и вы еще удивляетесь что у вас семья на грани развала? вы сами ее и разваливаете..
типо твоя мамаша..муж.. вот и нефих на меня тут все перекладывать..
продолжайте так делать дальше..

При чем здесь ваш попугайчик Гриша? Человек с начальной стадией старческого маразма вашему Грише шею свернет и перья выщипает.
А про то, что муж вечером сам заботится о матери и это "разрушаете семью" - у автора ДВОЕ детей. Она их на кого должна кинуть, чтобы подмыть свекровь и памперс ей поменять? С детьми не нужно делать уроки, читать, играть, разговарить, помочь вещи собрать в школу? Они сами вырастут?

Вы свою маму с Гришей тоже в Германию привезли ?

у человека старчекий маразм, этот человщек не контролирует свои поступки, он может убежать из дома, пюопаст под машину, может прыгнуть из окна, открыть газ в плите и уйти спать, положить одежду в унитаз и спустить или постирать кошку в стиральной машине, этот человек может быть не просто неприятен, а опасен для автора ветки и ее детей, а самое главное для смого себя. Потому когда мы говорим о маральном долге с этом болезнью, мы говозин о 24 часах рабоиты в день, о том, что мы отвечаем десятки и сотни раз на одни и те же вопросы и постоянно пытаемся предотвратить какую-то трагедию. Мы говорим о том, что дети автора ветки изолируются социально, так как их друзья не хотят приходить к ним в гости, а когда-то начнут, может и смеяться над их бабушкой
И этот человек знает, что он хочет, но не знает, что для него и его близких хорошо

у дедушки был старческий маразм, или он просто был стареньким, милым, почти как всегда?
Он вас узнавал? он относился к вам хорошо? он вас не обвинял в том, что бы украли его деньги, еду, трусы? Он не клал шарики из какашек на стол аккуратными рядочками? Подумайте, осознаете ли вы ситуацию автора ветки прожде чем осуждать

попугайчик, детдом....Вы тему вообще читали?...прочитают каждое второе слово и раздают советы...

Ага, тоже подумала.....

Согласна с каждым словом.
То, что мы даем детям сейчас, наши дети будут отдавать не нам, а нашим внукам.

Всю ветку я не читала. Только первые и последние посты. По теме не понятно... Как я поняла, автор сама сказала, что с бабушкой не все так плохо.
В разговоре, как мне показалось, понятно только одно : автор просто не хочет жить с женщиной, которую считает чужой и которую не любит. По просту говоря, дело не в безнадежности пациента (как мне показалось), а в том, что автора старушка просто раздражает. Возможно, я что-то не так поняла.
По поводу моих родственников я не хотела бы вдаваться в дискуссию. Но, скажу откровенно, да и в общем каждый об этом знает... старость - это всегда непросто. Конечно, идеально, чтобы до последнего дня человек мог прожить без посторонней помощи и не становиться никому обузой. Это самый идеальный вариант, о к-ром все мечтают. Но, к сожалению, иногда бывает по-другому. И поэтому, как мне кажется, в такой деликатной теме надо стараться оставаться людьми и уж точно выбирать выражения... А не так , как тут некоторые чуть ли не с ненавистью на несчастных стариков.

Любопытно, что все, рассказывающие в назидание автору радужные примеры "а у нас", скромно умалчивают, что под "у нас" подразумеваются не они лично, а как их родители или сестра, как было в одном примере. И они сами к уходу имели самое посредственное отношение, в силу юного возраста или удаленности.
И, самое главное, умалчивают, что в их случаях у пожилых людей наверняка не было психических заболеваний. А это самый главный фактор. Ухаживать за немощным человеком в здравом уме - это одно, а за человеком с помутненным рассудком - это сооовсем другая история.

То есть у вас есть дети и вы считаете,что они потом обязаны будут смотреть за вами до конца?А вы у детей спросили,хотят ли они этого?

"Всю ветку я не читала. Только первые и последние посты..."
И чего воздух сотрясать? Чтобы был повод себе самой сказать, какая вы человечная? Да автор, которая тянет на себе свекровь, убирая ее экстрименты и укравивая деньги на сиделку из семейного бюджета, в тыщу раз человечнее.
Вам жаль 10 минут на прочтение темы, но минуту на написание бессмысленного в контексте незнания ситуации автора воззвания к человечности, вам не жаль.

Ну даже он уволится - все равно это будет узерб для семьи. Зарплата-то из семьи уйдет.
Дороговато обойдется выполнение морального долга :(
Вариант совершенно правильный предложили - собирать всех детей, чтобы они на семейном совете решили, к кому сейчас переезжает мать или что с ней делать? Не могут взять к себе из-за маленьких квартир, пустьпредлагнают другое решение.

