарищ.
Russian-Dutch
veteran05.08.10 15:28
Russian-Dutch
NEW 05.08.10 15:28 
in Antwort Mimo prohodil 05.08.10 08:53
В ответ на:
А то знаете как бывает, скажет муж - цёт ты растолстела, как корова. а потом - дорогая, это ж я о тебе беспокоюсь.А то знаете как бывает, скажет муж - цёт ты растолстела, как корова. а потом - дорогая, это ж я о тебе беспокоюсь.


bombyxmori
journeyman05.08.10 16:26
bombyxmori
NEW 05.08.10 16:26 
in Antwort new_feeling 05.08.10 00:31
Вы говорите, говорите, но чего-то главного все равно нет.
Кто был "основоположником" вашей совместной духовной практики? Зачинателем? Чья инициатива? Если ваша, то ВАШ план со стороны выглядит однозначно ТАК: вы начинаете, втягиваете ее в какую-то "пудрилку мозгов", она женщина может легко поддающаяся влиянию, попалась. Втянулась. Не зря ж говорили - религия, опиум для народа. Сейчас вот не религия, а некая "духовная практика" сработала как наркотик. Подсела. Следующий пункт ВАШЕГО плана:
В ответ на:
Я понимал, что нужны серьёзные успокаивающие препараты - курс, после которого, ее состояние должно выравняться
. Подходит. Немного таблеток - и крыша съезжает точно. Причем в нужном ВАМ направлении. И вот вам жена покорная, послушная, ВАШЕЙ ВОЛЕ подвластная и над ребенком полный зоргерехт. После психушки, если бы она туда попала под вашим "чутким руководством", вы бы ее снисходительно приняли обратно, такую "больную на голову". И семья не разрушилась. И все гладко.
А она родила, упала что называется на землю с "духовных" высот и захотела просто смыться от этого всего, опомнилась. Поняла, что по-хорошему вы ее не отпустите, поэтому пошла на такую вот хитрость и "безумие" с вашей точки зрения. Может именно поэтому ее могла не радовать и новая квартира, и все другие радости в ВАШЕЙ "золотой клетке" ей были пофиг, что даже ребенка на 7 часов оставить смогла, потому что она может поняла, что под вопросом стоит ЕЁ жизнь, как ЛИЧНОСТИ, как человека?
Я сразу извиняюсь, может я не права, но я остаюсь при своем мнении: Жена нормальная. Причина конфликта и бегства жены во ФХ исключительно в вас.
Читаю вас, и у меня все время вертится в голове "Мягко стелит, да жестко спать".

Una10
Carpal Tunnel05.08.10 16:30
Una10
NEW 05.08.10 16:30 
in Antwort bombyxmori 05.08.10 16:26
В ответ на:
"Мягко стелит, да жестко спать".

Абсолютно однозначно. Для меня по крайней мере.
озадаченная
addict05.08.10 17:09
озадаченная
NEW 05.08.10 17:09 
in Antwort bombyxmori 05.08.10 16:26
Я тоже так вижу.
stacheltier
Carpal Tunnel05.08.10 19:45
stacheltier
NEW 05.08.10 19:45 
in Antwort grischado 03.08.10 23:04, Zuletzt geändert 05.08.10 19:47 (stacheltier)
In Antwort auf:
мне только что написали в личку что маркои вы один человек как и стивен и еще несколько. теперь вижу что это так и есть.

Конечно алена, стивен, и Собака, и котик, и еще кое кто- это все мои клоны
Это давно широко известно. Теперь, после того как вам это ктото подсказал, и вы в курсе, догадливый вы наш .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  ЛЛЛЛ
Carpal Tunnel05.08.10 20:51
NEW 05.08.10 20:51 
in Antwort Una10 05.08.10 16:30
я думаю, что этой женщине в какой-то предыдущий период жизни было очень плохо. по настоящему. практика позволила от этой боли избавится и она сейчас так боится нарушить это равновесие, что готова бежать куда угодно и отказаться от чего угодно.
единственый вопрос к автору, если у нее с вами была такая длительная депрессия, значит ваши отношения уже давно проблемные или женщина сама проблемная.
Una10
Carpal Tunnel05.08.10 21:30
Una10
NEW 05.08.10 21:30 
in Antwort ЛЛЛЛ 05.08.10 20:51
Вполне может быть и такое. У меня даже есть пример из жизни, когда девушка после очень болезненного разрыва с парнем сошлась с другим только потому, что он любил её и добивался. Да, она отогрелась около него, потому что он её ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любил, и ушла от него к другому. Так этот парень и не привязывал её к себе, не закрывал дома, она была абсолютно свободна в выборе, сначала она ему просто изменяла, а потом просто ушла.
Видите разницу7 Там была боль от другого чела и тепло и любовь от этого чела. А в случае данного топика я подозреваю, что и та старая депрессия была от этого же автора. Иначе он не преминул бы уточнить, что вытащил её из чужой боли.
Кроме того все эти практики не дают гарантии ИЗБАВЛЕНИЯ от депрессии, а часто просто УХОДА от неё. А самом деле она, как хроническая болезнь внутри втихушку развивается.
Но лично я не верю в то, что эта женщина , как говорится, двинулась. По постам автора у меня ощущение, что он её просто достал.
  ЛЛЛЛ
Carpal Tunnel05.08.10 22:16
NEW 05.08.10 22:16 
in Antwort Una10 05.08.10 21:30
у меня тоже есть такая знакомая.
духовные практики с одной стороны помогли выбратся из депрессии, а с другой обесценили материальные ценности. их мало что иетересует в окружающем мире и начинвется погоня за душевнвм равновеием искусственым путем.
в общем то автора могу понять, лекарства нет.
Una10
Carpal Tunnel05.08.10 22:28
Una10
NEW 05.08.10 22:28 
in Antwort ЛЛЛЛ 05.08.10 22:16, Zuletzt geändert 05.08.10 22:31 (Una10)
В ответ на:
другой обесценили материальные ценности. их мало что иетересует в окружающем мире и начинвется погоня за душевнвм равновеием искусственым путем.

Ну, да, частенько так по - "заставь дурака богу молиться.."
А по сути - просто заменяют один фетиш другим. А РЕЗУЛЬТАТ ТОТ ЖЕ !!!!
Una10
Carpal Tunnel05.08.10 22:33
Una10
NEW 05.08.10 22:33 
in Antwort ЛЛЛЛ 05.08.10 22:16
В ответ на:
в общем то автора могу понять, лекарства нет.

