Друзья

Обращаюсь к знатокам, тем кто долго живет в Германии. Можно ли здесь найти друзей? НАСТЯЩИХ!!![миг

Можно наверное, но зависит от характера человека, кто то и в Папуа Новой Гвинее найдёт друзей, а кто то и в России их не имел.Легче наверняка в больших городах, где много русских, а то не будешь же ездить на другой конец Германии, на это ни времени ни лишни денег у большинства нет.

думаю что да;)

Городок, в котором я живу, большим не назовешь даже с натяжкой, но несмотря на это друзья у меня здесь есть! Да, действительно, как уже выше было сказано, многое зависит от самого человека. Я знаю людей, и там и здесь, у которых не то что друзей, даже хороших знакомых практически нет.

Я не понимаю при чём здесь Германия?

Н.П.
А я не понимаю при чем здесь русские?!
У меня за 6 лет проживания куча друзей - большинство немцы, но есть и греки, турки, американцы, англичане, румыны.

хмм. куча друзей у меня уже вызывает подозрение. может у нас разные понятия слова "друг"? естъ очень хорошие знакомые и есть друзья. всех хороших знакомых я в друзья не записываю. друзей может быть несколько, но никак не куча.

Друзей можно найти, но дружба проверяется годами, все кто меня окружается я называю знакомые, даже хоть и общаемся много лет, а лучшие друзья остались там, это те с кем я с детства дружу.
Найти друзей везде можно, это зависит от вас и смотря, что Вы считаете дружбой.

Автор ни слова не сказал о национальности.

Согласна!!!!
Я в кучу же конечно же всех смешала - и очень хороших друзей, и просто друзей и очень хороших знакомых, которые может быть через несколько лет станут настоящими друзьями.
Но смысл послания не меняется - друзей найти можно!

Автор не сказал, а вот ему ответившая Kniazhna ...

Друзей куча быть не может. Настоящий друг - это не тот, который побухать на халяву к тебе придет, а тот, который поможет тебе в трудную минуту, отставляя свои интересы на второй план. А таких единицы.

Вот давайте не будем меня просвящать, кто есть настоящий друг, кто не настоящий, кто просто знакомый и так далее...
У вас нет "кучи" - пожалуйста!
У каждого из нас свои представления о дружбе и о "куче"! Зачем кому-то навязывать свои представления и свое понимание?!
П.С. я кстати вопросов никаких не задавала... мне советы по теме не нужны

а тот, который поможет тебе в трудную минуту, отставляя свои интересы на второй план. А таких единицы.
В полне с табой согласна. здесь люди очень меняются а жаль.

это я, у меня не то что друзей нет. Только одну женщину я могу назвать хорошей знакомой. Моя парикмахерша, пока она меня стрижет мы болтаем о том о сем
И это не в том смысле что другие не дотягивают до высокого уровня "друг"
Я действительно никого не знаю в Германии, можно сказать ни души. У меня есть коллеги на работе, с ними перекидываемся парой слов, и все, никаких встречь после работы в свободное время. Все люди с кем я общаюсь это моя дочь и муж

Где Вы в моем посте совет усмотрели?

Люди, наверное, везде меняются под воздействием обстоятельств. Не только здесь, в Германии.

У меня аж сердце сжалось....
А вдруг, а если, конечно птьфу-птьфу, но если нужна помощь, даже не к кому обратиться?
Наши друзья в любое время дня и ночи для нас, как и мы для них. Проверено годами!

ну в таких случаях, когда нужна была помощь, у меня и мысли не возникает к кому то обратиться. Наоборот все скрываю, чтобы внешне ни-ни не было заметно. Не люблю когда меня жалеть начинают, а потом перемывают кости по телефонуя
Я мобилизируюсь, включаю второе дыхание и борюсь с трудностями

а чтобы понять настоящий друг или нет, надо что испытания устраивать?
может для того чтобы поболтать по телефону или пойти попить кофе достаточно просто знакомых?

Моя лучшая подруга на Украине всю жизнь такая была, всё в себе. Гордая, воспитанная. Я тоже раньше такая гордая была, пока не узнала как это классно, когда есть рядом те, кто могут и хотят помочь. А потом вместе радоваться удачам! Это тоже надо уметь, радоваться удачам других.
И моя кума на Украине тоже начала меняться с годами. Теперь даже может поделиться тревогами. Хотя чтобы не случалось, у неё "всё прекрасно". Но я то уже знаю как надо спрашивать....

