Login
История с Сашей из Португалии
NEW 04.06.09 12:01
У девочки появилась легализация после первого суда, который вынес решение в пользу опекунов. Два последующих суда это решение опровергли.
in Antwort olya.de 04.06.09 11:18
В ответ на:
У девочки была легализация, мать могла легализоваться по ней.
У девочки была легализация, мать могла легализоваться по ней.
У девочки появилась легализация после первого суда, который вынес решение в пользу опекунов. Два последующих суда это решение опровергли.
В ответ на:
22 Марта 2006 года мать ребёнка была уведомлена о необходимости покинуть территорию Португалии под угрозой депортации.
Родители ребёнка жили в Португалии порядка пяти лет, но ни разу не попытались легализовать ни себя, ни ребёнка.
В результате судебного процесса, было решено временно передать ребёнка Марии Ф и мужу и создать условия для постоянных встреч ребёнка с биологической матерью.
В Феврале-Марте 2007 года комиссия передала опёку ребёнка Марии Ф. с согласия матери ребёнка.
22 Марта 2006 года мать ребёнка была уведомлена о необходимости покинуть территорию Португалии под угрозой депортации.
Родители ребёнка жили в Португалии порядка пяти лет, но ни разу не попытались легализовать ни себя, ни ребёнка.
В результате судебного процесса, было решено временно передать ребёнка Марии Ф и мужу и создать условия для постоянных встреч ребёнка с биологической матерью.
В Феврале-Марте 2007 года комиссия передала опёку ребёнка Марии Ф. с согласия матери ребёнка.
NEW 04.06.09 12:07
in Antwort serdjuk 04.06.09 12:01
Вы себе сами противоречите. Если "родители ни разу не попытались легализовать ни себя, ни ребёнка" говорит о том, что у них была такая возможность.
Но это не суть, в итоге легализация у ребенка была, и никто ее не опровергал.
Но это не суть, в итоге легализация у ребенка была, и никто ее не опровергал.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.06.09 12:10
Ах! Тяжело и трудно жили оне. Видно ж невооруженным глазом! Теперъ - лучче усе у них будит. "Заграница нам поможет!"
in Antwort serdjuk 04.06.09 11:13
В ответ на:
А как они раньше жили? Как 10 лет назад переехали из Казахстана? Как купили, кстати, двухэтажный дом?
Почему все видят только негатив и награждают всю семью всеми мыслимыми и немыслимыми пороками? Только потому, что НТВ из материала, снятого за целый (не самый обычный) день в семье, слепило 10-минутный репортаж. И по поводу нарезки кадров, и по поводу озвучки у спецов возникли вопросы и сомнения. Но основная толпа сочувствующих повелась на эту поделку. Вот теперь и остальные "борцы за правду" подтянулись и куют железо пока горячо
А как они раньше жили? Как 10 лет назад переехали из Казахстана? Как купили, кстати, двухэтажный дом?
Почему все видят только негатив и награждают всю семью всеми мыслимыми и немыслимыми пороками? Только потому, что НТВ из материала, снятого за целый (не самый обычный) день в семье, слепило 10-минутный репортаж. И по поводу нарезки кадров, и по поводу озвучки у спецов возникли вопросы и сомнения. Но основная толпа сочувствующих повелась на эту поделку. Вот теперь и остальные "борцы за правду" подтянулись и куют железо пока горячо
Ах! Тяжело и трудно жили оне. Видно ж невооруженным глазом! Теперъ - лучче усе у них будит. "Заграница нам поможет!"
NEW 04.06.09 12:18
Согласна, что такие случаи должны обсуждаться и осуждаться, может быть, если это войдет в норму, СМИ не будут писать о найденных в России детях-маугли, выращенных собаками-кошками, пока их родители пропивали последние денежки.
in Antwort olya.de 03.06.09 22:59
В ответ на:
Очень хорошо, что случай обсуждается и осуждается - это означает, что не все еще считают любое отношение со стороны биологических родителей нормой, личным делом, в которое нельзя вмешиваться.
Очень хорошо, что случай обсуждается и осуждается - это означает, что не все еще считают любое отношение со стороны биологических родителей нормой, личным делом, в которое нельзя вмешиваться.
Согласна, что такие случаи должны обсуждаться и осуждаться, может быть, если это войдет в норму, СМИ не будут писать о найденных в России детях-маугли, выращенных собаками-кошками, пока их родители пропивали последние денежки.
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. Коко Шанель
04.06.09 12:22
Вот живая фраза из ссылки:
"но что меня бесит больше всего - это раздающиеся из уст вроде бы вменяемых и обладающих даром слова и убеждения людей вопли о том, что все правильно."
