мамы и папы, помогите!

Спасибо за Ваш ответ!
Мы решили, что после того, как направление от врача получим, обратимся сразу во все ближай
шие SPZ, посмотрим, где нас быстрее примут... А все, что нам предложили во Frühförderungsstelle, это, несомненно, здорово и замечательно, только вот пока неизвестно, когда же мы сможем начать занятия, уж больно у них там очереди большие...

Сыну уже 2,5 года, так что будем его в сад отдавать, а не в ясли. Сначала думали, что попробуем начать ходить в садик со следующего года, но, вероятно, будем пробовать уже осенью. В Frühförderungsstelle нам посоветовали обратиться в интеграционный детский садик, где группы поменьше, или обсудить с тем садом, куда мы собираемся отдавать ребенка, возможность создания интеграционной группы. На следующей неделе идем в наш садик, будем по этому поводу разговаривать.

Перестаньте ребенка учить русскому языку- и ему станет легче... Говорите с ним только по немецки, всегда и везде, и книги- только немецкие читайте, и мульфильмы-только на немецком... Дайте ему понять, что окружающий мир говорит на немецком, и он сможет тоже на нем общаться... И он станет жить в мире с миром, поймет, что он- свой, и чашка- это всегда тассе, и сегодня, и завтра, и даже послезавтра... и всю жизнь тасе, и у мамы- тассе, и у папы она же. а не так, что утром чашка, а днем -тассе...
Кроме того, сами вот подумайте, нужен ли ему русский язык? Будет он на нем говорить? Пониамть- вероятно, но говорить- не станет, для него это мертвый язык, который понимает только мама и папа- а все остальные говорят по-человечески (слова моего сына, ему 4,5 года. По-руссски не говорит и никогда не учили его, имея опыт старшей дочери ). Вижу я этих "русачков" на улице и в садике, через слово у них "маечка", "трусики""дай мне" "Мяч" "чаю хочу"и т.д.- дети не понимают их жаргона...
Зачем ребятенку русский язык- это ваша прихоть и дурь, необходимости в этом нет, напротив, приводит к задержкам в развитии... У нас в садике дополнительно дают английский, основы- и это здорово...
А расчитывать на то, что ребенок играя усвоит еще один язык- это то же, что учить его стоять на голове- пользы от этого мало...
Зачем, зачем ему русский язык? Что, есть опастность, что Германия перейдет на русский? Да никогда...
Занимайтесь с ним только немецким- и ребенку станет легче- не все вундеркинды...
И воздержитесь от походов к врачам- врачу тоже выгодно, что бы вы его посещали почаще... Тем более, когда в голову лезут... это слишком тонкая материя, нечего там ковыряться... не нос...
Успехов вам, в любом случае...

Ну..насч╦т того, как воспитывать реб╦нка, я с Вами спорить не буду. (опыта маловато), но имея вокруг себя семейство педагогов, могу сказать, что никогда в жизни у реб╦нка больше не будет возможности выучить язык так, как он это может сделать в ближайшие два-три года. Сколько я себя помню, я всегда с бабушкой говорила на французском, вспомните Пушкин, с детства воспитывался на французский лад и знал французский язык, лучше многих французов.
Да, Вы можете сказать :"Французский, это не русский" (да и выше Вы пишите, что английский важен, а русский мешает), но почему??? почему вы считаете, что русский это язык низшего сорта. Это один из самых сложных и красивых свропейских языков, английский, с его примитивностью слога (простите если кого обижу, но согласитесь, что в русском слов намного больше)даже "рядом не стоял".
Но это так, о душе, а если о практике, то я сейчас работаю переводчиком на фирме, используя француский, русский, английский и испанский. Сам факт, что я могу найто далеко не плохо оплачиваемую работу, не закончив ещ ╦е 12 классов, говорит о том, что знания лишнего языка помешать не могут. Так вот русским я пользуюсь чаще всего, по мнению шефа (и не только его), за русскимм сейчас будущее, так же как и за польским и чешским, Европа уже изведана, где мозно было, вс╦ использовали, а на востоке ещ╦ возможностей непочатый край. Медленно, но верно мы ид╦м к тому, что русский будет ой как нужен.