Вот как раз такие "просто знакомые" и очень любят за спиной потом тебя обсуждать. Убедилась на опыте.

думаю , это из оперы "Нет жизни в Германии". После обсуждения , что одежда здесъ ужасная, немки все холодные нехозяюшки, мужики-немцы само собой сволочи, еды здесъ практически нет (если есть , то безвкусная), врачи олухи безмозглые, теперь нужно перейти к новым аспектам жизни в германии! настоящие друзья / люди только в СНГ !

Настоящих подруг не бывает. Как только между нами становиться мужик - вся дружба побоку. У меня тоже была подруга, дружили с трех лет. Но когда мне понравился ее парень, я долго раздумывать не стала. Она меня потом простила, потому что любая на моем месте поступила бы также. А кто утверждает обратное - тот просто лукавит. В Германии конкуренции на мужчин меньше, поэтому шансов завести подругу больше. Но все равно ухо надо держать острым, я к своим мужчинам даже самую распрекрасную подругу не подпущу!

- Ясное дело, надо брать всегда всё что понравится!
Так как всё равно весь свет на мужиках сходится.
wasilissa_111, я с тобой сейчас согласна!

Малчег, ты уже и сюда пробрался?

Ментальность никто не отменял, а у русских с немцами она очень разная.У моего мужа за 16 лет жизни здесь друзей немцев нет ни одного, хотя язык он знает великолепно и полностью здесь интегрировался.На работе и учёбе общается с немцами, но дружбы так и нет.А для меня дружба это вообще настолько серьёзно, что сегодняшнее всё могу назвать только знакомством, не более.Как говорится, дружба, это как любовь, но без постели, а любовь невозможно делить на 10-20 человек и возникает она не с каждым встречным.

Бред какой . Вы, имхо конечно, ни дружбы ни любви в жизни не видели. Мне Вас жалко, если Вы это честно написали.

а мне смешно, то что она написала:)

Со знакомыми проблем нет. Их много, а вот друзья все там остались, но я надежды не теряю. Большое спасибо всем, кто ответил.

Многие путают переезд в страну с обыкновенным взрослением. Верно, что друзья ТАМ остались, но не где то восточнее Полъши, а ТАМ - в дестве, в юношесттве, в молодости.

превосходно сказал. друзья там с появлением у них семей, детей и проблем взрослой жизни тоже уже не такие, как были в детстве.

Я бы сказала больше - некоторые перестают общаться! Мы получаемся как связуещее звено, когда приезжаем. Нам так и говорят: "Если бы не вы, мы бы и не встретились".

это он? , а я все Светланку за "она" принимала

На 100% я не уверен, но скорее всего мужик под этим ником. Маскируется хорошо

Ну у меня с детства только один друг остался, со студенчества две подруги. С ними наверное никогда не перестанем общаться. Неважно где бы ни жили.
Но конечно всегда и новые появляются, там где живешь, и здесь в Германии тоже! С одной здесь подругой тоже уже несколько лет общаемся, выручам друг друга, если нужно.
А проверка расстоянием очень хорошая вещь, с кем-то постепенно перестаешь общаться, теряшь, а кто-то остается на годы в настоящих друзьях

у меня тоже так же-скол ко лет в германии живу- настояших друзей так и не "нашла", сначала знакомилас, пыталас дружит, но как то утомило ето, все не то..
и оставила свою идею.... а друзя -оталис в россии все.. встречаемся там.. перезваниваемся и переписываемся постоянно... как-то одинокой себя не чувствую...а знакомые- да , с ними кофе попит, да о политике посплетничат и все..

я с тобою совершенно согласна.
я когда приехала в Германию, мне было уже 18 лет и моих ДРУЗЕЙ я оставила там .... .... :(
а здесь как-то так и не получилось найти НАСТОЯЩИХ друзей ... всё как-то так поверхностно, я так думаю, что настоящие друзья, это друзья с детства ....... с кем ты через крым-рим-...... прошел.
у меня есть знакомые, но ПОДРУГИ тоже нет ..........