Я не верю в то, что автор преподнес нам о своей жене. Скорее всего это больше относится к нему самому!..
Alexa-
enthusiast05.08.10 22:44
Alexa-
NEW 05.08.10 22:44 
in Antwort Una10 05.08.10 22:33
А автор где-то пропал
  ЛЛЛЛ
Carpal Tunnel05.08.10 22:48
NEW 05.08.10 22:48 
in Antwort Una10 05.08.10 22:33, Zuletzt geändert 05.08.10 22:51 (ЛЛЛЛ)
я сужу по своей знакомой.
если человек прошел при помощи методики от кризиса к какому-то балансу, меняются ценности и пересматриваются отнощения. он мог выпасть ихз списка.
В ответ на:
Скорее всего это больше относится к нему самому!..

автор может так, для саморазвития, а жена как спасение от внутреннего кризиса.
  kowal777
veteran05.08.10 22:49
NEW 05.08.10 22:49 
in Antwort Una10 05.08.10 21:30
Честно говоря, ещё дня три назад зарёкся не писать больше в эту тему, но... что-то не получается. Поэтому извиняюсь если кого-то утомил.
В ответ на:

По постам автора у меня ощущение, что он её просто достал.

Когда люди расходятся, как правило настоящая проблема кроется слишком глубоко, и понять почему начиналось всё так хорошо, а закончилось всё так плохо - очень сложно. Он ли её достал... Она ли его достала - Не важно! Как правило это уже всё результат какой-то не стыковки их характеров, а может психологической не совместимости, ценностей, взглядов на жизнь. Так-же играет большую роль воспитание и семьи в которых выросли супруги; у кого-то отец глава семьи, у кого-то мать глава семьи. Когда люди только сходятся, они обуреваемые чувством страсти не обращают на такие вещи внимание. Но зато когда страсть проходит - всё это выходит наружу. Начинаются конфликты, начинается настоящая жизнь. И если пара не расходится сразу, из-за несоответствия друг-другу, то часто поводом для развода происходит какое-либо стрессовое событие - в данном случае рождение ребёнка.
Не важно кто кого достал, не нужно искать виновных. Скорей всего они просто НЕ ПАРА!
Мне из моей жизни врезался один момент. Незадолго до того как моя жена ушла от меня, у нас был вечер когда мы сидели, разговаривали и она мне начала высказывать свои обиды на меня. Много чего говорила, но особенно шокировала меня одна её обида. Она вдруг вспомнила случай, годовалой давности и говорит мне; - "помнишь год назад, когда мы закупались в Кауфланде, я попросила тебя завязать развязавшийся шнурок бегавшему сыну. А ты на эту просьбу вдруг начал кричать на меня, ругаться, причём на весь магазин да ещё и в присутствие моей мамы?"
Когда она мне это сказала, у меня не только челюсть отвисла - волосы на голове зашевелились. Я ей говорю что это не правда! Такого не было, не помню чтоб я отказался завязать своему сыну шнурок! Да ещё и накричал на неё за это!!!
А она утверждает что было! Что её мама свидетель!
И вот я лежу в своей постели, спали мы уже в разных комнатах, пытаюсь вспомнить... и вдруг как молотком по голове, чётко и отчётливо вспоминаю эту ситуацию. И действительно было!
Но было как; Мы ходили по магазину, пацан бегал, ему тогда было около 2-х лет и я за ним присматривал, и вот этот проклятый шнурок постоянно у него развязывался. Я его раз 5-ть завязывал - а он всё-равно развязывается. И вот после 5-го раза моя жена просит завязать ему шнурок, на что я взрываюсь проклятиями по поводу этого шнурка, что смысла завязывать его нет, чтоб она больше не брала такую обувь ребёнку... ну и в этом духе!
Самое интересное, что уже через 5-ть минут я забыл про этот, самый обычный бытовой инцидент. А она мне припомнила его через год, причём в такой извращённой форме, что если человек не знающий реально как всё происходило - действительно подумает, что я МОНСТР, ЗЛОДЕЙ, ШИЗОФРЕНИК!
Да любое ярмо можно повесить на меня только с одной этой истории. И она повесила на меня его, рассказывая обо мне такие вещи подругам, своим родственникам. И я уверен что я до сих пор в их глазах монстр!
Поэтому вешать ярлыки, он плохой она хорошая или наоборот, как уже выше писал Гришадо - Не стоит!
Знаете! я с любым человеком, который обитает здесь на форуме, поживу год и я найду столько в нем отрицательного, столько негативных историй за прожитый совместный год, что его все возненавидят кому я буду рассказывать.
Una10
Carpal Tunnel05.08.10 22:50
Una10
NEW 05.08.10 22:50 
in Antwort ЛЛЛЛ 05.08.10 22:48
Я вас уверяю, если б ужены автора действительно были бы отклонения, с ним бы уже давно связались.
А в данном случае - её даже перевели подальше от него в другой город.
  ЛЛЛЛ
Carpal Tunnel05.08.10 22:53
NEW 05.08.10 22:53 
in Antwort Una10 05.08.10 22:50, Zuletzt geändert 05.08.10 22:59 (ЛЛЛЛ)
вы наверно не знакомы с местными правилами, пока человек что-то конкретно не сделает, его запрещено лечить или обследовать у психиатора..я не имела ввиду, что у нее отклрнения.
система ценностей меняется, материальные вещи не интересуют, родственные связи становятся незначимыми. . примерно как автор пишет. моя знакомая так и изменилась.
Una10
Carpal Tunnel05.08.10 23:00
Una10
NEW 05.08.10 23:00 
in Antwort kowal777 05.08.10 22:49, Zuletzt geändert 05.08.10 23:03 (Una10)
))) Извините за смех, но правда очень веселая история ПО СВОЕЙ ПОКАЗАТЕЛЬНОСТИ)) Да, мы, женщины, такие)))
У вашего рассказа есть смысл - для любого найдется своя половинка, и для автора темы в том числе.
Мне по этому поводу очень нравится одна фраза, высказанная когда-то Кларой Лучко -
Идеальный партнер тот, НЕДОСТАТКИ которого ты терпишь ЛЕГКО.
пс
В ответ на:
я с любым человеком, который обитает здесь на форуме, поживу год и я найду столько в нем отрицательного, столько негативных историй за прожитый совместный год, что его все возненавидят кому я буду рассказывать.

