Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

История с Сашей из Португалии

8385  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
ireen11 старожил29.05.09 18:52
ireen11
NEW 29.05.09 18:52 
в ответ elena-alina 29.05.09 18:20
В ответ на:

а давайте всех детей у мам отбирать будем, которые своих детей до МГИМО не дотягивают и нескольким ин. языкам не обучают.

А Вы не ерничайте - детей нужно отбиратъ толъко у тех мам - которые их сами отдают. И дооооолго не вспоминают, что у них вообще дети-то естъ.
Moi Michelle знакомое лицо29.05.09 19:33
Moi Michelle
NEW 29.05.09 19:33 
в ответ ireen11 29.05.09 18:52
В ответ на:
А Вы не ерничайте - детей нужно отбиратъ толъко у тех мам - которые их сами отдают. И дооооолго не вспоминают, что у них вообще дети-то естъ.

А может у некоторых высказывающихся самих рыльце в пушку, раз они так защищают эту "несчастную" женщину, у которой злые португальцы отняли так обожаемую и любимую дочурку? А шлепки и матерки в адрес девочки - как раз проявление этой самой материнской любви.
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. Коко Шанель
LeilaT-V знакомое лицо29.05.09 21:30
LeilaT-V
NEW 29.05.09 21:30 
в ответ Гадя.de 29.05.09 18:50
также везде уже пишут,что мамашка сказала не "тварь"-"vai","иди" в переводе..Но все равно-зрелище удручающее.По какой бы причине не пришлось ударить девочку-начало не обнадеживает
Everything is OK in the end.If it`s not OK,then It`s not the end...
ireen11 старожил30.05.09 14:04
ireen11
NEW 30.05.09 14:04 
в ответ LeilaT-V 29.05.09 21:30
Если мамашка при всех девочку бъет и тваръю называет - можно представитъ, что будет происходитъ без "посторонних" глаз. Она первую дочъ не воспитывала, подкинула бабушке с дедушкой и если б ее из Португалии не выперли - так бы и не вернуласъ. В резулътате - кукушке этой отдали ребенка! Который ей - видно невооруженным глазом не нужен! Она - скоро задрав хвост отправится еще куда нибудъ на зароботки - бросатъ детей-то не впервой. Ужасная ситуация - и то, как повела себя российская сторона, отвратителъно.
MonroM знакомое лицо30.05.09 19:24
MonroM
NEW 30.05.09 19:24 
в ответ ireen11 30.05.09 14:04
нп
Не забывайте, что у ребенка есть бабушка - именно она занималась старшей дочерью и именно она настояла, чтобы Сандру вернули в Россию. Если матери она не нужна, мб нужна бабушке (а это, я думаю лучший вариант, чем жить с чужими людьми).
http://metric.rodim.ru/dsm/f51/1/l11/dy30042007/Onikuse_uZe_D.gif
chicki коренной житель30.05.09 21:01
chicki
NEW 30.05.09 21:01 
в ответ MonroM 30.05.09 19:24
нп
Считаю, правильным, то что ребенка не отдали португальцам. Пусть бы прошли официально всю процедуру удочерения, неизвестно разрешили бы им вообще удочерять ребенка в силу возраста и всех прочих условий, необходимых для этого. С матерью пусть разбираются социальные ведомства России, какая она мать и если недостойная, то лишают материнских прав законодательным путем. А то что за дело, взяли понянчить и привыкли? Отдай им теперь поэтому ребенка.
irena17 коренной житель30.05.09 21:12
NEW 30.05.09 21:12 
в ответ chicki 30.05.09 21:01
большую ошибку совершили приемные родители, вовремя не побеспокоившись о документах на ребенка, об удочерении. Большая ошибка. Но теперь уже ничего не сделаешь, нет шансов у них. Жалко девочку, но все произошло законно, емоции в таких делах, к сожалению не играют роли.
А на месте Португальских властей, можно было бы мать оставить в португалии, мало там нелегалов, вот именно ее нужно было выставить из страны. Дожила бы там до совершенолетия девочки или хотя бы до того момента, когда мнение ребенка в суде играет роль и все было бы по другому.
Eisbärchen коренной житель30.05.09 21:28
Eisbärchen
NEW 30.05.09 21:28 
в ответ MonroM 30.05.09 19:24
Да, бабушка и начала всю эту историю и довела до вышестоящих органов. Осудить её трудно....
На "бывшей" родине у нас есть соседка - бабушка, вырастившая одна свою внучку. Бабушке за 70, внучке 16. Внучка исключительно талантливая девочка, круглая отличница, умница необыкновенная. Конечно, бабушка в неё много вложила. Внучка выиграла какой-то грант на обучение в Америке. Бабушка её категорически не пустила. Потому что там "на органы разберут или в бордель запихают и все эти гранты никакая не учёба, а замануха на органы". Заметьте, бабушка эта не из глухой деревни, а женщина с высшим образованием из Питера.
Живут они оооочень бедно, я подарила девчонке одежду, надо было видеть, КАК она её осматривала и с каким благоговением перебирала. Потом надела футболку и джинсы. Бабушка прямо чуть не позеленела! С чего это я её так "одариваю"? Что я от неё хочу?! Зачем это всё? Не задумала ли я чего?! Я тогда чуть дар речи не потеряла. Одежду бабуля у неё наверняка отберёт, я это поняла по её взгляду...
Потом бабушка мне стала жаловаться, что у внучки без денег и связей нет никаких перспектив, живут они впроголодь, пойдёт в ларёк продавщицей...Я спросила, почему же она сама лишает внучку этих перспектив. Потому что мы лучше гордо тут сдохнем, чем заграницу попрёмся. Всё. Сплошные эмоции.
Осуждать бабушку? Можно осуждать....но она ведь искренне заботится о своей внучке, у неё дороже в жизни никого и ничего нет.
И Сандрина бабушка поступает не назло португальцам, а в силу своих искренних убеждений. И именно они не дадут ей пойти на контакт с иностранцами....
Ну жопаделать!
Margarita7 коренной житель30.05.09 21:32
Margarita7
NEW 30.05.09 21:32 
в ответ chicki 30.05.09 21:01
В ответ на:
С матерью пусть разбираются социальные ведомства России, какая она мать и если недостойная, то лишают материнских прав законодательным путем.