На последнего.
Друзья и для меня больная тема. На родине остались друзья. Но в самой Германии несколько раз пришлось переезжать в разные города не получилось пока "обрасти" хорошими друзьями, все лишь на уровне знакомства. А моя дистанционная учеба и застенчивый характер лишь усложняют эту задачу. Но все равно хочу найти настоящих друзей или даже просто одного друга и верю что это и в Германии возможно. От того, что мы теперь живем в другой стране, мы же не стали другими людьми вдруг неспособными дружить по-настоящему, просто на мой взгляд стало меньше шансов познакомиться и найти именно "своего друга". Когда ходишь в один детский садик, в одну школу, вместе играешь в песочнице, смотришь одни фильмы то найти родственную душу легче, чем когда тебя окружают люди, чей родной язык отличается от твоего и выросшие совершенно на других вещах и идеалах.Поддерживаю человека который сказал, что настоящая дружба это как любовь - т.е. встречается не на каждом шагу. Но даже если найти друзей сложнее, это все равно возможно если если человек сам верит что настоящая дружба существует.

Тоже так думала раньше...но время прошло,расстояние людей изминила...и дружба закончилась

ну а сама-то автор что скажет. Есть ли у тебя друзья-подруги здесь. Сколько времени ты в Германии. Так уж они тебе необходимы.
Как то все высказались, а автор молчит, никаких коментариев не дает
У самой то какой опыт?

Я считаю, что друзей найти можно везде. Правда это очень сложно. В феврале будет четыре года, как я живу зесь. У меня много знакомых, у мужа кроме знакомых есть еще родственники. Мне бы хотелось найти настоящего друга. Так, чтобы дружба была не односторонней. Были знакомые (я по-наивности думала, что это друзья). Они появлялись только тогда когда им было что-то нужно. Не общаемся уже почти год. Потом еще одна знакомая. но получилось так, что она общалась, только тогда, когда ей этого хотелось. С ней у нас был два раза разрыв. Сейчас она снова отдалилась и я подумала, что все-таки не найду я здесь настоящих друзей. Появилась еще одна знакомая, к которой я относилась как к подруге. Она провела со мной лекцию. что дружба должна быть без обязательств. У меня на этот счет другое мнение. Ведь, если у тебя есть друг. то ты можешь всегда на него рассчитывать. То естьл быть всегда вместе, как говорится "и в горе и в радости". все это русские. Немецких знакомых только одна. все бы - ничего. Только я из-за этих разрывов сильно переживаю. А моим знакомым - непонятно почему. Это конечно не тема для переживания, и муж мне говорит. Но я все-равно не понимаю.

На последнего.
А можно услышать кто как понимает слово "друг"? Кого можно так нзавать, кого нет? Есть четкие критерии? (Детство и юность не в счет , там мы по болъшей части все бескорыстные были)

для меня это тот кому я могу ВСЁ, что меня беспокоит или что на душе рассказать (хотя, скорее, не могу, а хочу рассказать). И тот человек, которому не насрать как у меня дела, как мне будет от его поступков, который думает прежде чем делать (имею ввиду в отношении меня). Ну и совместные интересы каки-нибудь, что бы можно было время провести - но таких и так много, в отличии от первой части сообщения.
Жадность тоже противно...

Так вроде уже точную характеристику дали, если ветку прочитать.....

То есть критерий такой, друг этот тот, кто:
- может меня слушать часами о всем в том числе и о сокровенном и ему это будет интересно
- того кого я могу выслушать и мне будут интересны его проблемы

Так в том и дело, что четких криетериев я не увидел. Многие путают друзей дества с понятием "друг", а это имхо совершенно разные понятия. Некоторые дают определения, под которые попадают пару тысяч знакомых :)
Вто кстати другой вопрос, сколько друзей реально может быть у человека?

Нет, не совсем. Не обязательно, что часами и вообще не факт что я буду на него проблемы вешать. Тут в ощущении дело. ВОт бывают же проблемы, а поговорить не с кем.. Точнее не с кем не хочется. Это очень противно. Т.е. это как бы доверия нет и кажется, что насрать тому человеку, кому можешь рассказать. Он-то может и будет часами слушать и вздыхать и охать, но на самом деле ему и не важно это всё. Мне только ощущения это нужно, что я могу и хочу доверится.
А насчёт меня - если я человека другом считаю, то для меня всё не проблема. Я не лицемерна.

Для меня друзья детства и друзья по жизни не одно и то же. Хотя друзья детства могут быть и друзьями по жизни. Такие тоже есть у нас!
Много, никогда не считала, но годами проверено - друзья!
Всё зависит от самого человека. Уметь дружить - это тоже дар. Не каждому дано, как и рисовать.
И ещё - у дружбы бывает только один шанс. Многие этого не знают, или не понимают.