Это конечно не пропаганда фашизма, но фашистские тезисы, которые Гитлер воплощал в жизнь.
in Antwort serdjuk 04.06.09 10:32
В ответ на:
а почитать хотя бы ссылки по теме не удосужились.
прочла. Увидела практически слово в слово мои слова в ответах. В чужом исполнении интереснее должно быть? Или опять я единственная прочитала весь приведённый текст? а почитать хотя бы ссылки по теме не удосужились.
Вот живая фраза из ссылки:
"но что меня бесит больше всего - это раздающиеся из уст вроде бы вменяемых и обладающих даром слова и убеждения людей вопли о том, что все правильно."
В ответ на:
Пункт, по которому она могла легализоваться укажите, пожалуйста.
а 7 лет в стране что она делала? Моя подруга самая близкая прошла этот путь в Испании, возможно и реально. Даже не надо гением быть.Пункт, по которому она могла легализоваться укажите, пожалуйста.
В ответ на:
Пропаганда фашизма на территории Германии - это подсудное дело.
С этим однозначно согласна с самого начала! Пропаганда фашизма на территории Германии - это подсудное дело.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 04.06.09 12:22
in Antwort olya.de 04.06.09 12:07
Легализация появилась у ребенка ПОСЛЕ решения городского суда. Суд второй инстанции и Верховный суд это решение аннулировали. Логично предположить, что и легализация, которая была выдана на основании решения первого суда, была отменена.
И, по аналогии с Германией, временный ВНЖ ребенка не дает право на ВНЖ родителю.
В любом случае, решение о депортации матери было принято в 2006 году и приостановлено до рассмотрения вопроса о дочери. Вопрос рассмотрели вплоть до Верховного суда и их депортировали. Почему депортировали девочку в Россию, а не на Украину тоже легко понять из решения первого апелляционного суда (ссылка приведена выше).
И, по аналогии с Германией, временный ВНЖ ребенка не дает право на ВНЖ родителю.
В любом случае, решение о депортации матери было принято в 2006 году и приостановлено до рассмотрения вопроса о дочери. Вопрос рассмотрели вплоть до Верховного суда и их депортировали. Почему депортировали девочку в Россию, а не на Украину тоже легко понять из решения первого апелляционного суда (ссылка приведена выше).
NEW 04.06.09 12:29 
in Antwort serdjuk 04.06.09 11:13
В ответ на:
Пока что было бы желательно, чтобы "эту семейку" в покое оставили.
Кому это было бы желательно? Очередную какашку замять быстренько? Вроде как параллельно есть другие события и кто-то о них знает, и так многозначительно об этом говорит.....Пока что было бы желательно, чтобы "эту семейку" в покое оставили.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 04.06.09 12:33
евгеника это, если уж быть последовательным
- а евгеника пока не под запретом
(кстати, дядюшка Алоизыч отнюдь не фашистские, он национал-социалистические тезисы воплощал
)
а вот за обвинение в фашизме могу и обидеться
(это предыдущему оратору)
in Antwort kunak 04.06.09 12:22
В ответ на:
фашистские тезисы, которые Гитлер воплощал в жизнь.
фашистские тезисы, которые Гитлер воплощал в жизнь.
евгеника это, если уж быть последовательным
а вот за обвинение в фашизме могу и обидеться
NEW 04.06.09 12:36
in Antwort serdjuk 04.06.09 12:22, Zuletzt geändert 04.06.09 12:39 (Frau shadow)
логично не предполагать, не обладая знаниями в юридических вопросах права об иностранцах другой страны.
на Украину не депортировали, скорее всего, по причине наличия отсутствия на тот момент родителя с украинским гражданством - куда дытыну высылать? на деревню дедушке? багажом?
на Украину не депортировали, скорее всего, по причине наличия отсутствия на тот момент родителя с украинским гражданством - куда дытыну высылать? на деревню дедушке? багажом?
NEW 04.06.09 12:39
in Antwort serdjuk 04.06.09 12:22
Логично предположить, что и легализация, которая была выдана на основании решения первого суда, была отменена.
Почему Вы так решили ? Спор о родительских правах и легализация - разные вещи.
При чем здесь Германия, я не поняла, хотя и тут можно по ребенку остаться.
Почему Вы так решили ? Спор о родительских правах и легализация - разные вещи.
При чем здесь Германия, я не поняла, хотя и тут можно по ребенку остаться.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.06.09 12:47
in Antwort Frau shadow 04.06.09 12:33
"мир, дружба, сосиска".