С этим никто и не спорит. Людей без недостатков НЕТ!)
yarik9
а я девушка с веером05.08.10 23:08
yarik9
NEW 05.08.10 23:08 
in Antwort kowal777 05.08.10 22:49, Zuletzt geändert 05.08.10 23:09 (yarik9)
у меня тоже чувствителъная натура
оратъ по поводу и без крайне опасно, особенно в людном месте. позорные ощущения
сразу теряется уважение и интерес
а если это еще и частоповторяемо...развод и девичъя фамилия. рано или поздно
а крикуны не могут редко кричатъ. ну вы понимаете, да?))
bombyxmori
journeyman05.08.10 23:08
bombyxmori
NEW 05.08.10 23:08 
in Antwort kowal777 05.08.10 22:49
В ответ на:
Не важно кто кого достал, не нужно искать виновных. Скорей всего они просто НЕ ПАРА!

Искать виновных УЖЕ не нужно. Жена ушла - ее уход, это "основная версия", это ответ на вопрос "кто виноват". Тот кто остался. Тот и виноват. Ну во всяком случае в большей степени. Она ж не убежала во ФХ потому что чувствовала себя виноватой.
А автор пытается выяснить теперь, в чем же он собственно виноват, как бы признавая этим сам факт своей вины.
В ответ на:
Скорей всего они просто НЕ ПАРА!

Скорей всего они просто УЖЕ не пара.

Una10
Carpal Tunnel05.08.10 23:08
Una10
NEW 05.08.10 23:08 
in Antwort ЛЛЛЛ 05.08.10 22:53
Как мы видим, у жены автора родственные связи разрушились почему-то только по отношению к нему. Она продолжает общаться с другими знакомыми, родителями...
До этого она уходила ИЗ ДОМА на несколько часов. Уверена, что вернулась только из-за ребенка. И дождалась С УМОМ ситуации, когда смогла уйти вместе с ним.
Всё кроется в деталях, так вот, по деталям этой истории я и сделала свои выводы.
new_feeling
newbie06.08.10 01:07
NEW 06.08.10 01:07 
in Antwort Una10 05.08.10 23:08, Zuletzt geändert 06.08.10 04:10 (new_feeling)
прежде всего хочу поблагодарить ЛЛЛЛ - она действительно прочувствовала ситуацию и я полностью с ней согласен.....
Наверное, я могу сделать кое-какие уточнения...
Во-первых, несмотря на то, что я достаточно анонимен, всегда есть риск того, что ситуация может уйти наружу - за пределы форума, поэтому, конечно-же не о всех деталях рассказал. Надеюсь, вы меня понимаете.
Теперь о том, что касаемо духовной практики...или об общем интересе...
Многие отношения начинаются со страсти, но она не долговечна. Люди со временем преедаются совершенно любой формой секса. Через время, если это у людей "пунктик", не помогает уже ничего(в данный момент не говорю о себе, а о множестве знакомых) - ни свингер-клубы, ни ролевые игры, ни игрушки - ничего. Любой страсти отмерено максимум 2 года.
Но люди то понимают, что они почему-то сошлись, и сходство свойств играет не последнюю роль...Сильные люди, ценящие отношения(или боящееся одиночества, что очень распостраненно в Германии) на мой взгляд не будут разбегаться только потому, что животное начало в них естественно перестало работать.
Конечно же, секс не главное. Многое нужно для отношений. Каждый сам для себя раскрывает успех долговременных отношений. Для меня это сочетание 2-х условий: постоянный двухсторонний компромисс и постоянный рост в отношениях, объединяющий двух. Это может быть что угодно - и совместные путешествия, совместный просмотр и обсуждения фильмов, общие литературные пристрастия, общий бизнес, хобби - общее дело. Этим может являться и ребенок, но к сожалению, по многим парам замечаю, что для них он уже не является объединяющим фактором.
Да, мы когда-то уже переживали подобный кризис - когда мы поняли, на том этапе, что уже практически ничего не можем дать друг другу - настолько мы были замкнуты друг на друге. Это было в 2006 году. Но....оставалась у нас ощущение родственных душ, внутреннего сходства. В итоге мы оказались перед сложной ситуацией - дать друг-другу ничего не можем, и разойтись не в состоянии -прикипели друг к другу. Не подумайте, что это была привычка. Я действительно считаю, что любым отношениям нужно постоянное топливо, и это наиболее сложный вопрос в отношениях. Именно тогда и появилась эта духовная практика.
На самом деле, сколько себя помню, искал ответы на вопросы, на которые не мог ответить с помощью общедоступных средств - а учился я много по-жизни, к 33 годам - университет, 2 аусбильдунга, куча разных практик, работ за плеч. Например, вопросы о причине ударов или наслаждений, которые люди получают. И очень часто им невдомек, почему то или иное с ними происходит.
Именно в тот момент я и нашел то учение, которым до сих пор занимаюсь. И оно действительно не только мне , но и жене ответило на многие вопросы, которые мы долго и муторно искали. И это нас действительно наполняло в течении 3-4 лет.
Но несмотря на любое учение, если возникает статика, застой - рано или поздно все равно возникнет очередной кризис, для решения которого, нужно будет опять, уже на новом витке, подняться над ситуацией, определив для себя, что важнее - все таки отношения или эгоизм, который всегда только растет. И моя духовная практика об этом тоже говорит.
Я думаю, что именно это и есть корень нашей ситуации. Будет совместное желание и необходимость быть, вопреки навязанной программе, вместе - решим ситуацию сообща. Ведь, у нас действительно, много общего, и в главном мы похожи. Именно поэтому я держусь пока за эти отношения. Мы действительно много прошли - и у меня и у моей жены - много непростого в прошлом. Поэтому считаю, что настоящая сила - лишь в преподымании себя над любой ситуацией. А ребенок, долгожданный и любимый, которого мы получили после 8 лет совместной жизни - лично для меня, доказательство того, что решить нам эту проблему нужно.
traum80
old hand06.08.10 10:03
NEW 06.08.10 10:03 
in Antwort bombyxmori 05.08.10 23:08
In Antwort auf:
Скорей всего они просто УЖЕ не пара.

