Ну не верьте, это Ваше дело. Но требовать от других выворачивать свою душу - это, мягко говоря, не красиво. Верить или нет - Ваш выбор. Но говорить другому, что ты, мол, вообще ничего в этой теме не понимаешь, т.к. не рассказал нам тут всем о бессонных ночах и прочих подробностях... это бред какой-то.

Здесь нет речи о таком тяжелом случае, к-рый Вы описываете. И автор ветки уже не раз косвенно об этом сказала. Так может быть не нужно преувеличивать?... А то, что жить с пожилым и больным человеком не просто - это факт. Но я считаю (это мое мнение), отвечая на вопрос темы : "а есть ли долг?" - что этот долг есть.
Есть крайние случаи заболевания, я о таких не говорю. Хотя и вэтом случае, все решают по-разному.

Да не прошу я вас ничего выворачивать. Тем более, душу. Не выдумывайте.

Спасибо за предупреждение
А то я подумала, что может она обиделась, что я её сиделку из украины или Италии не согласилась взять.

некоторые - это полагаю Я?
Так я ведь для этого и ветку открыла, значит мне это было нужно

от куда Вам знать как тяжело этот случай воспринимается у нас дома? Я Вам не косвенно говорю, а на прямую, у моей свекрови начальная стадия деменц, она бывает адекватной, бывает не знаешь чтчо она натворит в след. момент. Моменты адекватности отцисляются не днями, а часами, поэтому уходя на работу не знаешь, что тебя ждёт дома вечером. Работа у меня умственная иногда на работе "зависаю" в раздумьях, что там она?

Даже если ради этого долга жертвуешь своей жизнью и семейным покоем? Так по Вашему? Только честно!
ПС. Скажеу Вам честно, что какое то время назад, когда моя свекровь не жила с нами, то я скорее всего в этой ветке написала бы тоже о том, тчо родителей не нужно отдавать в хайм, нужно проявить милосерди и т.д. Всё познаётся в сравнении, повертьте просто на слово.
Была семья, была жизнь и вдруг её нет, и никто домой не торопится, даже я.

Складывается мнение, что Вы так и не стали читать ветку полностью. Речь идет именно о таком случае, пусть еще не прогрессирующем.

мила, ты видешь только то, что хочешь. Повторяю, Старческий маразм, даже если стадия не тяжелая, это не то же самое, что милая бабушка, только немного забывчивая. И страх, что не уследишь никто не отменяет. Моя бабушка, еще задолго до того, как диагноз был поставлен (я его поставила значительно раньше врачей, но не было достаточных результатов по тестам) и будучи еще весьма самостоятельной (она и сейчас очень самостоятельна)потерялась в раёне, в котором до того прожила 10 лет, хорошо, что набрела на какую-то кнайпу и вспомнила с десятой попытки мой номер, мне позвонили в 12 часов ночи и сказали, что тут старушка, толком обьяснить ничего не может, имя свое не говорит и адреса не знает, знаю ли я, кто она.... а я тогда жила в часе езды от них....хозяин бара вызвал такси и отправил бабушку по сказанному мной адресу, заплатив за такси вперед своими деньгами..... это было за год до постановки диагноза.... на следующий день после постановки диагноза она потерялась снова, в больнице, где она лежала..... ушла "прощаться с лесом" перед выпиской и ее не было 7 часов!!!!!!! ее искали с полицией и собаками и слава богу местная жительница просекла и за ручку отвела к больнице.... как это произошло, бабушка не знает, она в лес не заходила по ее словам......
К чему я это? к тому, что когда диагноз ставится, сотояние уже далеко не халявное. Автор ветки уже много проблем описывала, например справление нужды во дворе у дома, или в туалете с открытыми дверями, то что свекровь измазывает все какашками, пытаясь застирать за собой, то что она ест так, что ее детям неприятно сидеть с ней за одним столом, о том, что она ни секунды не хочет оставаться одна..... это все тут было. И это на мой взгляд условия, которые нельзя совмещать с нормальным взрослением детей..... говоря грубо, созерцание голой закаканой бабушки может у сыновей автора ветки впоследствии стать причиной сильных сексуальных нарушений.
Я могу обихаживать лежачего больного, но когда больной мобилен, он совершает слишком много опасного.... цинично? да, безусловно, но лёжа поменять памперс-это 5 минут, а клеить обои, так как старые измазаны какашками- несколько часов, если повезет.
Ты себе даже представить не можешь, что такое жить с таким человеком,, это не нелегко, это практически несовместимо с тем, что в цивилизованных странах называют жизнью

Вы с остальными родственниками беседовать будете? Что решили?
ПыСы Не оправдывайтесь вы не перед кем. Уж кому-кому, но не вам оправдываться. Вы делом доказали.

вы проводите социологический опрос на форуме? кто где сколько и как?
предлагаю вам завести одноименную втку в форуме с моим именем.. там и начну отвечать на ваши любопытные вопросы..

конечно, она ее не читала!
тролли не читают, тролли пишут.
и чем меньше они разбираются в предмете обсуждения,
тем лучше.
тем нелепей советы, тем большую растерянность и замешательство они вызывают
у людей.
а троллю то это и надо.

Понятно. Еще один пример, как же все славно организовалось без прямого участия обвинителя. Попугайчик Гриша и то больше участия принимает, хотя и не рассказывает об этом на форумах.
Как советы раздаватьми обличать - так вслух и без ложной скромности, как рассказать конкретно про собственное участие в процессе - начинают про выворачивание души и соцопросы.