То есть важно само ощущение, что ВОТ ЭТОМУ я могу доверится и он не отмахнется? То есть проверки никакой не надо, как обычно говорят про друзей. Достаточно, что родится это ощущение?
Я просто на себя примряю, я человек достаточно открытый, и мне достаточно с человеком пообщаться немного и я ему всё могу рассказать, то есть про то ощущение , которое вы пишите у меня возникает сплошь и рядом. Разве я могу их всех назвать друзьями?

Вот у меня складывается впечетление, что вы имеете другое понятие "друг", чем olesjaj , у вас это более расширенный список.
Как вы проверяете друзей годами? Что значит "проверено"?

Просто у меня к кому попало явно этого ощущения не будет. А если оно будет, то значит так оно и есть, а не только мне так кажется. Ну идругие параметры вазны, я их вроде описала.. меня ещё бесят "друзья" для которых ты всё и ничего не жалко, а им мелочь жалко и вообще пофиг...
А проверки - это всё как-то тупо. Проверка в течении жизни сама по себе может случится, а не случится - ну и ладно. Это как мужей и парней "проверяют" подсовывая им подруг с одной целью.. Разве из этого может что-то хорошее выйти - или изменит или обидится и правильно сделает.

Мне не нужен другой человек, на которого хотелось бы вылить всё. Зачем? В любом случае кроме родителей и мужа мои личные проблемы - мои проблемы!
Если нужна помощь - то всегда есть люди рядом. С которыми уже не один пуд соли сьел. Не вдаваясь в интим.

ДЛя меня друзья детства не равны друзьям вообще. Это просто намного более близкие, хорошие знакомые. Но это просто так сложилось лично у меня.

Хотелось бы и сделать - это разные вещи. Просто если не хочется, то доверия значит нет. Вообще не знаю, как объяснить. Когда перечитываю, то сама понимаю, что не правильно понять можно.

Доверие здесь ни при чём. Есть кому, но душа и разум противиться!

СОгласна. У меня так же. Но у меня они противятся ещё и потому, что просто этого всего этим людям знать ни к чему, даже чисто гипотетически.

Мне критерии основоваынне на ощущениях и кажестя не очень как то вдохновляют :)
кроме того, это как бы односторнний процесс полцухается, мне вот показалось - ты друг, а ему не показалось, и что?
Другие параметры? Вы указали свободные время провести - но тут тогда набегает вагон и маленькая тележка.
Я не говорю о проверках каких то специальных, или подстроенных, мне интересно, что люди понимают, когда говорят "проверенный друг" или "друг проверенный годами", значит есть друзья непроверенные? И когда друг из непрверенного в проверенного переходит?

Вто все таки хотелось послушать про "пуд соли"? как и когда это происходит?

А у меня другой вопрос : что значит "помощь " , которую могут оказать друзья ? На каждую возникшую проблему , в Германии, существует служба, которая поможет её решить. Выслушать и посочувствовать , это можно. А мебель при переезде на себе перетаскивать , по-дружески, в выходной день , после сумашедшей рабочей недели , и в предверии не менее сумашедшей недели ? Можно ведь заказать транспортную фирму, но это стоит денег . А спина друга , под тяжестью твоего дивана, проблема самого друга.

Для этого придётся описывать всю жизнь. Естественно я этого делать не буду.

Спасибо Эта тема тоже крутилась на языке.

Зачем всю жизнь? вы может абстрактно расказать, что вот с этим другом было то то и то то, он подходит под понятие "съел пуд соли". Или опять чисто ощущения и на самом деле нет конкрертного критерия "проверенного друга"?

Без души, без сочувствия, в рамках уплаченного, без последующей возможности порадоваться и погрустить вместе, да просто без тёплого взгляда близких людей!
Нет, я понимаю что некоторые немцы так живут и им это нравится. И не только немцы. А у многих просто нет другого выхода. Но только почему я должна тоже так жить?
- и вот всплыли обиды и разочарования! Причина нашлась.
Но не все так относятся. Даже после рабочей недели.

Есть, в том то и дело. И есть не прошедшие проверку.

Ну, выход есть всегда. Можно найти кучу друзей, у них всегда будут проблемы, можно не жить как немцы и каждые выходные кому-то что-то помогать. И что интересно, обид и разочарований нет , потому что не все учатся на своих ошибках, некоторые и предупреждают их.

