Спасибо! Всё поняла!
Вопрос с Вовы снимаю.

демогогоя чистой воды. так можно и Гитлера оправдать...

сдача позиций и пассивное согласие с противником...

Я наглядно показал, что есть примеры освещённости, когда достигается максимальная выдержка, но не использован потенциал светосильного объектива. С этим ты спорить не можешь, это факт - такое освещение есть и я показал это наглядно. То, что я не работаю в жанре портрета, роли не играет, но указывать мне на это - и есть демагогия и увод разговора в сторону от проблемы.
Да, может не хватить и 1/8000, но одно дело когда не хватает, потому что обстоятельства такие, а другое - когда производитель показал фигу потребителю, большая разница. И дело даже не в портретах. Например, в функции "гиперпрограмма" используется заведомо максимально короткая выдержка, все остальные параметры подстраиваются под это, такая комбинация пригодится не только для портретистов, но во многих других случаях, например, для фотоохоты, где большие фокусные расстояния требуют максимальной отдачи не только от стабилизатора, но и от затвора, по принципу, чем короче, тем заведомо лучше.
Да и вообще даже и это всё неважно. Сам факт - две штуки отдать и получить затвор зеркалки начального уровня - тут уже никакие оправдания не спасут, типа " а зачем больше". Пусть Никон даст больше, а я уж разберусь как мне обходиться с диапазоном выдержек.

Ну тогда любительская Pentax K-30 классом выше чем D600, у него выдержка 1/6000. Что мешало Никону то же самое сделать? Да ничего. Впрочем и ничто не мешало и 1/8000 сделать, это ни на йоту не подвинуло бы в сторону топовые камеры, потому что такие выдержки - стандарт лет как двадцать уже в таких ценовых категориях.

как ты уже догадалась, снимаю в основном портреты, на улице, диафрагма стоит всегда на 2,8, ничего не могу с собой поделать.
в хорошую погоду и под холодное пиво,
так вот, пользуюсь солцем как лампочкой постоянно света, ставлью(стараюсь) модель, ну так, где-то под 45 градусов(не, водку потом), или солце было позади моделине.
и чтоб подсветить тёмную сторону, пользуюсь вспышкой через бокс, на вынос.
пример был на самоликах, там пришлось закрывать диафрагму, да и не только этот пример, всегда когда есть солнце без облаков.
а д600 вроде неплохая камера, но для меня, как начинающему-с ценой перебор.
посмотрим, что скажут тестирующие.

Суггестировать неверную или заведомо ложную информацию - классический пример демагогии. Нехорошо.
Корпус D600 сделан из сплава магния с вставками из высококачественного пластика. Такой корпус производит на вид и ощупь очень стабильное впечатление, т.к. верхняя и задняя сторона сделаны полностью из металла и очень трудно понять где именно используется пластик. Единственное чувствительное отличие от полностью металличекого корпуса - вес аппарата. Серийная съёмка 5,5 к/сек вполне достаточна для опытного фотолюбителя. Кстати, скорость выше чем у Mark II и всего на 0,5 к/сек ниже чем у Mark III у которых разрешение и соответственно объём файлов меньше. Корпус D600 обладает защитой от пыли и влаги идентичную модели D800.
Мне не знакома ни одна кропнутая зеркалка которая по совокупности функций, а особенно по качеству изображения могла бы хоть чуть-чуть приблизиться к D600. Самой близкой к ней моделью является D7000, но такие пункты как более высокое разрешение, более крупный размер пикселя и соответственно более широкий динамический диапазон и меньше шумов, чувствительно более широкий видоискатель, оптимированный автофокус на F/8 и множество менее значимых функций, держат этот DX фотоаппарат на чувствительном растоянии.
Более того - все существующие на данный момент фотоаппараты формата FX значительно дороже и если и имеют какие-то преимущества по отношению к D600, то только незначительные. Как 1/8000 сек. например. А по некоторым пунктам даже и проигрывают - например существует лишь один единственный фотоаппарат с более высоким разрешением. Подождём тестов, но думаю, что по динамическому диапазону и по уровню шумов с D600 тоже мало кто будет сравним.

С тем, что может существовать такая интенсивнось освещения, при которой гипотетически может не хватить скорости затвора я никогда и не спорил. Моё утверждение - ситуации, в которых фотограф на практике ограничен этим фактором возникают крайне редко и очень легко разрешаются с помощью затемняющего фильтра.
Затвор D600 сделанный из кевлара и карбона и расчитанный на минимум 150000 срабатываний значительно превосходит затворы бюджетных камер. Скорость минимальной выдержки в 1/4000 продиктован в данном случае маркетинговыми соображениями как и реальными потребностями данной категории фотографов. Фотоохота на выдержке 1/8000? Где вы столько света возьмёте чтобы кадр осветить и на кого охотиться будете? На солнечные протуберанцы?
Pentax K-30 - отличный фотоаппарат. Факт того, что один единственный из его параметров незначительно превосходит соответствующий параметр D600 никоим образом не может поставить его на уровень выше.

