Вход на сайт
АБОРТ!?
NEW 29.12.09 21:53
кто и что думает по этому поводу?
NEW 29.12.09 21:59
в ответ Apollinaris 29.12.09 21:53
Статистику собираете? 
Так ответ большинства предсказуем, он навеян "безмолвным криком", который давно уже признан подделкой, но это никого не волнует - убийство Некоторые так же считают убийством предохраняться вообще 
Так ответ большинства предсказуем, он навеян "безмолвным криком", который давно уже признан подделкой, но это никого не волнует - убийство Некоторые так же считают убийством предохраняться вообще Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 29.12.09 22:00
в ответ Apollinaris 29.12.09 21:53
здрасте , щас праздники на носу, все думают что приготовить на стол оливье или заливную рыбу, а Вы о грустном 
а вообще это очень опасно для здоровъя , можно в один миг на всегда лишиться возможности подержать своего ребенка на руках.
а вообще это очень опасно для здоровъя , можно в один миг на всегда лишиться возможности подержать своего ребенка на руках.
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на диеты, жадных мужчин и плохое настроение. Фаина Раневская
NEW 29.12.09 22:10
в ответ Apollinaris 29.12.09 21:53
я за то,4тобы ребёнок был желанным.Аборт,как решение проблемы( если беременность таковой является на самом деле) одобряю.Но толко не как средство предохранения от увели4ения 4исленности потомства.Нужно всё же предохранятся,тогда и овцы целы и волки сыты- всем хорошо и совесть 4иста.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 29.12.09 22:56
в ответ mordovka 29.12.09 22:47
NEW 29.12.09 23:14
http://kpac.boom.ru/contr3.htm
в ответ Knjazhna 29.12.09 23:06
В ответ на:
Вообще то при приёме ОК яйцеклетка не вызревает, так что причина необоснованная.Это неабортивное средство.
Вообще то при приёме ОК яйцеклетка не вызревает, так что причина необоснованная.Это неабортивное средство.
В ответ на:
Оральная контрацепция (ОК) по своей природе является абортивной. Для того, чтобы не допустить зачатие ребёнка во чреве, ОК действует по трём принципам. Первые два принципа действия для недопущения зачатия как такового, но в основе третьего принципа лежит разрушение уже зачатого ребёнка:
1. Первый принцип, по которому действует пилюля, v использование гормона эстрогена (содержащегося в комбинированных пилюлях) для подавления овуляции. Однако, чтобы гарантировать подавление овуляции, ОК должна содержать 400mcg эстрогена. Из-за повышенного риска для здоровья FDA (Администрация Пищи и Медикаментов) запрещает содержание столь высоких гормональных доз в препаратах. Поэтому производители ОК выпускают таблетки, содержащие не более чем 50mcg эстрогена. Таким образом, процент прорвавшихся овуляций составляет 4,7% месячных периодов.
2. Самой неэффективной функцией оральной контрацепции является утолщение слизи вокруг шейки матки для того, чтобы предотвратить попадание спермы в матку.
3. Третья функция ОК - абортивна. Гормон прогестин, содержащийся в пилюлях, используется для того, чтобы вызвать раздражение внутренней оболочки матки. В результате этого матка становится негостеприимной для ребёнка. Внедрение (имплантация) только что зачатого человека в матку химически предотвращается и ребёнок умирает.
Оральная контрацепция (ОК) по своей природе является абортивной. Для того, чтобы не допустить зачатие ребёнка во чреве, ОК действует по трём принципам. Первые два принципа действия для недопущения зачатия как такового, но в основе третьего принципа лежит разрушение уже зачатого ребёнка:
1. Первый принцип, по которому действует пилюля, v использование гормона эстрогена (содержащегося в комбинированных пилюлях) для подавления овуляции. Однако, чтобы гарантировать подавление овуляции, ОК должна содержать 400mcg эстрогена. Из-за повышенного риска для здоровья FDA (Администрация Пищи и Медикаментов) запрещает содержание столь высоких гормональных доз в препаратах. Поэтому производители ОК выпускают таблетки, содержащие не более чем 50mcg эстрогена. Таким образом, процент прорвавшихся овуляций составляет 4,7% месячных периодов.
2. Самой неэффективной функцией оральной контрацепции является утолщение слизи вокруг шейки матки для того, чтобы предотвратить попадание спермы в матку.
3. Третья функция ОК - абортивна. Гормон прогестин, содержащийся в пилюлях, используется для того, чтобы вызвать раздражение внутренней оболочки матки. В результате этого матка становится негостеприимной для ребёнка. Внедрение (имплантация) только что зачатого человека в матку химически предотвращается и ребёнок умирает.
http://kpac.boom.ru/contr3.htm
NEW 29.12.09 23:19
в ответ Sternenstaub 29.12.09 23:14
Ну, я не удивлюсь, если там же, где вы взяли этот текст, имеется и жалостливая история о задыхающихся в мучениях сперматозоидах, запертых в презервативе 
Вы вдумайтесь - во время приёма ОК нет месячных, есть кровотечение отмены, не задумывались, почему
Вы вдумайтесь - во время приёма ОК нет месячных, есть кровотечение отмены, не задумывались, почему Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
29.12.09 23:21
в ответ Apollinaris 29.12.09 23:11
А сами то вы что хотите?Если вы задали этот вопрос здесь,значит вы колеблетесь.Вы нам чесно скажите-хотите или нет,и мы выс дружно начнем уговаривать на то или другое решение.Но это я шутя....А если серьезно,то такое решение вы должны принять сами или с мужчиной своим.Конечно грустно принимать такое решение-жить или не жить.
NEW 29.12.09 23:22
в ответ Apollinaris 29.12.09 23:15
А кто вам сказал, что я вас сужу?! Я здесь своего мнения на эту тему не высказала вообще. Просто мне интересно, как мнение посторонних людей может повлиять на столь личное решение, как рожать или нет (если вы поэтому задавали вопрос).
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 29.12.09 23:26
Неужели так трудно пройдись по ссылке - ничего такого там нет. Погуглите на nidationshemmende Wirkung, Nidationshemmung и будет вам счастье.
Я тоже вначале на форуме правду искала, потом поговорила с врачом. Ответ, да пилюли не всегда препятствуют овуляции. Кстати, иначе бы и не было детей, рожденных, несмотря на прием контрацептивов
в ответ Knjazhna 29.12.09 23:19
В ответ на:
Ну, я не удивлюсь, если там же, где вы взяли этот текст, имеется и жалостливая история о задыхающихся в мучениях сперматозоидах, запертых в презервативе
Ну, я не удивлюсь, если там же, где вы взяли этот текст, имеется и жалостливая история о задыхающихся в мучениях сперматозоидах, запертых в презервативе
Неужели так трудно пройдись по ссылке - ничего такого там нет. Погуглите на nidationshemmende Wirkung, Nidationshemmung и будет вам счастье.
Я тоже вначале на форуме правду искала, потом поговорила с врачом. Ответ, да пилюли не всегда препятствуют овуляции. Кстати, иначе бы и не было детей, рожденных, несмотря на прием контрацептивов 
NEW 29.12.09 23:26
я сказала, что я не хочу вам отвечать ?
повторюсьесли будет нормальный вопрос, будет и конкретный ответ .
воспримет что ?
вы говорите загадками..ответы предпочитаете тоже загадочные ?
в ответ Apollinaris 29.12.09 23:12
В ответ на:
Не хотите Не отвечайте!
Не хотите Не отвечайте!
я сказала, что я не хочу вам отвечать ?
повторюсь
если будет нормальный вопрос, будет и конкретный ответ .В ответ на:
это уж кто как воспримет!
это уж кто как воспримет!
воспримет что ?
вы говорите загадками..ответы предпочитаете тоже загадочные ?
NEW 29.12.09 23:31
в ответ Apollinaris 29.12.09 23:25
Я была в подобной ситуации, правда, на моё счастье, беременность не подтвердилась.Я задавала вопрос, как именно здесь проходит процедура аборта, какие документы нужны и куда идти.Мнение же форума насчёт делать аборт или нет, меня не интересовало абсолютно, такие вещи решает только сама женщина, никто не сможет подсказать решение данного вопроса, кроме вас самой.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 29.12.09 23:35
в ответ Sternenstaub 29.12.09 23:26
Вот именно, они не припятствуют овуляции, если не подходят женщине (ваш же пример про беременность при приёме ОК и показывает, что абортивная функция не работает в такой ситуации).Если же всё нормально, то овуляции не будет. А гормоны то уже новые, поэтому сравнивать дозировку нет смысла.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 29.12.09 23:36
Ну 4его притворяетес дохлой белкой,всё Вам понятно.Она внятно задала вопрос,а Вы выставляете её 4ут ли не вменяемой.Лу4ше бы и не реагировали,когда смысла в вопросе для себя не находите.Я ли4но так и делаю.
в ответ Kubanochka 29.12.09 23:26
В ответ на:
воспримет что ?
вы говорите загадками..ответы предпочитаете тоже загадочные ?
воспримет что ?
вы говорите загадками..ответы предпочитаете тоже загадочные ?
Ну 4его притворяетес дохлой белкой,всё Вам понятно.Она внятно задала вопрос,а Вы выставляете её 4ут ли не вменяемой.Лу4ше бы и не реагировали,когда смысла в вопросе для себя не находите.Я ли4но так и делаю.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 29.12.09 23:40
такой вопрос больше на интервью похож .
иногда
вай, вай ,вай, сколько воскицательных знаков
как в песне верки сердючки.. я не поняла
В ответ на:
А чем не ясен вопрос-то?
А чем не ясен вопрос-то?
В ответ на:
кто и что думает по этому поводу?
кто и что думает по этому поводу?
такой вопрос больше на интервью похож .
В ответ на:
Читать умеете?
Читать умеете?
иногда
В ответ на:
А насчот того что кто как воспримет: это про то что вы посчитали что всё это разводы!!!!!!!!!!
А насчот того что кто как воспримет: это про то что вы посчитали что всё это разводы!!!!!!!!!!
вай, вай ,вай, сколько воскицательных знаков
В ответ на:
Надеюсь теперь понятнее стало?
Надеюсь теперь понятнее стало?
как в песне верки сердючки.. я не поняла
NEW 29.12.09 23:42
Этот пассаж вообще не поняла.
Прочитайте ссылку, которую я вставила во втором сообщении.
Овуляции случаются, так называемые, Durchbruchsovulationen, поэтому одна из функций ОК - абортивная, то есть случись овуляции произойти и яйцеклетка оплодотворится, она просто напросто не сможет прикрепиться к стенкам матки. Поговорите с врачом, она вас просветит.
в ответ Knjazhna 29.12.09 23:35
В ответ на:
Вот именно, они не припятствуют овуляции, если не подходят женщине (ваш же пример про беременность при приёме ОК и показывает, что абортивная функция не работает в такой ситуации)
Вот именно, они не припятствуют овуляции, если не подходят женщине (ваш же пример про беременность при приёме ОК и показывает, что абортивная функция не работает в такой ситуации)
Этот пассаж вообще не поняла.
В ответ на:
Если же всё нормально, то овуляции не будет. А гормоны то уже новые, поэтому сравнивать дозировку нет смысла.
Если же всё нормально, то овуляции не будет. А гормоны то уже новые, поэтому сравнивать дозировку нет смысла.
Прочитайте ссылку, которую я вставила во втором сообщении.
Овуляции случаются, так называемые, Durchbruchsovulationen, поэтому одна из функций ОК - абортивная, то есть случись овуляции произойти и яйцеклетка оплодотворится, она просто напросто не сможет прикрепиться к стенкам матки. Поговорите с врачом, она вас просветит.
NEW 29.12.09 23:43
в ответ Apollinaris 29.12.09 23:38
мое личное мнение отрицательное, но у меня вопрос никогда не стоял: рожать или нет?! хотя пара моих подруг прошли через это и я не "кинула в них камнем", а сидела, держала за руку, на распросы других рассказывала правдоподбные версии, в которые до сих пор верят, хотя уже прилично времени прошло. Решать женщине самой и жить с этим ей тоже самой.
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 29.12.09 23:46
в ответ Apollinaris 29.12.09 23:38
Конкретно в вашей ситуации не бывал никто и никогда, потому как ситуации у всех разные. Все по-разному переживают и саму процедуру.Кто то сделал и забыл, а кто то мучается и душевно, и физически потом. И никто не скажет, как это будет у вас.Поэтому смысла нет спрашивать у кого то, спросите у самой себя лучше и ответьте себе честно, а не через призму мнения чужих людей.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 29.12.09 23:46
в ответ Apollinaris 29.12.09 23:38
я например против первого аборта, тоесть тогда когда еще нет ребенка. Но если аборт не избежен, так как нет отца, или у вас не будет будующего с этим человеком, или это замужний мужчина *** как было у моей подруги, еще есть очень много ЛИБО ЛИБО ЛИБО...вообщем каждый решает сам.
NEW 29.12.09 23:47
дохлой белкой?
что вы думаете по этому поводу
всё зависит от человека от ситуации ..да и вообще - это личное дело каждой женщины принимать решение в таких серьёзных вещах.
какая разница, что говорят на форумах и какой совет дают -это личное !
а задала вопрос и жду ответ
в ответ Sissi 29.12.09 23:36
В ответ на:
Ну 4его притворяетес дохлой белкой,всё Вам понятно
Ну 4его притворяетес дохлой белкой,всё Вам понятно
дохлой белкой?
В ответ на:
Она внятно задала вопрос,а Вы выставляете её 4ут ли не вменяемой.
