Login
выезд с ребенком без лишения родительских прав
NEW 13.04.11 13:53
in Antwort Мадам КуКу 13.04.11 12:17, Zuletzt geändert 13.04.11 13:54 (Olegham)
Вот например в памятке на визу на воссоединение семьи в посольстве Астаны пишут:
В ответ на:
Если совместно с Вами следуют несовершеннолетние дети, на каждого ребенка следует
предоставить следующие документы:
• Документальное подтверждение о единоличной опеке над детьми:
2 копии апостилированного решения суда* о лишении второго родителя родительских прав,
удостоверенные нотариально, с переводом на немецкий язык
или
2 копии апостилированного свидетельства о смерти* второго родителя, удостоверенные нотариально, с переводом на немецкий язык.
Если второй родитель не может быть лишен родительских прав по решению суда, необходимо предоставить апостилированное согласие второго родителя, который не выезжает вместе с заявителем, но обладает правом опеки, на выезд ребенка в Германию и его постоянное место жительства на ее территории. Согласие должно быть оформлено нотариально и переведено на немецкий язык. Учтите, пожалуйста, что выезд ребенка в Германию на воссоединение семьи возможен только при наличии у выезжающего родителя единоличного права опеки. В том случае, если ребенок имеет законного родителя, с точки зрения немецкого закона о пребывании выполняется только тогда, когда Вы согласно решению суда будете обладать единоличным родительским правом. При сохранении общего права опеки со вторым родителем (т.е. Если такое решение суда не возможно получить) возможность выезда ребенка будет рассмотрена только на основании решения, принятого в исключительном случае согласно § 32 Абзаца 4 Закона о пребывании, при этом необходимо подтверждение наличия у заявителя условий крайне затруднительного положения.
Если совместно с Вами следуют несовершеннолетние дети, на каждого ребенка следует
предоставить следующие документы:
• Документальное подтверждение о единоличной опеке над детьми:
2 копии апостилированного решения суда* о лишении второго родителя родительских прав,
удостоверенные нотариально, с переводом на немецкий язык
или
2 копии апостилированного свидетельства о смерти* второго родителя, удостоверенные нотариально, с переводом на немецкий язык.
Если второй родитель не может быть лишен родительских прав по решению суда, необходимо предоставить апостилированное согласие второго родителя, который не выезжает вместе с заявителем, но обладает правом опеки, на выезд ребенка в Германию и его постоянное место жительства на ее территории. Согласие должно быть оформлено нотариально и переведено на немецкий язык. Учтите, пожалуйста, что выезд ребенка в Германию на воссоединение семьи возможен только при наличии у выезжающего родителя единоличного права опеки. В том случае, если ребенок имеет законного родителя, с точки зрения немецкого закона о пребывании выполняется только тогда, когда Вы согласно решению суда будете обладать единоличным родительским правом. При сохранении общего права опеки со вторым родителем (т.е. Если такое решение суда не возможно получить) возможность выезда ребенка будет рассмотрена только на основании решения, принятого в исключительном случае согласно § 32 Абзаца 4 Закона о пребывании, при этом необходимо подтверждение наличия у заявителя условий крайне затруднительного положения.
NEW 13.04.11 13:56
in Antwort Evgenija_770 03.04.11 22:34
"это наверное отказ от род. прав? не пройдёт. нет такого закона здесь, чтобы только по одному согласию прав лишали("
Да,действительно,одного согласия не достаточно.Но! Если он согласен,тогда почему ему бы просто-напросто не сказать
в суде,что ребенком не занимается и заниматься не собирается,не видит и т.д.Это же только для суда! Он же прекрасно понимает,
что ребенок будет жить далеко.Он все ровно так или иначе перестанет учавствовать в воспитании.
А общаться и видеться иногда прижелании обоих сторон никто не запретит.
Или пусть напишет согласие с иском и тупо не явится в суд. Тоже вариант.
Да,действительно,одного согласия не достаточно.Но! Если он согласен,тогда почему ему бы просто-напросто не сказать
в суде,что ребенком не занимается и заниматься не собирается,не видит и т.д.Это же только для суда! Он же прекрасно понимает,
что ребенок будет жить далеко.Он все ровно так или иначе перестанет учавствовать в воспитании.
А общаться и видеться иногда прижелании обоих сторон никто не запретит.
Или пусть напишет согласие с иском и тупо не явится в суд. Тоже вариант.
NEW 13.04.11 14:01
in Antwort Olegham 13.04.11 13:53
Ну вот о чем я и говорю!!!
Спасибо,Олег,не поленились цитатку скинуть.
Хотя на московском сайте более коротко и лаконично все представлено.
Мол,кому надо,позвонят и спросят))
Спасибо,Олег,не поленились цитатку скинуть.
Хотя на московском сайте более коротко и лаконично все представлено.