И передадут девочку либо под опёку бабушки и дедушки (что тоже очень сомнительно, сколько им там уже лет?), либо другим (российским) приёмным родителям, либо вообще в детский дом. И даже если другим приёмным родителям-это будет уже третья семья для девочки.... Совершенно незавидная судьба у малышки.....
И лично моё мнение: не нужна девочка особо ни матери родной, ни бабушке с дедушкой. Если осенъю пойдёт таки в школу-не знаю, будет ли ей на момент 1-го себнтября ровно шесть с половиной лет-кто с ней заниматъся будет, она совершенно не знает русского языка? Сколько сил душевных надо потратить, сколько терпения и тепла вложить? Уж кто-то, а мы-то с вами это очень хорошо знаем, многие из нас этот путъ здесь, в Германии, со своими не знающими немецкого языка детъми прошли.
Оформит матъ сейчас на девочку материнский капитал-второй ребёнок ведь! (прокатит это? когда там этот закон о материнском капитале вышел? подпадает под него девочка?). Или будет "сосать" деньги с португальцев за право видеться с девочкой.
Eisbärchen коренной житель30.05.09 21:34
Eisbärchen
NEW 30.05.09 21:34 
в ответ irena17 30.05.09 21:12
да, вот в этом португальцы очень сильно промахнулись. Вроде судья, а решение такое....нда. Надо было годы тратить на судебные тяжбы, чтобы закончить их таким решением. Они себе плохо представляли, во что выльется это решение, а теперь уже поздно. Осталось только этой бабе разрешение на пребывание и работу дать постфактумом, вот тока она навряд ли Сандру с собой привезёт и отдаст в приёмную семью. Тут уже, по-моему, ничего не поможет....
Ну жопаделать!
Eisbärchen коренной житель30.05.09 21:42
Eisbärchen
NEW 30.05.09 21:42 
в ответ Margarita7 30.05.09 21:32
да ну, ты что...не лишат её в России род.прав. Фантастика.
Нууу, школа. Ей хватит ума и тех русских слов, что она выучит за год, для того, чтобы учиться в школе села Пречистое.
В том, что судьба незавидная - полностью с тобой согласна. Вот уж действительно - Судьба.....
Ну жопаделать!
Margarita7 коренной житель30.05.09 21:49
Margarita7
NEW 30.05.09 21:49 
в ответ Eisbärchen 30.05.09 21:42
В ответ на:
Ей хватит ума и тех русских слов, что она выучит за год,

