хочу зеркалку

Начиталась тут, насмотрелась на ваши красивые фотки и тоже захотела творить шедевры.
Теперь вопросик. Выбрала себе камеру для начинающих.http://www.quelle.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Quelle-quelle_de-Site/de_DE/-...
здесь идут два объектива дацу. Подскажите чайнику, для чего они вообще нужны? Стоит ли их вообще брать?

Вообще, все наши желания можно условно разделить на externe (навязанные нам извне, рекламой и т.д.) и interne (рождённые внутри независимо от влияния на нас нашего окружения). Так вот это желание:

- это желание возникшее под влиянием увиденного (извне). За ним кроется всего лишь желание иметь или получать фото хорошего качества.

ШЫдЭвры можно творить необязательно зеркалкой.

На мой взгляд; человеку, который задаёт такие вопросы лучше начать с чего по проще. Например с компакта, что-то вроде G9, G10 или любой другой компактной камеры имеющей ручные настройки и разобраться с выдержкой и диафрагмой.

Выбор камеры, равносильно выбору партнера, тебе с ним жить.
А камера без объектива, что машина без мотора.
Здесь уже подбные вопросы задавали, полистай форум, есть много ответов.

У меня есть такая, уже больше года, полностью доволен, претензий нет. Начинать с компакта я бы не советовал, хороший стоит не мало. Насчет 2 объективов трудно сказать понадобятся оба или нет. Второй скорее для съемок удаленных объектов, если любите фотографировать зверюшек в природе то пригодится.

Респект за намек на превосходство пинхол-камер.
С объективами можно много что делать: читать тесты, проводить тесты, смахивать пыль, восхищаться резкостью и боке, давать погонять другу, молниеносно уметь умножать в уме любое число на кроп-фактор, ну и так далее.

если Никон д40 в Медиамаркте за 249 - еще актульное предложение - то самое оно... поймёте, что может вам дать зеркалка, для тренировки "на кошечках" - более чем... а дальше - по результатам
а вообще - читаь, читать и читать. . .

А Вы лично, каким(и) пользуетесь?

Sigmalux (50мм, F1.4)
Sigma 16.6мм F4.0

Да однозначно!
Бежать в Медиамаркт и покупать Никон Д40 за 249 евро .
Потом когда немного разберетесь купите еще объективы.
Хотя и этот , предложенный вами комплект свои деньги отбивает 100%!

Отвечу по простому:
без объективов Вам сфотографировать не удастся ничего. Хотя бы один объектив нужен.
Те два, которые Вы насмотрели, подойдут для всех Ваших потребностей.
Тем, который 18-70 Вы сможете снимать объекты с небольшого расстояния (Ваша семья,
домашние питомцы, цветы, дома).
Тем, который 75-300 Вы сможете так же снять птичек на ветвях высокого дерева,
поезд, удаляющийся за горизонт и насекомых типа стрекозы, которые не любят, когда
им суют камеру в нос.
Если на пальцах, то примерно так.

Sigma DP1 ?

Ага.

Камера интересная, но и стоит даже больше зеркалки начального уровня. Судя по описаниям недостатков хватает. Вроде медленный автофокус, цветвой шум уже при ИЗО 100 и плохой дисплей. Это правда?

Ага, еще и шумный.

При 400, я бы сказал. Но тоже смотря какие условия. Бывает что и на 800 картинка чистая. Плюс надо в RAW-редакторе обрабатывать, а не на джпег снимать.

Да, дисплей некошерный вообще. Но для наведения хватает.

Я одно скажу - ближайшая цифровая камера, не применяющая анти-алиасинга к своим фотографиям, стоит 4000 евро (и называется Leica М8).
А компакта с сенсором подобного размера просто не существует.
У меня эта камера уже полгода, и на мой вкус любая современная зеркальная цифровая камера, по качеству картинки и цветопередаче, примерно как продвинутый компакт по сравнению с ДП1. Конечно универсальность не такая, и объектив фиксированный и несменный, но если условия подходящие, Сигма рвет другие камеры просто на голову.
Этой такой маленький среднеформатный задник в компактном корпусе

(c) Pierre Wayser
кстати, это исо 400

Выброшенные впустую деньги. Если хотите с 2 объективами то можете купить Олимпус 420 за 300 евро.
Но лучше купите в Медиамаркте Никон Д40 за 279 ( 249 камера + защитный фильтр и карта на 4ГБ) , пока они ещё не закончились.

Откуда такая категоричность?

Что именно считаете слишком категоричным?

Я так понял, что покупку "соньки" Вы считаете напрасно выброшенными деньгами?

А! Да, я считаю, что в этом конкретном случае это неоправданная трата ок. 200 монет. Против модели как таковой или фирмы не имею ничего против.

тогда понятно

Этой такой маленький среднеформатный задник в компактном корпусе
А доказательства есть?

