Соседский пакостник

Два года назад к нам в дом, в котором кроме нас только немецкие пенсионеры и одна семья русских немцев живет, заехали афганцы. У них двое взрослых детей и младшенький детина, 180 ростом, лет 15, в зондершуле ходит. Первый год их проживания было тихо. Потом началось... То оплеванные входные двери и двери лифта(передо мной этот недоумок с другом заходили в подъезд). То жвачки налепленные по всем стенам. Потом свастика нарисованная в лифте и на дверях везде.
То он снежки к нам в окно кидал, в закрытые ролладен, пока я не вышла.
То моя машина(,как всегда в таких случаях свежепомытая) , стоящая у них под окнами ванной комнаты обкидана комьями туалетной бумаги ...
Все это пока мелкие пакости были.
А сегодня берук велосипед из фаррадкеллера - на моём гелевом сидении два разреза. У другого велосипеда, через один от моего - один разрез. На совсем старом, на которым уже 100 лет никто не пользовался - свастика вырезана.
Конечно, не пойман - не вор..
Кроме афганца есть еще сын у русских немцев, но он вежливый и тихий. Сутками за компом сидит. Не думаю,что это он так резвится...
Так что делать? Что вы делаете в таких случаях?
Что-то мне не охота все это на тормозах спускать... У нас у всей семьи такие сиденья... Если "товарисч" и дальше буйствовать будет?..
Пойти с папашей-афганцем поговорить?(он ,ксати, в России учился ,все пытается иногда со мной по-русски потрещать).

ну это уже вроде sachbeschädigung, наверно в полицию анцайге на унбеканнт и сказать свои предположения.
да уж, сожалею, они не 5 копеек стоят эти сидушки.
Может пригодится ссылка, мы вроде у него за 16.50 купили у него седло. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380234383637

в полицию заявлять. И поговорить с родителями, они должны знать, что в 15 такие выходки уже будут иметь последствия, в том числе финансовые для родителей
За свастику могут быть очень большие проблемы

Вы уверены, что именно афганец свастики вырезает ? Это как-то странно..

Поговорите, сначала, с родителями. Только не обвиняйте(ведь доказательств нет).

Почему странно?
Как кандитат 13-тилетний сын русских немцев, который тут был рожден. По-русски не говорит. И у него алиби - в тот день, когда лифт и стены свастикой изрисованы были, его сиденье от велосипеда и сам велосипед тоже был и изрисованы мелом(около лифта оставил велик). После этого он поставил свой велосипед в келлер и он там так и стоит, до сих пор весь изрисованный.

Поговорю. Обвинять смысла нет. Тем более афганец-отец темпераментный товарищ. Соседка говорила,что он вечно жалуется на то,что унего небенкостен высокая, мита высокая... А пацан, может быть, слушает, да пакостит.

Странно потому, что свастикой тут обычно праворадикальные немцы увлекаются, а не иностранцы.

Почему бы не иностранцы? Вот сидит такой балбес и слшает родителей, как им тут плохо живется, какие немцы тупые и пр... Вот и начинает противопоставлять себя этим "немцам".
Или просто, друзья в зондершуле надоумили,а ни значения свастики , ни последствий её рисования не знает... Вроде бы как запрещенный знак, типа штинкефингер.
Просто на кого еще думать? Бабушки-пенсионерки-божии одуванчики?.. Только у нас, русских немцев и афганцев есть дети-подростки... Мою дочь, 13 лет я исключаю автоматически из числа пайщиков...

да ладно. русских знаю которые тоже её в лейпциге и Кемнице из балончиков краской рисовали. как раз немцы такой фигнёй реже страдают, а ущербные и обиженные немцами иностранцы часто

русских знаю которые тоже её в лейпциге и Кемнице из балончиков краской рисовали. как раз немцы такой фигнёй реже страдают, а ущербные и обиженные немцами иностранцы часто
может все же русcких немцев, а не русских ? Что иностранцы чаще идут на правонарушения нацисткого толка - это новость и для меня, и для статистики.

