Login
проблемы получения Aufenthaltskarte для жены гражданина Италии после брака в Дан
NEW 01.07.15 13:00
Судя по всему, не без этого. Поэтому нужны письменные решения АВН, чтобы можно было сказать однозначно.
in Antwort DonnaK37 01.07.15 12:52
В ответ на:
это опять таки со слов жены гражданина ЕС.
это опять таки со слов жены гражданина ЕС.
В ответ на:
наверняка имеет место быть языковой барьер в общении с АБХ
наверняка имеет место быть языковой барьер в общении с АБХ
Судя по всему, не без этого. Поэтому нужны письменные решения АВН, чтобы можно было сказать однозначно.
NEW 01.07.15 13:06
Интересно, где чиновник нашел в законе Freizügigkeitsgesetz о "целевом/нецелевом использованиии визы"
Вы писали, что он им Aufenthaltsgesetz подсовывал.
Нужно ему вот это "подсунуть"
in Antwort DonnaK37 01.07.15 12:52
В ответ на:
чиновник узрел нарушение в том, что виза была использована не по назначению ( заключение брака по шенгену) - это опять таки со слов жены гражданина ЕС.
чиновник узрел нарушение в том, что виза была использована не по назначению ( заключение брака по шенгену) - это опять таки со слов жены гражданина ЕС.
Интересно, где чиновник нашел в законе Freizügigkeitsgesetz о "целевом/нецелевом использованиии визы"
Вы писали, что он им Aufenthaltsgesetz подсовывал.
Нужно ему вот это "подсунуть"
В ответ на:
Das Aufenthaltsrecht von Familienangehörigen von Unionsbürgern richtet sich allein nach dem Freizügigkeitsgesetz/EU. Voraussetzungen des AufenthG zum Familiennachzug (§§ 27 ff. AufenthG), wie zum Beispiel das Erfordernis von Sprachkenntnissen, finden keine Anwendung. Einzelne Bestimmungen des AufenthG finden gemäß § 11 Anwendung, wenn dieses für Freizügigkeitsberechtigte günstigere Regelungen beinhaltet (§ 11 Absatz 1 Satz 5). So kann die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis nach § 28 AufenthG für einen Unionsbürger aus den neuen EU-Mitgliedstaaten, der mit einer/einem Deutschen verheiratet ist, wegen des hiermit verbundenen uneingeschränkten Zugangs zum Arbeitsmarkt (§ 28 Absatz 5 AufenthG) günstiger sein als eine Freizügigkeitsbescheinigung. Die Rechtsstellung des Betroffenen als freizügigkeitsberechtigt bleibt durch die Anwendung günstigeren Rechts im Einzelfall unberührt. In Fällen, in denen die Ausländerbehörde das Nichtbestehen bzw. den Verlust des Freizügigkeitsrechts festgestellt hat, weil die Voraussetzungen für einen Familiennachzug nicht gegeben sind (§§ 5 Absatz 5, 11 Absatz 2), kommt für Familienangehörige ggf. die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis aus humanitären Gründen nach dem Aufenthaltsgesetz in Betracht.
Das Aufenthaltsrecht von Familienangehörigen von Unionsbürgern richtet sich allein nach dem Freizügigkeitsgesetz/EU. Voraussetzungen des AufenthG zum Familiennachzug (§§ 27 ff. AufenthG), wie zum Beispiel das Erfordernis von Sprachkenntnissen, finden keine Anwendung. Einzelne Bestimmungen des AufenthG finden gemäß § 11 Anwendung, wenn dieses für Freizügigkeitsberechtigte günstigere Regelungen beinhaltet (§ 11 Absatz 1 Satz 5). So kann die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis nach § 28 AufenthG für einen Unionsbürger aus den neuen EU-Mitgliedstaaten, der mit einer/einem Deutschen verheiratet ist, wegen des hiermit verbundenen uneingeschränkten Zugangs zum Arbeitsmarkt (§ 28 Absatz 5 AufenthG) günstiger sein als eine Freizügigkeitsbescheinigung. Die Rechtsstellung des Betroffenen als freizügigkeitsberechtigt bleibt durch die Anwendung günstigeren Rechts im Einzelfall unberührt. In Fällen, in denen die Ausländerbehörde das Nichtbestehen bzw. den Verlust des Freizügigkeitsrechts festgestellt hat, weil die Voraussetzungen für einen Familiennachzug nicht gegeben sind (§§ 5 Absatz 5, 11 Absatz 2), kommt für Familienangehörige ggf. die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis aus humanitären Gründen nach dem Aufenthaltsgesetz in Betracht.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 01.07.15 14:17
in Antwort Dresdner 01.07.15 12:16
предписание покинуть страну имеется письменно. только что получила и к нему Grenzübertrittsbescheinigung.