а зачем спрашивать?
она свято уверена, что дети обязаны, и все тут.
стакан воды, совесть и проч. - веские аргументы.
такие люди и рожают для себя детей.
типа долгосрочное вложение, нечто
вроде будущих рабов, которые всю свою молодую
жизнь посвятят состарившейся маме, окружая ее
любовью и повышенным комфортом.
ну как же - она ведь их родила и вырастила!
значит все, обязаны...

Зачем мне читать всю ветку, когда я прямо спросила автора и получила конкретный ответ, что не все так плохо, как вы тут описываете.
Далее, про родственников... Может быть вы ожидаете, что вам тут кто-то будет рассказывать обо всех своих проблемах, связанных с престарелыми родственниками? Правильно тут кто-то выше сказал : каждый несет свой крест. И еще добавлю, что, как правило, люди делают это молча.

н.п.
Не завидую автору - никакое решение этой проблемы не будет оптималным.
Как многие тут советуют - самое приемлимое пфлегехаим. Но от угрызений совести уже не отделаться, т.к. в пфлегехаимах, даже и в Германии, жизнь для стариков не сахар, (знаю не по наслышке, если что). Многие пфлегехаимы искуственно не дают старикам умирать - всякие магензонды, кюнстлихе ернерунг, беатмунгсгерэте и т.д. Так что и материальную сторону вопроса забывать нельзя - пфлегехаим дорогое удовольствие, в этом случае семья будет обделена в финанцевом плане, и неизвесто насколько. К тому же наверняка плакать и домой проситься будет, что тоже хорошего настроения не прибавит, поэтому и навещать ее в тягость будет.
Мне очень жалко вопрос-ответ, sie fühlt sich mit dem Problem allein gelassen. Я ей сочувствую и понимаю ее, с нами живут моя мама и отчим (70 и 74 года), я знаю не по наслышке, как сложно жить с пожилыми людьми, хотя у моих ещё слава богу светлые головы. Но тоже иногда забываются закрыться в ванне или пристают к детям и их друзьям с вопросами и нравоучениями.
Мне кажется (может я и сильно ошибаюсь), что свекровь не настолько немощна или больна на всю голову, как тут некоторые придумали, сколько в авторе накопилась обида "а почему я?". И эта обида выплёскивается тем, что за свекровью замечается всё только плохое, она просто раздражает своим присутствием.
Очень неприятно читать некоторые высказывания на ветке - мол "бабку", "старуху" футболить по детям неделю (или месяц) то у одного, то у другого. Она что не человек? Ей не нужен свой угол и привычная обстановка? Если она стала неудобна и не может сама, всё равно же нельзя с ней как с вещью обращаться.
В-общем моральный долг или не долг, а чтобы волки сыты и овцы целы, не получится. Куда не кинь, везде клин. Честное слово сочувствую.
Один совет: не дайте мужу самоустраниться в принятии решения.

Это его дело. Как захочет, так и будет себя вести. Для него она чужой человек, и их отношения опредляется исключительно личными качествами обоих

Я уже сказала, что это вопрос совести. Каждый САМ решает, как он может и должен поступить. И мои дети тоже должны будут решать сами, и я буду решать сама. Вот и все.
Но сказать автору так спокойно, что : "да, сдавайте старушку в хайм и никакого долга на вас нет, у меня не поворачивается язык". Я НЕ могу так однозначно ответить на этот очень сложный вопрос и "умываю руки". Я бы и в тему не вмешалась, если бы не высказывания некоторых, которые просто не позволили пройти мимо....

У меня тоже такое впечатление сложилось...

Зато она за маминой и мужниной спиной перестройку так пережила, что до сих пор считает это время "чудесным и замечательным". Теперь вот может раздавать советы и чатать морали. Как теоретик.

Какие могут быть угрызения совести?Это называется,комплексуешь,сам виноват.
Я выше приводила пример,где бабушка отдала дедушку в дом престарелых,хотя у этого дедушки есть дочка и сын.За нахождение в доме престарелых бабушка с дедушкой платили сами,они к этому заранее подготовились.По-вашему мнению,дочка должна была взять его к себе,у них места много и 24 часа за ним ухаживать,или дать ему умереть,если он этого захочет?Нет,они так не сделали,дочка,если надо было,ездила в отпуска,ходили в фитнес с мужем,занимались как обычно домашними делами,внуками,но и каждый день навещали отца в доме престарелых.В итоге,у дочке не болела голова от усталости в домашних делах,о том что надо памперс поменять,помыть или куда деть отца,когда им в отпуск надо,ведь это не маленький ребенок,которого в коляску посадил и поехали дальше.
В итоге дедушка получал всю не обходимую профессиональную помощь в доме престарелых,его мыли,кормили,памперсы меняли,сажали на коляску и т.д.А одиноким он себя не чувствовал,так как его постоянно каждый день навещали его жена,дочка,внуки,а что еще надо то?

Для этого умные родители подготавливаются заранее.И даже если денег нет,у них так же есть возможность находится в доме престарелых,если и зарплата детей этого не позволяет.