Муж прописан в РФ и в Германии / воссоединение
Всем доброго времени суток!
Почитала ссылку как не надо делать
https://foren.germany.ru/familie/f/35334461.html?Cat=&page...
И поняла, что у нас тоже видимо проблемы из-за прописки….
Мой муж был прописан в Германии 2 года, но не проживал там.
У него заканчивался срок действия аусвайса, а для того что бы получить новый необходима была прописка. Сестра прописала его у себя в августе 2017, муж заказал новый аусвайс, написал доверенность на сестру на получение этого нового аусвайса и мы улетели в Россию. О том, что он прописан в Германии все забыли, по крайне мере мы, а сестру видимо это не напрягало.
В итоге, спустя время, мы с мужем решили в Германию переехать на ПМЖ.
А сестра мужа квартиру продать в которой он и был прописан. Просто выписать его она не смогла.
Он письмо ей отправлял какое-то, выписала она его в сентябре 2019г.
И на нац.визу я подала документы в сентябре 2019, вот так совпало.
В середине ноябре запрашивали кое-какие документы по электр.почте, отправила.
В середине декабря звонили, уточняли как раз про прописку мужа.
Спрашивали вместе ли мы жили со дня нашей свадьбы в 2011г. И конкретно эти два года, когда он был прописан в Германии и где, в России или Германии. Объяснила все как есть. Отправила скан его российского загранпаспорта с отметками, что границу пересекал.
Вот такая безалаберность с нашей стороны в свое время видимо обернется штрафом…
- Может кто знает на сколько большая сумма штрафа?
- Могут ли расценить эту ситуацию как махинацию с нашей стороны?
- Могут ли отказать в национальной визе?
Спасибо!
1 теоретически до 1000€
2 нет
3 нет
Петрович ошибся, там до 50000 евро
Погугли
Петрович ошибся, там до 50000 евро
Погугли
Петрович не ошибся.
А вот вы, видимо, сами закон не читали.
Иначе бы знали, ЗА ЧТО и КОМУ грозит штраф до 50.000 тыс.
А за что и КОМУ - до 1.000
Вот такая безалаберность с нашей стороны в свое время видимо обернется штрафом…
С вероятностью 99,99% никакого штрафа не будет
Могут ли отказать в национальной визе?
Вам могут отказать, если Вы указали нереальный немецкий адрес для проживания.
При подаче на въездную визу Вы должны назвать тот адрес, где действительно будете с мужем жить и подавать на ВНЖ после въезда.
Где прописан был муж, никакой роли не играет. Он немец. АДРЕС должен быть для Вас для воссоединения с мужем в Германии и не фиктивный адрес.
Иногда из ведомства по делам иностранцев по месту будущей прописки звонят тем, чей адрес указан в анкете, и задают вопросы.
ну вам ещё для ликбеза.
Гражданам ФРГ для Meldebescheinigung не надо искать знакомых . В городском Amt есть отдел, который прописывает граждан и даёт адрес . Без жилья ,понятно .
Самая большая проблема у вас будет с Krankenversicherung ,за который с вас будут требовать оплату за ВСЁ время .
Кстати, да, за всё время, что медстраховка не платилась выставят счёт в данном случае?(простите, что вклиниваюсь, просто реально интересный вопрос)
Я помню нам препод на курсах говорила, что она выписалась из страховки родителей и забыла сама оформиться, а через пол года, когда обратилась за мед.помощью и застраховалась, ей пришлось за эти пол года всё равно все выплаты сделать.
вам надо будет запастись подтверждением отсутствия мужа в Германии и пробовать обращаться потом в разные страховки . Скорее всего нервы потрепите, но платить не надо будет . Но надо будет суетиться
Это правда.
Однако пребывание ТС за границей может под этот случай не подходить. Она там была застрахована иностранной страховкой.
Самая большая проблема у вас будет с Krankenversicherung ,за который с вас будут требовать оплату за ВСЁ время .
А почему будут требовать оплату?
Правильно ли я понимаю, что Krankenversicherung - это государственное страхование от всех болезней?
Муж не оформлял это страхование.
вам надо будет запастись подтверждением отсутствия мужа в Германии
Это как раз и запросили.