Мол,кому надо,позвонят и спросят))
NEW 13.04.11 15:30
in Antwort Kristelka 13.04.11 13:41
Видимо Мадам не сталкивалась с такой проблемой к счастью конечно, вот и не сильно в курсе как ужесточились требования к документам на вьезд детям. и не читала эти сотни сообщений из веточек "воссоединения с детьми" тех матерей которым отказывали в визе детям без подтвердждения единоличных прав=лишения род.прав. Но если Мадам не в курсе, то это не значит, что это не правда. 
NEW 13.04.11 16:01
in Antwort Мадам КуКу 13.04.11 12:18
по моему бредите Вы, не иначе как ник себя оправдывает..видимо и правда Ку-Ку..
не знание закона, не освобождает от ответственности..
прежде чем воду лить и умничать, надо было хотя бы инфо почитать,
если Вы выехали от 2х лет и более, а Вы выехали гораздо раньше, чем 2 года назад, не так ли?
то просто хотя бы перечитайте требования на сайтах посольств, которые за 2 года существенно изменились, так же как и отношение к нашим детям,
если есть варианты оставить ребенка и отказать ему в визе это делают на 99,9%, это уже статистика форума за последние 2 года..
именно 2 года назад появилось требование Единоличных прав на выезжающего с мамой ребенка а согласие на ПМЖ, передача прав уже если и прокатывают то в 0,01%.
не знание закона, не освобождает от ответственности..
прежде чем воду лить и умничать, надо было хотя бы инфо почитать,
если Вы выехали от 2х лет и более, а Вы выехали гораздо раньше, чем 2 года назад, не так ли?
то просто хотя бы перечитайте требования на сайтах посольств, которые за 2 года существенно изменились, так же как и отношение к нашим детям,
если есть варианты оставить ребенка и отказать ему в визе это делают на 99,9%, это уже статистика форума за последние 2 года..
именно 2 года назад появилось требование Единоличных прав на выезжающего с мамой ребенка а согласие на ПМЖ, передача прав уже если и прокатывают то в 0,01%.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 13.04.11 17:21
in Antwort Dimkina_Nadka 13.04.11 16:38
видимо не только форумом...
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 13.04.11 17:27
in Antwort autoledi 13.04.11 16:01
в январе этого года моя знакомая уехала с 2 детьми от первого брака к мужу в Германию, без лишения прав. просто напросто суд счёл, что лишение прав в их случае слишком жёстко. она собирала доки и свидетельства и кроме согласия отца. так вот к чему я это пишу. у меня так же нет этого заветного документа- лишение отца род. прав. и выходит надо пытаться тоже делать то, что делала моя знакомая, не в точности, какие то похожие доки, какие то другие. очень мучает меня вопрос- то, что они каких то детей впускают, а каких то и нет, это рулетка? или всё же есть среди этих доков те, которые помогают уехать детям с матерями.
NEW 13.04.11 17:41
in Antwort Evgenija_770 13.04.11 17:27
сколько я пыталась проанализировать и для себя в схему уложить от чего зависит, что кого-то пропускают только с лишением, а у кого-то и согласие проходит. За исключениями вычислила, что лояльнее к документам на детей относятся в мелких городках там где иностранцев очень мало, если муж/жених коренной немец, если доход высокий и далек от минимума. Это мои личные умозаключения и исключения тоже были. В Баварии например строже относятся к документам.
NEW 13.04.11 17:46
in Antwort GaliGalina 13.04.11 17:41, Zuletzt geändert 13.04.11 17:49 (Evgenija_770)
читаю все форумы о воссоединении с детьми, тоже пытаюсь анализировать. согласна про доход, город, жильё. но как писали выше, 99% детей не выпускают без лишения прав. тут же приходит мысль, неужели все эти 99% ехали к мужьям чей заработок невысок, жильё маленькое, а город большой? или достаточно одного из этих факторов чтобы не пустить. а по другому- что если город маленький, доход большой, жилплощадь приличная, то есть надежда
NEW 13.04.11 17:50
in Antwort Evgenija_770 13.04.11 17:46
я писала про один из факторов. Как правило замечала, если доход не высокий, то придираются к документам на ребенка и начинают требовать именно единоличные права. Но и исключения тоже бывали, но оооочень мало. Помню были девочки у кого мужья-немцы сидели на пособии, так отказывали не из-за этого, а из-за отсутсвия единоличных прав. Это удобная "отмазка".
А надежда должна быть всегда!! Иначе смысла не имеет вообще шевелиться!
Я вот просто иду иду и иду вперед. Надеюсь, верю и иду.
А надежда должна быть всегда!! Иначе смысла не имеет вообще шевелиться!
Я вот просто иду иду и иду вперед. Надеюсь, верю и иду.
NEW 13.04.11 17:54
in Antwort Evgenija_770 13.04.11 17:27
Это зависит от земли в которую едет заявительница с детьми и законов,инструкций и т.д. уже "местного" значения.Тут часто от земли к земле отличия бывают.Многое зависит от беамторов в АБХ и их понимания всех этих законов,памяток и интструкций!Есть например закрытые коммуны,куда социальщика немца с другой земли просто и не примут!Откажут и всё!Тут часто от земли к земле отличия бывают.Иногое зависит от того к кому едет!Уровень дохода мужа,где работает,"коренноц немец" или иностранец.Имхо все эти лишения прав ввели лишь с одной целью,чтоб предотвратить потом "сажание" на социал таких вот семей!Ведь если немецкая сторона теряет работу,хочешь не хочешь,платить будут на всех обеспечение т.к. таковы тут законы!