сейчас попробую сюда выложить писма.
сейчас попробую сюда выложить писма.
NEW 01.07.15 14:25
только персональные данные уберите...
in Antwort DonnaK37 01.07.15 14:17
В ответ на:
предписание покинуть страну имеется письменно. только что получила и к нему Grenzübertrittsbescheinigung.
сейчас попробую сюда выложить писма.
предписание покинуть страну имеется письменно. только что получила и к нему Grenzübertrittsbescheinigung.
сейчас попробую сюда выложить писма.
только персональные данные уберите...
NEW 01.07.15 14:30
in Antwort Dresdner 01.07.15 14:25
NEW 01.07.15 14:34
мнения насчет следствий решения MRAX после принятия RL 2004/38 расходятся... впрочем для рассматриваемого случая это не имеет значения...
in Antwort Mata_Hari 01.07.15 12:48
В ответ на:
Так что, в большинстве случaев (когда он не представляет Gefahr für die öffentliche Ordnung, Sicherheit oder Gesundheit im Sinne des § 6 ) Zurückweisung an der Grenze супруга гражданина ЕС, не имеющего визы, ist untersagt.
Так что, в большинстве случaев (когда он не представляет Gefahr für die öffentliche Ordnung, Sicherheit oder Gesundheit im Sinne des § 6 ) Zurückweisung an der Grenze супруга гражданина ЕС, не имеющего визы, ist untersagt.
мнения насчет следствий решения MRAX после принятия RL 2004/38 расходятся... впрочем для рассматриваемого случая это не имеет значения...
Anhang
NEW 01.07.15 15:16
я правильно понял, что на первой странице отмечены пункты 2, 9 и 12?
in Antwort DonnaK37 01.07.15 14:59
В ответ на:
Aufhebung des Visums
Aufhebung des Visums
я правильно понял, что на первой странице отмечены пункты 2, 9 и 12?
NEW 01.07.15 15:20
in Antwort Dresdner 01.07.15 15:16
NEW 01.07.15 21:43
Мда, учитывая то, что после принятия RL 2004/38 ссылка на решение EuGH C-459/99 уже может не помочь, представляются возможными два варианта:
1) выехать до 10.07 и подаваться на воссоединение с супругом-итальянцем через консульство Германии либо
2) выехать до 10.07 и подавать Widerspruch на аннулирование итальянской визы и обязательство покинуть Германию.
При этом возникают вопросы:
- будет ли выезд из Германии (по GÜB) автоматически считаться согласием иностранца с обязательством покинуть Германию, даже если он сразу после выезда подаст возражение против него?
- повлияет ли добровольный выезд до 10.07 на дальнейшее оформление новой въездной визы для воссоединения, т.е. может ли однажды выданное обязательство покинуть Германию быть расценено как одна из причин öffentlichen Ordnung/Sicherheit, ведущих к отказу в воссоединению на основании FreizügG/EU?
Или всё же следует оставаться в Германии и ждать решения суда, не выезжая за её пределы?
in Antwort DonnaK37 01.07.15 14:59, Zuletzt geändert 01.07.15 21:44 (dimafogo)
В ответ на:
Aufhebung des Visums
Aufhebung des Visums
Мда, учитывая то, что после принятия RL 2004/38 ссылка на решение EuGH C-459/99 уже может не помочь, представляются возможными два варианта:
1) выехать до 10.07 и подаваться на воссоединение с супругом-итальянцем через консульство Германии либо
2) выехать до 10.07 и подавать Widerspruch на аннулирование итальянской визы и обязательство покинуть Германию.
При этом возникают вопросы:
- будет ли выезд из Германии (по GÜB) автоматически считаться согласием иностранца с обязательством покинуть Германию, даже если он сразу после выезда подаст возражение против него?
- повлияет ли добровольный выезд до 10.07 на дальнейшее оформление новой въездной визы для воссоединения, т.е. может ли однажды выданное обязательство покинуть Германию быть расценено как одна из причин öffentlichen Ordnung/Sicherheit, ведущих к отказу в воссоединению на основании FreizügG/EU?