Я уже отправила скан его российского заграна с отметками что он границу пересекал туда и обратно
Сохранились так же и билеты в электронном виде, тоже отправила для подтверждения.
Потому что в Германии нельзя быть прописанным просто на всякий случай. Прописка подтверждает ваше фактическое проживание в стране. А страхование при этом - обязательно. Поэтому считайте, примерно 190 евро за каждый месяц с момента прописки.
н.п.сегодня узнала про интересный случай:
Сын остался прописанным в Германии у родителей и уже 2 года живет и учится в России.
Застрахован с родителями в семейной страховке в Германии.
Говорят, нет, никаких проблем, советовались с адвокатом. Здесь 1 Wohnsitz, в России nebenwohnsitz. Всё по правилам...
Сын остался прописанным в Германии у родителей и уже 2 года живет и учится в России.Застрахован с родителями в семейной страховке в Германии.
Говорят, нет, никаких проблем, советовались с адвокатом. Здесь 1 Wohnsitz, в России nebenwohnsitz. Всё по правилам...
О семейных страховках речь не идет.
Проблемы получают именно те люди, которые должны были бы САМИ платить страховку, если бы жили в Германии.
Вот когда их сыну исполнится 25 лет, тогда уже станет интересней.
Рассказываю как это обстоит на практике со страховками:
Немец решил уехать заграницу, приходит в страховку, так и так "Прошу снять меня с учёта", девочка на рецепшене протягивает руку - "Давайте карту, я Вас щас тут в компьютере помечу".
В общем лучше не отдаём сразу, пока письменно подтверждения с снятия учёта на руки не получили, с учёта никто не снимет! а снимут с учёта когда принесёте АБМЕЛЬДЕБЕШАЙНИГУНГ, где новый адрес - Россия.
Примерно месяца через два, эта страховка ставит немца снова на учёт, высылает на его старый адрес конверт с карточкой. Так как протеста ответа нет, начинают считать по максималке - сейчас это 790 евро в месяц. Очень быстро счёт набегает астрономические суммы, несколько тысяц евро.
А теперь объясняю фокус -
это виртуальные суммы, в страховке ничего не тратят, если чтото случится в России то страховка не покрывает, тоесть она немцу в России бесполезна! С другой стороны, очень много дураков, когда всё бросают и просто купив билет на самолёт бегут в Россию, они не только про расторжение страховок, телефонов, они даже квартиру не кюндигувывают, просто ключи в почтовый ящик забросил, емайл на работу написал, и уехал. Вот с этих дураков семь шкур снимут!
Когда такой человек возвращается, ему под нос - тысячи евро шульден, шуфа засрана итд итп...
Я много раз уежал надолго в Россию, знаю многих людей которые уезжали в Америку и Австралию, всё это повторяется - НО у меня есть бумаги что я снялся с учёта, Страховка
отмазываются технической ошибкой, или законами, а друзья вообще решили это по телефону и не поняли что их хотели кинуть :)))))
Понимаете фокус? Вас будут разводить на деньги, либо по полной сумме, либо по минимальной, либо как там сами договоритесь, но нервов в страховке могут потрепать очень сильно, зависит от человека)))
Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Сын остался прописанным в Германии у родителей и уже 2 года живет и учится в России.Застрахован с родителями в семейной страховке в Германии.Говорят, нет, никаких проблем, советовались с адвокатом. Здесь 1 Wohnsitz, в России nebenwohnsitz. Всё по правилам...
так любой может уехать и продолжать платить, тогда проблем и нет. за страховку сына платят родители. а вот если никто не платит, тогда будут проблемы-
значит никакого нарушения???
Что он здесь не проживает, а прописан???
И пользуется страховкой, когда раз в год приезжает...Тоже всё правомерно?
если остается база, к которой он регулярно возвращается, семья и т.д., то да, можно иметь небенвонзитc
Так о каком «снятии с учета» или отметке идёт речь? Я всегда думала, что пока членство в страховке есть - платишь. Прекращаешь членство в страховой (Kündigung) - перестаёшь платить. И так с каждым договором (аренда, телефон, страховки): пока нет Kündigung обязательства по договору остаются.
И да, согласна, что убытие зарубеж волшебное условие для досрочного расторжения любы контрактов.