ну... мечтать- не вредно... Если мне кого-то надо бесплатно поэксплуатировать или что-то продать- тут нет более красноречивого человека, чем я... Ты вот школу закончи, сделай абитур, закончи универ, получи образование- и потом поищи работу
Тогда и поговорим...
Это все фантазии...
Кроме того, я не ругаю русский язык, и не называю его языком второго сорта. Ни в коем случае- по этому признаку я языки не делю...
У меня нет вокруг педагогов- это самые тупые люди в мире, извините за подробность, нет более безаппеляционных людей, они всегда правы и всегда знают все лучше... и их мнение только правильное...
Но беда в том, что педагоги- самые большие тормоза прогресса- это тоже факт... как она закончила пединститут в 65 году прошлого века, так она на этих знаниях и живет, ибо ей и книгу почитать некогда, школа, тетради, муж, сопливые дети, проверка дом.заданий ужин, завтрак и т.д.- короче, после 65 года они книг и не читают, только методички, пишут планы подготовки к урокам, шьют форменные юбки и медленно, но уверенно, деградируют. И через 10 лет работы в школе женщина становится полной идиоткой, другого выхода у нее нет... Поэтому, я всегда спрашиваю: не педагог ли со мной рядом, что бы время зря не терять... Это закостенелые тетки с вороньими гнездами вместо головы...
Я просто ответил на вопрос женщины, что делать... мое личное мнение, основанное не на окружении меня педагогами, а на собственном опыте отца 4 детей, прошедшего все это на собственной шкуре, давно все это съевшего и даже..выкакавшего все это...
Я по образованию не учитель- я философ, но дети мои воспитаны на удивление правильно. не смотря на то, что все методички разных доморощенных Макаренко и Сухомлинских не были достаточно изучены...
Поэтому, мое личное мнение, русский язык детям не нужен в Германии, есть более разумные вещи и более насущные проблемы...
Если у ребенка нет четких ориентиров, если утром это Мишка, днем это Мышка, вечером это Bär, то поверь мне, ночью ребенку снятся монстры... у которых нет названий... Ребенок должен проснуться утром, и знать, что это- мама, это- папа, это стол, это стул, и все так останется до вечера, а не появятся новые названия и мир. еще понятный утром, превращается в кошмар, от которого хочется спрятаться и плакать- и ни с кем не разговаривать, потому, что не знает, как и что назвается....!
Вот проблема в чем!
Я еще раз говорю, если я хоть на секунду пойму, зачем моему ребенку русский язык в Германии, то я ПЕРВЫЙ начну его обучать и учить...
Но раз за 22 года он НИ РАЗУ мне не пригодился в Германии, то, извиняюсь, какого хрена я буду мальчишке забивать голову Мышками м Мишками? Ему тут жить, ему тут работать, ему тут умирать. и не надо всех этих версий, а вдруг, а что, если... дети тут родились, тут растут, тут их Родина, тут их жизнь- нахрена им чужой и совершенно не нужный язык???? Вот кто бы это мне объяснил- тогда я в понедельник куплю азбуку и буду ему талдычить Маша ела Кашу