Или просто, друзья в зондершуле надоумили,а ни значения свастики , ни последствий её рисования не знает...
Разве что он совсем умственно отсталый.. Потому что свастика даже у людей с кругозором, ограниченным близлежащими заборами, обычно ассоциируется с Nazi и "Ausländer /Kanacken raus", а не с протестом против немцев.

наверное ,тут зависит от того,кто её рисеут.
Если это наци на доме иностранца рисует - значение "Ausländer /Kanacken raus"( хотя я себе с трудом такое представляю, почему-то).
А если на доме немца нарисовано - это как оскорбление : ты фашист/наци.( ближе к нашему случаю)

у них мозги не так промыты как у немцев и для них это знак ничего не значит. рисуют чисто из озорства, зная что немцам это не нравится и они на него не особо хорошо реагируют. типа - нате, жрите... просто из желания оскорбить

а шо, кроме отметки в паспорте есть какие-то различия у людей, проживших там 4-6 поколений?

у них мозги не так промыты как у немцев и для них это знак ничего не значит.
у кого у них, у русских, для них свастика совсем ничего не значит ? Надо же, чего только на форуме не узнаешь..

шо, кроме отметки в паспорте есть какие-то различия у людей, проживших там 4-6 поколений?
Разумеется, в самоидентификации есть отличия. Недаром именно немецких переселенцев правые партии успешно в свои ряды завлекают, а не афганцев и даже не русских или евреев..

А если на доме немца нарисовано - это как оскорбление : ты фашист/наци.( ближе к нашему случаю)
впервые о таком варианте оскорбления со стороны иностранца слышу, честно говоря

Ну почему, вон на форуме Право девушка полициста обозвала нацистом за то, что он ей штраф прилепить хотел

Ты хочешь сказать ,что если на какой-нибудь входной двери дома ты увидишь нарисованную свастику, то первая мысль будет :" Там живут иностранцы, их наци притесняют?"

нет, будет мысль, что нацики себя пытались проявить на первой попавшейся стене. В Берлине я свастики именно в правых районах наблюдала, где иностранцев не было и рисовали их правые на стенах своих же домов (это то, что я сама видела). У нас иностранцев сравнительно много и свастик на стенах нет.

На доме одного товарища, который по слухам принадлежит к НПД, два дня подряд было намалёвано "Hier wohnt ein Nazi" и свастика, видела своими глазами.
Полиция стояла, разбиралась. Потом он замазывал за свой счёт.

"hier wohnt ein nazi" и свастики просто так на стенах в своем доме это все же совершенно разные вещи. Для меня афганец, рисующий свастики у себя в подъезде в знак протеста против немцев = полный нонсенс. Впрочем, могу понять, что эта странная версия кому-то может быть приятнее, чем предположение, что в его подъезде (просто так или из-за того же афганца и других иностранцев) решили слегка отметиться правые.

Свастика есть свастика, а с какими она целями была нанесена, и кем, можно только предполагать. Может, в Вост. Берлине нацисты свои дома так помечают, не знаю.
Почему Вы у этой конкретной свастики в доме ТС какую-то политическую подоплёку видите?
На мой взгляд, простое хулиганство, вполне мог и афганец сделать, тем более, со слов автора, он был уже замечен в подобном.
Автора больше беспокоит вопрос, как обезопасить собственное имущество, а не возможные политические мотивы рисунков в подъезде.

наверное самое элементарное установить пару маленьких камер например в том же келлере, на крайний случай наклеить наклеечку - видеонаблюдение. может в суд с этим и не пойдете, но можно распечатать пару выразительных фото и отдать папаше хулигана ( если это например афганец). думаю тот сам уже разберется с сыночком дома.

со свастикой- в полицию.

Почему Вы у этой конкретной свастики в доме ТС какую-то политическую подоплёку видите?
Интересно, почему в этой конкретной свастике вдруг предлагается ее не видеть ? Свастика была и остается в Германии символикой крайне правых, а не знаком протеста недовольных немцами иностранцев.
.Автора больше беспокоит вопрос, как обезопасить собственное имущество, а не возможные политические мотивы рисунков в подъезде.
Именно для этого неплохо было бы знать, от кого это имущество защищать. Я бы для начала в полицию обратилась, пусть разбираются, может и виновника случайно припугнут.