В ответ на:
а евгеника пока не под запретом (кстати, дядюшка Алоизыч отнюдь не фашистские, он национал-социалистические тезисы воплощал
да,да,да,да! Но так доступнее. Просто на фоне предстоящих выборов и везде развешанных плакатов NPD я на взводе. а евгеника пока не под запретом (кстати, дядюшка Алоизыч отнюдь не фашистские, он национал-социалистические тезисы воплощал
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 04.06.09 12:57
in Antwort kunak 04.06.09 12:47
фигня война
- главное в живых остаЦЦо
не читайте советских газет (с)
не люблю красных, зеленых, коричневых и черных - поэтому (да простят меня модераторы, но можно я похулиганю?
)
В ответ на:
Просто на фоне предстоящих выборов и везде развешанных плакатов NPD я на взводе.
Просто на фоне предстоящих выборов и везде развешанных плакатов NPD я на взводе.
не читайте советских газет (с)
не люблю красных, зеленых, коричневых и черных - поэтому (да простят меня модераторы, но можно я похулиганю?
NEW 04.06.09 13:12
Ада, но Вы хоть согласны, что мама русская, девочка тоже. Живут они сейчас вдвоем в русской деревне. Живут нормально для русской деревни. Да не сильно богато и хорошо, но и не жутко плохо. Я например согласна, что и уровень жизни, коммунальных удобств, и уровень мата, и уровень выпить там вполне средний для деревни. Никого за это родительских прав не лишают. Да и мама хоть и не подарок, но бывает и хуже. Нету по крайней мере отца/любовника алкоголика, который выпив бьет всех уже по-настоящему, а не так шлепнул по попе да дал затрещину воспитывая.
Проблема в том, что этот абсолютно нормальный русский деревенский уровень для Европы и даже для действительно бедной Португалии кажется ИМХО слегка жуткими условиями проживания. Ну и руку на сердце даже из нас на форуме, даже из тех с русским паспортом, кто-то готов поехать и жить добровольно в таких условиях? Или отправить туда ребенка к родне до школы на пол-годика скажем русский язык выучить?
Девочка на маму не похожа, а похожа на обычную португальскую девочку. Народ в Португалии воспринимает ее как свою. Ну а кто хочет для своего ребенка такой жизни?
А так увы и ах, не повезло девчонке, русская она, значит и жить должна в родной стране как и подавляющее большинство ее соотечественников. Правильно роно говорит, так что нам теперь детей вагонами заграницу посылать.
С другой стороны ей повезло, что сейчас вернулась. После войны сразу бы с мамой в лагерь отправили, да и все. Симпатичная девочка возможно и выжила бы, но каким путем другой вопрос. Так что прогрес в принципе с российской точки зрения пока налицо.
in Antwort Ada. 04.06.09 08:54
В ответ на:
А почему по-русски?
А почему по-русски?
Ада, но Вы хоть согласны, что мама русская, девочка тоже. Живут они сейчас вдвоем в русской деревне. Живут нормально для русской деревни. Да не сильно богато и хорошо, но и не жутко плохо. Я например согласна, что и уровень жизни, коммунальных удобств, и уровень мата, и уровень выпить там вполне средний для деревни. Никого за это родительских прав не лишают. Да и мама хоть и не подарок, но бывает и хуже. Нету по крайней мере отца/любовника алкоголика, который выпив бьет всех уже по-настоящему, а не так шлепнул по попе да дал затрещину воспитывая.
Проблема в том, что этот абсолютно нормальный русский деревенский уровень для Европы и даже для действительно бедной Португалии кажется ИМХО слегка жуткими условиями проживания. Ну и руку на сердце даже из нас на форуме, даже из тех с русским паспортом, кто-то готов поехать и жить добровольно в таких условиях? Или отправить туда ребенка к родне до школы на пол-годика скажем русский язык выучить?
Девочка на маму не похожа, а похожа на обычную португальскую девочку. Народ в Португалии воспринимает ее как свою. Ну а кто хочет для своего ребенка такой жизни?
А так увы и ах, не повезло девчонке, русская она, значит и жить должна в родной стране как и подавляющее большинство ее соотечественников. Правильно роно говорит, так что нам теперь детей вагонами заграницу посылать.
С другой стороны ей повезло, что сейчас вернулась. После войны сразу бы с мамой в лагерь отправили, да и все. Симпатичная девочка возможно и выжила бы, но каким путем другой вопрос. Так что прогрес в принципе с российской точки зрения пока налицо.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 04.06.09 13:14
Инна, понимаешь, во всем этом обсуждении судьбы девочки слышится не жалость к ребенку,
а злословие в адрес России, какой то ни на чем не основанный снобизм по отношению к жителям деревни,
абсолютное незнание действителъности. Собрали весь негатив воедино,
забывая, что каждый имеет право на снисхождение.
