Социал. Воссоединят?

Скажите пожалста-такая ситуация у моей подруги. Муж сидит на социале, так как у него двое детей от первого брака и на работу не может выйти из-за того что не с кем оставить детей. Могут ли их воссоединить? Расписались в Дании.Причем у нее тоже двое детей от первого брака. он ждет ее чтобы выйти на работу и уйти с социала. Подскажите что сделать чтобы их воссоединили? Может кто знает. Спасибо всем ответившим

нет, их не воссоединят, пока не будет достаточного на всю семью дохода. Выход - или искать работу, или усыновлять ее детей (если у него есть немецкое гражданство).

а если допустим он принесет бумажку с работы, в которой будет указано что по приезду его жены он выходит на работу с таким то окладом? это может помочь

Вряд ли.. До первой зарплаты их ведь тоже содержать как-то нужно будет...

и что же им тогда делать?он не может идти на работу так как не с кем оставить детей и ждет приезда жены. А она не приедет так как их не воссоединят-замкнутый круг какой то.

в Германии полно одиноких работаюших мам. Существуют детские сады, наемные няни. Если нужен совет в этой области, обратитесь на форум "Дом и семья".
Пока он не будет зарабатывать достаточно на семью из 6 человек, их не воссоединят.

Я тоже в этой ситуации про няню подумала.Есть много тётенек,которые на дому сидят с ребятишками,но это денег стоит.А чем он платить будет,если на социале сидит? До первой получки ещё и дожить надо...короче круговая порука...Ну так он на детей то какие то детские получает...хотя детей кормить надо.Ну и ситуация...своих нечем кормить,ещё и жены двоих...страшноооо......

так вот и беда.это моидрузья очень хорошие и хочется как то помочь и не знаючем и они не знают что делать. вРоссии она хорошо зарабатывает и там тоже собирается работать но вот как им воссоединится неизвестно

Да ситуация! Если она зарабатывает в России хорошо, могут предложить воссоединится в Россию.
Пусть как то экономит, и действительно наймет няню. Может договорится с оплатой позже. А иначе замкнутый круг.

Пусть узнает про гос. детсады и ясли. Сколько лет-то детям? В садики берут с 2,5-3 лет. А оплата обычно рассчитывается из дохода, если доход маленькие, то и платить совсем немного придется - меньше, чем няне.

спасибо огромное за советы. я обязатльно ей скажу. но я что то сомневаюсь что можно хорошую работу найти так быстро,и это очень расстраивает. но они держатся. я знаю что младшему 4 года

У меня у жены мама одна с двумя маленькими детьми (младшая только в школу пошла), работает, платит кредит, еще старшей дочери помогает и ничего. А хорошую работу наверно надо искать до того как заводишь детей. Впрочем не мое дело.

если вы не знаете сути дела-нечего судить людей. у него дети от первого брака. Его первая жена умерла. А у нее дети тоже от первого брака, а его с работы уволили так как работа его закрылась и он теперь не знает что делать и сидит из-за этого на социале. Они просто не знали что если сидишь на социале то не воссоединят, поэтому и просят советов а не упреков

Да вы не обижайтесь...не упрекают люди.Просто в Германии хорошую работу найти очень очень трудно(я имею ввиду зарплату)Просто надо реально смотреть правде в глаза.А у этого мужчины нет мамы или папы с пенсией приличной? Они могут тоже,как то в АБХ повлиять.Но скорей всего нет.Раз он один с детьми бъётся.Тут такая ситуация,что посоветовать,что либо трудно.Но мне детей его жены жалко.Если она хорошо в России зарабатывает и дети обеспечены,то что они в Германии будут иметь?

а какое гражданство у него? может он сначала ее перетянет? а потом ее детей... смотря какого возраста дети.

его гражданство роли не играет

мать никогда не оставит своих детей, так ведь. Младшей девочке 6 лет. Ну как можно уехать а таких маленьких детей оставить. Будут наверно искать работу. А как могут родители повлиять на АБХ, точнее правильней будет сказать помоч?

Были такие случаи,когда у родителей пенсия большая,то они приходили в АБХ и писали там какое то заявление,что обязуются материально помогать семье(это ж близкие родственники) и это прокатывало.

