Фуххх...не все так безнадежно в прелестных головках милых девушек!
Абсолютно правильно! Умница!

деньги не интересуют абсолютно точно.

девочки... знаете... у каждого правда своя... каждый кулик своё болото хвалит.... всем не угодишь.... и дальше можно до бесконечности приводить всем известные слова... их смысл... думаю объяснять не нужно (именно по этому я и не участвую в "споре")....
но хочу заметить... что мы все хотим быть СЧАСТЛИВЫМИ!!!!
и этого я от души ВСЕМ ЖЕЛАЮ!!!

меня хвалить не надо. и сама про себя всю правду знаю я тоже в этом убеждена и все прожитые с ребенком вдвоем многие многие годы именно ради ребенка и её ощущения того, что она не брошенная и забытая, а любимая обоими родителями, поддерживала именно доброжелательные отношения с её отцом. Сама звонила и говорила дочери "Папа звонит тебе, поговори с ним!", сама привозила её к его родителям, когда он навещал свою семью.... И мило беседовала о последних новостях и например здоровье дочери.... НО это длилось до того момента как её отец узнал, (имея свою семью и ребенка) что и я собираюсь иметь семью и с дочерью мы полные надежд хотим уехать.
Тут и началась "А я имею право не пускать!" и как договариваться?

да я вижу что девушка как=то слишком эмоциональна и все принимает на свой личный счет, вот уже и в недоброжелатели записала
по-моему у нее неверный изначально эмоциональный посыл, который будет и в дальнейшем только вредить
чего тут понимать, бином ньютона - он козел, а я вся в белом - я это от матери про отца после развода много раз слышала, тут на сайте не узнаешь и не докажешь кто в чем прав, да и зачем это ?

У меня с эмоциями все в порядке. Знаете, я Вас не просила никогда о помощи, мы с Вами в разных ситуациях, и советом Вы мне вряд ли можете помочь. Посвящать Вас в нюансы моих взаимоотношений с бывшим мужем я не собираюсь, и не вижу смысла.
Я Вас очень убедительно прошу, впредь, пожалуйста, игнорируйте мои посты, и не обращайтесь ко мне ни при каких обстоятельствах. И я, в свою очередь тоже. Это единственное, чем Вы мне можете помочь.

честно говоря, я бы тут еще подключила немецкого мужа, чтобы он поучавствовал в переговорах
но это возможно, скорей всего, если у самой мамаши отается с папашей осмысленный контакт, без оскорблений
в конце концов, он же будет за вас и ребенка отвечать, и он будет все гарантии для семьи предоставлять
возможно, он сможет убедить папашу, что так будет всем лучше
от этого мужчины многое зависит

keins Problem

Чтобы добиться того, чтобы человек поступил так, как нужно мне/вам/кому-либо еще....нужно для начала понять этого человека. Именно понять....его позицию..его опасения...его сомнения....
Пока *противник*/собеседник/партнер НЕ понятен...добиться от него нужных Вам действий не получится.
Когда переговоры идет с ракурса - *Я понимаю КАК тебе сложно....знаю..что ЭТО не просто....Сама не знаю КАК бы я поступила на твоем месте....но давай вместе разберемся и решим КАК все же лучше для ребенка будет, и ЧТО нужно предпринять, чтобы было именно лучше*** Вот при разговоре в таком ракурсе....собеседник становится не противником а партнером в решении том, которое вам/ребенку необходимо...
Ведь решается на самом деле же СУДЬБА ребенка....Папа и мама оба сейчас в той точке отсчета, за которой будет у него (ребенка) совсем иной расклад по жизни...Это очень важный момент....И важно, чтобы они вместе решили в этой точке КАК быть. Очень важно!
Не верю в то, что каким бы папа ни был....он не согласится с вариантом лучшим для его ребенка и его будущего....
Но точно знаю, что никакой папа не согласится с тем, чтобы через него переступали и топтали его достоинство....
Права у обоих родителей равные....и это правильно. Потому оба и вместе должны именно решить! А не готовить стратегии и тактики КАК по-грязней и по-больнее в суде на друг друга вылить ушат грязи....Такое не проходит даром потом в судьбе...Какими бы радужными не были представления о будущей новой семейной жизни...Поверьте..это именно так....!
И, у меня двое детей....и я знаю о чем я говорю...