Или всё же следует оставаться в Германии и ждать решения суда, не выезжая за её пределы?
NEW 01.07.15 21:55
in Antwort dimafogo 01.07.15 21:43
NEW 01.07.15 22:00
in Antwort DonnaK37 01.07.15 21:55
NEW 01.07.15 22:28
in Antwort dimafogo 01.07.15 21:43
Зачем выезжать, если она совершенно легально и правомочно находится в Германии?
И ее статус не позволяет им ее выдворить
А каким именно "местом" RL 2004/38 ущемляет права супруги и велит ей покинуть Германию?
И ее статус не позволяет им ее выдворить
В ответ на:
Мда, учитывая то, что после принятия RL 2004/38 ссылка на решение EuGH C-459/99 уже может не помочь, представляются возможными два варианта:
Мда, учитывая то, что после принятия RL 2004/38 ссылка на решение EuGH C-459/99 уже может не помочь, представляются возможными два варианта:
А каким именно "местом" RL 2004/38 ущемляет права супруги и велит ей покинуть Германию?
01.07.15 22:48
Пусть она им напишет, что супруге гражданина ЕС не нужна виза для Familiennachzug. Что им достаточно Einreisevizum ( в частности, Шенгенской )
www.auswaertiges-amt.de/cae/servlet/contentblob/350386/publicationFile/16...
см. пункт 35
Von Familienangehörigen, die nicht die Staatsangehörigkeit eines Mitgliedstaats besitzen, ist gemäß der Verordnung (EG) Nr. 539/2001 oder gegebenenfalls den einzelstaatlichen
Rechtsvorschriften lediglich ein Einreisevisum zu fordern
Имеет право.
Сказано же: достаточно доказать ее freizügigkeitsrecht - что она жена гражданина ЕС
in Antwort DonnaK37 01.07.15 14:59
В ответ на:
Ihnen war bekannt, dass für einen längerfristigen Aufenthalt ein Visum zur Eheschließung oder
zum Familiennachzug beantragt werden muss.
Das Umgehen der Visumsvorschriften ist als arglistig zu werten, wenn
die Umstände ganz offenkundig zu einer Versagung des Visums für touristische Zwecke hätte
führen müssen (z.B. Verschweigen einer anstehenden, bereits geplanten Eheschließung oder
fehlende Rückkehrabsicht).
Bei Angabe dieser Umständ wäre kein Besuchsvisum erteilt worden.
Die Auslandsvertretung hätte auf die Beantragung eines Visums zur Familienzusammenführung
/ Eheschließung verwiesen. Die tatbestandlichen Voraussetzungen für eine Aufhebung des Visumssind erfüllt
Ihnen war bekannt, dass für einen längerfristigen Aufenthalt ein Visum zur Eheschließung oder
zum Familiennachzug beantragt werden muss.
Das Umgehen der Visumsvorschriften ist als arglistig zu werten, wenn
die Umstände ganz offenkundig zu einer Versagung des Visums für touristische Zwecke hätte
führen müssen (z.B. Verschweigen einer anstehenden, bereits geplanten Eheschließung oder
fehlende Rückkehrabsicht).
Bei Angabe dieser Umständ wäre kein Besuchsvisum erteilt worden.
Die Auslandsvertretung hätte auf die Beantragung eines Visums zur Familienzusammenführung
/ Eheschließung verwiesen. Die tatbestandlichen Voraussetzungen für eine Aufhebung des Visumssind erfüllt
Пусть она им напишет, что супруге гражданина ЕС не нужна виза для Familiennachzug. Что им достаточно Einreisevizum ( в частности, Шенгенской )
www.auswaertiges-amt.de/cae/servlet/contentblob/350386/publicationFile/16...
см. пункт 35
В ответ на:
Es gibt keinen Zweifel daran, dass Sie von Anfang
an beabsichtigt haben, unter Umgehung des erforderlichen
Visumsverfahrens, sich dauerhaft in der
Bundesrepublik niederzulassen.
Für diesen dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik hätte sie nach Art. 1 8 des Sehengen-Durchführungsübereinkommens
(SDÜ) ein nationales Visum benötigt.
Es gibt keinen Zweifel daran, dass Sie von Anfang
an beabsichtigt haben, unter Umgehung des erforderlichen
Visumsverfahrens, sich dauerhaft in der
Bundesrepublik niederzulassen.