у нее муж сходил в АБХ и ему сказали, что все зависит от ситуации и шанс воссоединения есть, но ни совета ниего не сказал. Когда будут бумаги, тогда и бдут разговаривтаь. А вот когда мой муж ходил, то ему все подробно рассказали и посоветовали что и как сделать. У мужа моего щас квартирка маленькая и мы планировали после моего приезда найти большую квартиру. Ему дядечка из АБХ посоветовал взять в ЖЭУ разрешение на прописк меня и дочери там. И проблем у нас не вознило из-за маленькой жилплощади

Навернои имеется ввиду что кто-то должен датъ финансовое поручителъство на нее и детеи.Но доход у етого человека должен бытъ оченъ приличныи.А если муж и через три года не будет иметъ хорошеи работы,позволяющеи обеспечитъ жену и 4 детеи, то продлеватъ визу будет оченъ проблематично.Еи о хорошеи работе в Германии придется на долго забытъ - ето к сожалению раелъностъ Германии.Так что ее деиствителъно надо хорошо подуматъ.

Да я имела ввиду финансовое поручительство.Но это,если пенсия хорошая и позволяет.Обычно это у очень старых и коренных немцев такая пенсия.И вот они выступают в качестве фин.поручителя.Даже если и найдёт мужчина хорошую работу 4 детей будет не легко тянуть.Женщине действительно стоит подумать,на что она своих 2 детей обрекает.....

Читаю и удивляюсь..на что она детей обрекает? на что? на голодную жизнь и нищету? нет..на что тогда??? ведь живут люди в Германии..и те живут, у кого 4 и 5 даже детей..никто не живет впроголодь...о чем разговор? вы, жены немцев, когда едете....вы же не думаете, что там плохо..там всем кажется хорошо..лишь бы рядом был любимый мужчина и его сильное плечо..а когда люди вместе..можно со всем справиться....все преодолеть..тогда о чем речь???? пусть не отчаивается та пара...... воссоединяют социальщиков....просто надо прийти мужу в АБХ и доказать им..что он не может устроиться на работу потому, что не с кем дтей..а когда будет жена рядом..проблема отпадет..она будет на курсы немецкого языка ходить..будет за детьми смотреть....а муж найдет работу..если у них есть желание быть вместе.....

спасибо огромное за поддежку. Они очень хорошие люди и любят дуг друга безумно. Они отчаялсь уже. В АБХ мужа отправли обратно и сказали что будут разговаривтаь только тогда когда документы будут поданы. А вот мой муж ходил и ему за ранее все сказали. очень многое зависит от чиновника и это очень обидно

В любом случае,если будут проблемы он может обратитъся к адвокату.Адвоката ему будет оплачиватъ государство,т.к он на социале.Пустъ узнает,может он перед подачеи документов может обратитъся за консулътациеи к адвокату.

да вот и они уже подумывают на счет адвоката

Если они без детей воссоединяются - тогда да. А в случае когда в страну должны приехать не родные дети, а дети жены - достаточный доход обязателен.

Адвокат вряд ли чем-то поможет, пусть особо на него не рассчитывают. Мало того, что у него двое детей, еще и у нее есть. Шансов на воссоединение по закону нет.

Девчонки....все мы здесь жены немцев или невесты..многие не могут дождаться визу..многим препятствия устравиает АБХ..не у всех все гладко..все мы переживаем....ревем..волнуемся..так откуда же столько негатива в ваших сообщениях? Люди просят совета..дельного совета..помощи..а мы тут начинаем выплескивать свои эмоции.. у нее свои..у него свои..а нет ни своих..ни его ..ни ее..детей..они у них уже общие!!! как можно разделять детей? как можно говорить, что адвокат не поможет..надо поддерживать друг дружку..помогать чем можно..а не вот так..представляете их..каково им сейчас..и когда они вот узнают то, что здесь написано..им что легче будет??? у всех всяко может в жизни сложиться..не надо злорадствовать..и у каждой из нас сегодня муж работает..а завтра может оказаться за забором..и вы сможете быть в такой же ситуации....поставьте себя на место тех..кому требуется помощь..поймите их..и спрячьте подальше свои не очень добрые высказывания.....все мы здесь в одинаковом положении.......