Это если она не этой осенью в школу пойдёт.
Eisbärchen коренной житель30.05.09 22:02
Eisbärchen
NEW 30.05.09 22:02 
в ответ Margarita7 30.05.09 21:49
там вроде в роликах сестрица и мамаша говорили, что только в след.году её в школу отдадут.
Ну жопаделать!
Moi Michelle знакомое лицо31.05.09 00:24
Moi Michelle
NEW 31.05.09 00:24 
в ответ MonroM 30.05.09 19:24
В ответ на:
Не забывайте, что у ребенка есть бабушка - именно она занималась старшей дочерью и именно она настояла, чтобы Сандру вернули в Россию. Если матери она не нужна, мб нужна бабушке (а это, я думаю лучший вариант, чем жить с чужими людьми).

А с чего вы взяли, что для Сандры они - чужие? С потолка?
Эта португальская семья ей уж куда ближе (они воспитывали девочку чуть ли не с самого рождения), чем внезапно вылупившаяся "родня" во главе с бабулей. "Вот счастья-то привалило, просто, вагон и маленькая тележка", прям читаю мысли Сандры...
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. Коко Шанель
ireen11 старожил31.05.09 09:18
ireen11
NEW 31.05.09 09:18 
в ответ MonroM 30.05.09 19:24
В ответ на:
нп
Не забывайте, что у ребенка есть бабушка - именно она занималась старшей дочерью и именно она настояла, чтобы Сандру вернули в Россию. Если матери она не нужна, мб нужна бабушке (а это, я думаю лучший вариант, чем жить с чужими людьми).

Странная постановка вопроса "чужие люди". В данной ситуации - именно росственники и естъ для Саши чужие люди. Она - не знает их. А португалъцы - это ее родные люди, которых она всю жизнъ мамой и папой называла. И никакой "зов крови" тут не поможет - об этом пишут все детские психологи, специализирующиеся на проблемах усыновителей, усыновленных и тех родителей, которые волей обстоятелъств отдали своего ребенка в приемную семъю. Я думаю, что в случае с Сашей скорее мама (не смотря ни на что) окажется более адекватной, чем дремучая бабушка. Какая бы мама асоциалъная не была -она прекрасно понимает, где житъ лучше, в российском селе или в Португалии (небосъ если б не депортировали, сама то бы домой не поехала). Если она, конечно еще куда лет на 10 не свалит. Думаю, рано или поздно контакт с португалъской семъей все же будет налажен. Страсти улягутся - наступит нужда. Бабушка - слишком стара, что б еще и внучкой заниматъся. Старшая сестра - сейчас это для нее красивая кукла, не болъше. А сама Сандра - горячая грузинская кровъ еще даст о себе знатъ. Ее лишили всех перспектив - девочка этого уже не забудет.
elena-alina гость31.05.09 11:01
elena-alina
NEW 31.05.09 11:01 
в ответ Moi Michelle 29.05.09 19:33
В ответ на:
А может у некоторых высказывающихся самих рыльце в пушку, раз они так защищают эту "несчастную" женщину, у которой злые португальцы отняли так обожаемую и любимую дочурку? А шлепки и матерки в адрес девочки - как раз проявление этой самой материнской любви.

