Вход на сайт
нужен совет
NEW 08.11.03 16:21
в ответ Tama 08.11.03 15:40
Да, есть такая страшная вещь как одиночество вдво╦м. 
Наверное, это ещ╦ более страшно, чем одиночество в одиночестве.
Действительно, что греха таить, е╦ очень хочется замуж, тем более что все мы- е╦ подруги - свою жизнь уже устроили.
Но тут очень-очень трудно что-то советовать, а она совета просит, говорит что стоит на распутье и в голове туман.
Мне кажется, что с одной стороны, важно что она себя рядом с ним чувствует любимой.
но с другой стороны, ей грозит быть непонятой и непринятой его средой. Я думаю, что перевоспитывать ( не удачное слово, но я сейчас другого не подберу) человека в таком возрасте это дело обреченное на провал. Да она и пыталась уже заинтересовать его чем-то новым, но не получилось пока. Гарантии в том что дальше будет лучше, тоже ведь никакой нет.
Действительно, может совместное проживание, но без оформления брака - это лучший вариант.
спасибо за совет.
Наверное, это ещ╦ более страшно, чем одиночество в одиночестве.
Действительно, что греха таить, е╦ очень хочется замуж, тем более что все мы- е╦ подруги - свою жизнь уже устроили.
Но тут очень-очень трудно что-то советовать, а она совета просит, говорит что стоит на распутье и в голове туман.
Мне кажется, что с одной стороны, важно что она себя рядом с ним чувствует любимой.
но с другой стороны, ей грозит быть непонятой и непринятой его средой. Я думаю, что перевоспитывать ( не удачное слово, но я сейчас другого не подберу) человека в таком возрасте это дело обреченное на провал. Да она и пыталась уже заинтересовать его чем-то новым, но не получилось пока. Гарантии в том что дальше будет лучше, тоже ведь никакой нет.
Действительно, может совместное проживание, но без оформления брака - это лучший вариант.
спасибо за совет.
NEW 08.11.03 17:08
в ответ Чёрная_Кошка2002 08.11.03 16:21
А, может, вашей даме надо пальцы чуток подогнуть? А то, снобизм так и "прёт". Такая образованная, что прямо с простыми людьми поговорить не о чем. Есть у меня такая подруга - постоянно надо на место ставить, а то земли не чует под ногами.
( это относится к общему тону Вашего высказывания)
.
NEW 08.11.03 20:25
в ответ Чёрная_Кошка2002 08.11.03 16:21
Выйти замуж только потому что "время пришло"," все подруги замужем", "ну кого и где я найду еще?", "образуется как-нибудь"... Не образуется. И если сейчас е╦ очень многое не устраивает в нем,то поживут вместе "это" начнет раздражать, бесить и т.д.
И вообще,30 с хвостиком для Германии и для немецких женихов - не "возраст". А самая " девка на выдании", можно еще молодиться и дальше кавалеров перебирать. Ваша подруга просто "зациклилась" на замужестве, и готова хоть за кого.
"Одно достоинство - ласковый." Хорош кавалер.Ну-ну...
И вообще,30 с хвостиком для Германии и для немецких женихов - не "возраст". А самая " девка на выдании", можно еще молодиться и дальше кавалеров перебирать. Ваша подруга просто "зациклилась" на замужестве, и готова хоть за кого.
"Одно достоинство - ласковый." Хорош кавалер.Ну-ну...
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
NEW 08.11.03 21:15
в ответ PinaColada 08.11.03 20:25
я прекрасно понимаю, что на эту проблему можно взглянуть с разных сторон. именно поэтому я и обращаюсь на этот форум.
кстати, по е╦ заданию.
действительно, можно выбирать и перебирать очень долго. но идеальных людей нет. всегда будет что-то, что будет не устраивать. я хочу сказать, что нет никакой гарантии, что в другой раз вс╦ будет во много раз лучше.
так же как нет гарантии, что с этим кавалером она ужив╦тся, если/когда они будут жить под одной крышей.
но с другой стороны, неужели такие человеческие качества как
внимание, отзывчивость, ласка и порядочность - совсем утратили свою ценность?
кстати, по е╦ заданию.
действительно, можно выбирать и перебирать очень долго. но идеальных людей нет. всегда будет что-то, что будет не устраивать. я хочу сказать, что нет никакой гарантии, что в другой раз вс╦ будет во много раз лучше.
так же как нет гарантии, что с этим кавалером она ужив╦тся, если/когда они будут жить под одной крышей.
но с другой стороны, неужели такие человеческие качества как
внимание, отзывчивость, ласка и порядочность - совсем утратили свою ценность?