А кто здесь эмоции выплескивает? По-моему, только Вы Да и негатива я никакого не вижу. Никто не злорадствует, наборот, все советами стараются помочь. Если Вы имеете ввиду данную правовую информацию - так если мы их здесь обнадежим, а потом они отказ получат, им легче будет? Ситуация такая как есть, сочувствуй-не сочувствуй, ответ не изменится. Совет я им в первом же своем сообщении дала. Оградить от напрасной траты денег людей хочется, а чем мы еще можем помочь, кроме как советами? Вместо того, чтобы заниматься поисками адвоката, который тут ничем не поможет, лучше потратить время на устройство детей и поиски работы.

Всегда удивляют высказывания типа:"препятствия устраивает АБХ", " в АБХ не хотят чтобы я приехала(приехал)", "в АБХ работают бюрократы"... Неужели не понятно, что в Германии на все есть свои законы и правила, если можно, то Вам это сделают без проблем и быстро, если нельзя то Вам это не сделают... Если ситуация не вписывается в стандартные рамки, то не надо обвинять АБХ, немецких чиновников и т.д., люди делают свою работу. АБХ и тем кто там работает, по большому счету все равно приедет человек в Германию или нет, но если это нельзя по закону, то они отказывают. Давайте будем объективными и не будем применять политику двойных стандартов. Значит немецкий порядок, отсутствие предвзятости и коррупции(на 99%), социальная защита со стороны государства нам нравится. А те запреты которые касаются нас и под которые мы попадаем нам не нравятся, и начинается "вой", какие в АБХ все плохие. Если что-то не нравится, то можно воссоедениться в России(ну или кто, где живет)Это касательно не только этой темы, это вообщем.

устройство детей.....но многие работают с 6 утра..а куда детей устроить тогда?скорей всего здесь дети устроены..если младшему 4..значит он уже ходит в детсад.....очень трудно найти работу мужчине с 8 утра..тогда что делать? неужели власти Германии только из за того что нет дохода...откажут в воссоединении? ему нужна жена там..в Германии..чтобы смотрела за детьми..он сразу устроится на работу..и уйдет с социала.....Германии то это выгодно..на одного социальщика станет меньше......

искать работу с 8 утра, нанимать няню... Я уже написала, где можно на эту тему посоветоваться.

именно так. Это закон такой.

Он сразу устроится на работу - кто это может гарантировать? При воссоединении рассматривается актуальная ситуация, а не гипотетическая. Тем более зарабатывать он должен прилично, чтобы дети жены от первого брака могли также приехать с ней.

С детьми от "жёниного" брака - да. Она одна может въехать. Сразу найти работу ОБОИМ и подавать на воссоединение с детьми, оставленными пока дома.
Я 8 лет назад поступила так. Я въехала в июне, а в сентябре мои дети уже пошли в школу.
Отводить детей утром в детский сад, если отец-одиночка начинает работу очень рано - можно пригласить Tagesmutter на один-два часа. Соберет детей и отведет.
На детей, которые въезжают с матерью можно предъявить деньги. С нас когда-то требовали около 10-ти тысяч немецких марок. Естественно, никакого социала не будет положено, пока этот капитал не будет "проЕден".
Короче, ничего невозможного нет. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих." Четверо детей - это очень серьезно. Придется родителям поднапрячься.

Радуйтесь, что у вас чиновник не злобный. Мне в моем АБх открытым текстом говорит (с ехидством в голосе и злорадством в глазах): "Вы еще не скоро увидите своего мужа". Я понимаю, что он делает свою работу, но мне его комментария настроения портят. Все успокоится не может, что не тяну я соц.пособия и что "притязаю" на мужа, а главное, что у нас по закону все может получиться и чтобы жизнь не казалась мне малиной, тянет кота за хвост--то пятое, то десятое.
Время-очень ценный ресурс.

т.к. и у него двое детей, которые на социале, то это тоже - повод для отказа в воссоединении даже с женой.

Лер Алле снова отказали......вот ужас

Автор писала что в АБХ им не дают никакои информации - поетому я написала что можно поити к адвокату,которыи на языке закона объяснит им,что шансы воссоединитъся пока муж не работает равны "0".И никакие емоции сдесъ ни причем.На самом деле,если они так любят друг друга и им все преграды ни почем,а у женщины в России хорошая работа то почему бы им не воссоединитъся в России?Главное - семъя.На самом деле оченъ странно - 2 детеи и не работает?Бывают ситуации разные,но если он здоров,дети - тоже,то пристроитъ детеи на самом деле не болъшая проблема,тем более что у него в планах обеспечиватъ 4 детеи и жену.Вся ето ситуация не правовои вопрос,а скорее дискуссионныи.