Тем не менее, это сделка. Два последовательно данных волеизъявления (предложение и принятие предложения), четко обозначенный предмет договора и его цена. С точки зрения закона (BGB) и заправка автомобиля бензином на АЗС это тоже договор. И страховка тоже...
Так о каком «снятии с учета» или отметке идёт речь? Я всегда думала, что пока членство в страховке есть - платишь. Прекращаешь членство в страховой (Kündigung) - перестаёшь платить. И так с каждым договором (аренда, телефон, страховки): пока нет Kündigung обязательства по договору остаются.И да, согласна, что убытие зарубеж волшебное условие для досрочного расторжения любы контрактов.
Тем не менее, это сделка. Два последовательно данных волеизъявления (предложение и принятие предложения), четко обозначенный предмет договора и его цена. С точки зрения закона (BGB) и заправка автомобиля бензином на АЗС это тоже договор. И страховка тоже..
.
Это настолько базовые понятия, что объяснять Вам в сотый раз законы Германии слегка скучно:
Медицинская страховка есть у всех нормальных людей за которую они платят сами, либо государство (азюли, тюремщики, военные, харцуны итп.)
В медицинскую страховку либо врождаються (семейная), либо заключают до или по приезду в Германию.
Если страховку не оплачивают клиенты то копятся долги, вот кстати совсем свежая тема: https://foren.germany.ru/legal/f/36113095.html
Это не тот договор, где можно расторгнуть и уйти в никуда, страховую компанию можно поменять, но нельзя прекратить платить, если живёшь в Германии.
В истории автора, скорей всего это кормильцы с джопцентра платили, потом перестали платить, начал бежать счётчик, так же как и с ГЕЦ итд...
Допускаю, что
у каталожниц и блаукарточниц немного иначе, но медицинская страховка есть у всех.
Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Так все сказанное выше совпадает с тем, что я написала. Страховка это контракт. Особая его разновидность, с которого можно «соскочить» (Kündigung) строго в определенных условиях (вписаться в семейную страховку, расторгнуть договор чтобы в другую страховую перейти или уехать из страны). Но это же все будет называться расторжением (Kündigung).
Раз при отъезде из страны (у кого угодно) этого волшебного слова не звучало, то да, обязательство оплачивать никуда не испаряется. Это то, о чем и вы, и я пишем. Где вы умудрились в моем сообщении между строк прочитать, что можно в любой момент из этого контракта выйти? Или что по нему платить не нужно? Умеете удивить!
И да, у всех, кто без паспорта гражданина ФРГ, а лишь с визой / ВНЖ / ПМЖ при каждом продлении разрешения на пребывания запросы по всем ведомствам отправляют. Стоит обгадить себе Schufa, схлопотать выяснение отношений с кредиторами в суде, и могут ничего не продлить. А если сильно насолить, то и текущий ВНЖ, видимо, изъять могут. Да и без страховки далеко не уйдёшь, не уедешь. Может, если супруг гражданин, то последствия менее печальные. Но сам по себе иностранец на птичьих правах и за правовыми последствиями каждого своего чиха следит..
Так о каком «снятии с учета» или отметке идёт речь? Я всегда думала, что пока членство в страховке есть - платишь.
Членство можно заморозить, но мне не подходило, либо можно расторгнуть договор, по закону возвращаясь - страховка обязана принять обратно.
Вы залезли в дискуссию сбоку, начинаете философствовать в теории, либо это полная наивность либо очередной вид троллинга, отсюда и реакция.
Да, в случаях когда всё идёт как надо, да, кюндигунг, но и это не спасает от "технических ошибок" когда выставляют счета и предъявляют претензии,
об этом я и написал, несколько раз испытав эти дела на практике, это как раз так и происходит, одни не снимают с учёта, а другие не хотят снимать:
Вы представить не можете, Фертриеблер получает
комиссионные, что страховка заинтересована в подобных ошибках? Для них деньги на ровном месте.
с последними вашими постами полностью согласен, кто не соблюдает правила, тот сам себе вредит, но происходит это иногда просто по незнанию..
Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Это не философия, это абстракция и дедукция, так как я физически не могу быть в курсе каждого частного случая. Так что да, в определённом смысле это «заход со стороны».