"ну... мечтать- не вредно... Если мне кого-то надо бесплатно поэксплуатировать или что-то продать- тут нет более красноречивого человека, чем я... Ты вот школу закончи, сделай абитур, закончи универ, получи образование- и потом поищи работу
Тогда и поговорим...
Это все фантазии..."
Почему??? Я Вам же сказала, что рабораю, правда два месяца назад перестала, так как нужен Абитур хороший, и работаю не по 5 евро в час
Но раз за 22 года он НИ РАЗУ мне не пригодился в Германии, то, извиняюсь, какого хрена я буду мальчишке забивать голову Мышками м Мишками? Ему тут жить, ему тут работать, ему тут умирать. и не надо всех этих версий, а вдруг, а что, если... дети тут родились, тут растут, тут их Родина, тут их жизнь- нахрена им чужой и совершенно не нужный язык????
Это я тоже написала выше и повторяться не хочу, раньше он был не нужен, уже сейчас он становится важен, в будущем тем более
вы мне так и не обьяснили, почему считаете, что англи8йский, изучаемый в школе важнее, чем русский, изучаемый дома
Если у ребенка нет четких ориентиров, если утром это Мишка, днем это Мышка, вечером это Бäр, то поверь мне, ночью ребенку снятся монстры... у которых нет названий
я наглядный пример, замучанный в детстве 3 (тремя) языками, никакие монстры мне не снились и я до конца своих дней благодарна чловеку, который дал мне возможность выучить эти языки как родной...
не могу Вам поверить, так как со мной это не произошло

то, извиняюсь, какого хрена я буду мальчишке забивать голову Мышками м Мишками? Ему тут жить, ему тут работать, ему тут умирать. и не надо всех этих версий, а вдруг, а что, если... дети тут родились, тут растут, тут их Родина, тут их жизнь- нахрена им чужой и совершенно не нужныйязык???
А такого, что человеку, со знанием языков (кроме разумеется полученной професси найти работу намного легче.
Мы жив╦м в двадцать первом веке, когда страны кооперируют, назовите мне хоть одну большую фирму, работающую только в Германии и не выходящую за е╦ пределы! Конечно дворники языки не нжны, а в руководящей должности без них никак, не хотят дзесь нанимать переводчика, дорога, хотят (к примеру) Мэнеджера со знанием языков, выгодно, удобно сподручно. Ни в одном серь╦зном предприятии человек без знания языка (опять же если это не трубочист ) не продержится, сколько примеров.
У меня есть как немецкие так и русские друзья, закончившые BWL, VWL, (Finanzwesen, Verwaltungsshhesen), работу смогли найти тольк╦ те, кто знают минимум два иностранных языка, желательно больше, Вы никогда не задумывались почему в Университете изучение одного иностранного языка на вышеназвынных факультетах "obligatorisch", зачем мучают детей, если им чужой язык "на хрен не нужен"?

и зачем переходить на личности типа "подраст╦шь-поговорим"
Мы же не на войне да и не в любви , где все средства хороши..
Мы же вед╦м дискуссию.. Я Вам говорю сво╦ мнение, Вы мне сво╦...
Может я пойму, что мне эти самые "Internationale Beziehungen", которые я собираюсь изучать на фиг не нужны".

Почитала Ваши ответы в соседнем форуме и решила дисскусию окончить.
Вы типичный представитель золотого обххества, считающий, что когда взрослыедяди и т╦ти говорят, детям лучше помолчать... по то просрой причине, что они боятся того факта, что эта самая "сопливая" (как вы выразились в соседнем топике) молод╦жь, может иметь мнение отличное от Вашего, и самое главное вполне возможно, что в этом самом мнении что-то есть..
Или Вы жив╦те по принципу прав тот у кого больше прав, а у меня их больсе, так как прожил я дольше.

Не надо так заводиться... и нужно правильно понимать то, что написано... Я не против иностранных языков, пусть их 10 будет, но разумные 10, а не язык, скажем, племени майя, а вдруг с ними когда скооперируемся?
Я желаю тебе удачи, учись, работай, мнение твое тоже интересно... запалу много, конечно, но это щенячье, это пройдет, очки розовые спадут, сопельки розовые перестанут течь по монитору- и все встанет на свои места...
Ты думаешь, я не желаю тебе счастья? Да желаю же, конечно! И успехов... Просто хотелось бы, что бы поменьше шишек набивали себе из-за наивной романтики, которая с реальной жизнью ничего общего не имеет....

Вот именно это я имела в виду..
без фразы "сопельки и щенячье" я думаю текст бы смысла не потерял...
Но Вам видимо так приятней, чувствовать себя старше, выше, унижая других.