А не наоборот? Инфы по этому поводу нет, то, что Никон показывает, не говорит о цельном корпусе, см. фото ниже, а только о плечевой металлической вставке, уловка, известная из 80-х, когда в нетоповых камерах, только верхнюю часть делали металлической.

Весьма расплывчато. Так какой же корпус - "пылевлагозащищённый" как у D3х (т.е. лишь от брызг защищён) или "пылевлагонепроницаемый" как у Пентакса, можно аппарат на метр под воду опускать или нет? С D800 не знаком, его защищённость мне ничего не говорит, а вот Пентаксы можно ронять даже в море, ничего не будет.

Но ведь ты повторяешь мои слова - 2 тысячи за сенсор, вот вам сенсор, радуйтесь, счастье-то какое вам привалило, дорогие пользователи.

Не знаю, поможет ли это, но попытаюсь: по оснащению, если исключить сенсор, есть кропнутые зеркалки, до которых D600 по совокупности функций как до луны - всё тот же К-5, например. Остаётся сенсор. 2 штуки за сенсор.

Меня всегда удивляли производители, которые лучше знают, чем сам потребитель, что ему надо. Эппл, например. Вот говоришь и Никон такой же. Не верю (с) Всё, что после "маркетинговых соображений" - лишнее, хорошая мина при плохой игре

На сафари может пригодиться. И легко в ближайшем лесу достигну 1/8000, если захочу увеличить глубину резкости.
Да неважно где, главное, что самая короткая выдержка в фотоаппарате на уровне зеркалок начального уровня, тебе придётся жить с этим фактом, и его не изменит даже то, что будь сам затвор из посоха бога сделан.

Нет, не поставит. А вот Никону позор.

А я бы согласился бы с автором темы, что Никон - совсем неплохая камера. И даже в чем-то выдающаяся. В конце концов, изображение получается объективом и сенсором, значит сенсор в камере - одно из важнейших мест. И за 2000 такой сенсор никто не предлагает. Скорость затвора, скорость серийной съемки для многих, имхо, мало важны, во всяком случае, не так как размер матрицы. Так что, если не прорывом (вроде Сони 850 не намного дороже была) то хорошим шагом в направлении снижении цен на ФФ Никон сделал.
И теперь другим придется подстраиваться под цену в 2000 за ФФ, что без сомнения для нас всех просто отлично, будь у кого Никон/Кенон/Сони или даже Пентакс

Я тоже. Сам знаешь от чего. Если я увлёкся беседой, это не значит, что можно тебе писАть от балды абы что и я потом не прочитаю. Это ты второй раз уже отличился, третьего не будет.

а зачем хреновая камера с большим сенсором если есть дешевле камеры с кропнутым сенсором и большими опциями.. ?? ты задай этот вопрос Мартину.. он помнится около года назад доказывал , то что кроп сейчас совершенно не уступает полному формату и полный формат потярял свое значение уже давно.. особенно что касается камерНикон где сенсор самый лучший сенсор вообше , а теперь Бац.. и никон выпускает зачемто такой странный гибрит с полным сенсором.. странно как то..

В абсолютных значениях. Спору нет, неплохая, лучше многих. Но в реляции с ценой всё не так радужно. Революция будет, когда полный формат не перешагнёт "менталитетный рубеж", в Германии он, как говорилось выше, около тысячи евро. Лавры Кэнона 300D ещё вакантны, этому Никону они уж точно не принадлежат.

Хреновая - это понятие у каждого своё. Если главное, чтобы цифири были на уровне, то да. Но мне к примеру, что 5 кадров в секунду, что 10 - без разницы. Так же как и 1/8000. А некоторые еще говорят, что камера отстой, если у нее выдержка синхронизации 1/180. Но мне и это пофиг.

Ну, рубеж на цифрозеркало и ФФ цифрозеркало - он разный, имхо. Конечно, не революция, но я так и написал, собственно

тебе же Николай выше дал пример.. Порш с двигателем от жигулей.. пофиг главное порш а то что медленно .. главное едит.. и стоит дорого)) очень мешанская психология в маркетинге ))) получается.. главное понты)))
ну тогда и по дешевле кроп.. оно по Мартину не чем не уступает , гы

Пример не катит, как и все автоаналогии на фототему.

Как и в своё время на плёночное зеркало и цифрозеркалки. Инерция мышления людей долговечнее технических новшеств, поэтому история будет повторяться вновь и вновь. Какой бы распрекрасный не был девайс, если не будет определённого баланса между характеристиками и ценой, то ожидаемого успеха (здесь конкретно - массовость продаж) продукт иметь не будет , это везде так, и фототехника - не исключение.

что это не катит, еше как катит
пробей историю с Ниссан скайлайн.. и будет тебе катит ...

Я тоже не люблю сравнения Фото/Авто но если уж и сравнивать то двигателем следует называть сенсор который в данном случае один из саммых лучших на рынке вообще. В таком случае Nikon D600 можно охарактеризовать как Mercedes C-Klass с двигателем от Ferrari.