нет, я бы сказала что не моему "нормальному" мальчику. Историю Антона она знает. Знает как часто, сколько и чем он болел.
Понимаешь, вот уже сейчас что - либо трудно в догонку обьяснить...
У неё тяжелая и жизненная и душевная ситуация.
С мужем и с ребёнка всё плохо....

А что в этом вам кажется странным? У папы есть время быть с дочерью или нет, это не вы решаете. Правильно? Подруга едет в Минск через Берлин, куда дочь? С папой вариант отпадает. Мне тоже показалось, что вы свою агрессию, на невозможность разорвать с подругой из-за долга переносите на девочку. Найдите в себе силы и скажите, что подруга вам не нужна, её проблемы вас не интересуют, пусть сама с ними живёт.
Обсуждать, кто из детей прав или нет не буду. Вы сами говорите, что не всё видели.

Слушай,если вы знали,что у вас долг,то почему раньше еще по немножку не откладывали?Это не проблема вашей подруги,то что у вас сейчас денег нет(могли бы заранее потихоньку откладывать,еще когда сидели на социале)она захотела свои деньги назад,а подруга ваша просто молодец,что смогла столько лет ждать,незная вернете вы ей этот долг или нет.Вам и нужно было думать заранее,как долг возвращать,если у вас его попросят назад вернуть.

Она ездила к нам на НОВЫЙ год и на ПАСХУ год назад отдыхать, как она говорила... Так же она ездила в Испанию на неделю встретится с подругой. Так возми ребёнка с собой? почему он дома остался? Почему к нам МОЖНО, а к другой подруги нет. А та более близкая её подруга. Не потому что к нам удобнее? нами можно управлять, а еще долг "висит"...
Я не говорю пто те визиты когда она ездила в МИнск, тут претензий нет.
Только когда подруга меня обмамывала на пасху говоря что едет на 2 дня к нам и БЕЗ РЕБЁНКА. А у мужа тогда был ГОС в мае (и она знает, что мой не очень любит в принципе гостей), а приехала с ней и на неделю и НЕ СПРАШИВАЛА МЕНЯ. ПОСтавила перед фактом уже на МЕСТЕ, ну не выгоню же её на улицу!!!
А теперь представте ситуацию: приезжает к вам подруга (говорила что на 2 дня и одна, а оказалось на 7 дней и неадыквытным ребёнком). Ваш муж об этом даже и не знает, а через 4 недели у него ГОС в УНи, ему бы готовится надо. В это время наши сады не работаю, мой сын (тоже весёленький мальчик) дома. Я вынуждена постоянно быть на чеку, что бы её дочь не покалечила моего. ИТД!!!!

ПОчему, долг был больше, мы как смогли и отдавали....
Мы не отказывались ей отдавать, а как я ей предлогала потихоньку отдавать, то ЕЙ (а не нам) было не кспеху!!!!

скажите, если б больной ребенок душил, бил и т.д. Вашего ребенка, как бы Вы к нему относились?

вы написали это на публичный форум, чтобы услышать мнение других, вот я вам и написала своё. задумайтесь над ситуацией объективно, дружба это не только получать, дружба - это умение давать, а так же идти на компромиссы.

Не предсталвяю, у меня такого случится не может вообще. Такие сюрпризы не проходят. Нет у мнея таких подруг, вот и всё. Я никому не должна и мне никто не должен. Подруги приезжают только, когда Я их сама приглашу и тогда я сделаю всё чтобы им у меня было уютно и хорошо. Вы сами себя загнали в тупик, не знаю, может это из-за долга, а может и нет. Просто не умеете в нужный момент сказать - "нет" и не просто сказать, а так чтобы человек это понял. Мы же не можем знать ваших отношений с подругой, они только ваши. Но скажу, что мне ни вас, ни подругу не жалко, жалко только ваших детей.
Подругу не жаль, потому что она видела за кого замуж выходила. Или он тогда был голубоглазым блондином, а потом превратился в злобного карлика? А девочке её нужна помощь и она из-за мамы её не получает. Садик это ерунда, если со здоровыми детьми надо терпение, то с проблемными необходимо адское терпение и ЛЮБОВЬ!!! Девочки нужны постоянные, регулярные занятия с психологом, логопедом и с мамой дома, девочке надо помогать, а не таскать её по гостям. Я вам это уже писала в другой теме. Только тогда вы спрашивали, как помочь подруге? И мне показалось, что вы действительно хотите ей помочь, но теперь поняла, что ошиблась.
Вас мне не жаль, потому что вы пишите, что она душит вашего ребёнка и говорите, что вы его отлупили!! За что? Он маленький и не может ещё понять, что эта девочка не может играть с ним, но вы же понимаете? Или нет? Мне кажется, что нет. И это только ваша вина, а не дочери подруги, что она его душила, мир её вам не понять и читали вы про аутистов, может быть, но ничего не поняли, имхо.