NEW 08.11.03 22:05
в ответ Чёрная_Кошка2002 08.11.03 21:18
Здесь возможны только два варианта для выбора - остаться с ним или нет. Пусть Ваша подруга составит два списка для каждого варианта - плюсы и минусы - так проще проанализировать ситуацию. А вот мое субъективное мнение на Вашу ситуацию. Если она так сильно хочет замуж - то пусть идет. Но это очень естественно, что чем-то нужно жертвовать в браке. И зачем пытаться кого-то переделывать, перевоспитывать - она же не желает, чтобы ее избранник ее перевоспитывал. Тем более мужчине уже за 40. Амбиции надо отложить в сторону - они - плохой советчик в браке. Нужно идти на компромиссы - иначе ничего путного из брака не получится. А если она женщина думающая - то должна попытаться понять мотивы мужа в тех или
иных поступках. Терпимость и желание доставить человеку приятное - вот чего ей не хватает. Пусть определится все-таки - чего она хочет от этого союза. Желаю успеха Вашей подруге. 
потому что мысль
потому что мысль
NEW 08.11.03 22:25
в ответ naolis 08.11.03 22:05
В ответ на:Пусть Ваша подруга составит два списка для каждого варианта - плюсы и минусы - так проще проанализировать ситуацию.
Чем то это мне напоминает шахматную партию...Да и не только ваше высказывание,но и других тоже .Такое впечатление,что хочется выйграть битву с Наполеоном,а не выйти замуж.
В остальном вс╦ очень хорошо сказано 
.Даже я не смог бы сказать лутше 
В ответ на:Нужно идти на компромиссы - иначе ничего путного из брака не получится
Золотые слова..Их бы каждому,перед вступлением в брак наизусть выучить,и не забывать всю оставшуюся жизнь.
NEW 08.11.03 22:32
в ответ Чёрная_Кошка2002 08.11.03 21:15
===
внимание, отзывчивость, ласка и порядочность - совсем утратили свою ценность?
====
Да нет не утратили. Но это все хорошее дополнение. К чему?... Ну как всегда...
Я хоть натура далеко не романтичная, и не ставлю большую любовь во главу угла, но....Что-то вы не пишете, любит ли она его. Похоже что нет. "Она чувствует себя любимой" А это разные вещи. Можно еще "позволять себя любить" и чувствовать себя любимой, и быть счастливой, и не сомневаться в выборе. А если вашу подругу терзают "смутные сомнения", то ей хочется чего-то большего.
А уважение?(это важнее любви, самая великая любовь после 3 лет брака проходит, а вот уважение - это на всю жизнь) В ваших словах про е╦ мужа(это , как я понимаю,проекция е╦ слов о нем) этого я тоже не увидела.
Такие браков("мезальянс", вы их называете ) много. Иногда они существуют довольно нормально и благополучно. Но будет ли ваша подруга считать себя счастливой и востребованной? Навряд ли...
внимание, отзывчивость, ласка и порядочность - совсем утратили свою ценность?
====
Да нет не утратили. Но это все хорошее дополнение. К чему?... Ну как всегда...
Я хоть натура далеко не романтичная, и не ставлю большую любовь во главу угла, но....Что-то вы не пишете, любит ли она его. Похоже что нет. "Она чувствует себя любимой" А это разные вещи. Можно еще "позволять себя любить" и чувствовать себя любимой, и быть счастливой, и не сомневаться в выборе. А если вашу подругу терзают "смутные сомнения", то ей хочется чего-то большего.
А уважение?(это важнее любви, самая великая любовь после 3 лет брака проходит, а вот уважение - это на всю жизнь) В ваших словах про е╦ мужа(это , как я понимаю,проекция е╦ слов о нем) этого я тоже не увидела.
Такие браков("мезальянс", вы их называете ) много. Иногда они существуют довольно нормально и благополучно. Но будет ли ваша подруга считать себя счастливой и востребованной? Навряд ли...
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
NEW 08.11.03 22:38
в ответ terminator ru 08.11.03 22:25
В ответ на:Чем то это мне напоминает шахматную партию...Да и не только ваше высказывание,но и других тоже .Такое впечатление,что хочется выйграть битву с Наполеоном,а не выйти замуж.
Вопрос был так поставлен - девушка мечется в сомнениях, похоже, что чувств маловато, приходится призывать здравый смысл на помощь, а следовательно нужно расчитать ситуацию - все как в шахматной партии. Правда с этим утверждением поспорят заядлые шахматисты, которые называют игру в шахматы поэзией, которая требует чувств. Вот такой вот замкнутый круг
потому что мысль
NEW 08.11.03 22:59
в ответ PinaColada 08.11.03 22:32
я уже говорила в самом начале этого топика, что у не╦ к нему спокойная привязанность, а не бурная страсть.
вполне вероятно, что с его стороны чувств больше, чем с е╦.