Эта ситуация может выглядеть совсем иначе :
1. мать не бросает первую дочь, а оставляет с родными, уезжая на заработки.
(сами говорите, что условия у них хреновые)
2. Заработать не удается. Не все же такие ушлые, как сидящие целый денъ на форуме
за счет мужей. Работает проституткой? - О.К В Германии - это почетная профессия
(судя по авторитету известных в Германии порнозвезд и наличию их профсоюзов)
3. Ребенка могла убить в утробе, но не сделала этого.
4. Отдала в семью - девочке во благо. Вспомните героиню С. Лорен "Брак по - итальянски"
У неё 3 детей от разных отцов были по - семьям разбросаны.
5. Речь несвязная? - Так ить из Казахстана она. Там совсем другой говор, да и образование не высшее...
6. По попе шлепнула? Поднимите руки кто никогда этого не делал? - Я делала - каюсь...
7. Бутылка на столе? У меня через день вино на столе.
8. АХ, дом не из кирпича...Так в деревнях из дерева ставят. На картинке дом нормально выглядит.
9. На печке девочка спала? ужжжжас! Любимое занятие детей - забираться на печку.
Вот вроде и все негативы под позитивным углом.
Люди, заботьтесь о СВОИХ детях, не лезте в ЧУЖУЮ жизнь (чужая жизнь - потемки) --
---и будет вам счастье!
in Antwort kunak 04.06.09 12:29
В ответ на:
Кому это было бы желательно? Очередную какашку замять быстренько?
Кому это было бы желательно? Очередную какашку замять быстренько?
Инна, понимаешь, во всем этом обсуждении судьбы девочки слышится не жалость к ребенку,
а злословие в адрес России, какой то ни на чем не основанный снобизм по отношению к жителям деревни,
абсолютное незнание действителъности. Собрали весь негатив воедино,
забывая, что каждый имеет право на снисхождение.
Эта ситуация может выглядеть совсем иначе :
1. мать не бросает первую дочь, а оставляет с родными, уезжая на заработки.
(сами говорите, что условия у них хреновые)
2. Заработать не удается. Не все же такие ушлые, как сидящие целый денъ на форуме
за счет мужей. Работает проституткой? - О.К В Германии - это почетная профессия
(судя по авторитету известных в Германии порнозвезд и наличию их профсоюзов)
3. Ребенка могла убить в утробе, но не сделала этого.
4. Отдала в семью - девочке во благо. Вспомните героиню С. Лорен "Брак по - итальянски"
У неё 3 детей от разных отцов были по - семьям разбросаны.
5. Речь несвязная? - Так ить из Казахстана она. Там совсем другой говор, да и образование не высшее...
6. По попе шлепнула? Поднимите руки кто никогда этого не делал? - Я делала - каюсь...
7. Бутылка на столе? У меня через день вино на столе.
8. АХ, дом не из кирпича...Так в деревнях из дерева ставят. На картинке дом нормально выглядит.
9. На печке девочка спала? ужжжжас! Любимое занятие детей - забираться на печку.
Вот вроде и все негативы под позитивным углом.
Люди, заботьтесь о СВОИХ детях, не лезте в ЧУЖУЮ жизнь (чужая жизнь - потемки) --
---и будет вам счастье!
NEW 04.06.09 13:19
in Antwort Frau shadow 04.06.09 12:57
"День выборов"! Обожаю этот фильм! 
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 04.06.09 13:36
Люди, заботьтесь о СВОИХ детях, не лезте в ЧУЖУЮ жизнь (чужая жизнь - потемки) --
На чужой роток не накинешь платок
А то как детей вырывать из привычных условий, так тут мы консулов да СМИ подключим, а как плоды пожинать своей сомнительной славы, так "не лезьте". Не лез бы изначально никто, оставили бы ребенка приемным родителям.
in Antwort Заездом 04.06.09 13:14
Люди, заботьтесь о СВОИХ детях, не лезте в ЧУЖУЮ жизнь (чужая жизнь - потемки) --
На чужой роток не накинешь платок
А то как детей вырывать из привычных условий, так тут мы консулов да СМИ подключим, а как плоды пожинать своей сомнительной славы, так "не лезьте". Не лез бы изначально никто, оставили бы ребенка приемным родителям.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.06.09 13:38
in Antwort Заездом 04.06.09 13:14
у меня вопросов сразу масса появилась, можно, я тоже по пунктам
1.