а вот - это не известно
может жена ещё и вернётся через какое-то время
yarik9
а я девушка с веером06.08.10 10:07
yarik9
NEW 06.08.10 10:07 
in Antwort new_feeling 06.08.10 01:07
если бы вы ответили на мои вопросы ваше, которые повисли в тишине, то сладкие речи могли бы бытъ восприняты должным образом
духовная практика подсказывает получитъ вам 100% право на воспитание ребенка?
  elenabar06
enthusiast06.08.10 10:15
elenabar06
NEW 06.08.10 10:15 
in Antwort new_feeling 06.08.10 01:07, Zuletzt geändert 06.08.10 10:18 (elenabar06)
В ответ на:
Любой страсти отмерено максимум 2 года.

Кто вам такое сказал? Пока мы с мужем 9 лет прекрасно себя чувствуем.
В ответ на:
а учился я много по-жизни, к 33 годам - университет, 2 аусбильдунга, куча разных практик, работ за плеч.

Да и слишком много вы учились, как пойдёте работать, меньше времени будет всякой ерундой голову забивать, да и деньгам жена довольна будет, духовным не насытишься...
  ЛЛЛЛ
Carpal Tunnel06.08.10 10:31
NEW 06.08.10 10:31 
in Antwort new_feeling 06.08.10 01:07
из-за чего у вас был предыдущий кризис? отсюда и ноги растут. вы просто временно загнали проблему внутрь.
как вариант, целью жены был ребенок, у женщин бывают такие навязчивые идеи, а от вас ушла при удобном случае.
оставте ее в покое. пусть придет в себя и принимает решение.
вы ведь молодой совсем.
Крысенок
old hand06.08.10 11:32
Крысенок
NEW 06.08.10 11:32 
in Antwort ЛЛЛЛ 06.08.10 10:31, Zuletzt geändert 06.08.10 11:33 (Крысенок)
В ответ на:
как вариант, целью жены был ребенок, у женщин бывают такие навязчивые идеи, а от вас ушла при удобном случае.

Для того, чтобы родить ребенка, не обязательно, выходить замуж и жить вместе 8 лет. А вот "духовная практика" или что-то другое изменили человека до такой стпени, что она уже не представляла дальнейшую жизнь вместе.
Вопросы yarik9 , которые могли пролить свет на причину, так и остались без ответа......
Alexa-
enthusiast06.08.10 11:43
Alexa-
NEW 06.08.10 11:43 
in Antwort new_feeling 06.08.10 01:07
В ответ на:
На самом деле, сколько себя помню, искал ответы на вопросы, на которые не мог ответить с помощью общедоступных средств - а учился я много по-жизни, к 33 годам - университет, 2 аусбильдунга, куча разных практик, работ за плеч. Например, вопросы о причине ударов или наслаждений, которые люди получают. И очень часто им невдомек, почему то или иное с ними происходит.

вы слишком зацыклились на духовном,копанием в себе и анализированием поступков.А любое зацикливание на чем-нибуть ни к чему хорошему не приводит.
Смотрите на мир проще.
yarik9
а я девушка с веером06.08.10 11:47
yarik9
NEW 06.08.10 11:47 
in Antwort Alexa- 06.08.10 11:43, Zuletzt geändert 06.08.10 11:56 (yarik9)
да не зациклился автор
просто ищет оправдание. везде и всюду, но не в себе
и поддерживает здесъ толъко выгодные для его весъма субъективной позиции мнения. это нужно ему самому для подтверждения его безукоризнанной правоты.
игнорирует каверзные вопросы, т к они открыли бы истинную сутъ. а ему это не интересно. прикрыватъся тем, что тебя может кто то раскуситъ, смешно. кому надо, тот уже раскусил. т к семейные подробности он наврядли кому либо в этой жизни сообщал.
то естъ, играет сам с собою
нам то фиолетово. ему же житъ и разбиратъ эту историю
как он из нее выберится, если будет продолжатъ в том же духе - вопрос грустный
Alexa-
enthusiast06.08.10 11:49
Alexa-
NEW 06.08.10 11:49 
in Antwort new_feeling 06.08.10 01:07
В ответ на:
Да, мы когда-то уже переживали подобный кризис - когда мы поняли, на том этапе, что уже практически ничего не можем дать друг другу - настолько мы были замкнуты друг на друге.

Вот вам и урок на будущее.Нельзя слишком замыкаться друг на друге.
Alexa-
enthusiast06.08.10 11:52
Alexa-
NEW 06.08.10 11:52 
in Antwort yarik9 06.08.10 11:47
В ответ на:
да не зациклился автор

Может и не зациклился,кто его знает
чужая душа - темный лес
Russian-Dutch
veteran06.08.10 12:08
Russian-Dutch
NEW 06.08.10 12:08 
in Antwort new_feeling 06.08.10 01:07
new_feeling, я довольно внимательно отслеживала ход топика и ваших мыслей. Не обижайтесь ради бога, но я не могу судить о вашей жене (я знаю о ней только с ваших слов), а вот у вас точно в душе сумбур и беспокойство несмотря на все ваши практики. По-хорошему, вам надо было бы сходить к психологу-психоаналитику, что бы сначала разобраться с собой. У вас по-видимуму куча комплексов основанных на несколько юношеском стремлении сделать мир идеальным. Эгоизм человека - это основа его самосохранения. Человек может обуздать свои желания и встать выше над своими потребностями, но он не сможет быть при этом более-менее счастлив, если пожертвовал слишком многим. Когда человек ставит себе цели выше, чем он в состоянии выполнить, то возникают стрессы и психические расстройства. Знаете, я психолог как-бы с одного боку (не практик), но я и то вижу, что ваша проблема во многом ваша.
с уважением к вам
koder
addict06.08.10 12:44
koder
NEW 06.08.10 12:44 
in Antwort new_feeling 06.08.10 01:07
Как я понял, жена общается с родственниками. А что они рассказывают? Ведь первый вопрос, который они зададут жене - что случилось? Как то жена свой уход обосновывает? Что все-таки случилось по версии жены?
  kowal777
veteran06.08.10 14:22
NEW 06.08.10 14:22 
in Antwort yarik9 05.08.10 23:08
В ответ на:
оратъ по поводу и без крайне опасно, особенно в людном месте. позорные ощущения
сразу теряется уважение и интерес
а если это еще и частоповторяемо...развод и девичъя фамилия. рано или поздно
а крикуны не могут редко кричатъ. ну вы понимаете, да?))