Она внятно задала вопрос,а Вы выставляете её 4ут ли не вменяемой.
что вы думаете по этому поводу
всё зависит от человека от ситуации ..да и вообще - это личное дело каждой женщины принимать решение в таких серьёзных вещах.
какая разница, что говорят на форумах и какой совет дают -это личное !
В ответ на:
Лу4ше бы и не реагировали,когда смысла в вопросе для себя не находите.Я ли4но так и делаю.
Лу4ше бы и не реагировали,когда смысла в вопросе для себя не находите.Я ли4но так и делаю.
а задала вопрос и жду ответ
NEW 29.12.09 23:49
в ответ Светлана31 29.12.09 23:43
н.п. а я сейчас как раз книгу в тему читаю "Казус Кукоцкого", речь о гинекологе, добивавшегося узаконивая процедуры абортов. Придерживаюсь такого же мнения - аборты должны быть законодательно разрешены. Сама бы делать с ооочень большой вероятностью делать бы не стала - исключение больной, нежизнеспособный ребенок.
NEW 29.12.09 23:53
в ответ Sternenstaub 29.12.09 23:42
Я на этот счёт достаточно литературы прочитала, чтобы не надо было просвещаться у врача.Помимо того, что при подходящих ОК яйцеклетка просто не вызревает, так ещё и сперматозоиды до места назначения не могут добраться, т.к. цервикальная слизь сгущается под действием ОК, а сперматозоиды делаются менее подвижными.Так что если всё подобрано правильно, то абортивный механизм не работает.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 29.12.09 23:54
в ответ Knjazhna 29.12.09 23:46
Я после рождения троих детей сделала 2 аборта,один я сделала-залетела со спиралю,после аборта через короткое время опять аборт.Но детки были совсем маленькие,третьему ребенку не было и года.И вот такое решение мы с мужем приняли.Особого сожаления нет-что сделано,то сделано.С годами все проходит.
NEW 30.12.09 00:15
А зря, вы плохо проинформированы. Но это не страшно, плохо, что вы настаиваете на своем невежестве.
В последний раз: а) овуляция не всегда подавляется!
б) сперматозоид, несмотря на то, что он становится менее подвижным, может достигнуть цель!
ц) 3-я фукция - изменение эндометрия матки, то есть если произошло,что сперматозоид достиг своей цели, в этом случае, действует механизм, который направлен на предотвращение беременности, то есть невозможность прикрепления эмбриона к полости матки.
fragen Sie ihren Arzt oder Apotheker (с) Больше повторяться не буду.
В ответ на:
Я на этот счёт достаточно литературы прочитала, чтобы не надо было просвещаться у врача.
Я на этот счёт достаточно литературы прочитала, чтобы не надо было просвещаться у врача.
А зря, вы плохо проинформированы. Но это не страшно, плохо, что вы настаиваете на своем невежестве.
В ответ на:
Помимо того, что при подходящих ОК яйцеклетка просто не вызревает, так ещё и сперматозоиды до места назначения не могут добраться, т.к. цервикальная слизь сгущается под действием ОК, а сперматозоиды делаются менее подвижными.Так что если всё подобрано правильно, то абортивный механизм не работает.
Помимо того, что при подходящих ОК яйцеклетка просто не вызревает, так ещё и сперматозоиды до места назначения не могут добраться, т.к. цервикальная слизь сгущается под действием ОК, а сперматозоиды делаются менее подвижными.Так что если всё подобрано правильно, то абортивный механизм не работает.
В последний раз: а) овуляция не всегда подавляется!
б) сперматозоид, несмотря на то, что он становится менее подвижным, может достигнуть цель!
ц) 3-я фукция - изменение эндометрия матки, то есть если произошло,что сперматозоид достиг своей цели, в этом случае, действует механизм, который направлен на предотвращение беременности, то есть невозможность прикрепления эмбриона к полости матки.
fragen Sie ihren Arzt oder Apotheker (с) Больше повторяться не буду.
NEW 30.12.09 00:30
При нормально подобранных ОК не будет прорывной овуляции, вам это ещё пару раз повторить?! Всё, что вы описываете, происходит при неправильно подобранных ОК или неправильном их приёме.Это так же, как поломанные тормоза действительно не будут тормозить, но это не значит, что все тормоза не работают...
Вот здесь на такой вопрос отвечала гинеколог-эндокринолог, кандидат медицинских наук
Всё, что вы описываете, происходит при неправильно подобранных ОК или неправильном их приёме.Это так же, как поломанные тормоза действительно не будут тормозить, но это не значит, что все тормоза не работают...Вот здесь на такой вопрос отвечала гинеколог-эндокринолог, кандидат медицинских наук
В ответ на:
При правильном приеме гормональные контрацептивы предотвращают овуляцию(выход яйцеклетки из яичника), а соответственно и оплодотворение тоже.
http://www.yarina.com.ua/question.phpПри правильном приеме гормональные контрацептивы предотвращают овуляцию(выход яйцеклетки из яичника), а соответственно и оплодотворение тоже.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 00:44
Не повторяйте глупостей. Как вы можете на глаз определить - правильно или не правильно подобраны ОК? И тем самым была ли овуляция или ее не было? И если овуляция была, не явилось ли ее следствием "мини-аборт"?
Вики в помощь.
http://de.wikipedia.org/wiki/Antibabypille
Из описания Ярины.
http://www.yarina.ru/scripts/basic_pill_facts/pill_properties/index.php
в ответ Knjazhna 30.12.09 00:30
В ответ на:
При нормально подобранных ОК не будет прорывной овуляции, вам это ещё пару раз повторить?! Всё, что вы описываете, происходит при неправильно подобранных ОК.
При нормально подобранных ОК не будет прорывной овуляции, вам это ещё пару раз повторить?! Всё, что вы описываете, происходит при неправильно подобранных ОК.
Не повторяйте глупостей. Как вы можете на глаз определить - правильно или не правильно подобраны ОК? И тем самым была ли овуляция или ее не было? И если овуляция была, не явилось ли ее следствием "мини-аборт"?
Вики в помощь.
В ответ на:
Einige Gynäkologen weisen allerdings auf die Tatsache hin, dass gerade die niedrig dosierten Präparate nicht immer den Eisprung verhindern können (LDurchbruchsovulation?). Daher haben heute fast alle Antibabypillen zusätzlich auch nidationshemmende Wirkung, was einzelne Kritiker schon als Form der Abtreibung sehen.
Einige Gynäkologen weisen allerdings auf die Tatsache hin, dass gerade die niedrig dosierten Präparate nicht immer den Eisprung verhindern können (LDurchbruchsovulation?). Daher haben heute fast alle Antibabypillen zusätzlich auch nidationshemmende Wirkung, was einzelne Kritiker schon als Form der Abtreibung sehen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Antibabypille
Из описания Ярины.
В ответ на:
Как работают противозачаточные таблетки?
1. Они препятствуют овуляции √ яйцеклетка не высвобождается из фолликула.
2. Они изменяют слизь во влагалище и шейке матки √ она остается густой и вязкой. Такая слизь мешает продвижению сперматозоидов.
3. Они не позволяют утолщаться и разрыхляться внутренней оболочке матки, и это делает невозможным прикрепление к ней оплодотворенной яйцеклетки.
Как работают противозачаточные таблетки?
1. Они препятствуют овуляции √ яйцеклетка не высвобождается из фолликула.
2. Они изменяют слизь во влагалище и шейке матки √ она остается густой и вязкой. Такая слизь мешает продвижению сперматозоидов.
3. Они не позволяют утолщаться и разрыхляться внутренней оболочке матки, и это делает невозможным прикрепление к ней оплодотворенной яйцеклетки.
http://www.yarina.ru/scripts/basic_pill_facts/pill_properties/index.php
NEW 30.12.09 00:48
Я добавила в то сообщение ссылку на мнение компетентного врача. Если вы и ему не верите, то селяви Абортивный эффект наблюдается только в случае неправильно подобранных, либо неправильно принимаемых ОК.А подбираются они по анализам на собственные гормоны в середине цикла.
Абортивный эффект наблюдается только в случае неправильно подобранных, либо неправильно принимаемых ОК.А подбираются они по анализам на собственные гормоны в середине цикла.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 00:52
А я вам говорю, что сама консультировалась с врачом. Подумайте логично, для чего была бы нужна 3-я функция, если бы овуляции бы не было?
Ой, ли. Вам именно так подобрали? Удивительно, какой профессиональный подход. Не вы постоянно на немецкую медицину жалуетесь.
в ответ Knjazhna 30.12.09 00:48
В ответ на:
Я добавила в то сообщение ссылку на мнение компетентного врача.
Я добавила в то сообщение ссылку на мнение компетентного врача.
А я вам говорю, что сама консультировалась с врачом. Подумайте логично, для чего была бы нужна 3-я функция, если бы овуляции бы не было?
В ответ на:
Абортивный эффект наблюдается только в случае неправильно подобранных, либо неправильно принимаемых ОК.А подбираются они по анализам гормонального фона в середине цикла.
Абортивный эффект наблюдается только в случае неправильно подобранных, либо неправильно принимаемых ОК.А подбираются они по анализам гормонального фона в середине цикла.
Ой, ли. Вам именно так подобрали? Удивительно, какой профессиональный подход. Не вы постоянно на немецкую медицину жалуетесь.
NEW 30.12.09 00:58
в ответ Sternenstaub 30.12.09 00:52
Так в том то и дело, что они экономят и подбирают на глаз. Если бы не экономили, то у меня бы проблем со здоровьем было бы в разы меньше, а так же информироваться бы о многом не пришлось Третья функция, так это для тех, кто принимает их неправильно, чтобы устранить последствия.Ну, это уже просто моё мнение.В любом случае, я остаюсь при своём мнении и отправляюсь сладко спать, чего и вам желаю
Третья функция, так это для тех, кто принимает их неправильно, чтобы устранить последствия.Ну, это уже просто моё мнение.В любом случае, я остаюсь при своём мнении и отправляюсь сладко спать, чего и вам желаюЖить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 01:22
в ответ Sternenstaub 30.12.09 01:13
удивите меня: откуда именно вот эта цитата
я лично в статье в википедии этих слов не нашла.
В ответ на:
Einige Gynäkologen weisen allerdings auf die Tatsache hin, dass gerade die niedrig dosierten Präparate nicht immer den Eisprung verhindern können (LDurchbruchsovulation?). Daher haben heute fast alle Antibabypillen zusätzlich auch nidationshemmende Wirkung, was einzelne Kritiker schon als Form der Abtreibung sehen.
Einige Gynäkologen weisen allerdings auf die Tatsache hin, dass gerade die niedrig dosierten Präparate nicht immer den Eisprung verhindern können (LDurchbruchsovulation?). Daher haben heute fast alle Antibabypillen zusätzlich auch nidationshemmende Wirkung, was einzelne Kritiker schon als Form der Abtreibung sehen.
я лично в статье в википедии этих слов не нашла.
NEW 30.12.09 01:26
в ответ Sternenstaub 30.12.09 01:24
вы указали источником: http://de.wikipedia.org/wiki/Antibabypille
там нет и близко этих слов. может ссылка не верна?
там нет и близко этих слов. может ссылка не верна?
NEW 30.12.09 09:09
в ответ Apollinaris 29.12.09 21:53
я делала аборт в 21, это был первый и единственный на данный момент аборт. у одной подруги был выкидыш, ей потом в больнице дочищали, у другой буквально недавно сделали аборт, так как сердечко у ребёнка остановилось на 9 неделе берем. каждый должен решать сам, нужно просто знать что это большой грех и надо будет за него когда-нибудь отвечать. вот и всё. примите пожалуйста верное решение.
Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
NEW 30.12.09 11:38
в ответ Apollinaris 29.12.09 21:53
ИМХО, надо очень хорошо взвесить все за и против, если вы этого ребенка не сможете любить, одно, а если денег нет или карьеру делать хочется, это, ИМХО, совершенно другое, как говорится, если бог послал ребеночка, пошлет ему и на пропитание.
Ситуации разные и очень индивидуальные, я бы сделала аборт только если бы точно знала, что ребенок оооочень тяжело болен (настолько тяжело, что жизни радоваться никогда не сможет), и то не знаю на самом деле, поднялась бы у меня рука.... Дети это огромный подарок, но и огромная ответственность, если ответственность вы нести не можете, все еще есть вариант отдать ребенка после рождения на усыновление, потому что очень многие пытаются, но завести ребенка не могут по состоянию здоровья
Ситуации разные и очень индивидуальные, я бы сделала аборт только если бы точно знала, что ребенок оооочень тяжело болен (настолько тяжело, что жизни радоваться никогда не сможет), и то не знаю на самом деле, поднялась бы у меня рука.... Дети это огромный подарок, но и огромная ответственность, если ответственность вы нести не можете, все еще есть вариант отдать ребенка после рождения на усыновление, потому что очень многие пытаются, но завести ребенка не могут по состоянию здоровья
идти, бороться и искать... найти
и снова перепрятать!!!
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 30.12.09 13:25
Подумайте логично, для чего была бы нужна 3-я функция, если бы овуляции бы не было?
Вероятно, прежде всего для забывчивых ?
В любом случае, овуляции в норме быть не должно, а для исключений предусмотрен механизм предовтращения прикрепления.
Вероятно, прежде всего для забывчивых ?
В любом случае, овуляции в норме быть не должно, а для исключений предусмотрен механизм предовтращения прикрепления.