Спасибо что мне разрешили иметь друзей.
А самое главное - я теперь ещё больше уверена в своих друзьях.
Да, кстати, Ваши посты мне очень напомнили соседнюю ветку: "А зачем вам дети?" Они ведь тоже не дают спать, постоянные проблемы, выходных не остаётся, утомляют. Проще же только для себя и с собой жить.

Да нет, я наоборот хочу ,чтоб сил и времени ,у меня больше на моего ребёнка осталось. Я лучше вместо моментов грусти и радости с чужими людьми, позанимаюсь математикой с дочкой . Лично мне это намного важнее.

да можно... с подругой дружу уже 13 лет... понимаем друг друга с полуслова.

НАСТОЯЩИХ в принципе не бывает. Эгоисты мы. А кто альтруист - тот жертва эгоиста.
Настоящий - это готовый к серьёзному самопожертвованию в любой момент, это твоё второе Я. Есть такие?

А это всё только на ощущениях и строится.. В письменом виде нет договоров между друзьями. Одному показалось, другому нет, значит не судьба.

для этого настоящие друзья не обязательны. Знакомых тоже можно попросить.

с детьми - определние не требуется :) С друзьями сосвем другая история, общего определения нет, каждый понимает это по своему, поэтому когда задают вопрос, как найти друзей, как автор топика, сначала надо пояснить, что он подразумевает под друзьями.
И полцухается, что у 10 разных людей разное понимаение друзей и разные к ним критерии и разные им способы применения. Довольно обширная тема, с детьми всё гораздо меньше и уже

Прекрасно написано

Извини, но что такое имхо? я тут недавно и уже много раз встречалась со словом имхо. Спасибо.

ну друг для меня это не тот человек которого я гружу своими проблемами, совсем нет. Да мне и стыдно будет постоянно грузить проблемами. Это же человек со своей жизнье а не сливная яма для моих трудностей.
Но мне абсолютно важно чтобы человек понимал меня, мои действия и поступки. Не обязательно принимал, но знал почему я так или иначе поступила.
За всю мою жизнь у меня было можно сказать две таких подруги.
Ну а в Германии у меня просто нет никаких точек соприкосновения с русскими. Были русские только на курсах нем. языка, но там люди были старше, по окончанию все разошлись по своим углам и все.
Хорошо конечно когда люди переезжают семьями, или знают друг друга с юности.
Мне кажется что с возрастом необходимость в дружбе пропадает. Тает с каждым годом.
Все больше и больше находишь удовлетворением в себе самой
Хотя тут тоже зависит от типа человека. Кто-то более нелюдим, ему один раз поздороваться уже хватает впечатлений, а у кого то весь мир в друзьях, если не переговорил с десяткой людей, чувствует себя всеми покинутым

Знаете, у меня на работе все мужчины немцы. Друзя - не друзья - скорее хорошие знакомые. Так вот - один из них за два года два раза переезжал. И все эти хорошие знакомые приходили помогать таскать мебель. Двоих он попросил в первый раз, остальные сами напросились. Во второй раз никого просить уже не надо было - сами пришли. А Вы говорите немцы... Тут тоже всякие есть...

Ну хотят люди помогать,и помогают. Собрались мужики время провести , час помогали, целый вечер потом в мужской компании пиво пили. Разве это плохо ? Все остались довольны. Но речь о дружбе и самопожертвовании. Если друг настоящий , то ты должен быть в беде рядом, а если это идёт в ущерб близким людям , например семье ?

Вот и я о том же. ХУ из ХУ тогда?

ИМХО- имею мнение хрен оспоришь:)))))

И я бы ответила точно также, Вашими же словами по этой теме!

Не совсем так, по моему мнению, с опытом человек приходит к тому, что ему его собственное споскойствие дороже, а разбираться кто друг, разочаровываться (что происходит постоянно) в людях уже надоедает, поэтому и смысла в друзьях видит всё меньше. Хорошие знакомые - и достаточно.

Так это опять не о друзьях, я люблю поболтать :) со всеми , с каждым и обо всем, но это не занчит, что у меня куча друзей

ага хорошо спасибо

тебя маленько обманули
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D1%85%D0%BE

кто обманул? и почему? ты имеешь в виду на счёт имхо?

На последнего.
Может повторюсъ, сори, всю ветку не осилила
Буду краткой: помните, до боли знакомая детская песенка " нужным быть кому-то, в трудную минуту, вот что значит настоящий верный друг"
Дружба основана должна быть на альтруизме. Это своего рода тоже любовь. ИМХО

это точно