Нет, таких криков чтоб привлекать к себе внимание других людей, конечно не было. И я не в коем случае не оскорблял её. Длилось это буквально секунды, и соры как таковой не было. Я вспылил, показал своё раздражение и мы продолжили спокойно дальше ходить по магазину. Говорю-же, уже через 5-ть минут этот инцидент был позабыт. Но вот всплыл через год. И возможно не без помощи любимой тёщи!
Ona78
member06.08.10 21:01
Ona78
NEW 06.08.10 21:01 
in Antwort kowal777 06.08.10 14:22
послеродовые депрессии в тяжёлой форме действительно существуют. У знакомой сейчас подруга родила желанного ребёнка, с роддома женщину увезли в психушку, категорически от ребёнка отказывается, муж сам дома с сыном.
Если бы жене автора ветки так плохо жилось с ним(а жили они 8 лет), то она ушла бы раньше, когда и ребёнок не связывал. Моя подруга акушерка, очень часто говорит о депрессиях послеродовых. У меня было с первым ребёнком, кормила грудью, ночи не спала и в один момент мне показалось, что жизни нет, радости нет, смысла нет никакого, занималась сыном, когда он спал, то я лежала на диване, отвернувшись к стене, муж не мог ничего понять. Приехала подруга акушерка, заставила ребёнка маме отдать и проехать по магазинам, депрессию как рукой сняло, но состояние это помню до сих пор, как будто ты на дне, выхода нет, ты связан навсегда
Ona78
member06.08.10 21:03
Ona78
NEW 06.08.10 21:03 
in Antwort Ona78 06.08.10 21:01
может она обманывает, что в Фрауенхаус находится, а сама где-нибудъ у знакомых.
Тринити
Fanat07.08.10 20:58
Тринити
NEW 07.08.10 20:58 
in Antwort new_feeling 06.08.10 01:07
долго читала, молчала, не хотела вставлять
свои 5 копеек...
не выдержала!
извиняюсь заранее, но из вас двоих голова не в порядке точно не у вашей
жены.
она как раз все правильно сделала, она ребенка из этого болота
спасала.
материнский инстинкт сработал, на горе вам.
то, что вы пишете - просто жуть какая-то.
это не жизнь, это сплошной, непрекращающийся контроль
и тихое, ласковое насилие.
постепенное удушение, выкачка воздуха, лишение
личности, своего "я", любой возможности жить и делать хоть что-нибудь
не под вашим пристальным вниманием и без ваших
обязательных оценок и одобрения.
слава Богу, что у вашей жены хватило рассудка сбежать.
от всей души надеюсь, что она не вернется к вам.
и ее жаль, и ребенка, если они снова окажутся рядом с вами.
DIXI
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мебиуса...
SOS
Плюс и минус
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
new_feeling
newbie17.08.10 10:40
NEW 17.08.10 10:40 
in Antwort Тринити 07.08.10 20:58
А теперь скажу вам следующее, дорогие мои.... И можете плеваться ядом ровно столько, сколько вам необходимо для вашего самоутверждения, хронической недооцененности вашей личности мужчинами. Вы этим не добавляете себе чести.
Несколько дней моя жена, попав в Фрауэнхаус, как любая нормальная женщина сомневалась и не могла принять решение - на чаше весов была семья, которой 8 лет, непростая семья, с 2-мя личностями, но построенная на доверии, взаимной поддержке, общности вкусов и взглядов. Я не мистик, но уверен, что ребенка нам дали сейчас, спустя 7 лет не просто так. Да проблемы у нас были, во многом виноваты мы были сами, не умея найти компромисс.
Но я хочу сказать не об этом.
Есть еще один фактор, который играет уже не вторичную, а уже первую скрипку в этой ситуации - это окружающая среда, общество и законы нашей "относительно спокойной" колыбельки - Германии . Да, можно много и умно рассуждать о том , как католическая церковь помогает семьям сойтись, подымая нравственные идеалы до ушей прихожан... Но, к сожалению, это не работает.
А потому, что в этом обществе самый главный Бог - это деньги, и оно готово кинуть ему любую жертву, даже семью (здесь семья - не ячейка общества :))
Мне ранее говорилось, что ей окажут необходимую помощь, психологическую поддержку, но необходимую для кого? Для нее с ребенком, которая оказавшись в непростом и требующем серьезного и взвешенного отношения к ситуации положении? Нет, такой помощи она не получила. Они не сделали возможности не услышать вторую сторону. Они дали ей бюргерского адвоката, который первым делом запретил ей все контакты с моей стороны, опасаясь возможного примерения, даже(!!!) с ее отцом, который приехал из России. Естественно, речь идет о сумме в 6000 Евро, которую получает адвокат за бракоразводный процесс. Естественно, в случае "неразвода" ситуация денежная будет выглядеть для него по другому. Проще - он не заинтересован в примирении нашей семьи. Окружение, которое там, те женщины, которые там обитают, делящееся историями, какими монстрами являются мужчины. Первые дни она говорила о том, какие жуткие истории рассказывают там женщины, и как это на нее влияет. А единственную психологическую помощь, которая она получает, можно назвать как "Предразводная реабилитация", терапия для женщин, которым предстоит развод. Им, по видимому рассказывают, как здорово в Германии расти одной ребенка и чувствовать себя Независимой женщиной.
Не заинтересован Фрауенхауз в "мировой". Их задача(я говорю про организацию "Женщины помогают женщинам") показать мужикам их место в этом мире - либо бегать на цирлах перед своим "лебенспартнером", либо - бескомпромиссно - "вег" ! Они не понимают, насколько , в итоге они обкрадывают себя.
Да, моя жена, как "Воспитывающая одна" будет достаточно обеспечена первое время. Да, после рождения дочки, имеющей гражданство, у нее наконец-то появился статус, не давящий визовым режимом.
Но...что потом?
Анкета на мэил.ру?
Мужички, относящееся к моей дочке, как к своему ребенку? Естественно, она как любящая и заботливая мать, об этом подумала.
А может, главное - это то, что есть возможность прочитать оду своему эго и сказать "Йес! ", только так и можно в этом долбанном мире жить и продвигаться....
yarik9
а я девушка с веером17.08.10 10:55
yarik9
NEW 17.08.10 10:55 
in Antwort new_feeling 17.08.10 10:40, Zuletzt geändert 17.08.10 10:57 (yarik9)
если бы ваша жена захотела с вами контактироватъ, то ей бы никто не препятствовал
и ни работники ФХ, ни адвокат, ни кто то другой здесъ ни при чем
почему она так поступила, знаете толъко вы
отбросив ее "депрессии, душевные болезни "и т п
все у вас виноваты вокруг. а так не бывает.
все равно вы получите право видетъся с дочеръю, а соотв. и с женой. будет у вас еще время проявитъ свое рыцарство
принимайте ситуацию таковой, какая она естъ и делайте уроки для себя. но, читая вас, думаю, что вы их сделаете, толъко в прямо противоположном направлении
В ответ на:
А теперь скажу вам следующее, дорогие мои.... И можете плеваться ядом ровно столько, сколько вам необходимо для вашего самоутверждения, хронической недооцененности вашей личности мужчинами. Вы этим не добавляете себе чести.