Speak My Language
NEW 30.12.09 15:26
Хорошо, отложим КОК в сторону, как быть с чисто гестагеными препаратами, так называемые, мини-пили? Они не подавляют овуляцию, за исключением Cerazette. Как часто врачи объясняют принцип действия данных контрацептивов?
в ответ olya.de 30.12.09 13:25
В ответ на:
Вероятно, прежде всего для забывчивых ?
В любом случае, овуляции в норме быть не должно, а для исключений предусмотрен механизм предовтращения прикрепления.
Вероятно, прежде всего для забывчивых ?
В любом случае, овуляции в норме быть не должно, а для исключений предусмотрен механизм предовтращения прикрепления.
Хорошо, отложим КОК в сторону, как быть с чисто гестагеными препаратами, так называемые, мини-пили? Они не подавляют овуляцию, за исключением Cerazette. Как часто врачи объясняют принцип действия данных контрацептивов?
NEW 30.12.09 16:41
в ответ Sternenstaub 30.12.09 15:26
NEW 30.12.09 16:47
Ага, это уже упомянутая мною - Cerazette. А остальные ведь не исчезли из аптек.
в ответ olya.de 30.12.09 16:41
В ответ на:
Das Wirkprinzip der neuen Minipille ist mit dem der Pille vergleichbar, weil sie zusätzlich den Eisprung (Ovulation) verhindert - herkömmliche Minipillen tun dies in der Regel nicht.
Das Wirkprinzip der neuen Minipille ist mit dem der Pille vergleichbar, weil sie zusätzlich den Eisprung (Ovulation) verhindert - herkömmliche Minipillen tun dies in der Regel nicht.
Ага, это уже упомянутая мною - Cerazette. А остальные ведь не исчезли из аптек.
NEW 30.12.09 18:00
Подскажите, пожайлуста, кто принимает ОК (сорри за оффтоп):
чем вот это кровотечение отмены отличается от менструации?
Конкретно меня интересует, происходит ли отделение слизистой эндометрия при этом кровотечении
если нет - то за счет чего идет кровотечение?
в ответ Knjazhna 30.12.09 00:13
В ответ на:
Ну, просто про месячные я уже говорила, что их нет, есть только кровотечение отмены, а значит и овуляции нет...
Ну, просто про месячные я уже говорила, что их нет, есть только кровотечение отмены, а значит и овуляции нет...
Подскажите, пожайлуста, кто принимает ОК (сорри за оффтоп):
чем вот это кровотечение отмены отличается от менструации?
Конкретно меня интересует, происходит ли отделение слизистой эндометрия при этом кровотечении
если нет - то за счет чего идет кровотечение?
NEW 30.12.09 18:31
в ответ Sternenstaub 30.12.09 16:47
Во-первых, остльные мини тоже прежде всего предтворащают зачатие, только с меньшей степенью успеха.
Про аптеки вообще не поняла - зачем чему-то исчезать ? Если кому-то в силу личных убеждений не нравится механизм, почему другие должны за это расплачиваться отсуствием выбора?
Про аптеки вообще не поняла - зачем чему-то исчезать ? Если кому-то в силу личных убеждений не нравится механизм, почему другие должны за это расплачиваться отсуствием выбора?
Speak My Language
NEW 30.12.09 19:01
Нет, остальные мини-пили не подавляют овуляцию (это прерогатива эстрогена), а только воздействуют на цервикальную слизь и препятствуют тому, что оплодотворённая яйцеклетка закрепится в матке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0...
Исключение уже оговаривалось.
О каком выборе может идти речь, если не владеешь информацией? Это больше покупку кота в мешке напоминает. И еще если вы о убеждениях заикнулись, то пусть лучше глотание пилюль и возможный "мини-аборт", чем настоящие аборт или новорожденный ребенок в мусорном баке.
в ответ olya.de 30.12.09 18:31
В ответ на:
Во-первых, остльные мини тоже прежде всего предтворащают зачатие, только с меньшей степенью успеха.
Во-первых, остльные мини тоже прежде всего предтворащают зачатие, только с меньшей степенью успеха.
Нет, остальные мини-пили не подавляют овуляцию (это прерогатива эстрогена), а только воздействуют на цервикальную слизь и препятствуют тому, что оплодотворённая яйцеклетка закрепится в матке.
В ответ на:
Гормональная контрацепция
Гормональные препараты действуют по-разному, в зависимости от их состава. Комбинированные оральные контрацептивы (КОК) подавляют овуляцию (то есть препятствуют созреванию и выходу яйцеклетки), кроме того сгущают цервикальную слизь, делая тем самым шейку матки непроходимой для сперматозоидов, а также изменяют слизистую оболочку матки, так что оплодотворённая яйцеклетка не может к ней прикрепиться.
Принцип действия мини-пили (таблетки, содержащие только прогестин в небольших количествах) другой ≈ они не подавляют овуляцию, а лишь воздействуют на цервикальную слизь и препятствуют закреплению оплодотворённой яйцеклетки в матке.
Гормональная контрацепция
Гормональные препараты действуют по-разному, в зависимости от их состава. Комбинированные оральные контрацептивы (КОК) подавляют овуляцию (то есть препятствуют созреванию и выходу яйцеклетки), кроме того сгущают цервикальную слизь, делая тем самым шейку матки непроходимой для сперматозоидов, а также изменяют слизистую оболочку матки, так что оплодотворённая яйцеклетка не может к ней прикрепиться.
Принцип действия мини-пили (таблетки, содержащие только прогестин в небольших количествах) другой ≈ они не подавляют овуляцию, а лишь воздействуют на цервикальную слизь и препятствуют закреплению оплодотворённой яйцеклетки в матке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0...
Исключение уже оговаривалось.
В ответ на:
Про аптеки вообще не поняла - зачем чему-то исчезать ? Если кому-то в силу личных убеждений не нравится механизм, почему другие должны за это расплачиваться отсуствием выбора?
Про аптеки вообще не поняла - зачем чему-то исчезать ? Если кому-то в силу личных убеждений не нравится механизм, почему другие должны за это расплачиваться отсуствием выбора?
О каком выборе может идти речь, если не владеешь информацией? Это больше покупку кота в мешке напоминает. И еще если вы о убеждениях заикнулись,
то пусть лучше глотание пилюль и возможный "мини-аборт", чем настоящие аборт или новорожденный ребенок в мусорном баке.
NEW 30.12.09 20:01
Это менструальноподобное кровотечение, возникает в результате понижения уровня гормонов при семидневном перерыве.То есть оно вызвано не овуляцией и всеми её естественными последствиями, а просто понижением уровня гормонов.При приёме ОК естественного цикла вообще нет, он отключён.Вот что конкретно с эндометрием происходит, скажу честно - не знаю.Вероятно почти то же самое, что и при обычной менструации, только в более слабой форме.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 20:09
http://www.myriamm.ru/doc_48.htm#cerkov
Мини-пили тут вообще не обсуждались, это отдельная тема. их принимают кормящие женщины чаще всего или в особых случая, когда эстрогены противопоказаны.Они редко применяются, большинство о них даже не знает.Так что и обсуждать их не вижу смысла. Кстати, успокойтесь вы с дозировкой, современные ОК содержат новые поколения гормонов, новые их сочетания, так что от дозировки их надёжность не зависит.Вы примитивно смотрите на этот вопрос, это как утверждать, что арбалет эффективнее пистолета, только потому, что он больше по размеру.
В ответ на:
Неабортивными являются механический метод (презерватив), химические (фарматекс и тд) и комбинированные оральные контрацептивы.
Относительно последних четкого согласия в среде врачей не найдено: в механизме их действия указано отрицательное влияние на эндометрий, препятствующее имплантации зиготы ? как дополнительный механизм контрацепции. Основным механизмом является предотвращение овуляции, т.е. в принципе созревания яйцеклетки. Однако из-за содержания в таблетке КОК эстрогенного компонента, она не может оказывать на эндометрий прямое атрофическое действие как чистые гестагены (мини-пили). Действительно имеющее место торможение роста и циклического созревания эндометрия на фоне постоянного приема КОК вызвано именно основным их действием ? предупреждением процесса овуляции. Т.е. эндометрий не способен к имплантации, но ее и не может призойти, потому что нет овуляции и нет яйцеклетки. Если же в результате неправильного приема КОК (пропуск таблеток, отсутствие предохранения с начала первой пачки приема, прием антибиотиков, сорбентов, нарушение всасывания из-за рвоты, поноса и тд) контрацептивное действие нарушилось, и овуляция произошла ? ее следствием является нарастание эндометрия. При произошедшей овуляции КОК не могут вызвать изолированную атрофию эндометрия, поскольку не обладают таким прямым действием, а только опосредованно через блокаду овуляции. Т.о. КОК не являются абортивным методом контрацепции ни в случае их правильного приема ? в этом случае они не дают созреть яйцеклетке в принципе, ни в случае их неправильного приема ? в этом случае они не препятствуют имплантации оплодотворенной зиготы.
Необходимо также отметить, что научная медицина (акушерство) считает начало внутриутробной жизни человека с момента образования яйцеклетки, а не зиготы (акушерский срок беременности ведется с первого дня последней менструации ? с зарождения яйцеклетки, а не с зачатия, и именно с этого дня считается продолжительность беременности 10 лунных месяцев (280 дней)). С этой позиции КОК не только не абортивный метод, но единственный (даже в отличие от воздержания ? единственного метода, открыто рекомедуемого Церковью), при котором яйцеклетки не погибают, а сохраняются для будущего. Менструально-подобная реакция на отмену препарата ? это реакция на отмену гормонов, а не на гибель яйцеклетки или зиготы. Яичники во время приема КОК не работают, и запас яйцеклеток в них сохраняется.
Неабортивными являются механический метод (презерватив), химические (фарматекс и тд) и комбинированные оральные контрацептивы.
Относительно последних четкого согласия в среде врачей не найдено: в механизме их действия указано отрицательное влияние на эндометрий, препятствующее имплантации зиготы ? как дополнительный механизм контрацепции. Основным механизмом является предотвращение овуляции, т.е. в принципе созревания яйцеклетки. Однако из-за содержания в таблетке КОК эстрогенного компонента, она не может оказывать на эндометрий прямое атрофическое действие как чистые гестагены (мини-пили). Действительно имеющее место торможение роста и циклического созревания эндометрия на фоне постоянного приема КОК вызвано именно основным их действием ? предупреждением процесса овуляции. Т.е. эндометрий не способен к имплантации, но ее и не может призойти, потому что нет овуляции и нет яйцеклетки. Если же в результате неправильного приема КОК (пропуск таблеток, отсутствие предохранения с начала первой пачки приема, прием антибиотиков, сорбентов, нарушение всасывания из-за рвоты, поноса и тд) контрацептивное действие нарушилось, и овуляция произошла ? ее следствием является нарастание эндометрия. При произошедшей овуляции КОК не могут вызвать изолированную атрофию эндометрия, поскольку не обладают таким прямым действием, а только опосредованно через блокаду овуляции. Т.о. КОК не являются абортивным методом контрацепции ни в случае их правильного приема ? в этом случае они не дают созреть яйцеклетке в принципе, ни в случае их неправильного приема ? в этом случае они не препятствуют имплантации оплодотворенной зиготы.
Необходимо также отметить, что научная медицина (акушерство) считает начало внутриутробной жизни человека с момента образования яйцеклетки, а не зиготы (акушерский срок беременности ведется с первого дня последней менструации ? с зарождения яйцеклетки, а не с зачатия, и именно с этого дня считается продолжительность беременности 10 лунных месяцев (280 дней)). С этой позиции КОК не только не абортивный метод, но единственный (даже в отличие от воздержания ? единственного метода, открыто рекомедуемого Церковью), при котором яйцеклетки не погибают, а сохраняются для будущего. Менструально-подобная реакция на отмену препарата ? это реакция на отмену гормонов, а не на гибель яйцеклетки или зиготы. Яичники во время приема КОК не работают, и запас яйцеклеток в них сохраняется.
http://www.myriamm.ru/doc_48.htm#cerkov
Мини-пили тут вообще не обсуждались, это отдельная тема. их принимают кормящие женщины чаще всего или в особых случая, когда эстрогены противопоказаны.Они редко применяются, большинство о них даже не знает.Так что и обсуждать их не вижу смысла. Кстати, успокойтесь вы с дозировкой, современные ОК содержат новые поколения гормонов, новые их сочетания, так что от дозировки их надёжность не зависит.Вы примитивно смотрите на этот вопрос, это как утверждать, что арбалет эффективнее пистолета, только потому, что он больше по размеру.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 20:19
Ну что за редкостный бред. Вы не только копировать, но и думать пробовали? Для чего в пипюлях - гетаген, есл он все равно не оказывает ни на что никакого влияния??
Кстати, кто автор сего словесного сознания?
Надо же, с каких пор мини-пилюли перестали быть оральными контрацептивами?
Ну так и не обсуждайте, если все равно ничего не знаете.
Еще как зависит, чем выше дозировка - тем выше вероятность того, что казус не случится. И про "новые их сочетания"- расскажите чего-нить умного?
в ответ Knjazhna 30.12.09 20:09
В ответ на:
При произошедшей овуляции КОК не могут вызвать изолированную атрофию эндометрия, поскольку не обладают таким прямым действием, а только опосредованно через блокаду овуляции. Т.о. КОК не являются абортивным методом контрацепции ни в случае их правильного приема ? в этом случае они не дают созреть яйцеклетке в принципе, ни в случае их неправильного приема ? в этом случае они не препятствуют имплантации оплодотворенной зиготы.