так ведь очень часто бывает. редко когда супруги одинаково сильно друг друга любят.
по-поводу того, что бы чувствовать себя любимой я могу сказать следущее ( к моей подруге это никакого отношения не имеет): меня когда-то чувство того что я любима и нужна такая какая есть - спасло. в буквальном смысле этого слова. спасло жизнь. так что с тех пор я считаю, что для женщины это важно. это дает силы жить.
вот уважение - это да. должно быть с обоих сторон. без этого никуда.
вполне вероятно, что с его стороны чувств больше, чем с е╦.
так ведь очень часто бывает. редко когда супруги одинаково сильно друг друга любят.
по-поводу того, что бы чувствовать себя любимой я могу сказать следущее ( к моей подруге это никакого отношения не имеет): меня когда-то чувство того что я любима и нужна такая какая есть - спасло. в буквальном смысле этого слова. спасло жизнь. так что с тех пор я считаю, что для женщины это важно. это дает силы жить.
вот уважение - это да. должно быть с обоих сторон. без этого никуда.
09.11.03 11:13
в ответ Чёрная_Кошка2002 08.11.03 22:59
Я не сторонница теории, что противоположности притягиваются. Для семейной счастливой жизни должно быть достаточно обьединяющих факторов. Большую часть жизни составляет рутина, ежедневные привычки. Как они в повседневке вместе? а книжки можно и одной почитать, пока он фильм смотрит, да и в театр и философские разговоры не обязательно каждый день вести. главное совпадают ли у них идеи на жизнь, воспитание детей, финансовые перспективы, т.д. О финансах прошу в меня камнями не кидать. Это тоже важный аспект семейной жизни, по которому лучше, чтобы желания обоих совпадали более или менее.
Это тоже важный аспект семейной жизни, по которому лучше, чтобы желания обоих совпадали более или менее.
NEW 09.11.03 20:07
в ответ ale2003 09.11.03 11:13
полностью согласна с тем, что чем больше у пары обьединяющих факторов, тем больше вероятность того, что союз будет крепким.
они никогда не жили одним домом. ездили конечно вместе в отпуск, но это же совсем другое. так что они узнают как им в повседневке только когда начнут жить вместе, т.е. если она на это решится.
в финансовом плане у этой пары вс╦ очень удачно. у них примерно одинаковый доход и как мне известно недовольств или разногласий на почве денег небыло.
они никогда не жили одним домом. ездили конечно вместе в отпуск, но это же совсем другое. так что они узнают как им в повседневке только когда начнут жить вместе, т.е. если она на это решится.
в финансовом плане у этой пары вс╦ очень удачно. у них примерно одинаковый доход и как мне известно недовольств или разногласий на почве денег небыло.
NEW 10.11.03 12:18
Прошу сразу меня извинить, но мне показалась, что в самой постановке вопроса есть изрядная доля снобизма.
Мне не верится, что человек имеющий свою фирму и работающий по 12 часов в день, может быть никчемен и неинтересен. Скорее всего у него просто ДРУГИЕ интересы, и чтение Франсуазы Саган , ну никак его не занимает!. И может быть ей стоит попытаться проникнуться его интересами. Читать не Достаевского к примеру, а журналы Власть, Деньги, или их немецкие аналоги. Обсуждать с ним вопросы экономики, маркетинга, политики, все что важно для него. Он работает по 12 часов, так может стоит предложить ему помощь? Не разовую, а в системе работать вместе с ним по 3-4 часа в день. Уверена у него найдется для нее дело. А ничто так не сплочает, как общее дело. И вообще так ли уж важна общая сумма знаний, не менее важны гибкий ум, уумение просчитывать все на несколько шагов вперд, чувство юмора, порядосность, надежность и пр.и пр. и пр.Мое мнение все у них должно быть отлично, если конечно их чувства настоящие.
Мне не верится, что человек имеющий свою фирму и работающий по 12 часов в день, может быть никчемен и неинтересен. Скорее всего у него просто ДРУГИЕ интересы, и чтение Франсуазы Саган , ну никак его не занимает!. И может быть ей стоит попытаться проникнуться его интересами. Читать не Достаевского к примеру, а журналы Власть, Деньги, или их немецкие аналоги. Обсуждать с ним вопросы экономики, маркетинга, политики, все что важно для него. Он работает по 12 часов, так может стоит предложить ему помощь? Не разовую, а в системе работать вместе с ним по 3-4 часа в день. Уверена у него найдется для нее дело. А ничто так не сплочает, как общее дело. И вообще так ли уж важна общая сумма знаний, не менее важны гибкий ум, уумение просчитывать все на несколько шагов вперд, чувство юмора, порядосность, надежность и пр.и пр. и пр.Мое мнение все у них должно быть отлично, если конечно их чувства настоящие.