Видно, кто - то у вас в доме иностранцев не любит. Сфотографируйте, на всякий случай, может поймаете изверга.
А камеру не хотите поставить?

Господи ,какие правые в нашей деревне? это ж не Берлин..
Если честно, уже 7 лет живу тут и ни разу, ни на одном доме, заборе свастики не видела. Только у нас на двери и лифте - мелом... При чем , на двери мог кто угодно нарисовать ,а вот в лифт кто угодно не мог зайти. Только - свои...
Кстати, первая реакция бабулек на свастику была :"Почему они нас так ненавидят?"

Из-за одного сидения камеру наблюдения ставить никто не будет.

Спасибо за ссылку ,что-то я пропустила её сначала..

Господи ,какие правые в нашей деревне? это ж не Берлин..
Берлин вообще-то город левый.. И свастики я тут только в определенных районах видела - там же, где и правых.
Если у вас в деревне ничего подобного за пределами Вашего подъезда раньше никогда не было, то тем более надо в полицию сообщить- они обязательно заинтересуются таким невероятным случаем.

А почему вы не подозреваете мальчика,котопый вежливый и тихий?Если есть такой хулиган-афганец,почему бы не напакостить,ведь все равно на него подумают.Очень часто гадят те,на кого и не подумаешь.

Да уж,случай деиствительно для полиции невероятный...Навряд ли полиция встречала наци, пытающихся самоутверждаться на сидении бабушкиного велосипеда в фаррадкеллере.

сидения попортить он мог.
а вот кресты в лифте нарисовать один бы не смог. Ростиком еще маловат.

Почему нет, если это прежде всего банальное хулиганство...? Что под руку попалось, там и вырезал.
В любом случае, у Вас есть повод для Anzeige, даже два..

вот я и говорю;что это банальное хулиганство,без глубокой политическои подоплеки.

Разумеется, это прежде всего хулиганство, однако для иностранцев сопровожать свое хулиганство свастикой - не типично. Были бы просто плевки и порезанные сиденья - другое дело.

если всех иностранцев в нашем доме исключить из подозреваемых, то остаются 7 бабушек и мои муж. Как раз он-то и одна бабушка 96 лет,180 ростом, пожалуи смогли бы на потолке лифта свастику вывести.

Так они не обязательно в вашем доме живут, может и просто в гости ходят.

Кому-то эта ситуация очень нужна. Если представить какое продолжение получают такие ситуации ( рознь в отношениях, негативная настроенность на людей определённой национальности и тд . тп.) можно строго ограничить круг подозреваемых.

Возможно, что на Родине некоторых иностранцев больше внимания уделятся намазу, а не урокам истории. И свастика - матюгальное слово на немецких заборах.

пошло бьем морду забыв про высшеее образование, со свиньями - по свински! Луначарскии,,,,,быдло понимает язык быдла

ничего странного... такой вариант может иметь место... немцы в афгане пульнули по бензовозам... погибли мирные жители... может у этой фамилии там родственники оказались... на кухне, папа-афганец перетёр политическую ситацию с мамой-афганкой... осудили действия немцев в истории которых были коричневые времена... сынок-афганец намотал это всё на ус и пошел выражать ненависть немцам... как вам такой вариант?

А камеры не можно поставить,чтобы знать,что это точно он,а не кто-то другой ?

Я у же писала, что вариант считаю маловероятным и странным. Просто потому, что на своем тут веку ни разу даже не слышала, чтобы иностранцы так выражали свою ненависть.

Не надо ни с кем из них разговаривать. В полицию, пусть они разбираются. Обязательно сходите, дело 10 минут. И про машину, закиданную туалетной бумагой расскажите
У нас вон полицию вызывают даже когда кусты ломают, а тут такое дело.