При произошедшей овуляции КОК не могут вызвать изолированную атрофию эндометрия, поскольку не обладают таким прямым действием, а только опосредованно через блокаду овуляции. Т.о. КОК не являются абортивным методом контрацепции ни в случае их правильного приема ? в этом случае они не дают созреть яйцеклетке в принципе, ни в случае их неправильного приема ? в этом случае они не препятствуют имплантации оплодотворенной зиготы.
Ну что за редкостный бред.
Вы не только копировать, но и думать пробовали? Для чего в пипюлях - гетаген, есл он все равно не оказывает ни на что никакого влияния?? Кстати, кто автор сего словесного сознания?
В ответ на:
А про мини-пили тут вообще не обсуждались, это отдельная тема.
А про мини-пили тут вообще не обсуждались, это отдельная тема.
Надо же, с каких пор мини-пилюли перестали быть оральными контрацептивами?
В ответ на:
Так что и обсуждать их не вижу смысла.
Так что и обсуждать их не вижу смысла.
Ну так и не обсуждайте, если все равно ничего не знаете.
В ответ на:
Кстати, успокойтесь вы с дозировкой, современные ОК содержат новые поколения гормонов, новые их сочетания, так что от дозировки их надёжность не зависит.Вы примитивно смотрите на этот вопрос, это как утверждать, что арбалет эффективнее пистолета, только потому, что он больше по размеру.
Кстати, успокойтесь вы с дозировкой, современные ОК содержат новые поколения гормонов, новые их сочетания, так что от дозировки их надёжность не зависит.Вы примитивно смотрите на этот вопрос, это как утверждать, что арбалет эффективнее пистолета, только потому, что он больше по размеру.
Еще как зависит, чем выше дозировка - тем выше вероятность того, что казус не случится. И про "новые их сочетания"- расскажите чего-нить умного?
NEW 30.12.09 20:22
в ответ Sternenstaub 30.12.09 19:01
Нет, остальные мини-пили не подавляют овуляцию (это прерогатива эстрогена), а только воздействуют на цервикальную слизь и препятствуют тому, что оплодотворённая яйцеклетка закрепится в матке.
Ну, во-первых я писала "зачатие", а не овуляцию.
Если по сути - Вы все равно не правы, далеко не только закреплению они препятствуют.. Гестагены кроме того ингибируют секрецию гонадотропных гормонов и все-таки подавляют (хоть и не всегда) овуляцию, плюс к тому препятствуют оплодотворению, увеличивая вязкость цервикальной слизи.
О каком выборе может идти речь, если не владеешь информацией?
Это Вы о ком ?
Ну, во-первых я писала "зачатие", а не овуляцию.
Если по сути - Вы все равно не правы, далеко не только закреплению они препятствуют.. Гестагены кроме того ингибируют секрецию гонадотропных гормонов и все-таки подавляют (хоть и не всегда) овуляцию, плюс к тому препятствуют оплодотворению, увеличивая вязкость цервикальной слизи.
О каком выборе может идти речь, если не владеешь информацией?
Это Вы о ком ?
Speak My Language
NEW 30.12.09 20:25
Именно, поэтому я и уточнила каким образом они самому зачатию препятствуют.
Не только, но это основное назначение...
Не имела никого конкретно в виду.
в ответ olya.de 30.12.09 20:22
В ответ на:
Ну, во-первых я писала "зачатие", а не овуляцию.
Ну, во-первых я писала "зачатие", а не овуляцию.
Именно, поэтому я и уточнила каким образом они самому зачатию препятствуют.
В ответ на:
Если по сути - Вы все равно не правы, далеко не только закреплению они препятствуют..
Если по сути - Вы все равно не правы, далеко не только закреплению они препятствуют..
Не только, но это основное назначение...
В ответ на:
Это Вы о ком ?
Это Вы о ком ?
Не имела никого конкретно в виду.
NEW 30.12.09 20:30
www.netdoktor.de/Gesund-Leben/Verhuetung/Verhuetung-A-Z/Minipille-280.htm...
Поэтому еще раз, действие большинства мини-пилюль не направлено на подавление овуляции.
В ответ на:
Wirkung und Sicherheit
Minipillen mit dem Wirkstoff Levonorgestrel machen den Schleim im Gebärmutterhals für Samenzellen undurchlässig. Die Spermien erreichen Gebärmutter (Uterus) und Eileiter (Tuben) nicht und können damit in der Regel auch keine Eizelle befruchten. Zudem bewirkt das Gestagen, dass sich die Gebärmutterschleimhaut mangelhaft aufbaut. Sollte trotzdem eine Befruchtung der Eizelle stattfinden, kann diese sich nur schwer einnisten. Den Eisprung verhindern diese Minipillen meist nicht, im Gegensatz zur neuen Minipille mit dem Gestagen Desogestrel.
Wirkung und Sicherheit
Minipillen mit dem Wirkstoff Levonorgestrel machen den Schleim im Gebärmutterhals für Samenzellen undurchlässig. Die Spermien erreichen Gebärmutter (Uterus) und Eileiter (Tuben) nicht und können damit in der Regel auch keine Eizelle befruchten. Zudem bewirkt das Gestagen, dass sich die Gebärmutterschleimhaut mangelhaft aufbaut. Sollte trotzdem eine Befruchtung der Eizelle stattfinden, kann diese sich nur schwer einnisten. Den Eisprung verhindern diese Minipillen meist nicht, im Gegensatz zur neuen Minipille mit dem Gestagen Desogestrel.
www.netdoktor.de/Gesund-Leben/Verhuetung/Verhuetung-A-Z/Minipille-280.htm...
Поэтому еще раз, действие большинства мини-пилюль не направлено на подавление овуляции.
NEW 30.12.09 21:03
в ответ Sternenstaub 30.12.09 20:19
А вы пробовали думать СВОЕЙ головой, а не головой врача?! Со времени создания КОК синтезировано 3 поколения гестагенов, входящих в их состав. Каждое новое поколение имеет меньше побочных эффектов, чем предыдущее, сохраняя или даже усиливая контрацептивные свойства КОК, что позволяет уменьшать дозу эстрогенов в нем.Вот я о чём.Вы просветитесь хоть, что дозировку уменьшали не просто так, а в связи с появлением новых видов гормонов, которые позволяют снизить дозировку без ущерба для контрацептивного эффекта.Совеременные ОК подавляют овуляцию точно так же, как и старые.Про мини-пиле я вам объяснила, их столь редко применяют, что обсуждать их тут просто нет смысла.Вообще, вы производите неадекватное впечатление, я всё таки начинаю подозревать в вас религиозную фанатку
Со времени создания КОК синтезировано 3 поколения гестагенов, входящих в их состав. Каждое новое поколение имеет меньше побочных эффектов, чем предыдущее, сохраняя или даже усиливая контрацептивные свойства КОК, что позволяет уменьшать дозу эстрогенов в нем.Вот я о чём.Вы просветитесь хоть, что дозировку уменьшали не просто так, а в связи с появлением новых видов гормонов, которые позволяют снизить дозировку без ущерба для контрацептивного эффекта.Совеременные ОК подавляют овуляцию точно так же, как и старые.Про мини-пиле я вам объяснила, их столь редко применяют, что обсуждать их тут просто нет смысла.Вообще, вы производите неадекватное впечатление, я всё таки начинаю подозревать в вас религиозную фанатку Жить надо так, чтобы тебя помнили
даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 21:08
в ответ Sternenstaub 30.12.09 20:19
Что касается автора. если у вас не хватает соображения, чтобы нажать ссылочку на сайте. под говорящим названием "О себе", то тогда цитирую
В ответ на:
Малярская Мария Михайловна
Акушер-гинеколог
Образование и работа:
≈ Московская Медицинская Академия им. И.М.Сеченова, Факультет Подготовки Научных и Научно-педагогических Кадров, специальность ≈ лечебное дело, специализация ≈ акушерство и гинекология. Диплом с отличием выдан в 1997 году. Дипломная работа на тему "Гиперпролактинемия в структуре бесплодного брака" выполнена на базе отделения диагностики и лечения женского бесплодия НЦ АгиП РАМН под руководством д.м.н. Овсянниковой Т.В.
Остальное сами читайте, я вам уже подсказала, что для этого надо сделать Малярская Мария Михайловна
Акушер-гинеколог
Образование и работа:
≈ Московская Медицинская Академия им. И.М.Сеченова, Факультет Подготовки Научных и Научно-педагогических Кадров, специальность ≈ лечебное дело, специализация ≈ акушерство и гинекология. Диплом с отличием выдан в 1997 году. Дипломная работа на тему "Гиперпролактинемия в структуре бесплодного брака" выполнена на базе отделения диагностики и лечения женского бесплодия НЦ АгиП РАМН под руководством д.м.н. Овсянниковой Т.В.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 21:08
в ответ Sternenstaub 30.12.09 20:30
Не только, но это основное назначение...
Это только Ваше мнение, в цитате эту функцию перечислили в "кроме того." В первую очередь "Die Spermien erreichen Gebärmutter (Uterus) und Eileiter (Tuben) nicht und können damit in der Regel auch keine Eizelle befruchten."
Den Eisprung verhindern diese Minipillen meist nicht, im Gegensatz zur neuen Minipille mit dem Gestagen Desogestrel.
Это тоже гестаген, однако, так что, надеюсь, утвреждаемая Вами "прерогатива эстрогена" наконец отменяется.
Это только Ваше мнение, в цитате эту функцию перечислили в "кроме того." В первую очередь "Die Spermien erreichen Gebärmutter (Uterus) und Eileiter (Tuben) nicht und können damit in der Regel auch keine Eizelle befruchten."
Den Eisprung verhindern diese Minipillen meist nicht, im Gegensatz zur neuen Minipille mit dem Gestagen Desogestrel.
Это тоже гестаген, однако, так что, надеюсь, утвреждаемая Вами "прерогатива эстрогена" наконец отменяется.
Speak My Language
NEW 30.12.09 21:09
Про мини-пиле вам так не хочется поддерживать разговор, потому что они обладают абортивным действием. Вы это знаете, поэтому и увиливаете. И кто вам сказал, что их редко применяют? Вы из своего опыта и из опыта знакомых судите? Или официальную статистику привести можете?
Хотите я напишу вам, что я о вас думаю? Или воздержаться? ;)
в ответ Knjazhna 30.12.09 21:03
В ответ на:
Про мини-пиле я вам объяснила, их столь редко применяют, что обсуждать их тут просто нет смысла.
Про мини-пиле я вам объяснила, их столь редко применяют, что обсуждать их тут просто нет смысла.
Про мини-пиле вам так не хочется поддерживать разговор, потому что они обладают абортивным действием.
Вы это знаете, поэтому и увиливаете. И кто вам сказал, что их редко применяют? Вы из своего опыта и из опыта знакомых судите? Или официальную статистику привести можете? В ответ на:
Вообще, вы производите неадекватное впечатление, я всё таки начинаю подозревать в вас религиозную фанатку
Вообще, вы производите неадекватное впечатление, я всё таки начинаю подозревать в вас религиозную фанатку
Хотите я напишу вам, что я о вас думаю? Или воздержаться? ;)
NEW 30.12.09 21:14
Я вам уже об этом неоднократно писала. Единственный препарат с гестагеном- Desogestrel - это Церацелле. Все!
Остальные мини-пили с Levonorgestrel. Поэтому таки да, подавление овуляции - прерогатива эстрогена.
в ответ olya.de 30.12.09 21:08
В ответ на:
Den Eisprung verhindern diese Minipillen meist nicht, im Gegensatz zur neuen Minipille mit dem Gestagen Desogestrel.
Это тоже гестаген, однако, так что, надеюсь, утвреждаемая Вами "прерогатива эстрогена" наконец отменяется.
Den Eisprung verhindern diese Minipillen meist nicht, im Gegensatz zur neuen Minipille mit dem Gestagen Desogestrel.
Это тоже гестаген, однако, так что, надеюсь, утвреждаемая Вами "прерогатива эстрогена" наконец отменяется.
Я вам уже об этом неоднократно писала. Единственный препарат с гестагеном- Desogestrel - это Церацелле. Все!
Остальные мини-пили с Levonorgestrel. Поэтому таки да, подавление овуляции - прерогатива эстрогена.
NEW 30.12.09 21:22
Знаете, нашла я ее и что удивительно приписываемого ей бреда у нее нет.
Читайте здесь: http://www.med2000.ru/artik270/artikl274.htm
Так что неудивительно, что статейка без подписи и регалий опубликована была.
в ответ Knjazhna 30.12.09 21:08
В ответ на:
Малярская Мария Михайловна
Акушер-гинеколог
Малярская Мария Михайловна
Акушер-гинеколог
Знаете, нашла я ее и что удивительно приписываемого ей бреда у нее нет.
Читайте здесь: http://www.med2000.ru/artik270/artikl274.htm
Так что неудивительно, что статейка без подписи и регалий опубликована была.
NEW 30.12.09 21:23
в ответ Sternenstaub 30.12.09 21:09
Да пишите на здоровье, мне то что вы думаете меня напугать или что?! Я знаю, про мини-пиле, что они абортивны, я этого и не отрицала, но их применяют очень редко по причине специфичности показаний к ним, а так же их ненадёжности, поэтому о них знают еденицы.Именно по этой причине я не вижу смысла их обсуждать.Вы вот найдите на этом сайте хотя бы людей, которые их применяют.Среди моих знакомых таких нет ни одной...