Что значит "молчит"? Есть ли у ребёнка любая речевая активность:лепечит ли он, произносит ли отдельные слоги, играет со звуками произвольно? Если у ребёнка присутствает хотя бы такая "речь", то можно говорить о том, что развитие речи в данном возрасте тревог у Вас вызывать не должно. Сейчас ведущую роль играют его эммоциональные реакции на окружающий мир и адекватное восприятие обращенной к нему речи взрослых. Если тишина полная, то Ваши волнения объективны. Надеюсь, что у Вас всё будут хорошо. Больше играйте с ребёнком, озвучивая каждый предмет и действия с ним, приглашая малыша манипулировать с этими предметами, повторять за Вами:"Паровозик едет: у-у-у(ту-ту-ту)!"
Обращаясь к ребёнку:"Как едет паровозик? Как он гудит?" И ещё один совет: как можно чаще рассматривайте с ребёнком его личико в зеркале. Садитесь с ним поудобней за стол, устанавливайте зеркало и обращайте внимание малыша: какие у него щёчки, носик, глазки,ротик, язычок и т.д. Важно при этом касаться названных частей лица Вами и ручками самого ребёнка. Удачи!!! Будут вопросы-спрашивайте, не стесняйтесь.

У меня в Москве остались родственники, прежде всего-моя мама, и я не хочу лишать ее радости общения с внуком, так же как и сына - общения с бабушкой. Мама по-немецки не говорит, и русский-единственный возможный вариант общения. Кроме того, мы с мужем считаем, что возможность овладеть с детства 2-мя языками-это настоящий подарок судьбы, и упускать ее просто глупо. Только не уверяйте меня, что отсюда все наши беды, что взвалили на ребенка непосильную ношу-аж 2 языка, и он поэтому до сих пор молчит. Вокруг множество примеров, когда в двуязычных семьях дети начинают говорить на обоих языках без всяких проблем и временных задержек. И ко врачам мы все-равно пойдем, вдруг он не разговаривает по каким-то медицинским причинам, и чем раньше мы это узнаем, тем лучше. Не хочу успокаивать себя тем, что все еще образуется... а вдруг нет? а потом локти себе буду кусать, когда вдруг окажется, что ребенку можно было помочь, а сейчас уже поздно...

Сын не молчит в полном понимании этого слова, звуков издает изрядное количество. Не говорит словами и предложениями.
За советы-большое спасибо!

Да я тоже так думаю не стоит так переживать
у меня племяник на4ил толко в 3 года болтать так до ентого ни слова ни говорил толко мы4ал как теленок а потом в 3 года рот ему было не 3акрыть

спасибо, конечно, за поддержку!
Вы знаете, мы тоже от многих знакомых такое слышали, и после этого говорили себе- Ок, пока еще ничего страшного, ребенок к 2-м годам заговорит... не заговорил... к 2-м с половиной -та же история..больше так себя успокаивать не хочется, поэтому будем пробовать что-то делать, а не сидеть и ждать у моря погоды... хотя, конечно, в душе будем продолжать надееяться, что в один прекрасный день в недалеком будущем ребенок нам наконец-то что-нибудь скажет...

Так если не хотите 3атягивать так надо обротица 3а помощю к вра4у !

А какой диагноз у вашего реб╦нка? Если не секрет...

А с какими игрушками играет ваш реб╦нок? Есть ли у него какая либо цель в игре, или же его игра не имеет цели?... Как реагирует на простые вещи, вс╦ ли понимает? Обращает ли внимания когда вы с ним разговариваете, или же делает вид что не слышит? Обратите внимание на поведение вашего сына, это очень важно. Чаще всего в этом возрасте дети ленятся говорить, но бывает так, что просто не могут, что к сажелению, в последнее время, такое встречается вс╦ больше и больше.

Да не секрет, конечно. Никакого диагноза, пишут просто: задержка речевого развития, сюда не вписывается, правда, что она читает и пишет, хотя в школу еще не ходит. Постоянно говорят еще о том, что у нее черты аутиста присутствуют(autistische Züge - модный сейчас диагноз), но опять же главных признаков аутизма не наблюдается.