это Вам кажется так... Никто и не собирается противопоставлять ребенку мать и отца. Здесь только те собрались, чьи отцы детей ни в какую не хотят идти на какой-либо компромисс "должно быть только так как я хочу" и здесь и делимся опытом- как в суде защитить право ребенка жить с матерью которая имеет возможность создать полноценную семь не только себе, но и ребенку, который живет с матерью. Но если бы я хотела уехать например в Москву, то с самолюбием бывшего я бы так не носилась,.. а тут надо его "согласие" и тут бывшие расправляют "крылья"... Эьт у тех, кто тут сидит. У кого бывшие могут договариваться- давно уехали уже..
Хочешь не хочешь, а ситуация - не позавидуешь кому....

Вы просто не были в такой ситуации и Вам не понять. И не желаю никому оказаться в такой. Когда обратной связи нет. Просто обрывается и все. Рассуждать со стороны можно бесконечно.

контакт у нас осмысленный. вроде дружелюбно общаемся.

Вы знаете, Вы просто реально не были в такой ситуации. я сейчас не только про вывоз ребенка. а вообще. к сожалению, после разводов люди очень меняются, и как раз во время расставания и потом и вылезает так сказать истинное лицо. реально есть люди, с которыми ни договориться нельзя, ни нормально поговорить .
То, что права у обоих родителей-может, и хорошо. Но и обязанности пусть тогда будут у обоих
И Галя права- у кого нормальные бывшие, тех, как правило удалось уговорить, те деток и вывезли.

женщинам часто так приходится выбирать - ребенок или мужчина, ребенок или карьера, очень часто
ради ребенка можно многим пожертвовать, почти всем
мой немецкий жених хотел сначала к нам в Россию переехать жить, когда у дочки были неразрешимые проблемы в школе
только, конечно, не все могут себе это позволить

Девочки....я вот заметила одну такую особенность....Что все(большинство)...у кого не складывается взаимодействие с экс-избранниками на предмет Прав на ребенка.....те почему-то не особо контактны + еще и задиристы и на этом форуме....увы...
Если огрызаетесь здесь...то могу лишь представить КАК спорите с экс....
Вы правильно отметили, что те, кто сумел договориться с экс...в этой ветке не сидят...и добились того чего хотели....
Наверное тактика и отношения к своим экс-избранникам была отличная от той, что проповедуется на этой ветке!? ;-)
Не люблю зазря тратить свое время на тех...кто не внемлет ничему кроме своих убеждений....Даже если они утопические и проигрышные.... Потому удаляюсь..поняв для себя многое про участниц этой ветки.....
К разочарованию, человек должен подойти в одиночестве.... Не будем мешать этому....:-)

я не согласна сейчас с вами.... объясню:
вы говорите, что его надо понять... - однако, когда уезжаешь по территории нашей необъятной Родины... в любую её точку - никому это не интересно (это я имею в виду бывшего мужа") и он не интересуется, где его ребёнок, жив он или нет, я уже о большем не говорю... соответственно ему так же должно быть параллельно (по логике) на то, что его ребёнок будет жить не на Камчатке например, а в Европе....
вот вам и ответ на ваш пост.... не каждого можно понять, или... а почему бы ему тоже не понять нас, мам..?
или я ошибаюсь????
просто все люди разные....

к сожалению зачастую это только мамы и понимают
Бывают и тупиковые ситуации и тогда один выход- берешь документы и идешь в суд. или опять жервовать личной жизнью и возможностью иметь нормальную, полноценную семью?

для меня выбор не стоит. без ребенка я и не думаю ехать.она для меня на первом месте. но и отказаться от любимого человека не могу. думаю, у всех девочек так. поэтому мы здесь. и ищем выходы. они обязательно найдутся. просто иногда приходится искать очнеь долго и упорно. но они все равно появятся

Да зачем Вы к нам и заходили-то? Вы женщина очень умудренная жизненным опытом, сразу видно по стилю письма- так и учите уму разуму отзывчивых и новеньких... Только Вы что-то отовсюду обиженно уходите- никто не прислушивается, да? Может стиль общения смените? Назидательно-поучительно- высокомерный на более нейтральный?

Пытаться помочь человеку, даже не пытаясь разобраться в ситуации...Верх мудрости

Про Вас тоже многое понятно

да? знаете, с провокаторами в принципе контактировать не собираюсь

Так и не мешайте! Только, слава Богу, мы здесь не одиноки...