вы думаете меня напугать или что?! Я знаю, про мини-пиле, что они абортивны, я этого и не отрицала, но их применяют очень редко по причине специфичности показаний к ним, а так же их ненадёжности, поэтому о них знают еденицы.Именно по этой причине я не вижу смысла их обсуждать.Вы вот найдите на этом сайте хотя бы людей, которые их применяют.Среди моих знакомых таких нет ни одной...Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 21:32
Там другим текстом, но то же самое
Что текст другой, так ничего удивительного нет, она же новые статьи пишет, а не копирует одно и то же везде.А сайт тот её. поэтому текст ей не приписан. он именно её и есть.
В ответ на:
На фоне приема гормонов меняется обмен веществ. КОК вводят организм в состояние псевдобеременности. Зачатие при этом невозможно, менструации нет, пока гормоны принимаются.
На фоне приема гормонов меняется обмен веществ. КОК вводят организм в состояние псевдобеременности. Зачатие при этом невозможно, менструации нет, пока гормоны принимаются.
В ответ на:
Развивающееся на фоне КОК состояние псевдобеременности оказывает положительное влияние на здоровье: исчезают ежемесячные гормональные перепады овуляция/менструация. Ведь биологически организм человека не приспособлен к многолетним менструациям. Женщина должна рожать и кормить v 2-3 года отсутствия менструации, потом 2-3 цикла и новая беременность. К этому приспособлен организм. А постоянные колебания гормонального уровня оказывают неблагоприятное воздействие не только на настроение, это один из провоцирующих факторов развития рака половых органов. И длительный прием гормональных контрацептивов, создающий постоянный низкий уровень гормонов, защищает от рака эндометрия и яичников, от остеопороза, от сердечно-сосудистых заболеваний, от болезни Альцгеймера (старческий маразм) и других последствий недостатка женских половых гормонов.
Развивающееся на фоне КОК состояние псевдобеременности оказывает положительное влияние на здоровье: исчезают ежемесячные гормональные перепады овуляция/менструация. Ведь биологически организм человека не приспособлен к многолетним менструациям. Женщина должна рожать и кормить v 2-3 года отсутствия менструации, потом 2-3 цикла и новая беременность. К этому приспособлен организм. А постоянные колебания гормонального уровня оказывают неблагоприятное воздействие не только на настроение, это один из провоцирующих факторов развития рака половых органов. И длительный прием гормональных контрацептивов, создающий постоянный низкий уровень гормонов, защищает от рака эндометрия и яичников, от остеопороза, от сердечно-сосудистых заболеваний, от болезни Альцгеймера (старческий маразм) и других последствий недостатка женских половых гормонов.
В ответ на:
Доза препарата, который Вам больше подойдет, зависит не от Вашего желания ╚поменьше гормонов╩, а от Вашего исходного гормонального статуса. Если у Вас исходно уровень женских гормонов высок, Вам не может подойти низкодозированный препарат,а высокодозированный не означает ╚много гормонов╩, а означает ╚нормально гормонов╩.
Это то, что я говорила о правильном подборе гормонов.Доза препарата, который Вам больше подойдет, зависит не от Вашего желания ╚поменьше гормонов╩, а от Вашего исходного гормонального статуса. Если у Вас исходно уровень женских гормонов высок, Вам не может подойти низкодозированный препарат,а высокодозированный не означает ╚много гормонов╩, а означает ╚нормально гормонов╩.
Что текст другой, так ничего удивительного нет, она же новые статьи пишет, а не копирует одно и то же везде.А сайт тот её. поэтому текст ей не приписан. он именно её и есть.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 21:34
аминь.
Понятно, судите по себе. В моем окружении молодые женщины с детьми, многие кормящие - почти все принимают мини-пили, потому что при их применении не так много гормонов передается ребенку и потому что эстроген уменьшает выработку молока.
По всей видимости, вы не являетесь участницей группы "Шнуллералярм". И делать вам там нечего.
в ответ Knjazhna 30.12.09 21:23
В ответ на:
Я знаю, про мини-пиле, что они абортивны, я этого и не отрицала,
Я знаю, про мини-пиле, что они абортивны, я этого и не отрицала,
аминь.
В ответ на:
но их применяют очень редко по причине специфичности показаний к ним, а так же их ненадёжности, поэтому о них знают еденицы
но их применяют очень редко по причине специфичности показаний к ним, а так же их ненадёжности, поэтому о них знают еденицы
Понятно, судите по себе.
В моем окружении молодые женщины с детьми, многие кормящие - почти все принимают мини-пили, потому что при их применении не так много гормонов передается ребенку и потому что эстроген уменьшает выработку молока.В ответ на:
Вы вот найдите на этом сайте хотя бы людей, которые их применяют.Среди моих знакомых таких нет ни одной...
Вы вот найдите на этом сайте хотя бы людей, которые их применяют.Среди моих знакомых таких нет ни одной...
По всей видимости, вы не являетесь участницей группы "Шнуллералярм". И делать вам там нечего.
Если вы поняли диагнозы, то
должны были понять что это не оскорбления, а горькая правда. (с) kunak
NEW 30.12.09 21:34
в ответ Sternenstaub 30.12.09 21:14
Остальные мини-пили с Levonorgestrel. Поэтому таки да, подавление овуляции - прерогатива эстрогена.
Простите, но таки нет, потому что гестаген тоже овуляцию способен подавлять.
Вообще, забавно, что Вы не только свели все оральные конрацептивы к тем мини-пилле, которые могут препятствовать и закреплению яйцеклетки в том числе, но и поставили этот механизм во главу угла.
Не говоря уже о том, что попытки представить "абортом" создание для яйцеклетки неблагоприятной среды ("прерывание" беременности, которая еще не началась) в моих глазах абсолютно неубедительны.
Простите, но таки нет, потому что гестаген тоже овуляцию способен подавлять.
Вообще, забавно, что Вы не только свели все оральные конрацептивы к тем мини-пилле, которые могут препятствовать и закреплению яйцеклетки в том числе, но и поставили этот механизм во главу угла.
Не говоря уже о том, что попытки представить "абортом" создание для яйцеклетки неблагоприятной среды ("прерывание" беременности, которая еще не началась) в моих глазах абсолютно неубедительны.
Speak My Language
NEW 30.12.09 21:35
Ну лично мне их предложили только тогда, когда я дочку грудью кормила. В остальное время мне врач обынчые противозачаточные прописывает.
в ответ Sternenstaub 30.12.09 21:09
В ответ на:
Про мини-пиле .....
И кто вам сказал, что их редко применяют? Вы из своего опыта и из опыта знакомых судите?
Про мини-пиле .....
И кто вам сказал, что их редко применяют? Вы из своего опыта и из опыта знакомых судите?
Ну лично мне их предложили только тогда, когда я дочку грудью кормила. В остальное время мне врач обынчые противозачаточные прописывает.
NEW 30.12.09 21:41
А причём тут я, вы думаете вокруг меня одни мои клоны?! Большинство моих родственниц и подруг имеют детей, но никто не пользовался этим видом контрацепции.Им проще презервативами в этот период обойтись, чем таблетки пить. Точно, мне в этой группе делать нечего, если я правильно догадалась о её тематике - засранные подгузники и иже с ними меня не интересуют.
Большинство моих родственниц и подруг имеют детей, но никто не пользовался этим видом контрацепции.Им проще презервативами в этот период обойтись, чем таблетки пить. Точно, мне в этой группе делать нечего, если я правильно догадалась о её тематике - засранные подгузники и иже с ними меня не интересуют.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 21:41
Все эстрагеные препараты подавляют овуляцию, и всего один гестагеный. О чем спор? Или вы это уяснить никак не можете?;)
У всех свои морально-нравственные границы - это факт. Мне хотелось бы оплодотворения яйцеклетки избежать, поэтому выбрали другой, приемлемый для нас вид контрацепции. Я никому его не навязываю. Вообще очень толерантно ко всему отношусь, кроме когда аборт (особенно на поздних сроках) является для некоторых единственным средством предохранения.
в ответ olya.de 30.12.09 21:34
В ответ на:
Простите, но таки нет, потому что гестаген тоже овуляцию способен подавлять.
Простите, но таки нет, потому что гестаген тоже овуляцию способен подавлять.
Все эстрагеные препараты подавляют овуляцию, и всего один гестагеный. О чем спор? Или вы это уяснить никак не можете?;)
В ответ на:
Не говоря уже о том, что попытки представить "абортом" создание для яйцеклетки неблагоприятной среды ("прерывание" беременности, которая еще не началась) в моих глазах абсолютно неубедительны.
Не говоря уже о том, что попытки представить "абортом" создание для яйцеклетки неблагоприятной среды ("прерывание" беременности, которая еще не началась) в моих глазах абсолютно неубедительны.
У всех свои морально-нравственные границы - это факт.
Мне хотелось бы оплодотворения яйцеклетки избежать, поэтому выбрали другой, приемлемый для нас вид контрацепции. Я никому его не навязываю. Вообще очень толерантно ко всему отношусь, кроме когда аборт (особенно на поздних сроках) является для некоторых единственным средством предохранения. Если вы поняли диагнозы, то должны были понять что
это не оскорбления, а горькая правда. (с) kunak
NEW 30.12.09 21:45
Нет текст другой, нет ни одного бредового утверждения, который был в статье без имени и подписи. С чего вы вообще взяла, что безымянные откровения ее? Это вообще-то характеризуется как Руфшедигунг. Кстат, забила текст в поисковик- везде один и тот же результат- автор неизвестен.
в ответ Knjazhna 30.12.09 21:32
В ответ на:
Что текст другой, так ничего удивительного нет, она же новые статьи пишет, а не копирует одно и то же везде.А сайт тот её. поэтому текст ей не приписан. он именно её и есть
Что текст другой, так ничего удивительного нет, она же новые статьи пишет, а не копирует одно и то же везде.А сайт тот её. поэтому текст ей не приписан. он именно её и есть
Нет текст другой, нет ни одного бредового утверждения, который был в статье без имени и подписи. С чего вы вообще взяла, что безымянные откровения ее? Это вообще-то характеризуется как Руфшедигунг. Кстат, забила текст в поисковик- везде один и тот же результат- автор неизвестен.
NEW 30.12.09 21:49
Куда???? А может не надо? "Мама..., козлёнок меня посчитал..." (С) Вообще-то и многим моим приятельницам мини-пили именно при кормлении предлагали, а в остальное время таки обычные таблетки. Так что я не так уж и одинока.
В ответ на:
Посчитала вас.
Посчитала вас.
Куда????
А может не надо? "Мама..., козлёнок меня посчитал..." (С) Вообще-то и многим моим приятельницам мини-пили именно при кормлении предлагали, а в остальное время таки обычные таблетки. Так что я не так уж и одинока.
NEW 30.12.09 21:53
Дык я о том, же, что это не чудо-невиданное, как Княжне думается, что на сайте ( с каким кол-вом участников-то?) не найдется никого, кто бы мини-пили не испробовал.
в ответ Shutkama 30.12.09 21:49
В ответ на:
Вообще-то и многим моим приятельницам мини-пили именно при кормлении предлагали
Вообще-то и многим моим приятельницам мини-пили именно при кормлении предлагали
Дык я о том, же, что это не чудо-невиданное, как Княжне думается, что на сайте ( с каким кол-вом участников-то?) не найдется никого, кто бы мини-пили не испробовал.
NEW 30.12.09 21:55
в ответ Sternenstaub 30.12.09 21:41
Все эстрагеные препараты подавляют овуляцию, и всего один гестагеный
Когда говорят "эстроген" и "гестаген", то речь о гормонах, а не о каких-то отдельных препаратах. Впрочем, "прерогатива эстрогена" -неверно в любом смысле.
Я никому его не навязываю. Вообще очень толерантно ко всему отношусь
Думаю, Вашу толерантность все уже оценили.
Когда говорят "эстроген" и "гестаген", то речь о гормонах, а не о каких-то отдельных препаратах. Впрочем, "прерогатива эстрогена" -неверно в любом смысле.
Я никому его не навязываю. Вообще очень толерантно ко всему отношусь
Думаю, Вашу толерантность все уже оценили.
Speak My Language
NEW 30.12.09 22:03
Если вы за абсолютную политкорректность, то нужно было бы сразу же не обобщенно "гестаген" писать, а уточнить идет ли речь о дезогестреле, гестодене или норгестимате. Но думаю, что эти дебри - не к чему. Только потому что вы настаиваете, то не отдельный аппарат, а отдельный гестаген-дезострель, который содержится всего в одном единственном препарате. Все стало на свои места?
Шутку оценила.
в ответ olya.de 30.12.09 21:55
В ответ на:
Когда говорят "эстроген" и "гестаген", то речь о гормонах, а не о каких-то отдельных препаратах.
Когда говорят "эстроген" и "гестаген", то речь о гормонах, а не о каких-то отдельных препаратах.
Если вы за абсолютную политкорректность, то нужно было бы сразу же не обобщенно "гестаген" писать, а уточнить идет ли речь о дезогестреле, гестодене или норгестимате. Но думаю, что эти дебри - не к чему. Только потому что вы настаиваете, то не отдельный аппарат, а отдельный гестаген-дезострель, который содержится всего в одном единственном препарате. Все стало на свои места?
В ответ на:
Думаю, Вашу толерантность все уже оценили.
Думаю, Вашу толерантность все уже оценили.
Шутку оценила.
NEW 30.12.09 22:05
А вы мне скажите, кто ещё может писать статьи на личном сайте человека, как не он сам ?! Или это хакеры сайт взломали и за неё пишут? На этом же сайте она отвечает на вопросы женщин кстати, или это тоже хакеры стараются? Что касается мини-пиле, то в России они редкость, вся моя родня и подруги там. Я не предполагала, что здесь их часто назначают.