Конечно, уже обратились!

Мне иногда кажется, что дети Сашиного возраста живее и сообразительнее... Он же у нас, бывает, где-то в облаках витает или в себя погружается, даже и не знаю, как поточнее описать. Хотя понимает практически все и на 2-х языках. Как я уже писала выше, начинаем с ребенком по врачам ходить, чтобы выявить причину задержки речевого развития

По оему енто был самый правельный выход и3 ентого положения !!!
Ну так 4то ска3али вра4и ???

Уй, какой мальчик наивный! Выход!

Непонел я 4то ты так нас4ет наивного ??? 4то 3а выход ?

Ну, что ты написал, что обратиться к врачу это самый правильный выход. Типа, пошел к врачу и дело в шляпе. Обратиться, конечно, не помешает. Это всем понятно. Но до "выхода", т.е. решения проблемы, еще очень далеко.
Обидеть не хотела. Умиляет даже, что вот такой молоденький, необремененный семьей, мальчик пытается вникать в заморочки мамочек и папочек.

Ну простите
Просто я ранше жил у сестры а у нее трое детей
ну вот и нахваталса немного опыта так как мне приходилось их и пеленать и стирать сранки так 4то не суди строго !

Я читала, что дети, кот. растут во многоязычной семье начинают говорить позже, чем дети растуште и слышушие один язык. Т.к. многоязычные дети сперва сорируют ящыки в уме, а потом начинают говорить. А для этого понадобиться время.
Не переживайте, у Вас еще все впереди!

Во, во... Тепичная диагностика врачей. У нас такая же проблема.(Autistische Züge)
Сначало, хотели списать на наследственность (что мол когда то, кто то)
отправили анализы в Берлин, не подтвердилось. Потом на Stoffwäckselkrankheit, тоже ничего не нашли. Интелегенц тест делали, слух проверяли, в капсулу лажили. За 3 года столько крави у реб╦нка взяли, я , за свою жизнь, столько не сдавала. В 3х клиниках бывали, а результата 0...
А время то ид╦т... Единственное что, это ф╦рдерунг, ф╦рдерунг...
Сейчас в спец. школу ходит...
А где вы жив╦те? Можно с вами поближе познакомиться?

Я так поняла,что ваш сын, уходит в свой мир. Обратите внимания, можно ли с ним в это время общаться, или он не реагирует. Это очень важно.
Потому что, чем он старше будет, тем трудней будет к нему достучаться.
Не хочу вас пугать, может ваш сын даже в эту категорию и не входит, но понаблюдать не мешает. А причину задержки речи, очень трудно выявить.
Если что будет интересовать, пишите в личику. Чем смогу помочь, помогу.

моей дочурке 2,4 и тоже таже проблема-тоже переживаю.Мы ей очень ного книжек детских читаем ,сказки рассказываем-но ей лень по видимому.Говрит только:мама,папа,дядя,баба ,деда ,кто там-из мультика про простоквашина выучила и считает по немецки:айнс,драй,виер.Другие дети уже стихи рассказывают-а она молчит.
Как жаль, что Вы наконец-то уходите...

Не совсем так, сужу из собственного опыта. У меня четверо, одна правда не в сч╦т маленькая ещ╦, а так все по разному. Младший сын в 1,5 во всю уже болтал. И тоже многоязычная семья. Вс╦ зависит от детей. Многие просто ленятся...

У вас нет проблемы, переживать не стоит. Отдельные слова говорит и уже хорошо, у вас ещ╦ вс╦ впереди. У нас старшой в три хорошо говорить начал, а сейчас в гимназию пойд╦т. Другое дело, если вооб-ще ни слова, вот тут уже есть о ч╦м задуматься. Так что у вас в полне здоровый реб╦нок.
Не переживайте.

А ничего конкретного пока и не сказали - врачебная эпопея у нас пока еще в самом начале

Ну я жилаю вам успеха в ентом не легком деле !!!