Für diesen dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik hätte sie nach Art. 1 8 des Sehengen-Durchführungsübereinkommens
(SDÜ) ein nationales Visum benötigt.
Von Familienangehörigen, die nicht die Staatsangehörigkeit eines Mitgliedstaats besitzen, ist gemäß der Verordnung (EG) Nr. 539/2001 oder gegebenenfalls den einzelstaatlichen
Rechtsvorschriften lediglich ein Einreisevisum zu fordern
В ответ на:
Sie sind jedoch mit einem Visum für touristische Zwecke
eingereist und streben jetzt einen Daueraufenthalt an.
Sie sind jedoch mit einem Visum für touristische Zwecke
eingereist und streben jetzt einen Daueraufenthalt an.
Имеет право.
Сказано же: достаточно доказать ее freizügigkeitsrecht - что она жена гражданина ЕС
В ответ на:
Verfügt ein Unionsbürger oder ein Familienangehöriger, der nicht die Staatsangehörig-
keit eines Mitgliedstaats besitzt, nicht über die erforderlichen Reisedokumente oder gegebenenfalls
die erforderlichen Visa, so gewährt der betreffende Mitgliedstaat dieser
Person jede angemessene Möglichkeit, sich die erforderlichen Dokumente in einer angemessenen Frist
zu beschaffen oder übermitteln zu lassen oder sich mit anderen Mitteln
bestätigen zu lassen oder nachzuweisen, dass sie das Recht auf Freizügigkeit und Aufenthalt genießt, bevor er eine Zurückweisung verfügt.
Verfügt ein Unionsbürger oder ein Familienangehöriger, der nicht die Staatsangehörig-
keit eines Mitgliedstaats besitzt, nicht über die erforderlichen Reisedokumente oder gegebenenfalls
die erforderlichen Visa, so gewährt der betreffende Mitgliedstaat dieser
Person jede angemessene Möglichkeit, sich die erforderlichen Dokumente in einer angemessenen Frist
zu beschaffen oder übermitteln zu lassen oder sich mit anderen Mitteln
bestätigen zu lassen oder nachzuweisen, dass sie das Recht auf Freizügigkeit und Aufenthalt genießt, bevor er eine Zurückweisung verfügt.
NEW 01.07.15 22:49
Не совсем понятно, требуется ли для оформления Aufenthaltskarte чтобы въезд в Германию был легальным. Другими словами: является ли нелегальный въезд в Германию (например, по уже недействительной шенгенской визе) причиной из ряда öffentlichen Ordnung/Sicherheit, на основании чего такому супругу может быть отказано в выдаче Aufenthaltskarte (о чём я уже писал выше)?
Это вопрос к
Dresdner 
in Antwort Nichja 01.07.15 22:28
В ответ на:
Зачем выезжать, если она совершенно легально и правомочно находится в Германии?
Зачем выезжать, если она совершенно легально и правомочно находится в Германии?
Не совсем понятно, требуется ли для оформления Aufenthaltskarte чтобы въезд в Германию был легальным. Другими словами: является ли нелегальный въезд в Германию (например, по уже недействительной шенгенской визе) причиной из ряда öffentlichen Ordnung/Sicherheit, на основании чего такому супругу может быть отказано в выдаче Aufenthaltskarte (о чём я уже писал выше)?
В ответ на:
А каким именно "местом" RL 2004/38 ущемляет права супруги и велит ей покинуть Германию?
А каким именно "местом" RL 2004/38 ущемляет права супруги и велит ей покинуть Германию?
Это вопрос к
Dresdner
NEW 01.07.15 23:10
Въезд был легальным. Визу итальянскую она получала еще без намерения замужества. Тут они пишут ерунду:
Для заключения брака в Дании не было смысла просить Visum zur Eheschließung oder zum
Familiennachzug. А после заключения брака она въезжала в Германию уже имея право не только на въезд, а и на längerfristiger Aufenthalt.
Как жена. И это право у нее с тех пор есть-
То, что они пишут про "опасности"
смешно, если учесть, что супруге гражданина ЕС, если ее нет в SIS, дали бы Ausnahmevisum прямо на границе.