... всё может быть в этой жизни... считайте так как вам удобно.
дискутировать ни с кем не собираюсь, а если я не охаю и ахаю как некоторые, то это ещё совсем не значит что я защищаю мать, если вы где -то в моих рассуждениях увидели что я за то чтобы детей били, насиловали и т. д то вы глубоко ошибаетесь. я за то что бы всё оставалось в рамках закона, и насколько я понимаю то что суд длился целых 2 года не по вине матери, здесь вина португальских властей, на каком основании они вообще хотели единолично решать судьбу девочки, когда у её матери тоько одно гражданство (русское) и надо было изначально всё решать на международном уровне.
во вторых что касается матерей вообще, что бы лишить мать родительских прав нужны конкретные основания и я думаю что мать Саши в течении этих 2 лет прошла ни один тест и ребёнка ей одтали не просто так. и если сейчас выявится что мать не может достойно (здесь я имею ввиду жестокое обращение и т.д. я думаю в этом мы свами едины, что под жестоким обращением подразумивается кое-что другое чем матерные выражения и шлепок по попе) вырастить ребёнка, тогда ребёнка у такой матери нужно забрать, но решать нужно на официальном уровне, а не из эмоциональных побуждений: отдать ребёнка т Маше с д. Васей - они мне нравятся, а мать девочки мне не нравиться, она выглядит не красивой да и зубов у неё нет....
Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
  Заездом местный житель31.05.09 12:15
NEW 31.05.09 12:15 
в ответ elena-alina 31.05.09 11:01, Последний раз изменено 31.05.09 12:22 (Заездом)
на посл.
Я вот все читаю и удивляюсь, девушки...
Девочка говорит по- португальски, но я она дочь русской женщины.
И эта женщина свою дочь официально не продавала и не отказываласъ.
Глубокая привязанность к кому либо не дает нам права обладать этим кем- то.
Мы ведь все - не дети миллиардеров.
Давайте пожалеем себя, что нас вовремя не усыновили- удочерили "Рокфеллеры".
А ведь дистанция между нами и миллиардерами гораздо большая, чем между многими из вас и этой девочкой.
Так что же вы слезы горемычные по её судьбе льёте???
Пожалейте лучше себя, что ваши родители вас не озолотили и вовремя кому-нибудъ не спихнули!
Eisbärchen коренной житель31.05.09 12:31
Eisbärchen
NEW 31.05.09 12:31 
в ответ Заездом 31.05.09 12:15
А я вот никак не пойму, зачем всё на материальный фактор сваливают?! Ну да, российская сторона явно беднее португальской. И что?
Если бы было очевидно, что мать любит этого ребёнка и готова из кожи лезть, чтобы ей было хорошо, неужели Вы думаете, что возник бы подобный резонанс???!!!
Ну жопаделать!
  Заездом местный житель31.05.09 12:47
31.05.09 12:47 
в ответ Eisbärchen 31.05.09 12:31
В ответ на:
Если бы было очевидно, что мать любит этого ребёнка ...

А как любовь можно измерить?
Тем шлепком по попе? Или корыстными чувствами бездетной пары,
у которой появился шанс иметь ребенка, но они его потеряли?
Я знаю дам, которые оставляли в россии с отцом своих детей в поисках личного счастья,
а потом, устроившись, забирали к себе уже совершеннолетних. (спустя 10 лет)
И все снова счастливы. Я этого не понимаю, но получается, что я не права...
Может и эта мамаша желала лучшей доли своей дочери, пока жила в Португалии.
Но когда её оттуда вытурили, что у неё осталось?
Ни дочери, ни надежды на лучшую жизнь...
А ведь могла бы бросить дочь, если она такая плохая и никто бы ничего не узнал...
  Заездом местный житель31.05.09 12:52
NEW 31.05.09 12:52 
в ответ Заездом 31.05.09 12:47
Многие из нас далеко не Мадонны (это не о певице...), но право на материнство имеем.
Кто знает, может эта огласка поможет и матери, и девочке лучше устроиться в жизни...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все