Или это хакеры сайт взломали и за неё пишут? На этом же сайте она отвечает на вопросы женщин кстати, или это тоже хакеры стараются? Что касается мини-пиле, то в России они редкость, вся моя родня и подруги там. Я не предполагала, что здесь их часто назначают.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 22:09
Уже не знаю что о ней и думать.
Почему она о исключениях НЕ упоминает? Не в курсе? Не считает нужным? 3 вариант?
В ответ на:
Мини-пили
Это гормональные таблетки, не содержащие эстрогенов. Именно эстрогены дают основные побочные эффекты комбинированных оральных контрацептивов. Мини-пили (эксклютон, микролют, чарозетта) ? выход для тех женщин, которым применение эстрогенов противопоказано, в том числе для кормящих мам. Но за это свое повышение безопасности мини-пили расплачиваются меньшей надежностью: контрацептивная защита у них ниже. Дело в том, что чистые гестагены не могут заблокировать овуляцию, и их механизм действия заключается только в прямом воздействии на эндометрий: при постоянном приеме они нарушают его способность к имплантации зародыша. Но овуляция происходит, поэтому контрацептивный эффект ниже. Кроме того, без эстрогенов труднее удерживать эндометрий, и чаще возникают межменструальные кровянистые выделения. Мини-пили пьют постоянно, без перерывов. Менструальная функция на их фоне может нарушаться непредсказуемо: от постоянных кровянистых выделений до полного прекращения менструаций. Но эти нарушения обратимы.
Лучше чтобы мини-пили назначал врач (как и другие гормональные контрацептивы). Но если Вы сделали такой выбор сами, помните о менее надежном по сравнению с комбинированными оральными контрацептивами противозачаточном эффекте. Если на фоне приема мини-пили прекращается менструация, нужно провериться на беременность.
Мини-пили
Это гормональные таблетки, не содержащие эстрогенов. Именно эстрогены дают основные побочные эффекты комбинированных оральных контрацептивов. Мини-пили (эксклютон, микролют, чарозетта) ? выход для тех женщин, которым применение эстрогенов противопоказано, в том числе для кормящих мам. Но за это свое повышение безопасности мини-пили расплачиваются меньшей надежностью: контрацептивная защита у них ниже. Дело в том, что чистые гестагены не могут заблокировать овуляцию, и их механизм действия заключается только в прямом воздействии на эндометрий: при постоянном приеме они нарушают его способность к имплантации зародыша. Но овуляция происходит, поэтому контрацептивный эффект ниже. Кроме того, без эстрогенов труднее удерживать эндометрий, и чаще возникают межменструальные кровянистые выделения. Мини-пили пьют постоянно, без перерывов. Менструальная функция на их фоне может нарушаться непредсказуемо: от постоянных кровянистых выделений до полного прекращения менструаций. Но эти нарушения обратимы.
Лучше чтобы мини-пили назначал врач (как и другие гормональные контрацептивы). Но если Вы сделали такой выбор сами, помните о менее надежном по сравнению с комбинированными оральными контрацептивами противозачаточном эффекте. Если на фоне приема мини-пили прекращается менструация, нужно провериться на беременность.
Почему она о исключениях НЕ упоминает? Не в курсе? Не считает нужным? 3 вариант?
NEW 30.12.09 22:17
в ответ Sternenstaub 30.12.09 22:09
Я вас не понимаю, что нового вы мне хотите этим сказать, я вам сказала сама, что у этих таблеток низкая надёжность и применяются они в исключительных случаях (кормление грудью, непереносимость эстрогенов).Постоянно просто так их не применяют.Где вы видите расхождение?!
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 22:17
Сводите ли вы или не делаете ли этого - эта функция в ОК присутствует. Игнорировать-не игнорировать - личное дело каждого.
в ответ olya.de 30.12.09 22:09
В ответ на:
Но я и не свожу механизм действия оральных контрацептивов к "абортивной" (точнее, препятствующей созданию благоприятной для закрепления яйцеклетки среды) функции.
Но я и не свожу механизм действия оральных контрацептивов к "абортивной" (точнее, препятствующей созданию благоприятной для закрепления яйцеклетки среды) функции.
Сводите ли вы или не делаете ли этого - эта функция в ОК присутствует. Игнорировать-не игнорировать - личное дело каждого.
NEW 30.12.09 22:20
Ужос, и зачем я по клавишам стучу. Речь о том, что информация у нее - неполная, а тем самым - неверная. Прочитайте обсуждение с Олей.
в ответ Knjazhna 30.12.09 22:17
В ответ на:
Я вас не понимаю, что нового вы мне хотите этим сказать, я вам сказала сама, что у этих таблеток низкая надёжность и применяются они в исключительных случаях (кормление грудью, непереносимость эстрогенов).Постоянно просто так их не применяют.Где вы видите расхождение?!
Я вас не понимаю, что нового вы мне хотите этим сказать, я вам сказала сама, что у этих таблеток низкая надёжность и применяются они в исключительных случаях (кормление грудью, непереносимость эстрогенов).Постоянно просто так их не применяют.Где вы видите расхождение?!
Ужос, и зачем я по клавишам стучу.
Речь о том, что информация у нее - неполная, а тем самым - неверная. Прочитайте обсуждение с Олей.
NEW 30.12.09 22:24
Вы по-немецки читаете? Набивать больше нет сил! http://www.netdoktor.de/Gesund-Leben/Verhuetung/Verhuetung-A-Z/Neue-Minipille-oe...
в ответ Knjazhna 30.12.09 22:22
В ответ на:
Чем же она неполная. основное всё указано, более подробно и научно, это уже в других местах, тут просто общая информация, основные факты.
Чем же она неполная. основное всё указано, более подробно и научно, это уже в других местах, тут просто общая информация, основные факты.
Вы по-немецки читаете? Набивать больше нет сил! http://www.netdoktor.de/Gesund-Leben/Verhuetung/Verhuetung-A-Z/Neue-Minipille-oe...
NEW 30.12.09 22:28
Да, по-немецки я не читаю и немецкой медицине кстати вообще не доверяю Так что зря стараетесь Кстати, почему вы так на мини-пиле упор делаете, вы что, перманентно находитесь в состоянии кормления грудью?!
Так что зря стараетесь Кстати, почему вы так на мини-пиле упор делаете, вы что, перманентно находитесь в состоянии кормления грудью?! Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 22:29
В отдельных - наверняка, в других - вероятность (0,1-1% ) со слов врача. И не только из-за этого для себя считаю прием гормонов не самым оптимальным вариантом.
Вы думаете меня можно чем-то удивить?:))))))))))
в ответ olya.de 30.12.09 22:24
В ответ на:
Только в отдельных, поэтому Вы не пользуетесь никакими.
Только в отдельных, поэтому Вы не пользуетесь никакими.
В отдельных - наверняка, в других - вероятность (0,1-1% ) со слов врача. И не только из-за этого для себя считаю прием гормонов не самым оптимальным вариантом.
В ответ на:
Стоит ли удивляться, что Ваша логика не нашла понимания ?
Стоит ли удивляться, что Ваша логика не нашла понимания ?
Вы думаете меня можно чем-то удивить?:))))))))))
NEW 30.12.09 22:32
На тему - проживания в стране и не владение языком- распространяться не буду. И так понятно. Довавлю только, что тем самым от вас ускользает информация, потому что часто ее можно получить только на этом языке.
В общем, откланиваюсь. Всем приятных праздников.
в ответ Knjazhna 30.12.09 22:28
В ответ на:
Да, по-немецки я не читаю и немецкой медицине кстати вообще не доверяю Так что зря стараетесь
Да, по-немецки я не читаю и немецкой медицине кстати вообще не доверяю Так что зря стараетесь
На тему - проживания в стране и не владение языком- распространяться не буду.
И так понятно. Довавлю только, что тем самым от вас ускользает информация, потому что часто ее можно получить только на этом языке. В общем, откланиваюсь. Всем приятных праздников.
NEW 30.12.09 22:39
в ответ Sternenstaub 30.12.09 22:32
Я не верю медицине, которая направлена не на здоровье пациента, а на зарабатывание на нём денег. Поэтому не думаю, что немецкие врачи знают больше, чем российские.Так что никакая достоверная информация от меня не ускользает.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 22:40
в ответ Sternenstaub 30.12.09 22:29
Вы думаете меня можно чем-то удивить?:))))))))))
Нет, если подумать, то могу предположить, что Вы к такой реакции уже привыкли.
А я утверждениям из серии "я не ем никакие ягоды, потому что в малине могут быть червяки" удивляться пока не перестала..
не только из-за этого для себя считаю прием гормонов не самым оптимальным вариантом.
Вот это уже несколько доступнее моему пониманию..
Нет, если подумать, то могу предположить, что Вы к такой реакции уже привыкли.
А я утверждениям из серии "я не ем никакие ягоды, потому что в малине могут быть червяки" удивляться пока не перестала..
не только из-за этого для себя считаю прием гормонов не самым оптимальным вариантом.
Вот это уже несколько доступнее моему пониманию..
Speak My Language
NEW 30.12.09 22:43
Ну фффссеее. Трындец. Ликбез: уже на свете есть мини-пилюля, которая подавляет овуляцию. Знайте. И автору-акушеру, на которую вы ссылались сообщите при случае.
в ответ Knjazhna 30.12.09 22:39
В ответ на:
Я не верю медицине, которая направлена не на здоровье пациента, а на зарабатывание на нём денег. Поэтому не думаю, что немецкие врачи знают больше, чем российские.Так что никакая достоверная информация от меня не ускользает.
Я не верю медицине, которая направлена не на здоровье пациента, а на зарабатывание на нём денег. Поэтому не думаю, что немецкие врачи знают больше, чем российские.Так что никакая достоверная информация от меня не ускользает.
Ну фффссеее. Трындец. Ликбез: уже на свете есть мини-пилюля, которая подавляет овуляцию. Знайте. И автору-акушеру, на которую вы ссылались сообщите при случае.
NEW 30.12.09 22:45
Оля, можете язвить сколько вам вздумается. Да - вероятность, что может случится прорывная овуляция, хоть и нечасто - есть, и отрицать это глупо. В общем, добавить мне нечего.
в ответ olya.de 30.12.09 22:40
В ответ на:
А я утверждениям из серии "я не ем никакие ягоды, потому что в малине могут быть червяки" удивляться пока не перестала..
А я утверждениям из серии "я не ем никакие ягоды, потому что в малине могут быть червяки" удивляться пока не перестала..
Оля, можете язвить сколько вам вздумается.
Да - вероятность, что может случится прорывная овуляция, хоть и нечасто - есть, и отрицать это глупо. В общем, добавить мне нечего.
NEW 30.12.09 22:46
в ответ Sternenstaub 30.12.09 22:43
Вы же только что уверяли, что они все не подавляют овуляцию А вообще, мне это параллельно, у меня спираль и я живу и радуюсь, что она плюс ко всему ещё и абортивна, т.к. это для меня означает только одно - я надёжно защищена
А вообще, мне это параллельно, у меня спираль и я живу и радуюсь, что она плюс ко всему ещё и абортивна, т.к. это для меня означает только одно - я надёжно защищена Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 22:46
Да, да, да! А давайте поговорим о тех, у кого есть непереносимость презервативов! Не говоря о том, что отнюдь не все в восторге от секса с резинкой. Вам не кажется, что контрацепция - дело очень личное и к теме абортов отношения не имеет? А ОРАТЬ, как Вы тут делаете об абортивности ОК, тоже не есть хорошо. Тем более, что в основном это даже неправда.
В ответ на:
И не только из-за этого для себя считаю прием гормонов не самым оптимальным вариантом.
И не только из-за этого для себя считаю прием гормонов не самым оптимальным вариантом.
Да, да, да! А давайте поговорим о тех, у кого есть непереносимость презервативов! Не говоря о том, что отнюдь не все в восторге от секса с резинкой. Вам не кажется, что контрацепция - дело очень личное и к теме абортов отношения не имеет? А ОРАТЬ, как Вы тут делаете об абортивности ОК, тоже не есть хорошо. Тем более, что в основном это даже неправда.
NEW 30.12.09 22:49
Не выдумывайте. Если не смогли проследить цепочку разговора с Олей. Еще в самом первом (!) моем сообщении, когда речь зашла о мини-пили я оговорилась об этом исключении. вернитесь назад - там все запротоколировано.
В ответ на:
Вы же только что уверяли, что они все не подавляют овуляцию
Вы же только что уверяли, что они все не подавляют овуляцию
Не выдумывайте.
Если не смогли проследить цепочку разговора с Олей. Еще в самом первом (!) моем сообщении, когда речь зашла о мини-пили я оговорилась об этом исключении. вернитесь назад - там все запротоколировано.
NEW 30.12.09 22:51
Поговорите об этом с кем-нибудь другим. У меня нет абсолютно никакой потребности в этом обсуждении.
А конструктивно есть что добавить???? Или только эмоции заглавными буквами?
в ответ Shutkama 30.12.09 22:46
В ответ на:
Да, да, да! А давайте поговорим о тех, у кого есть непереносимость презервативов! Не говоря о том, что отнюдь не все в восторге от секса с резинкой
Да, да, да! А давайте поговорим о тех, у кого есть непереносимость презервативов! Не говоря о том, что отнюдь не все в восторге от секса с резинкой
Поговорите об этом с кем-нибудь другим.
У меня нет абсолютно никакой потребности в этом обсуждении. В ответ на:
А ОРАТЬ, как Вы тут делаете об абортивности ОК, тоже не есть хорошо. Тем более, что в основном это даже неправда.