Пока АБХ не подтвердит ПИСьМЕННО, das Nichtbestehen oder den Verlust des Rechts nach § 2 Absatz 1 oder des Rechts nach § 2 Absatz 5 этой супруги гражданина ЕС (с обоснованием), она является freizügigkeitsberechtigt. И имеет право в Германии находиться
in Antwort dimafogo 01.07.15 22:49, Zuletzt geändert 01.07.15 23:10 (Nichja)
В ответ на:
Не совсем понятно, требуется ли для оформления Aufenthaltskarte чтобы въезд в Германию был легальным. Другими словами: является ли нелегальный въезд в Германию (например, по уже недействительной шенгенской визе) причиной из ряда öffentlichen Ordnung/Sicherheit, на основании чего такому супругу может быть отказано в выдаче Aufenthaltskarte (о чём я уже писал выше)?
Не совсем понятно, требуется ли для оформления Aufenthaltskarte чтобы въезд в Германию был легальным. Другими словами: является ли нелегальный въезд в Германию (например, по уже недействительной шенгенской визе) причиной из ряда öffentlichen Ordnung/Sicherheit, на основании чего такому супругу может быть отказано в выдаче Aufenthaltskarte (о чём я уже писал выше)?
Въезд был легальным. Визу итальянскую она получала еще без намерения замужества. Тут они пишут ерунду:
В ответ на:
Da somit der Aufenthaltszweck für das Ihnen erteilte Visum entfallen ist, wird das Visum aufgehoben. Ihnen war
bekannt, dass für einen längerfristigen Aufenthalt ein Visum zur Eheschließung oder zum
Familiennachzug beantragt werden muss.
Das Umgehen der Visumsvorschriften ist als arglistig zu werten, wenn die Umstände ganz offenkundig zu einer Versagung
des Visums für touristische Zwecke hätte führen müssen (z.B. Verschweigen einer anstehenden,
bereits geplanten Eheschließung oder fehlende Rückkehrabsicht)
Da somit der Aufenthaltszweck für das Ihnen erteilte Visum entfallen ist, wird das Visum aufgehoben. Ihnen war
bekannt, dass für einen längerfristigen Aufenthalt ein Visum zur Eheschließung oder zum
Familiennachzug beantragt werden muss.
Das Umgehen der Visumsvorschriften ist als arglistig zu werten, wenn die Umstände ganz offenkundig zu einer Versagung
des Visums für touristische Zwecke hätte führen müssen (z.B. Verschweigen einer anstehenden,
bereits geplanten Eheschließung oder fehlende Rückkehrabsicht)
Для заключения брака в Дании не было смысла просить Visum zur Eheschließung oder zum
Familiennachzug. А после заключения брака она въезжала в Германию уже имея право не только на въезд, а и на längerfristiger Aufenthalt.
Как жена. И это право у нее с тех пор есть-
То, что они пишут про "опасности"
В ответ на:
Dieses
ergibt sich aus den Belangen der Abwehr von Gefahren für die innere
und äußere Sicherheit insbesondere aus dem Interesse an einer geregelten Ein- und Ausreise.
Dieses
ergibt sich aus den Belangen der Abwehr von Gefahren für die innere
und äußere Sicherheit insbesondere aus dem Interesse an einer geregelten Ein- und Ausreise.
смешно, если учесть, что супруге гражданина ЕС, если ее нет в SIS, дали бы Ausnahmevisum прямо на границе.
В ответ на:
Drittstaatsangehörige haben bei einer Antragstellung für ein Ausnahmevisum gegenüber den mit der polizeilichen Kontrolle des grenzüberschreitenden Verkehrs beauftragten Behörden glaubhaft zu machen und ggf. nachzuweisen, dass sie als Familienangehörige von Unionsbürgern die Voraussetzungen eines von einem Unionsbürger „abgeleiteten“ Rechts auf Einreise und Aufenthalt in Deutschland erfüllen. Andernfalls erfolgt die Visumbearbeitung nach dem AufenthG.
Das Einreisevisum wird als „C-Visum“ zur einmaligen Einreise und für einen maximalen Aufenthalt für 15 Tage erteilt. Es wird in Unterscheidung zu nach Schengen-Recht erteilten Visa, insbesondere im Hinblick auf mögliche Inlandskontrollen, durch die Anmerkung „Familienangehöriger eines Unionsbürgers/EWR-Bürgers“ im Auflagenfeld des Visumetiketts kenntlich gemacht. Dabei ist es unschädlich, wenn bei ausdrücklicher Beantragung eines Ausnahmevisums bereits erkennbar ist, dass anschließend ein dauerhafter Aufenthalt in Deutschland in Frage kommt.