А вы никогда не видели, как здоровые дети лупасят друг друга?? И родители расстаскивают их по углам, а родственники, взрослые, из-за этого ругаются и не встречаются годами? Потому-что одно чадо обидело другое, дети уже забыли, а взрослые помнят!!
Здесь разговор о другом, о отношениях двух подруг. Ребёнка оставьте в покое.

Где такое??? Я ТАКОЕ СРЕДИ РОДСТВЕННИКОВ даже НЕ видела!!!!Может у нас не нормальные отношения

незря говорят-дай вдолг и приобретеш врага

Бывает и такое, дети играют потом заигрываются, а родители воспринимают это очень серьёзно, войнушка, ещё не значит война. И заметьте, что трудно объяснить маме или папе, что именно его ребёнок был зачинщиком драки и сам первый полез.

я сама в ДОЛГ никому не даю!!!!! Если не хочу этого человека терять. Как говорят - дай в долг и эти деньги НИКОГДА НЕ УВИДИШь - люгкий спосов "расстования" с друзьями....
и сейчас поэтому я не хочу ниукого перезанимать или просить.... Так те деньги я и не просила у подруги, она знала о нашем мат. положении и предложила сама.
Мне думается другое: получив деньги назад она нами не сможет манипулировать...
а долг - это короткий поводок.

возьмите диспокредит в банке и никто не сможет вами манипулировать, вас прямо заклинило на значимости этого долга для подруги..

basilek тут НЕ игра.... Есть еще и бокс и карате или даже футбол (почему именно войнушка).
Тут другое: е╦ девочку, когда ОНА БЫЛА В НОРМАЛьНОМ САДУ увозили в город или на другую площадку от ДРУГИХ ДЕТЕЙ, от общей группы ВОСПИТАТЕЛИ - профессионалы. Девочке была выделена екстра - дама, которой она и ЗАНИМАЛАСь. Так как она КИДАЛАСь на всех. Это не обязательно мой реб╦нок к ней лез играть, нет ОН МОГ СИДЕТь ПРОСТО У МЕНЯ НА РУКАХ, СМОТРЕТь МУЛьТ или КУШАТь. ОНА ПОДХОДИЛА И БИЛА ЕГО или тоскала за волосы. Так как ей казалось что он ей мешает или же е╦ мама ОБРАТИЛАСь к Антону или погладила его по голове....

простите, речь идет не только об их отношениях , ну и судя по всему об отношениях детей тоже и последнее как раз имеет прямую связь к отношению подруг.
Дама (простите ник забыла) говорит о том, чтоб перестать ненавидеть ребенка, и меня как мать, просто интересует, как она будет относится к такому ребенку, который душит и бьет вашего ребенка. Есть кое-какие вещи, которые проходят помимо вашей воли. и если другой ребенок довольно сильно агрессивен по отношению в вашему кровному, мне кажется даже при вашем полном понимании ситуации, просто невозможно и далее питать симпатию к такому ребенку.

спасибо за совет: нам его НИКТО НЕ ДАСТ, так как з/п мужа не большая и он/мы еще его долг за развод не выплатили...
Мы ждё сейчас других денег за вонгелд (около 300┬ надеюсь будет за 4 месяца), ей отдадим. А если удастся то я подзаработаю в апреле - мае.... До июня точно отдадим.... Она же нам срок го конца года сейчас дала. 80┬ в месяц отдавать будем.
Даже дело не в деньгах.
С одной стороны мне ЕЁ ЖАЛКО. Бедная такая жизнь, а с другой мне же надо как -то жить и чуствовать человеком а не использованой тряпкой.
Да бог с ней её девочкой, я же не жаба, я понимаю что и как, если бы не её уже отношение к нам, что можно приехать когда ей вздумается (билеты заказывались каждый раз за 4-5 месяцев ею, что б дешевле). Она у нас неделю в августе жила мы у родителей моих были. Всё ОК, приезжай и живи, я понимаю, ей надо: муж "злобный карлик".... Но надо знать меру...

я понимаю, что этот пост не ко мне:
КОгда подруга с девочкой была, я даже екстра обстригла сыну воколы, что бы её дочь не таскала его за вихры!

Всё понятно, но и вы поймите, что подруга, т.е. мама девочки ничего изменить сразу не сможет, невозможно от больного ребёнка требовать того же, что и от здорового. Поэтому у меня и претензии к мамам, а не к детям.

Здесь симпатии и антипатии не при чём, но нельзя винить девочку и бросать комменты типа таких, цитаты из темы:
makaronina

Koschka2003

peggi_RU

Вы считаете, это нормально, что здесь предлагают при помощи силы объяснить больному ребёнку, что драться не хорошо??

помоему деспо дают всегда, просто на минус делаеш конто. Да и сити банк даёт всегда и всем , но с большими процентами. Ну и мелкие "товарищи" которую дают в долг(посмотрите ракламки в русс. газетах).
Из всего тут написанного сложилось впечатление, что вы хотите сама себя в своих глазах "зделать белой и пушистой". Вы занете все ответы на свои вопросы, но вам трудно в етом признатся. СОмневаюсь что вам жалко подругу и её ребёнка ( между строг читается). Извиняюсъ если что))))