А ОРАТЬ, как Вы тут делаете об абортивности ОК, тоже не есть хорошо. Тем более, что в основном это даже неправда.
А конструктивно есть что добавить???? Или только эмоции заглавными буквами?
NEW 30.12.09 22:59
Вы выступали против гормональной контрацепции, утверждая, что она вся абортивна и вся не подавляет овуляцию. Следить за всеми вашими перлами мне просто лень. Хорошо, одни мини-пиле подавляют овуляцию (а как же ваше утверждение, что не подавляют ни одни, где логика?!), но мини-пиле применяют обычно при кормлении грудью (а у большинства женщин это только небольшой период жизни) и они ненадёжны, зачем про них говорить вообще, не понимаю.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 23:05
Во-первых, я не против ОК! Во-вторых, да - прорывная овуляция - факт, принцип действия мини-пилюль - абортивный - факт.
Ну, надо же. Это у вас - перлы. Потому как - немецкий на нуле. Прочитали бы - поняли бы. А так только простыни такого же безграмотного акушера здесь напостили и на него не ссылались. Акушер - не в курсе, и вы - в луже. Рада, что хоть в чем-то пробелы у вас теперь восполнились.
В ответ на:
Вы выступали против гормональной контрацепции, утверждая, что она вся абортивна.
Вы выступали против гормональной контрацепции, утверждая, что она вся абортивна.
Во-первых, я не против ОК!
Во-вторых, да - прорывная овуляция - факт, принцип действия мини-пилюль - абортивный - факт. В ответ на:
Следить за всеми вашими перлами мне просто лень.
Следить за всеми вашими перлами мне просто лень.
Ну, надо же. Это у вас - перлы. Потому как - немецкий на нуле. Прочитали бы - поняли бы. А так только простыни такого же безграмотного акушера здесь напостили и на него не ссылались. Акушер - не в курсе, и вы - в луже. Рада, что хоть в чем-то пробелы у вас теперь восполнились.
NEW 30.12.09 23:06
Агась. Не заметила.
Кстати, там выше одна девушка с вопросом о изменение эндометрия матки обратилась. Может быть вы ей конструктивно поможете? Нет?
В ответ на:
Конструктивно Вам тут уже многократно всё сказали.
Конструктивно Вам тут уже многократно всё сказали.
Агась. Не заметила.
Кстати, там выше одна девушка с вопросом о изменение эндометрия матки обратилась. Может быть вы ей конструктивно поможете? Нет?
NEW 30.12.09 23:08
в ответ Sternenstaub 30.12.09 23:05
Да-да, у вас, как всегда по принципу "нет жизни за МКАДом" - все умные врачи в Германии, остальные дураки... Ну, я немецких гинекологов насмотрелась, могу оценить их "профессионализм", так что можете мне лапшу на уши не вешать.
Ну, я немецких гинекологов насмотрелась, могу оценить их "профессионализм", так что можете мне лапшу на уши не вешать.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 23:15
И если не знаете - зачем постить заведомо ложную/неактуальную информацию. В подтверждении чего? Абы че нарыла - запостю, не иначе.
В ответ на:
.Я не знаю, когда это было написано, вполне вероятно, что на тот момент её и не было ещё.
.Я не знаю, когда это было написано, вполне вероятно, что на тот момент её и не было ещё.
И если не знаете - зачем постить заведомо ложную/неактуальную информацию. В подтверждении чего? Абы че нарыла - запостю, не иначе.
NEW 30.12.09 23:20
в ответ Sternenstaub 30.12.09 23:15
Откуда вы знаете, когда этот препарат появился в России ? Если учесть, что мини-пиле непопулярны в России, то могло пройти достаточно времени, да и статья 2007 года. И вообще, то, что она его не упомянула, ни о чём не говорит, это была общая информация, не более, а вы просто ищите, за что бы зацепиться.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 30.12.09 23:37
Так в этой же самой Германии лично мне мини-пилли исключительно на время кормления и выписали. До и после сего замечательного момента самые обычные таблеточки под названием Микрогенон. Если Ваш гинеколог Вам всегда исключительно мини-пилли прописывает, то не обобщайте это на усю Германию.
Вообще-то тоже есть, и предлагают их тоже в основном во время кормления, либо других особых случаях.
В ответ на:
Речь о том, что в Германии есть мни-пилиля, подавляющая овуляцию.
Речь о том, что в Германии есть мни-пилиля, подавляющая овуляцию.
Так в этой же самой Германии лично мне мини-пилли исключительно на время кормления и выписали. До и после сего замечательного момента самые обычные таблеточки под названием Микрогенон. Если Ваш гинеколог Вам всегда исключительно мини-пилли прописывает, то не обобщайте это на усю Германию.
В ответ на:
а в России ее нет? Или акушер о ней не в курсе?
а в России ее нет? Или акушер о ней не в курсе?
Вообще-то тоже есть, и предлагают их тоже в основном во время кормления, либо других особых случаях.
NEW 30.12.09 23:40
Оказывается все еще хуже чем я себе изначально представляла. Акушер эта "чарозетта" в своем опусе упоминала, но только не как препарат, подавляющий овуляцию, а как " Дело в том, что чистые гестагены не могут заблокировать овуляцию, и их механизм действия заключается только в прямом воздействии на эндометрий: при постоянном приеме они нарушают его способность к имплантации зародыша. Но овуляция происходит, поэтому контрацептивный эффект ниже." Грош гена такому специалисту. Ниже полный текст:
http://www.myriamm.ru/doc_48.htm#cerkov
статья 2007 годом датирована говорите? В 2003 году прерарат был в России. Для вас на русском. http://medi.ru/doc/f7212.htm
в ответ Knjazhna 30.12.09 23:20
В ответ на:
Откуда вы знаете, когда этот препарат появился в России ? Если учесть, что мини-пиле непопулярны в России, то могло пройти достаточно времени, да и статья 2007 года.
Откуда вы знаете, когда этот препарат появился в России ? Если учесть, что мини-пиле непопулярны в России, то могло пройти достаточно времени, да и статья 2007 года.
Оказывается все еще хуже чем я себе изначально представляла. Акушер эта "чарозетта" в своем опусе упоминала, но только не как препарат, подавляющий овуляцию, а как " Дело в том, что чистые гестагены не могут заблокировать овуляцию, и их механизм действия заключается только в прямом воздействии на эндометрий: при постоянном приеме они нарушают его способность к имплантации зародыша. Но овуляция происходит, поэтому контрацептивный эффект ниже." Грош гена такому специалисту. Ниже полный текст:
В ответ на:
Мини-пили
Это гормональные таблетки, не содержащие эстрогенов. Именно эстрогены дают основные побочные эффекты комбинированных оральных контрацептивов. Мини-пили (эксклютон, микролют, чарозетта) ≈ выход для тех женщин, которым применение эстрогенов противопоказано, в том числе для кормящих мам. Но за это свое повышение безопасности мини-пили расплачиваются меньшей надежностью: контрацептивная защита у них ниже. Дело в том, что чистые гестагены не могут заблокировать овуляцию, и их механизм действия заключается только в прямом воздействии на эндометрий: при постоянном приеме они нарушают его способность к имплантации зародыша. Но овуляция происходит, поэтому контрацептивный эффект ниже. Кроме того, без эстрогенов труднее удерживать эндометрий, и чаще возникают межменструальные кровянистые выделения. Мини-пили пьют постоянно, без перерывов. Менструальная функция на их фоне может нарушаться непредсказуемо: от постоянных кровянистых выделений до полного прекращения менструаций. Но эти нарушения обратимы.
Мини-пили
Это гормональные таблетки, не содержащие эстрогенов. Именно эстрогены дают основные побочные эффекты комбинированных оральных контрацептивов. Мини-пили (эксклютон, микролют, чарозетта) ≈ выход для тех женщин, которым применение эстрогенов противопоказано, в том числе для кормящих мам. Но за это свое повышение безопасности мини-пили расплачиваются меньшей надежностью: контрацептивная защита у них ниже. Дело в том, что чистые гестагены не могут заблокировать овуляцию, и их механизм действия заключается только в прямом воздействии на эндометрий: при постоянном приеме они нарушают его способность к имплантации зародыша. Но овуляция происходит, поэтому контрацептивный эффект ниже. Кроме того, без эстрогенов труднее удерживать эндометрий, и чаще возникают межменструальные кровянистые выделения. Мини-пили пьют постоянно, без перерывов. Менструальная функция на их фоне может нарушаться непредсказуемо: от постоянных кровянистых выделений до полного прекращения менструаций. Но эти нарушения обратимы.
http://www.myriamm.ru/doc_48.htm#cerkov
статья 2007 годом датирована говорите? В 2003 году прерарат был в России. Для вас на русском.
http://medi.ru/doc/f7212.htm
NEW 30.12.09 23:45
Нечего мне гинеколог не прописывает. Это исключительно мой выбор. Но на вопросы - исправно отвечает. Я сама такую тему на форумах подминала - нечего вразумительно мне ответить не могли, поэтому - к специалисту.
Княжна, вспомните начало темы, где вы бахвалились, дескать я все уже прочла, все знаю, консультация врача - излишне:(
Сама уже нашла, хвала гуглю.
Пы.сы что ж вы девушке про эндометрий-то не ответите? Мне пока ничего нового не поведали, а человек за помощью пришел!
В ответ на:
Если Ваш гинеколог Вам всегда исключительно мини-пилли прописывает, то не обобщайте это на усю Германию.
Если Ваш гинеколог Вам всегда исключительно мини-пилли прописывает, то не обобщайте это на усю Германию.
Нечего мне гинеколог не прописывает. Это исключительно мой выбор. Но на вопросы - исправно отвечает. Я сама такую тему на форумах подминала - нечего вразумительно мне ответить не могли, поэтому - к специалисту.
Княжна, вспомните начало темы, где вы бахвалились, дескать я все уже прочла, все знаю, консультация врача - излишне:(
В ответ на:
Вообще-то тоже есть, и предлагают их тоже в основном во время кормления, либо других особых случаях.
Вообще-то тоже есть, и предлагают их тоже в основном во время кормления, либо других особых случаях.
Сама уже нашла, хвала гуглю.
Пы.сы что ж вы девушке про эндометрий-то не ответите? Мне пока ничего нового не поведали, а человек за помощью пришел!
Если вы поняли диагнозы,
то должны были понять что это не оскорбления, а горькая правда. (с) kunak
NEW 30.12.09 23:49
Да нет, она его упомянула, да - мимо кассы. Вот и верь после этого "компетентным врачам". Кстати, как вы можете о немецких врачах нелестно отзываться, если вы даже не понимаете о чем они говорят?
в ответ Knjazhna 30.12.09 23:20
В ответ на:
И вообще, то, что она его не упомянула, ни о чём не говорит, это была общая информация, не более, а вы просто ищите, за что бы зацепиться.
И вообще, то, что она его не упомянула, ни о чём не говорит, это была общая информация, не более, а вы просто ищите, за что бы зацепиться.
Да нет, она его упомянула, да - мимо кассы. Вот и верь после этого "компетентным врачам". Кстати, как вы можете о немецких врачах нелестно отзываться, если вы даже не понимаете о чем они говорят?
NEW 31.12.09 11:52
В первом же постинге речь о контрацепции пошла "Некоторые так же считают убийством предохраняться вообще". Неудивительно, что разговор по этой стезе пошел.
А по сути с вами согласна, поздно пить боржоми (с)
А по сути с вами согласна, поздно пить боржоми (с)
NEW 31.12.09 11:57
в ответ Sternenstaub 31.12.09 11:52
да с Княжной что-то обсуждать бесполезно, она себя все равно всегда во всех впросах правой считает, потому это уже не диалог, а 2 параллельных монолога. И вообще грешно в такой верке собачится, бедной женщине поддержка нужна, помощь в принятии решения, а вы тут правоту свою друг другу доказываете
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 31.12.09 12:03
Знаете, я почему-то уверена, что каких бы мнений автор не услышала, а все равно поступила бы так, как считает нужным. Возможно она решение приняла еще задолго до вынесения обсуждения на форум. Здесь бы к специалистам обратиться (о тех же рисках аборта поговорить), а не к домохозяйкам на форум за советом.
NEW 31.12.09 13:17
Кстати,в вашей статье нет ни слова о подавлении Чарозеттой овуляции. Так что вполне вероятно, что она тоже по факту её не подавляет, либо подавляет не всегда. Не вижу основания не доверять этому врачу.А мини-пили меня никогда особо подробно не интересовали,зачем мне ими так подробно интересоваться - их применение мне не грозит.Я интересуюсь подробно только тем,то меня касается, то есть в данном случае КОК.В том, что они подавляют овуляцию, я уверена.Что касается понимания немецких гинекологов- у меня есть персональный переводчик, да и сама я большую часть понимаю, так что и тут вы промахнулись
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 31.12.09 13:28
Княжна - вы непробиваемая. Вот вам о Чарозетте на немецком. Переводчик вам в помощь, или уж сами как нибудь со словарем. Сколько можно настаивать на своем невежестве еще?
http://www.villarsgyn.ch/cerazette.htm
Предложения, выделенного красным, достаточно. А то перегреется ваш мозг, занимаясь переводами. Понимать, думать, анализировать - не ваши сильные стороны, увы.