Drittstaatsangehörige haben bei einer Antragstellung für ein Ausnahmevisum gegenüber den mit der polizeilichen Kontrolle des grenzüberschreitenden Verkehrs beauftragten Behörden glaubhaft zu machen und ggf. nachzuweisen, dass sie als Familienangehörige von Unionsbürgern die Voraussetzungen eines von einem Unionsbürger „abgeleiteten“ Rechts auf Einreise und Aufenthalt in Deutschland erfüllen. Andernfalls erfolgt die Visumbearbeitung nach dem AufenthG.
Das Einreisevisum wird als „C-Visum“ zur einmaligen Einreise und für einen maximalen Aufenthalt für 15 Tage erteilt. Es wird in Unterscheidung zu nach Schengen-Recht erteilten Visa, insbesondere im Hinblick auf mögliche Inlandskontrollen, durch die Anmerkung „Familienangehöriger eines Unionsbürgers/EWR-Bürgers“ im Auflagenfeld des Visumetiketts kenntlich gemacht. Dabei ist es unschädlich, wenn bei ausdrücklicher Beantragung eines Ausnahmevisums bereits erkennbar ist, dass anschließend ein dauerhafter Aufenthalt in Deutschland in Frage kommt.
Пока АБХ не подтвердит ПИСьМЕННО, das Nichtbestehen oder den Verlust des Rechts nach § 2 Absatz 1 oder des Rechts nach § 2 Absatz 5 этой супруги гражданина ЕС (с обоснованием), она является freizügigkeitsberechtigt. И имеет право в Германии находиться
NEW 01.07.15 23:21
С этим я не спорю. Но речь идёт о въезде неспоредственно перед заключением брака в Дании. Ведь многоразовая туристическая шенгеская виза предназначена для туризма при каждом въезде, а если иностранец въехал по ней (хоть один раз) с иной целью - например, с целью заключения брака - то такой въезд вполне можно считать нецелевым использованием туристической визы, на что и напирает АВН. Конечно, можно приехать смотреть красоты Баварщины и Баден-Вюртембержщины, а по приезду тебя без твоего ведома - ооп! - под ручки белые - и под алтарь, но вряд ли суд этому поверит...
Не факт (см. выше), но в контексте последующего брака и появляения права на Freizügigkeit это, видимо, роли уже не играет.
Убедили
Да, это правильный подход. Следует писать возражение против обязательства покинуть Германию и в нём сразу же попросить обосновать потерю статуса freizügigkeitsberechtigt
in Antwort Nichja 01.07.15 23:10, Zuletzt geändert 01.07.15 23:30 (dimafogo)
В ответ на:
Визу итальянскую она получала еще без намерения замужества.
Визу итальянскую она получала еще без намерения замужества.
С этим я не спорю. Но речь идёт о въезде неспоредственно перед заключением брака в Дании. Ведь многоразовая туристическая шенгеская виза предназначена для туризма при каждом въезде, а если иностранец въехал по ней (хоть один раз) с иной целью - например, с целью заключения брака - то такой въезд вполне можно считать нецелевым использованием туристической визы, на что и напирает АВН. Конечно, можно приехать смотреть красоты Баварщины и Баден-Вюртембержщины, а по приезду тебя без твоего ведома - ооп! - под ручки белые - и под алтарь, но вряд ли суд этому поверит...
В ответ на:
Въезд был легальным.
Въезд был легальным.
Не факт (см. выше), но в контексте последующего брака и появляения права на Freizügigkeit это, видимо, роли уже не играет.
В ответ на:
Для заключения брака в Дании не было смысла просить Visum zur Eheschließung oder zum
Familiennachzug. А после заключения брака она въезжала в Германию уже имея право не только на въезд, а и на längerfristiger Aufenthalt.
Как жена. И это право у нее с тех пор есть-
То, что они пишут про "опасности"
смешно, если учесть, что супруге гражданина ЕС, если ее нет в SIS, дали бы Ausnahmevisum прямо на границе.
Для заключения брака в Дании не было смысла просить Visum zur Eheschließung oder zum
Familiennachzug. А после заключения брака она въезжала в Германию уже имея право не только на въезд, а и на längerfristiger Aufenthalt.