хм..а вы , похоже, самоутверждалисъ в своей семъе хроноческом переоценованием своей личности
что и приводит к подобым фиаско
mirala
Carpal Tunnel17.08.10 11:00
mirala
NEW 17.08.10 11:00 
in Antwort Ona78 06.08.10 21:01
В ответ на:
Если бы жене автора ветки так плохо жилось с ним(а жили они 8 лет), то она ушла бы раньше, когда и ребёнок не связывал.

Бывают и другие связываюшие вещи
Вот автор сам и отвечает
Да, после рождения дочки, имеющей гражданство, у нее наконец-то появился статус, не давящий визовым режимом.
mirala
Carpal Tunnel17.08.10 11:08
mirala
NEW 17.08.10 11:08 
in Antwort new_feeling 17.08.10 10:40
Женщина, ушедшая ни куда- нибудь а в ФХ, уже чётко знает, что с вами одной семьёй жить не хочет.
Счастья в такой семье не будет, даже , если она под давлением уговоров вернётся, так что дайте адвокату делать свою работу.
В ответ на:
Их задача(я говорю про организацию "Женщины помогают женщинам") показать мужикам их место в этом мире - либо бегать на цирлах перед своим "лебенспартнером", либо - бескомпромиссно - "вег" ! Они не понимают, насколько , в итоге они обкрадывают себя.

Их задача- показать, что женщина тоже человек, имеющий права и также право решать с кем, где и как ей жить.
  anastasia77
Carpal Tunnel17.08.10 11:21
NEW 17.08.10 11:21 
in Antwort mirala 17.08.10 11:08
ну вообще-то я знаю несколько случаев, когде жены сбегали во фрауенхаус, потому что их накрутили хорошие "подруженьки". сами женщины, особенно с первым ребенком, совершенно überfordert, не знают, где у них голова, а где все остальное. а тут появляются такие "доброжелательницы" и начинают советовать, типа, беги от него, пока не поздно, он козел, ты сама дура и тп. вот она и бежит, сломя голову. хорошо еще, если во фрауенхаусе одумается, сама для себя все взвесит. а некоторые еще больше запутываются и только спустя годы понимают, что не надо подружек слушать, а своей головой думать.
так что не надо так всех под одну гребенку.
Alexa-
enthusiast17.08.10 11:56
Alexa-
NEW 17.08.10 11:56 
in Antwort new_feeling 17.08.10 10:40
Да,жалко,конечно,когда семья разваливается
Не знаю,вы описываете, ваши отношения были очень гармоничные,построенные на доверии и т.п.
Но она ушла,не обьяснивши даже,что именно ей не нравится,а вы даже не замечали,что она хочет уйти,сваливая все на послеродовую депрессию...
Значит было очень много недомолвок в вашей семьею и вы не так хорошо знаете вашу супругу,как вы думаете,несмотря на столько лет,прожитых вместе.
Moonshine
занята17.08.10 12:19
Moonshine
NEW 17.08.10 12:19 
in Antwort Alexa- 17.08.10 11:56
Как же не замечал? Не просто замечал, а всячески препятствовал этому. Пока в один день, жена не воспользовалась случаем (попросли ТС купить что то там).
nevskaia
Carpal Tunnel17.08.10 12:21
nevskaia
NEW 17.08.10 12:21 
in Antwort mirala 17.08.10 11:08
В ответ на:
Счастья в такой семье не будет, даже , если она под давлением уговоров вернётся, так что дайте адвокату делать свою работу.

это точно! если она сделает глупость- под-давлением мужа(ещё и отца вызвал!) вернётся....муж её "сожрёт", второй раз ей "рвануть" не удастся, будет под-контролем....а если...окажется в психушке...-тут к гадалке не ходи...
он даже не пытается понять какие у них проблемы были, что привело к этой ситуаци...нет, только злость на помощников...,а эти люди уже, я думаю, повидали на своём веку всякого....примерно представляют цель примирения и его последствия...
В ответ на:
Их задача(я говорю про организацию "Женщины помогают женщинам") показать мужикам их место в этом мире - либо бегать на цирлах перед своим "лебенспартнером", либо - бескомпромиссно - "вег" ! Они не понимают, насколько , в итоге они обкрадывают себя

их задача вернуть женщине самоуважение, заставить поверить в себя, свои силы, смотреть с надеждой в будущее...
надеюсь, она не сглупит...
nevskaia
Carpal Tunnel17.08.10 12:23
nevskaia
NEW 17.08.10 12:23 
in Antwort Moonshine 17.08.10 12:19
В ответ на:
Пока в один день, жена не воспользовалась случаем (попросли ТС купить что то там).

ну, можете себе представить, что там была за слежка тотальная..., что ей пришлось просить о мороженом, что б муж отвернулся на пару минут...
yarik9
а я девушка с веером17.08.10 12:29
yarik9
NEW 17.08.10 12:29 
in Antwort anastasia77 17.08.10 11:21
В ответ на:
Лишь вечером по телефону она мне сообщила, что нашла место, где останется с ребенком на несколько дней (близких у нее в городе нет, друзья у нас общие, кормильцем являюсь я. Когда она родила, также мне предложила Киндергельд оформить на мой банковский счет).