в ответ Knjazhna 31.12.09 13:17
В ответ на:
Кстати,в вашей статье нет ни слова о подавлении Чарозеттой овуляции. Так что вполне вероятно, что она тоже по факту её не подавляет, либо подавляет не всегда. Не вижу основания не доверять этому врачу. Что касается понимания немецких гинекологов- у меня есть персональный переводчик, да и сама я большую часть понимаю, так что и тут вы промахнулись
Кстати,в вашей статье нет ни слова о подавлении Чарозеттой овуляции. Так что вполне вероятно, что она тоже по факту её не подавляет, либо подавляет не всегда. Не вижу основания не доверять этому врачу. Что касается понимания немецких гинекологов- у меня есть персональный переводчик, да и сама я большую часть понимаю, так что и тут вы промахнулись
Княжна - вы непробиваемая. Вот вам о Чарозетте на немецком. Переводчик вам в помощь, или уж сами как нибудь со словарем. Сколько можно настаивать на своем невежестве еще?
В ответ на:
Cerazette╝ - die neue Minipille
Cerazette╝ ist eine neue Minipille, welche das bekannte Gestagen "Desogestrel" enthält und als erste Minipille auch den Eisprung unterdrückt. Damit entsteht ein doppelter Wirkungsmechanismus und eine verbesserte Sicherheit: das Gestagen verdickt den Muttermundschleim und macht ihn für Spermien undurchdringbar; zudem wird auch der Eisprung verhindert. Cerazette╝ muss nicht mehr auf die Stunde genau geschluckt werden, sondern kann ohne Verlust an Sicherheit mit bis zu 12 Stunden(1) Verspätung eingenommen werden. Da Cerazette╝ kein künstliches Östrogen enthält, entfallen die teils gefährlichen, östrogenbedingten Nebenwirkungen der normalen Antibabypille. Cerazette╝ kann dazu verwendet werden, die Verträglichkeit von Implanon zu testen, da Cerazette╝ und Implanon das gleiche Gesatgen enthalten.
Cerazette╝ - die neue Minipille
Cerazette╝ ist eine neue Minipille, welche das bekannte Gestagen "Desogestrel" enthält und als erste Minipille auch den Eisprung unterdrückt. Damit entsteht ein doppelter Wirkungsmechanismus und eine verbesserte Sicherheit: das Gestagen verdickt den Muttermundschleim und macht ihn für Spermien undurchdringbar; zudem wird auch der Eisprung verhindert. Cerazette╝ muss nicht mehr auf die Stunde genau geschluckt werden, sondern kann ohne Verlust an Sicherheit mit bis zu 12 Stunden(1) Verspätung eingenommen werden. Da Cerazette╝ kein künstliches Östrogen enthält, entfallen die teils gefährlichen, östrogenbedingten Nebenwirkungen der normalen Antibabypille. Cerazette╝ kann dazu verwendet werden, die Verträglichkeit von Implanon zu testen, da Cerazette╝ und Implanon das gleiche Gesatgen enthalten.
http://www.villarsgyn.ch/cerazette.htm
Предложения, выделенного красным, достаточно. А то перегреется ваш мозг, занимаясь переводами. Понимать, думать, анализировать - не ваши сильные стороны, увы.
Если вы поняли диагнозы, то должны были понять что это не оскорбления, а горькая правда. (с)
kunak
NEW 31.12.09 13:44
А какие ваши сильные стороны- чушь нести и размышлять по её поводу ?! Да, в этом вы и правда сильны Я вам уже сказала, я не осведомлена во всех подробностях о мини-пили, но если врач так о них написал, значит есть какие то причины. Не считаю это причиной для недоверия остальной информации, тем более, что я читала про отсутствие овуляции при приёме КОК и в других источниках- она не одна об этом пишет.
http://www.art-med.ru/faq/questions/6290.aspx
http://www.dilamed.ru/questions.php?div=26&page=6
http://www.sikirina.tsi.ru/gormon.phtml
А какие ваши сильные стороны- чушь нести и размышлять по её поводу ?! Да, в этом вы и правда сильны Я вам уже сказала, я не осведомлена во всех подробностях о мини-пили, но если врач так о них написал, значит есть какие то причины. Не считаю это причиной для недоверия остальной информации, тем более, что я читала про отсутствие овуляции при приёме КОК и в других источниках- она не одна об этом пишет.http://www.art-med.ru/faq/questions/6290.aspx
http://www.dilamed.ru/questions.php?div=26&page=6
http://www.sikirina.tsi.ru/gormon.phtml
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 31.12.09 13:50
Единственная причина - неосведомленность врача, то есть компетентность данного врачевателя - оценивается 1.
Вы думаете мир одним дураком ограничивается? А вы повторяйте за ними как попка -дурак. Если аннотацию к препарату осилить не в силах.
Продемонстрировали вашу осведомленность - по полной. Думаю, что выводу напрашиваются сами собой. Тупите дальше, адьес.
в ответ Knjazhna 31.12.09 13:44
В ответ на:
но если врач так о них написал, значит есть какие то причины.
но если врач так о них написал, значит есть какие то причины.
Единственная причина - неосведомленность врача, то есть компетентность данного врачевателя - оценивается 1.
В ответ на:
Не считаю это причиной для недоверия остальной информации, тем более, что я читала про отсутствие овуляции и в других источниках- она не одна об этом пишет.
Не считаю это причиной для недоверия остальной информации, тем более, что я читала про отсутствие овуляции и в других источниках- она не одна об этом пишет.
Вы думаете мир одним дураком ограничивается?
А вы повторяйте за ними как попка -дурак. Если аннотацию к препарату осилить не в силах. Продемонстрировали вашу осведомленность - по полной. Думаю, что выводу напрашиваются сами собой. Тупите дальше, адьес.
NEW 31.12.09 13:58
в ответ Sternenstaub 31.12.09 13:50
Да да, все врачи дураки, которые не согласны с вашим ооочень компетентным мнением Зачем мне тупить- это ваша прерогатива, вам уже 10 раз объяснили, что вы не правы, а вы всё этого не можете уяснить
Зачем мне тупить- это ваша прерогатива, вам уже 10 раз объяснили, что вы не правы, а вы всё этого не можете уяснить Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 31.12.09 13:59
Кто объяснил? Девица, которая термин - прорывная овуляция впервые услышала, и которая на врачей ссылается, которые принцип действия мини-пили Черазетте не знают?
Вот они компетентные специалисты, одна доморощенная специалистка, другая - с купленным дипломом?
В ответ на:
Да да, все врачи дураки, которые не согласны с вашим ооочень компетентным мнением Зачем мне тупить- это ваша прерогатива, вам уже 10 раз объяснили, что вы не правы, а вы всё этого не можете уяснить
Да да, все врачи дураки, которые не согласны с вашим ооочень компетентным мнением Зачем мне тупить- это ваша прерогатива, вам уже 10 раз объяснили, что вы не правы, а вы всё этого не можете уяснить
Кто объяснил? Девица, которая термин - прорывная овуляция впервые услышала, и которая на врачей ссылается, которые принцип действия мини-пили Черазетте не знают?
Вот они компетентные специалисты, одна доморощенная специалистка, другая - с купленным дипломом?
NEW 31.12.09 17:35
в ответ Sternenstaub 31.12.09 13:59
А вы профессор гинекологии и акушерства, не меньше Дама, вам вообще то возражала не одна я, или у вас склероз?! Я вам ссылки на мнение других врачей давала, только вы предпочли их не заметить почему то зацепились за какую то ерундовую деталь и педалируете это, потому как понимаете, что неправы...
Дама, вам вообще то возражала не одна я, или у вас склероз?! Я вам ссылки на мнение других врачей давала, только вы предпочли их не заметить почему то зацепились за какую то ерундовую деталь и педалируете это, потому как понимаете, что неправы...Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 31.12.09 17:49
У вас - маразм, вы даже поверхностно не поняли, что я с Олей обсуждала, ввиду того, что ссылка на немецком были. Лучше бы язык вы поучили, чем как осел, не понимая о чем речь, на своем настаивать. Как надоела ваша дремучесть
Там предложения в две строки. Вы сами вашу акушерку, защищая, писали, что у нее ответы не развернутые, а у тех других - в 3 раза меньше. Не вдавались они в такие подробности - как прорывная овуляция, почему - причин может быть много, незнание, лень посещать семинары, дальше образовываться и т.д.
Ерундовая деталь???? Полностью искажающая суть? Вам хотелось бы, попросив у врача таблетки от головной боли, получить свечи от геморроя? не рвите на себе больше волосы, защищая русских "компетентный врачей" - самых "компетентных врачей" в мире. Наглядно, сами того не ведая, продемонстрировали вы их компетентность. Еще и собственные сайты создают, горемыки. А невежды их потом по форумам растаскивают.
в ответ Knjazhna 31.12.09 17:35
В ответ на:
Дама, вам вообще то возражала не одна я, или у вас склероз?!
Дама, вам вообще то возражала не одна я, или у вас склероз?!
У вас - маразм, вы даже поверхностно не поняли, что я с Олей обсуждала, ввиду того, что ссылка на немецком были. Лучше бы язык вы поучили, чем как осел, не понимая о чем речь, на своем настаивать. Как надоела ваша дремучесть
В ответ на:
Я вам ссылки на мнение других врачей давала, только вы предпочли их не заметить почему то
Я вам ссылки на мнение других врачей давала, только вы предпочли их не заметить почему то
Там предложения в две строки. Вы сами вашу акушерку, защищая, писали, что у нее ответы не развернутые, а у тех других - в 3 раза меньше. Не вдавались они в такие подробности - как прорывная овуляция, почему - причин может быть много, незнание, лень посещать семинары, дальше образовываться и т.д.
В ответ на:
зацепились за какую то ерундовую деталь и педалируете это, потому как понимаете, что неправы...
зацепились за какую то ерундовую деталь и педалируете это, потому как понимаете, что неправы...
Ерундовая деталь???? Полностью искажающая суть? Вам хотелось бы, попросив у врача таблетки от головной боли, получить свечи от геморроя? не рвите на себе больше волосы, защищая русских "компетентный врачей" - самых "компетентных врачей" в мире. Наглядно, сами того не ведая, продемонстрировали вы их компетентность. Еще и собственные сайты создают, горемыки. А невежды их потом по форумам растаскивают.
NEW 31.12.09 19:44
Мадам, мы с вами поговорим о "профессионализме" немецких врачей, когда однажды вы по их вине пострадаете, а это рано или поздно произойдёт, раз вы им так слепо доверяете...Я с ними уже сталкивалась не раз и не два и вот кто дремуч и безразличен к судьбе пациента, так это они.Только здесь вам в ответ на жалобы на отсутствие месячных могут сказать "а у вас теперь так и будет", не попытавшись даже сделать какие-нибудь анализы, а по поводу кровотечения скажут "у вас всё хорошо" и делать ничего не будут, только здесь назначат пищевые добавки, когда нужно уже принимать гормоны, чтобы спасти щитовидку.Только здесь нужно выбивать из них направление на анализы и самой себе ставить диагнозы, потому как они не желают замечать проблем,
это невыгодно им.У них одна задача - принять побольше и побыстрее и денег заработать, а не вылечить.Так, как в Росссии (а там только предварительное собеседование занимает минут 40, когда выспросят всё от и до), здесь никто пациентами не занимается, это факт.Ваш опус про таблетки и геморрой абсурден, тем не менее, я вполне поверю, что именно немецкий врач способен поступить так, как вы написали потому как мозги немецким врачам заменяет компьютер, русские же думают головой...
потому как мозги немецким врачам заменяет компьютер, русские же думают головой...Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 01.01.10 13:18
в ответ Knjazhna 31.12.09 19:44
Здесь черным по белому (ага, именно, в письменной форме) - врачебный не профессионализм, а вы продолжаете упорствовать. Не от большого ума это. Упорствуйте дальше.
И хотите я вам ооогромную тайну открою - и там и там есть профессионалы и дилетанты, как та акушер. Уймитесь уже.
И хотите я вам ооогромную тайну открою - и там и там есть профессионалы и дилетанты, как та акушер. Уймитесь уже.
NEW 01.01.10 15:10
Конечно есть, вопрос только в процентном соотношении, если здесь из 10 врачей один приличный, остальные дубы, которые без компьютера - ноль полный, то в России из 10 один дилетант. Пример приёма у немецкого врача по поводу аллергии - пол часа она рылась в компе, потом глубокомысленно выдала "У вас может быть аллергия на что угодно" (анализы ей в голову не пришло назначить) и выписала таблетки, которые абсолютно не помогли...Любой аптекарь в России был бы полезнее неё Поэтому я предпочитаю верить российским врачам, они ещё умеют сами думать и знаний у них достаточно, без компьютера они не становятся пустым местом.А записывать на основании одного частного примера врача в дилетанты - не от большого ума это профессионализм познаётся
при обращении к врачу, а не по одной статье.К тому же, если учесть, гремевшие недавно скандалы с фармацевтическими компаниями, как они обманывали людей, то не факт, что Чарозетта обладает тем самым качеством, которое вы так отстаиваете врачу виднее, она знает, что в составе этого препарата и как он действует, это вы только по тому, что в инструкции написано, судите..
Поэтому я предпочитаю верить российским врачам, они ещё умеют сами думать и знаний у них достаточно, без компьютера они не становятся пустым местом.А записывать на основании одного частного примера врача в дилетанты - не от большого ума это профессионализм познаётся
при обращении к врачу, а не по одной статье.К тому же, если учесть, гремевшие недавно скандалы с фармацевтическими компаниями, как они обманывали людей, то не факт, что Чарозетта обладает тем самым качеством, которое вы так отстаиваете врачу виднее, она знает, что в составе этого препарата и как он действует, это вы только по тому, что в инструкции написано, судите..Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.