где те пресловутые заработки? или за все время любящая мама заработала на куклу и белку?
2.
если заработать не удается - то почему не уезжает, а если удается и профессия почетная - опять же, де деньги, Зин? (с)
3. и 4.
а теперь зачем забрала - чтоб жизнь медом не казалась?
5.
знаю людей из Казахстана с "не высшим образованием" - речь почему-то связная... феномен, наверное
6.
тоже через несколько часов после обретения ребенка, которого могли потерять? сомневаюсь... тут через пару недель дытыну от дедобабов забираешь - так первые пару дней не надышишься
7.
и пепельничка из консервной банки - воздух озонировать
8.
так он не из дерева
... и крышу уже лет 80 не перекрывали... да и водопровод с канализацией провести - не такая уж и проблема, если что, а то ведь в Ярославле зимы не португальские, в огород не набегаешься...
9.
печка - это единственое преимущество...
1.
В ответ на:
мать не бросает первую дочь, а оставляет с родными, уезжая на заработки.
мать не бросает первую дочь, а оставляет с родными, уезжая на заработки.
где те пресловутые заработки? или за все время любящая мама заработала на куклу и белку?
2.
В ответ на:
Заработать не удается. Не все же такие ушлые, как сидящие целый денъ на форуме
за счет мужей. Работает проституткой? - О.К В Германии - это почетная профессия
(судя по авторитету известных в Германии порнозвезд и наличию их профсоюзов)
Заработать не удается. Не все же такие ушлые, как сидящие целый денъ на форуме
за счет мужей. Работает проституткой? - О.К В Германии - это почетная профессия
(судя по авторитету известных в Германии порнозвезд и наличию их профсоюзов)
если заработать не удается - то почему не уезжает, а если удается и профессия почетная - опять же, де деньги, Зин? (с)
3. и 4.
В ответ на:
Ребенка могла убить в утробе, но не сделала этого.
4. Отдала в семью - девочке во благо. Вспомните героиню С. Лорен "Брак по - итальянски"
У неё 3 детей от разных отцов были по - семьям разбросаны.
Ребенка могла убить в утробе, но не сделала этого.
4. Отдала в семью - девочке во благо. Вспомните героиню С. Лорен "Брак по - итальянски"
У неё 3 детей от разных отцов были по - семьям разбросаны.
а теперь зачем забрала - чтоб жизнь медом не казалась?
5.
В ответ на:
Речь несвязная? - Так ить из Казахстана она. Там совсем другой говор, да и образование не высшее...
Речь несвязная? - Так ить из Казахстана она. Там совсем другой говор, да и образование не высшее...
знаю людей из Казахстана с "не высшим образованием" - речь почему-то связная... феномен, наверное
6.
В ответ на:
По попе шлепнула? Поднимите руки кто никогда этого не делал? - Я делала - каюсь...
По попе шлепнула? Поднимите руки кто никогда этого не делал? - Я делала - каюсь...
тоже через несколько часов после обретения ребенка, которого могли потерять? сомневаюсь... тут через пару недель дытыну от дедобабов забираешь - так первые пару дней не надышишься
7.
В ответ на:
Бутылка на столе? У меня через день вино на столе.
Бутылка на столе? У меня через день вино на столе.
и пепельничка из консервной банки - воздух озонировать
8.
В ответ на:
АХ, дом не из кирпича...Так в деревнях из дерева ставят. На картинке дом нормально выглядит.
АХ, дом не из кирпича...Так в деревнях из дерева ставят. На картинке дом нормально выглядит.
так он не из дерева
9.
В ответ на:
На печке девочка спала? ужжжжас! Любимое занятие детей - забираться на печку.
На печке девочка спала? ужжжжас! Любимое занятие детей - забираться на печку.
печка - это единственое преимущество...
NEW 04.06.09 13:41
in Antwort Ela-Ela 04.06.09 13:12
я не согласна, девочка уже давно не русская. и для нее эта жизнь - не нормальна.
и давайте не будем спекулировать войной - тогда слишком много нерусских детей насильно сделали русскими
и давайте не будем спекулировать войной - тогда слишком много нерусских детей насильно сделали русскими
NEW 04.06.09 13:43
in Antwort Frau shadow 04.06.09 13:38
Прикинь, я из Казахстана и институт бросила(ну так получилось), а речь связанная....ааааа, я феномен:)))))))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 04.06.09 13:47
in Antwort Светлана31 04.06.09 13:43