ладно . милочка, уговорили,отвечаю.. Я много лет ( около 10)прожила рядом с человеком ( причем в маленькой квартирке.. с с детьми и мужем)у которого был старческий маразм..Это моя бабушка. Поэтому я все знаю.. И знаю что такое ( как кто то уже писал) когда человек открывает газ.. без огня( когда хочет поставить чайник)( обезапасить себя от этого просто- надо перекрывать после приготовления пищи- кран)
И когда человек говорит соседям что его не кормит и просит кусочек хлеба..и т д.. и вот эти убегания на улицу в чем есть зимой.( у бабушки всегда на всех вещах были нами пришиты бирочки с адресом и телефоном на такой случай). и когда пытается вытереть извините после туалета.. а у него не получается( вот отсюда и грязные стены) И памперсов тогда не было..
Я все это знаю..
Но одна разница с автором поста и ее пожилой родственницей у нас была.. .. ЭТОТ человек был нам нужен.Мы приняли единственно верное решение..( если не можешь изменить обстоятельста- приспособься к ним)
Мы не считали что бабушка делает все нам назло.. мы относились к не й как к больной..вы же не отдаете больных детей? из за того что они плохо ведут? а чем отличается уже ставшей почти ребенком ваша( ну не ваша..к примеру.. а мама мужа автора?)
Знаете.. ведь от бабушки моей- пахло бабушкой.. той родненькой которую я любила.. и от ее постели был этот неуловимый запах.. Это именно моя мама ( которая ..да да.. сейчас с такой любовью ухаживает за Гришкой.. это она смогла создать ту атмосферу.когда близкий больной человек не в тягость)
и мои дети ( сыну было уже 7 лет когда бабушка умерла ) помнят б.Полю..
А умерла бабушка в 1994 году.. то есть в самый разгар перестройки.. так что легко нам наверное не было.. не знаю.. мы жили как жили.. И муж мой не ушел от нашей с мамой нищеты после первых заработанных денег.... и дети выросли.
надо уметь приспосабливаться к обстоятельствам .И находить в них полождительные моменты..Вот вы посмотрите на это по другому.. к примеру.. ведь человек не просто так открывает газ на кухне.. он к примеру хочет поставить чайник.. чтобы нас чаем напоить..( бабушка так говорила) ведь где то в подсознании у нее осталось что она должна о нас заботиться.. но вот не может она теперь.. а хочет.. где то там вдали..знает что надо.. надо нас накормить..
Или то что в туалете все грязно.. ведь человек знает что надо вытирать за сособой( бабушка у нас была аккуратистка.. умница.. но вот не получается..а ей кажется что все у нее хорошо..) ..надо просто смотреть по другому.. ведь есть такое понятие- как особый ребенок.. ангел .. так почему такое понятие не ввести к пртимеру по отношению. к таким вот стареньким людяям.. особые..? да.. не такие как мы.. да.. но они же есть.. они же нащи близкие.. и емсли мы не отказываемся от особых детей.. то почему с таким презрением говорим об особых стареньких и таких же беспомощных взрослых?

Кстати.. жили мы в то время на 20 метрах ОБЩЕЙ площади.вместе с мамой моей.. б.Полей.. мной и моим мужем с нашими детьми..
да.. повторюсь.. б.Поля- это свекровь моей мамы..папа мой умер заадолго до этого.. мама сама забрала из другого города бабушку.. потому что как та говорила.. она боится спать одна.. и в доме все время кто то ходит..
а у автора- ДОМ.. не квартира.. но не нужен ей этот человек.. НЕ НУЖЕН.. поэтому она и тут.. типо оправдания себе ищет...и ей ваши- типо она все правильно делает.. по барабану.. она все равно выживет мать мужа из дома.. ведь дом- это не бюогадельня для свекрови.. лишняя она там.. 9" пришел домой- там ты сидишь"(с) - из первого поста)

мдя уж.. судя по вашим постоянным поискам троллей.. в этот разряд у вас попадают все.ж. кто каким то образом не согласен с вашими высказываниями

вас мама в детстве не учила, что врать нехорошо,
и что за сказанные слова нужно нести ответственность?
или вы по принципу "клевещите, клевещите, что-нибудь
да останется"?
судя по тому, что вы лживы, веры вашему рассказу
о якобы больной, маразматической бабушке, с которой
вы 10 лет жили на 20 метрах - просто нет.
это мягко говоря.
так как врете вы легко, непринужденно, и не краснея.

это вы так считаете? или вам просто хочется так считать?
или вам просто не вериться что можно вот так как мы.. вылезти наверх? из той жизни? да наверное потому и вылезли.. что в нас стержень есть.. в отличии от тех.. кто разбрасывается близкими совими
и что не все как вы.. читает.. что есть такое слово ДОЛГ,. перед близкими.. перед родителями? вам завидно?

может быть корень здесь, в этих словах? Я не знала свою свекровь в детстве, от неё не пахнет приятными воспоминаниями детства

я тут не поэтому
кстати, когда человек перёд в дом больного человека, то оправдания перед детьми не нужно, а вот если не берёшь то по Вашему нужно?!
У Вас всё это было в Росии, я уже в этой ветке писала, что было бы в Росии - разговора бы не было, там выбора нет

нет, я делаю правильные выводы.
логичные.
если вы соврали в одном, то почему вам можно верить в другом?
согласитесь, гораздо больший процент вероятности, что вы врете всегда.

Чья эта была площадь на 20 метрах,ВАША???Вы приютили в своей площади вашу маму,бабушку или вам деваться с мужем и детьми было некуда и вы у мамы жили?

лично мне верится, там в Росии выбора нет