NEW 13.04.11 18:00
in Antwort Olegham 13.04.11 17:54
согласна и земли по разному принимают и бераторы разные..
и зависит конечно от стабильности принимающей стороны.. т.е. если не сидел никогда на социале и выше минимума доход для троих, то скорее всего лояльнее отнесутся к тому что нет лишения..
но от раза к разу все сложнее..
и зависит конечно от стабильности принимающей стороны.. т.е. если не сидел никогда на социале и выше минимума доход для троих, то скорее всего лояльнее отнесутся к тому что нет лишения..
но от раза к разу все сложнее..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 13.04.11 18:01
с 2007 практически НЕВОЗМОЖНО воссоединится таким семьям!Если муж-немец получает социал всем детям его иностранной супруги дают ОТКАЗ в визе!Сама супруга как правило получала разрешение!
in Antwort GaliGalina 13.04.11 17:50
В ответ на:
Помню были девочки у кого мужья-немцы сидели на пособии, так отказывали не из-за этого, а из-за отсутсвия единоличных прав. Это удобная "отмазка".
Помню были девочки у кого мужья-немцы сидели на пособии, так отказывали не из-за этого, а из-за отсутсвия единоличных прав. Это удобная "отмазка".
с 2007 практически НЕВОЗМОЖНО воссоединится таким семьям!Если муж-немец получает социал всем детям его иностранной супруги дают ОТКАЗ в визе!Сама супруга как правило получала разрешение!
NEW 13.04.11 18:01
знаю девушку одну у которой муж-немец специально прописался в другом маленьком городке и подавали документы на ребенка именно туда и обошлось без требований с лишением.
И не сколько от земли ещё зависит, а от того какие внутренние инструкции в ведомстве. "На усмотрения чиновника" слишком размытая фраза. Закон один, а толкований........
in Antwort Evgenija_770 13.04.11 17:46
В ответ на:
если город маленький, доход большой, жилплощадь приличная, то есть надежда
если город маленький, доход большой, жилплощадь приличная, то есть надежда
знаю девушку одну у которой муж-немец специально прописался в другом маленьком городке и подавали документы на ребенка именно туда и обошлось без требований с лишением.
И не сколько от земли ещё зависит, а от того какие внутренние инструкции в ведомстве. "На усмотрения чиновника" слишком размытая фраза. Закон один, а толкований........
NEW 13.04.11 18:03
in Antwort Evgenija_770 13.04.11 17:27
есть такое.. просят документально подтвердить НЕВОЗМОЖНОСТь лишения или оставления ребенка папе.. т.е. имея на руках решение суда, о том что папу нельзя лишить прав это доже аргумент- пыталась получить единоличные права, но российский гуманный суд с этим не согласен.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 13.04.11 18:05
in Antwort Olegham 13.04.11 18:01
а я разве что-то другое написала? Я и написала - отказывают. Да и подавали же на воссоединение же, что самое странное, надеясь на авось или ещё что-то.... Я про саму формулировку отказа "нет единоличных прав". Несколько таких человек помню.
NEW 13.04.11 18:10
где- то я писала, забыла где. звонила я юристу с вопросом, может ли он составить подобный документ. он согласился, сказал только, чтобы я предоставила все те свидетельства которые собираю на отца. вероятно в документе будет описано что такая то бумага и такая то тоже не являются основанием для лишения прав. только подойдёт ли им документ от юриста???
in Antwort autoledi 13.04.11 18:03, Zuletzt geändert 13.04.11 18:13 (Evgenija_770)
В ответ на:
просят документально подтвердить НЕВОЗМОЖНОСТь лишения
просят документально подтвердить НЕВОЗМОЖНОСТь лишения
где- то я писала, забыла где. звонила я юристу с вопросом, может ли он составить подобный документ. он согласился, сказал только, чтобы я предоставила все те свидетельства которые собираю на отца. вероятно в документе будет описано что такая то бумага и такая то тоже не являются основанием для лишения прав. только подойдёт ли им документ от юриста???
13.04.11 18:12
а были на вашей памяти люди которым давали отказ, но мужья как говорилось выше имели хороший доход, жильё, и город был маленький?
in Antwort GaliGalina 13.04.11 18:05
В ответ на:
Несколько таких человек помню.
Несколько таких человек помню.
а были на вашей памяти люди которым давали отказ, но мужья как говорилось выше имели хороший доход, жильё, и город был маленький?
NEW 13.04.11 18:14
in Antwort Evgenija_770 13.04.11 18:12
на моей не было таких, кто с хорошим доходом не вывез ребенка..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399