Как жена. И это право у нее с тех пор есть-
То, что они пишут про "опасности"
смешно, если учесть, что супруге гражданина ЕС, если ее нет в SIS, дали бы Ausnahmevisum прямо на границе.
Убедили
В ответ на:
Пока АБХ не подтвердит ПИСьМЕННО, das Nichtbestehen oder den Verlust des Rechts nach § 2 Absatz 1 oder des Rechts nach § 2 Absatz 5 этой супруги гражданина ЕС (с обоснованием), она является freizügigkeitsberechtigt. И имеет право в Германии находиться
Пока АБХ не подтвердит ПИСьМЕННО, das Nichtbestehen oder den Verlust des Rechts nach § 2 Absatz 1 oder des Rechts nach § 2 Absatz 5 этой супруги гражданина ЕС (с обоснованием), она является freizügigkeitsberechtigt. И имеет право в Германии находиться
Да, это правильный подход. Следует писать возражение против обязательства покинуть Германию и в нём сразу же попросить обосновать потерю статуса freizügigkeitsberechtigt
NEW 01.07.15 23:31
АБХ не уверено, когда именно была подана заявка на брак в Дании - до въезда в Германию или после.
Если после, то, вообще, претензий быть не может - пришла спонтанная идея. Если "до" - жених сделал сюрприз невесте. Она приехала, а он - на одно колено встал и руку и сердце предложил. Она согласилась - а у него и термин уже есть.
Доказывать, что она въезжала в Германию с намерением заключить брак придется им.
К тому же, многие заключают брак по Шенгену - это ни у кого не вело к аннулированию выданной за полгода-год перед этим шенгенской визы. Те, кто после этого выезжают - "простые иностранцы". А девушка с замужеством приобрела статус freizügigkeitsberechtigt. Она имеет право не выезжать.
Мне странно, что в АБХ так явно плюют на этот ее статус. Есть у них туз в рукаве?
in Antwort dimafogo 01.07.15 23:21
В ответ на:
С этим я не спорю. Но речь идёт о въезде неспоредственно перед заключением брака в Дании. Ведь многоразовая туристическая шенгеская виза предназначена для туризма при каждом въезде, а если иносттранец въехал по ней (хоть один раз) с ниой целью - например, с целью заключения брака - то такой въезд вполне можно считать нецелевым использованием туристической визы, на что и напирает АВН. Конечно, можно приехать смотреть красоты Баварщины и Баден-Вюртембержщины, а по приезду тебя без твоего ведома - ооп! - под ручки белые - и под алтарь, но вряд ли суд этому поверит.
С этим я не спорю. Но речь идёт о въезде неспоредственно перед заключением брака в Дании. Ведь многоразовая туристическая шенгеская виза предназначена для туризма при каждом въезде, а если иносттранец въехал по ней (хоть один раз) с ниой целью - например, с целью заключения брака - то такой въезд вполне можно считать нецелевым использованием туристической визы, на что и напирает АВН. Конечно, можно приехать смотреть красоты Баварщины и Баден-Вюртембержщины, а по приезду тебя без твоего ведома - ооп! - под ручки белые - и под алтарь, но вряд ли суд этому поверит.
АБХ не уверено, когда именно была подана заявка на брак в Дании - до въезда в Германию или после.
Если после, то, вообще, претензий быть не может - пришла спонтанная идея. Если "до" - жених сделал сюрприз невесте. Она приехала, а он - на одно колено встал и руку и сердце предложил. Она согласилась - а у него и термин уже есть.
Доказывать, что она въезжала в Германию с намерением заключить брак придется им.
К тому же, многие заключают брак по Шенгену - это ни у кого не вело к аннулированию выданной за полгода-год перед этим шенгенской визы. Те, кто после этого выезжают - "простые иностранцы". А девушка с замужеством приобрела статус freizügigkeitsberechtigt. Она имеет право не выезжать.
Мне странно, что в АБХ так явно плюют на этот ее статус. Есть у них туз в рукаве?
NEW 01.07.15 23:33
in Antwort Nichja 01.07.15 23:10
спасибо за Ваши подробные комментарии. Передам все непосредственным участникам ситуации. Вот только писать, наверное, лучше не грозному чиновнику, а сразу начальнику, или ?
да и придется срочно искать адвоката, боюсь сами они "битву титанов" не потянут.
вот только времени совсем мало.
да и придется срочно искать адвоката, боюсь сами они "битву титанов" не потянут.
вот только времени совсем мало.