всякое бывает..но не в этом случае. подруги были, видимо, на корню отсечены
по поводу кормилъца
если за 8 лет у нее не было НЕ, значит, семъя зависела от государства
Moonshine
занята17.08.10 12:31
Moonshine
NEW 17.08.10 12:31 
in Antwort nevskaia 17.08.10 12:23
Да я то могу...особенно, читая о том, что ее хотят подсадить на колеса, чтоб невминяемой стала. жесть. а потом забрать ребенка, а дамочку вытурить из страны.
  anastasia77
Carpal Tunnel17.08.10 12:43
NEW 17.08.10 12:43 
in Antwort yarik9 17.08.10 12:29
подруги, может, и были отсечены, но не обязательно мужем. моя тетка, например, такая же. она тоже все говорит: "зачем подруги, когда есть семья и муж? общих друзей достаточно". я от этого всяко в шоке, а ей вот так жить нравится.
если жена сама хотела, чтобы детские переводили на мужнин счет, значит, доверяла.
можно, конечно, всякую ситуацию и в негатив и в позитив повернуть. только негатив не всегда верен.
yarik9
а я девушка с веером17.08.10 12:50
yarik9
NEW 17.08.10 12:50 
in Antwort anastasia77 17.08.10 12:43, Zuletzt geändert 17.08.10 12:51 (yarik9)
я из заданного текста не уловила позитив
ни в одном месте
а ты? покажи
про подруг я в ответ тебе написала к тому, что наусъкиватъ было некому
естъ они или нет и по какой причине - второй вопрос
new_feeling
newbie17.08.10 13:04
NEW 17.08.10 13:04 
in Antwort nevskaia 17.08.10 12:21, Zuletzt geändert 17.08.10 13:19 (new_feeling)
мне жаль ваш опыт, Невская...
Каждый делает четко выводы по себе... Самоутверждение, вера в себя? Да о чем вы говорите. Здесь, в Германии намного меньше счастливых женщин чем в той же России, несмотря на внешний лоск, обеспеченность и "крутизну самостоятельности". ДА, есть семьи, которые привыкли вдвоем не подаваться на всякую гормональную хрень, и понимающие, что в этой жизни ничего важнее семьи нет.
как там у Макара? "...плачет ночами, та, что идет по жизни смеясь". вы нарочно упустили мою ремарку о love.mail.ru? Да там сидит 3/4 "удачно-независимых женщин", пытаясь "упаковать себя по жизни еще плотнее"...Повторяюсь, я не говорю о всех, но об абсолютной тенденции.
Теперь жвачка для умничающих.
Отца она вызывала сама, притом не имея близких отношений с родителями. Когда ей стало "комфортно" в Фрауенхаузе, она попыталась, когда уже была куплена путевка и оплачена хренова туча билетов, оставить его дома, мотивируя это тем, что адвокат запрещает. :):):):):):)
О подружках - она никогда не верила в женскую дружбу...женскую солидарность - возможно, тем паче осознавая, какой эгоизм у местных аборигенов и полуаборигенов. :):):):) "Не ходи с подружкой выбирать шляпу на базар...."
Если честно, мой топик больше для мужчин, для тех, которые, по велению гормонов или сердца решат себя связать законно с кем-то в этой стране "развитой социальной системы." Желаю им , чтобы они хорошо взвесили те тенденции, которые есть в этом обществе и помнили, что женщина гораздо сильнее зависит от "Желаний" окружения.
Я ни о чем не жалею. Сейчас, думаю, что все произошло к лучшему.
yarik9
а я девушка с веером17.08.10 13:05
yarik9
NEW 17.08.10 13:05 
in Antwort new_feeling 17.08.10 13:04, Zuletzt geändert 17.08.10 13:08 (yarik9)
В ответ на:
как там у Макара? "...плачет ночами, та, что идет по жизни смеяс". вы нарочно упустили мою ремарку о love.mail.ru? Да там сидит 3/4 "удачно-независимых женщин", пытаясь "упаковать себя по жизни еще плотнее"...Повторяюсь, я не говорю о всех, но об абсолютной тенденции.

заметъте, из Росии и СНГ там 99%
В ответ на:
Если честно, мой топик больше для мужчин, для тех, которые, по велению гормонов или сердтса решат себя связать законно с кем-то в этой стране "развитой социальной системы." Желаю им , чтобы они хорошо взвесили те тенденции, которые есть в этом обществе и помнили, что женщина гораздо сильнее зависит от "Желаний" окружения.

учитывая, что последние 8 лет ее окружали исключителъно ваши желания, то напрашивается весъма логичнай вывод
Alexa-
enthusiast17.08.10 13:17
Alexa-
NEW 17.08.10 13:17 
in Antwort new_feeling 17.08.10 13:04
автору,а вы действительно думали,что ваша жена нуждается в психотропных препаратах или же вы хотели подправить ситуацию в удобном вам направлении ?
new_feeling
newbie17.08.10 13:26
NEW 17.08.10 13:26 
in Antwort Alexa- 17.08.10 13:17, Zuletzt geändert 17.08.10 13:29 (new_feeling)
абсолютно искренно считал.
Выражаясь медицинским языком - были совершенно неадекватные поведенческие реакции. Координальная смена настроения несколько раз в течении дня - без видимых внешних причин, "стеклянный взгляд", паранойи. И все это началось через 2-3 недели после родов. Я всегда был очень чувствителен к реакциям жены. Смены настроения , конечно, бывали и раньше, но в последнее время - очень сильно. Поэтому и хотел, чтобы она поила курс травок или легких седаттивных сборов. Когда я созванивался с врачом, описывая симптоматику, он сказал о том, что как можно скорее надо обратиться к специалисту.
озадаченная
addict17.08.10 13:28
озадаченная
NEW 17.08.10 13:28 
in Antwort new_feeling 17.08.10 13:04
В ответ на:
Здесь, в Германии намного меньше счастливых женщин чем в той же России

И откуда сия статистика счастья? Может ссылочку дадите?
Как же все-таки здОрово, что в Германии женщине есть где искать защиту! А то бы сидела она сейчас в России на ваших психотропных "счастливая-счастливая".
new_feeling
newbie17.08.10 13:36
NEW 17.08.10 13:36 
in Antwort озадаченная 17.08.10 13:28, Zuletzt geändert 17.08.10 13:46 (new_feeling)
озадаченная вы наша, озадачивайте себе дальше статистикой, если относитесь к ней хоть с какой-то долей доверия.
Сказал я это исключительно из личного опыта + у меня огромное количество знакомых, живущих в разных местах бывшего Союза.
Защиту...
Моя жена всегда обладала ярко-выраженной индивидуальностью и независимостью взглядов, "некостностью" суждений. Поэтому многие вещи всегда решали на-пару, исключая те, где либо я, либо она были более четко осведомлены - считаю нормальным, что в каких то вопросах женщины или мужчины более осведомлены. Хотите поспорить? Если да, то мне не до того.
Moonshine
занята17.08.10 13:47
Moonshine
NEW 17.08.10 13:47 
in Antwort new_feeling 17.08.10 13:36
Как то вы все о жене, да в прошедшем времени. Еще понравилась приведенная вами статистика анкет. Никак сами составляли?)))
ах, да! на личности переходить не стоит. не падайте еще ниже.
*Лера*
enthusiast17.08.10 13:50
NEW 17.08.10 13:50 
in Antwort new_feeling 17.08.10 13:36
озадаченная вы наша, озадачивайте себе дальше статистикой,
Даа... а вот хамить не нужно
в данной ситуации, Вас это не красит...
koder
addict17.08.10 13:51
koder
NEW 17.08.10 13:51 
in Antwort new_feeling 17.08.10 13:36
В ответ на:
ДА, есть семьи, которые привыкли вдвоем не подаваться на всякую гормональную хрень