Насколько я знаю за свастику могут нехило влепить штраф и т.п.
Есть подозрение, что делает человек, который считает нужным, чтобы подозрение пало именно на дургих.Т.с. перессорить соседей,может ему чисто по приколу это, или еще какие тараканы в голове.Я бы написала объявление, что было написано заявление в полицию, о свастике и порче имущества, и т.к. это караеться законом, то была выставлена видео наблюдение,виновники будут наказаны.Чисто чтобы припугнуть!

почтальоны и разносчики рекламы могут заити в лифт и , держа посылки в однои руке, другои мелом на потолке нарисовать свастику.
а вот в фаррадкеллер только свои могут заити.

Интересная логика : если я этого не видела и не слышала, то этого и не может быть, и ,доводы других просто странны и маловероятны.

Интересная логика : если я этого не видела и не слышала, то этого и не может быть, и ,доводы других просто странны и маловероятны.
Ничего интересного, для меня мой опыт важнее, как для Вас - Ваш. Извините, что у меня на основании почти 20 лет жизни здесь и знакомстве с темой (в рамках учебы в том числе), сложились определенные представления, на фоне которых Ваша версия показалась именно "странной". Больше в дискуссии на эту тему вдаваться не буду, т.к. мне по сути вообще-то все равно, кто вам велосипеды режет, а Вы все решили уже изначально.

почему вы считаете этот вариант маловероятным и странным? или вы убеждены, что свастику только немцы рисуют?
иностранцы, обиженные на немцев и германию в целом, рисуют свастику не хуже чем айнхаймише...
псы... в дк,один ваш земляк из берлина, такие страсти про иностранцев пишет... мама не горюй!

В ДК мои земляки и не земляки много чего пишут, и я этих "страстей" уже начиталась на всю оставшуюся жизнь. Надеюсь, Вы не всему написанному там верите ?

я вас прекрасно понимаю, мне кажется что вы правильно подозреваете... хотя, не пойман не вор... это всего лишь предположения... поймать стервеца за руку надобно... только тогда можно к родителям идти... если не поможет, то в полицай... а потом и по джопе!

ясное дело я пропускаю текст через клеранлаге... но всё же, даже если вы начитались всего страшного и негативного на всю оставшуюся жисть, то всё же не стоит отрицать то, что афганец не в состоянии нарисовать свастику... очень даже в состоянии...

Простите, я уже написала выше, что эту тему тут больше обсуждать не намерена, т.к. не вижу в этом смысла.

Да это я уже поняла.

Ваша версия про праздношатающего наци, исхитрившегося забраться в закрытый фаррадкеллер, вырезавшего на сидении старого велосипеда свастику, меня не убедила. 20 -летний опыт жизни тут не причем, просто не логично.
Действительно, закончим дискуссию.

Я просто не верю,что они будут что-то делать и кого-то оскать. В лучшем случае ,для отмазки натравят на меня орднунгсамт, те позвонят по телефону , показания снимут - и точка.

Толк был от вызова?

Откуда же мне знать будет толк или нет. Но мне лично было бы обидно и просто так я бы это не оставила. Походят по квартирам, пораспрашивают.
По поводу кустов приезжали и снимали показания. Даже патруль пустили пару раз вечером. Во как

зачем вы тогда начали сомниваться здесь?

Ни каких толковых советов не заметила.
думаю, что для начала надо поговорить соседями что и где видели они в доме, потом с Хаусфервалтунг. И если это не прекратится, то в полицию.
То что ты видела заходя следом в лифт он был свежеоплёванный, ну итд. Про велосипеды тоже самое.
Ты умная женщина и найдёшь что придумать...
Никакие выслеживания и с камерами, ни фото сделанные самовольно не будут акцентированы полицией....

Угу, порезали сидения , идем к соседям, украли руль идем к Хаузфервальтунг, а когда уже совсем ничего на велике не осталось, идем в полицию.

Ира, ты ответила сама.

Не скажу, что типично, но часто имеет место быть. Есть дети и подростки, которые не совсем в курсе, что означает свастика, поднятая при приветствии рука и т.п. Они действительно применяют её как протест, способ выделится и возможность насолить другим. У меня как раз несколько случаев таких. И именно с детьми миргантов.

Я тоже с таким сталкивалась. Это же дети - повторяют друг за другом, не понимая смысла.