Сенсор конечно меньше, но некий характер, структура снимка похожи на то, что можно видеть у среднеформатных цифровых задников (там кажется тоже нет АА-фильтра). Задники:
Hasselblad H3D39

не знаю какой

Сигма ДП1




Но что для меня например важно, это то, что Фовеон дает практически пленочную картинку

просветите, чёй то это такое!пожалуйста!!

Ну и в добавок немного моих фоток. Плоская байеровская картинка:

Живая фовеоновская:

Ненастоящие компьютерные байеровские цвета, словно не принадлежащие объектам:

Фовеон:

Простите, нет времени сейчас писать самому: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8-%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D...

что-то я не въехал, при чём тут технологии сглаживания к фильтрам? фильтр Байера -- это "шахматная доска" с ячейками зеленого-красного и зеленого-синего цветов. т.е. один ряд -- чередование зеленых и красных клеток, следующий ряд -- зеленые и синие клетки. каждая ячейка сенсора, таким образом, реально считывает только один из трёх цветов, информация о двух других вычисляется процессором камеры, интерполирующим показания соседних ячеек. возможно, под АА-фильтром имелось в виду это?
фовеоновские сенсоры используют "плёночную" трехслойную структуру: весь сенсор накрыт тремя фильтрами, и каждый пиксель, таким образом, передает реальную информацию обо всех трёх цветах. но у фовеоновских матриц пока своих заморочек хватает, чтобы вносить "неестественные" искажения в цвет. хотя будущее, вероятно, именно за этой технологией.
"цифрозадники" среднеформатных камер, насколько я в курсе, используют ССD-матрицы.
а сглаживание прошито в процессор камеры -- любой -- просто потому, что сенсоры, по какой бы технологии они не изготовлялись, воспринимают яркость линейно. в отличие от человеческого глаза. вот чтобы это отличие не слишком портило картинку, и применяется гамма-коррекция. только это уже песня про процессоры, а не сенсоры.

Мне кажется, ты немного завышаешь значение фовеона

Отсюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-aliasing_filter

Когда это единственная технология, которая показывает мне цвета, которые реально видел мой глаз, а не приблизительно что-то похожее, и которая дает 100% четкость линзы (за которую я заплатил деньги), потому что никак не трогает результат ее работы, то конечно я преувеличиваю. Всего-то каких два несущественных улучшения. Кому вообще это нужно?

всем большое спасибо за советы!
Зря некоторые люди тут считают это желание просто капризом..
Я всегда мечтала научится хорошо фотографировать и теперь есть возможность
эту мечту превратить в реальность!
Все же когда то начинали, или вы уже прямо фотографами родились?
Решила все таки брать Соньку, как то привыкла я уже к этой марке.
Пока думаю одного объектива мне хватит. А пока буду читать и учиться.
Ссылочки может кто нибудь хорошие подкинет для начинающих?

... и что же Вам мешало всё это время?

Спасибо фирме "Соня", что она наконец-таки изобрела фотоаппарат!

Да, начинали именно с Сонявской зеркалки с двумя объективами. Я просто забыл. Сам ведь с неё начинал. Я тогда тоже не знал; зачем фотоаппарату объектив ... ?? , а тем более два ... из одного сразу пепельницу сделал.

Вот это правильно, ... с этого в принципе и нужно начинать.

Время покажет, что это было.
Вот начало всех начал, читайте и учитесь пользоваться функциями Вашей камеры.
http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=7682&PN=1
Успехов Вам

не показывает. и фовеон тут ни при чём: собственно пикселы у всех матриц отличаются разве что размерами, а принцип преобразования света в эл.импульс один. все сенсоры реагируют на яркость, не на цвет. и яркость сенсорами воспринимается линейно. для того, чтоб цвета стали похожи на то, что видел ваш глаз, применяется гаммакоррекция. С-образная, S-образная, Z-образная или более замысловатая -- тут как у производителя фантазия с возможностями срослась.

а тут-то в чём новаторство? чем уже тут фовеон отличился?!
или у вас объпектив-монокль?

я чет не пойму.. нифига
я так понял Сигма дп 1 - это мыльца... с сенсором как у зеркалок.. но у нее катринки получаюстя лучше - как у пленочных зеркалок... сложно как то...

Если бы это было действительно так, то все фирмы бы уже давно использовали фовеоны. Ну и не думаю что три суммарных пиксела на байере будут хуже одного фовеоновского. А пока больше 4 с кусочком фовеона я не слышал. А на исо больше 100 пробовал снимать? А красной окантовки еще не получал разве?

трудно будет - фовеон принадлежит сигме.

хех, контором типа кенон или сони вместе с сигмой этот фавеон прикупить могут! когда посчитают нужным ессно!

после того как они так долго вводили свою технологию? их акционеры зажрут сразу за такое.

но ведь могут!

теоретически могут. но с другой стороны, я например теоретически могу править миром.

ок!
нуевонах, всё!