< Поэтому ей сделали MRT головы, нашли какую-то незначительную аномалию в мозгу, а так же Электроэнцефалограмму, обнаружили эпилептическую активность, но без симптомов. Все эти открытия нас ни на шаг к разгадке нашей дочки не приблизили. >
Вам никто из специалистов не разъяснил особенности протекания эпилепсии в раннем детстве?
Симптомы практически не заметны. Реб╦нок, к примеру, играет и вдруг у него как бы падает головка, тело обмякает. Может создаться впечатление, что он просто устал или заснул. Такое состояние может продолжаться всего минуту, потом он поднимает головку и продолжает играть дальше. Реб╦нок не плачет, не бь╦тся, никакой пены изо рта. Чаще всего родители ничего не замечают и в этом ничего удивительного. При нелечении страдает мозг, могут быть необратимые процессы.
Может быть, вам поискать хорошего специалиста в этой области, чтоб не потерять время?

спасибо!

Спасибо, конечно, за Вашу заботу. Мы обращались к стольким специалистам, что вряд стоит за нас беспокоиться. И об эпилепсии я читала и слышала немало, в частности то, что помимо опасных форм, которые разрушают мозг, есть еще неопасные, по немецки их называют gutartige, это как раз те, которые исчезают во время подросткового периода. К счастью эпилептическая активность у нашей дочки соответствует именно такой форме эпилепсии, которую и эпилепсией назвать то нельзя, т.к. не было ни одного припадка, не большого, ни маленького. Кстати, не могу понять, как можно проглядеть припадки, пусть даже мгновенные, у своего собственного ребенка, тем более, если подозреваешь эпилепсию. Смотрела передачу по телевизору об этом, по-моему она только для того чтобы шокировоть публику была сделана, а полезной информации ноль содержала.
Но все равно я Вам благодарна за ответ. Хуже всего равнодушие.
Скажите, если сочтете нужным, у Вас есть личный опыт с эпилепсией?

Нет, у меня нет личного опыта с эпилепсией. Сведения - с лекции, от доцента. Хотя доценты не боги, могут и ошибаться.
Привожу информацию, откуда видно, что Anfaelle действительно не всегда можно заметить:
Absencen
Absencen sind kurze Bewusstseinspausen. Die Kinder sind für die Dauer des Anfalls bewusstlos, können jedoch automatische Dinge (Radfahren, Laufen ...)weiter ausführen oder halten kurz inne. Ohne Übergang wird die angefangene Tätigkeit wieder aufgenommen. Der Anfall dauert meist nur sehr kurz und kann leicht übersehen werden. Im Schulkindalter sind jedoch Serien von Anfällen häufig, d. h. es folgen mehrere Anfälle auf einander. Die meisten Anfälle treten in den Morgen- und Abendstunden sowie bei Ruhe und Langeweile auf. Die Kinder wissen von den Anfällen meist nichts, es sei denn, die Bewusstseinspause macht sich durch eine Veränderung der Umgebung bemerkbar.
Myoklonisch astatische Anfälle
Myoklonisch astatische Anfälle sind eine Anfallsform des Kleinkindes- und Kindergartenalters: Die Kinder knicken in den Knien ein und stürzen dabei hin. Oft ist der Anfall mit dem Sturz auch bereits beendet, nur in wenigen Fällen kommt es anschließend noch zu vereinzelten Zuckungen. Die Kinder werden durch die häufigen Stürze verunsichert und zeigen einen breitbasigen Gang, Krabbeln wird lange bevorzugt.
Je nach Epilepsieform kann es zu
╥ Aufmerksamkeitsstörungen (Absencen)
╥ Verlangsamung (u. a. durch die Medikation)
╥ verminderter Spannkraft, leichterer Ermüdbarkeit
и ещ╦ здесь:
http://www.brueckenbauer.ch/INHALT/0340/40gesund.
Может быть вс╦ это, конечно, никакого отношения к вашему реб╦нку и не имеет. Желаю вам, чтоб так оно и было.