По поводу денежного интереса - это само собой разумеется, договоры здесь вообще более кабальные чем в РФ, ох уж это автопродление и возможность расторжения за 1,5-3 месяца и только к концу «договорного» года / календарного квартала, Поэтому пока нет бумажки «с ... вы больше не член нашей стразовой компании», которая прикрывает пятую точку от счетов, расслабляться точно рано.
Про замораживание я не слышала, интересная опция, однако. (Это как раз ответ на мой вопрос.) Спасибо, что рассказали. Жаль, что работает явно криво.
Кстати, так как Германия, где тебя законами и правилами обкладывают со всех сторон (и сама по сете проблема точно не рассасывается), а я дофига всего НЕ знаю, то докопаться до какого-то частного случая (понять, что здесь потенциальный риск кроется, погуглить, спросить) помогает именно абстрактное мышление.
Что-то вроде «Так, страховка - сделка, с финансовыми обязательствами. Значит, пока я из сделки не вышла, то очевидно плачу. У компании свой денежный интерес, едва ли они спят и видят как отслеживать мои пересечения границы или переезды и уж точно сами они оплату не отменят. Тогда, какие способы выйти из договора и можно ли будет потом обратно в этот же или другой договор зайти?». Пока мне эта активность не понадобилась, но я сижу и бережно накапливаю знания на все случаи жизни. Вот и ваша история теперь в копилке, с пометкой (индуктивно), что и «ИТ может работать через Ж... у страховой». Теперь можно от неё аналогию проводить к любому другому контакту - так и выживаю на чужбине..
. Но это же все будет называться расторжением (Kündigung).
Раз при отъезде из страны (у кого угодно) этого волшебного слова не звучало, то да, обязательство оплачивать никуда не испаряется.
При отъезде именно такое волшебное слово не нужно от слова вообще
Почему? Ведь уезжаешь из Германии в другую страну на ПМЖ, зачем немецкая страховка?
Приносишь в страховую Abmeldebescheinigung, где место проживания нового другая страна, и расторжение (Kündigung) следует.
Или хочется уехать, но чтобы регистрация и страховка остались? Тогда платить или «замораживать». Или вы про какой-то ещё способ знаете? Поделитесь, пожалуйста
Ende der Mitgliedschaft - §190 abs 13 nr 2 SGB V
Всё правильно, приносим в страховую Абмельдунг из Бюргерамта, требуем письменного Бештэтигунг дер Абмельдунг от Кранкенкассы,
либо на своём бланке выдают, либо пишем свою Кюндигунг, они ставят печать приёма и подпись, через пару дней забираем Абмельдунг.
по поводу "заморозки", это когда платят по 60 -70 евро в месяц, когда за границей, а когда возвращаются то страховка принимает назад,
но вообще по закону, так как все должны быть застрахованы, то всегда найдётся страховка в которую возьмут назад, просто разные цены,
если интересна тематика, то ищите в гоогле статьи по словам: Die Anwartschaftsversicherung - Die kleine und große Anwartschaft.
Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Диванный теоретик или как? какие параграфы, без кюндигунга? в таких темах люди ключи от квартиры в почтовый ящик забрасывают и шефу майл пишут, что завтра на работу не придут, уезжают в Рюсслянд)))
Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Слушай, практик, иди гугли разницу между sich abmelden и kündigen
Слушай, практик, иди гугли разницу между sich abmelden и kündigen
По идее я сейчас должен делать фотографии писем из страховки? чтото комуто доказывать?)))) ты хоть раз менял страховку?
Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Большое спасибо за пояснения и за наводку, почитаю!
Говорят, нет, никаких проблем, советовались с адвокатом. Здесь 1 Wohnsitz, в России nebenwohnsitz. Всё по правилам...
Скажите им, чтобы больше не советовались с тем адвокатом, он не умеет читать законы:
(1) Hat ein Einwohner mehrere Wohnungen im Inland, so ist eine dieser Wohnungen seine Hauptwohnung.
(2) Hauptwohnung ist die vorwiegend benutzte Wohnung des Einwohners.
(3) Nebenwohnung ist jede weitere Wohnung des Einwohners im Inland.
...
Территория России не является немецким Inland'ом лет уже 75 как...