А что это значит?
Moonshine
занята17.08.10 13:54
Moonshine
NEW 17.08.10 13:54 
in Antwort *Лера* 17.08.10 13:50
а что красит именно в данной ситуации тс?
deodeo
enthusiast17.08.10 13:58
deodeo
NEW 17.08.10 13:58 
in Antwort new_feeling 17.08.10 13:36
наш вкрадчивый и "положительный" герой начал выходить из себя. как только стало выясняться, что возможности вернуть жену под свой контроль или просто отобрать у нее ребенка, чтоб мать его больше никогда не увидела, (что довольно обычное дело в мусульманских семьях) у него нет - начал хаять страну, в которой возможна такая защита женщин. тут можно посоветовать одно: эмигрируй в страну где живут по шариату - тебе подойдет.
*Лера*
enthusiast17.08.10 14:05
NEW 17.08.10 14:05 
in Antwort Moonshine 17.08.10 13:54
Уже ничего не красит...сначало вроде была хоть какая-то видимость "заботы"
о жене.
Ладушки 7
enthusiast17.08.10 15:53
Ладушки 7
NEW 17.08.10 15:53 
in Antwort deodeo 17.08.10 13:58
Точно все подметили.Уже тема стала понемногу забываться,а утром смотрю-опять она.Ну думаю,наверное автор решил нам нос утереть возвращением жены и ее раскаянием.Да не тут-то было,еще пуще причитает .Видать не все в его пользу,и жена не кается.
Рыжая Лиса
Carpal Tunnel17.08.10 16:33
Рыжая Лиса
NEW 17.08.10 16:33 
in Antwort new_feeling 17.08.10 10:40
В ответ на:
даже(!!!) с ее отцом, который приехал из России

это неправда, не могли и не могут женщине запретить встречаться с близкими людьми, она там не в тюрьме и имеет каждую минуту возможность выйти на улицу или поехать в гости. зачем вы лжёте?
В ответ на:
Естественно, речь идет о сумме в 6000 Евро

вы эту дикую сумму с какого потолка взяли? за такие дела адвокаты берутся очень неохотно, потому как оплачиваются они мизерно
В ответ на:
которую получает адвокат за бракоразводный процесс.

вот именно за процесс, неважно, будет развод или нет, он свои деньги получит
В ответ на:
Естественно, в случае "неразвода" ситуация денежная будет выглядеть для него по другому.

в случае неразвода он приобретает вечную клиентку, которая каждые пару месяцев будет бегать и разводится, а вот в случае завершённого развода- он много теряет.
В ответ на:
Проще - он не заинтересован в примирении нашей семьи.

ещё раз, он получит свои деньги за уже выполненную работу, даже если вы пять раз подряд помиритесь.
В ответ на:
Первые дни она говорила о том, какие жуткие истории рассказывают там женщины, и как это на нее влияет

она ведь с вами не общалась? откуда знаете? кто то через пятые руки передал?
new_feeling
newbie17.08.10 16:57
NEW 17.08.10 16:57 
in Antwort Рыжая Лиса 17.08.10 16:33, Zuletzt geändert 17.08.10 17:10 (new_feeling)
Лиса, какой мне смысл ЗДЕСь врать????
У меня уже возникла достаточно четкая картина, о тех, кто, в основном, обитает на этом тупичке, соответственно, особых иллюзий не питаю.
Когда я послал эту ветку знакомым из пост-Совка, у всех реакция была одна - ваши тетки там, что вообще с ума посходили - откуда у них в "цивилизованном" государстве столько злобы и агрессии? На что я ответил, что чем больше зверя кормишь, тем он голоднее. Это касалось и нашей ситуации. Я не говорю о других мужиках, в мое среде нет ни агрессоров, ни импотентов, ни безработных. Многие из них старются делать больше, чем могут. Но вы забываете, мои остроумные собеседницы, что очень часто случается так, что "не в коня корм" , и эго чаще всего увеличивается от "перекормленности".
Вся информация ко мне приходила от общих друзей и самих родителей.
В том, что касается ситуации, да, я решил больше не бороться...ибо желание быть вдвоем должно быть у двух, а сейчас, думаю, его уже нет ни у кого. Да и то, что месяц почти не видел ребенка - для меня показательно.
Вам же желаю реализовать свои самые смелые ожидания, тем, кто не встретил, встретить именно тех, кто помог бы их реализовать. А вообще... у мужчины должен быть повод и желание делать для вас что-то... Поверьте, как и вы, он вам ничего не должен.
Ладушки 7
enthusiast17.08.10 17:08
Ладушки 7
NEW 17.08.10 17:08 
in Antwort new_feeling 17.08.10 16:57
А вы к чему подняли опять эту тему?Что сказать-то хотели?
Рыжая Лиса
Carpal Tunnel17.08.10 17:23
Рыжая Лиса
NEW 17.08.10 17:23 
in Antwort new_feeling 17.08.10 16:57
В ответ на:
Когда я послал эту ветку знакомым из пост-Совка, у всех реакция была одна - ваши тетки там, что вообще с ума посходили

странно, мои знакомые не называют незнакомок сумасшедшими тётками, не важно где они при этом живут, при этом не зная страны, жизни в ней и прочих особенностей.. Видно окружение у меня другое.
В ответ на:
На что я ответил, что чем больше зверя кормишь, тем он голоднее....что очень часто случается так, что "не в коня корм" , и эго чаще всего увеличивается от "перекормленности".

вы даже не представляете, как много о себе вы сказали этими фразами!!!!
вам действительно нужна зашуганная, забитая тётка, которая слаще морковки в жизни ничего не ела, и будет целовать вам ноги, за то, что вы её облагодетельствовали своим вниманием!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → alle