Конечно это не приятно, все хотят быстрее воссоедениться и забыть, про бумажную волокиту. И такого рода высказывания влияют на настроение. Если все по закону и с документами все нормально, то любые слова и высказывания чиновника, не больше чем пустой звук.

Для этого не надо идти к адвокату, зачем? На этот вопрос ей здесь ответили, ссылки на закон есть в FAQ.

Не всегда люди верят информации "из интернета",я бы тоже перестраховаласъ достовернои информациеи из уст адвоката или чиновника.

Он должен выходить на работу - это АднАзнАчнА.
Но 100% не будет у него дохода на такую ораву. (Без осуждения. Просто как факт). Но, по-крайней, мере её "втянет" сначала, а потом по цепочке...
И если жена действительно хорошо зарабатывает дома, то может быть, какой-то капитал есть.
Пожертвовать возможностью "социалить" и предъявлять деньги на счете.
Я в своё время начала уже продавать свою квартиру, чтобы предъявить деньги на детей. Это был - резервный вариант, поскольку долго проработать я бы не смогла - была уже беременная. Ну, а потом я точно знала, что тут же выйду на работу по приезду, поэтому в предъявлении денег необходимость отпала. Предъявляла два месячных Lohnabrechnung-а. После 2-го уже подписывали разрешение на въезд детей.

к сожалению, адвокаты и чиновник нередко дают недостоверную информацию, а закон - где бы он ни был расположен - в интернете или в книге, от этого не меняется.

я уже стала сомневаться в его адекватности: значитца начал про "Документы вашего мужа должны провериться на подлинность, поскольку его страна...
"Не входит в страны Гаагской конвенции", закончила я за него (не люблю "пространных" бесед). Он поднял на меня глаза-блюдца и вопросил "Woher wissen Sie das?!"

Девчонки...я так поняла, что у него первой жены не стало..значит дети от первого брака мужа должны получать пенсию по утере мамы..и скорей всего они ее получают...это ведь тоже доход....вот тут написано..воссоединение в России..честно говоря я про такое не слышала..поясните, что это значит? то, что можно воссоединиться в России и выехать в Германию....или как это понимать?

переехать мужу с детьми в Россию к жене. Чем не воссоединение?

это доход, но, видимо, его недостаточно (если он есть)

имеется ввиду ему с детьми переезжать к жене в Россию

Девчонки...как бы хорошо не зарабатывала его жена..все мы почему то едем ТУДА..а не везем мужей СЮДА..согласитесь.......

...и есть такие, которые возвращаются/спасаются бегством с ребенком на руках от мужа.

Девчонки..а может им уже сейчас стоит нанять адвоката? Или все таки подать доки на воссоединение..а если будут заминки..тогда прибегнуть к услугам адвоката?

"Туда" едут когда зарплата жены несоизмерима менъше зарплаты мужа и женщина осознанно оставляет работу, понимая что ее муж никогда не будет в России иметъ ту зарплату,которую он имеет в Германии. естъ пары,в которых жена не может потерятъ хорошую работу и они вынужденно живут гостевым браком. А в етои ситуации - какая разница где не работатъ.В Германии - социал, в России - зарплаты жены,но никакои волокиты с бумагами и препятствии для воссоедининия и куча бесплатных детских садов. Так что вся логика в полъзу России. Сходите на форум ЖНН и задаите вопрос "поехали бы вы в Германию(имея в России хорошую работу) с двумя детъми к мужу социалъщику у которого своих двое детеи",Вас там тапками закидают от емоции. Я бы даже с одним ребенком не поехала,искали бы другии варианты.Ето на емоции,ето трезвостъ в оценке ситуации.

во первых, надо расставить приоритеты: что важней на данный момент? Собирание доков и их подача-это труд, который обойдется в кучу денег, и не менее важное, нервов. Дальнейший адвокат-дополнительные расходы без гарантии положительного результата, тут уже как карты лягут.

Но разве здесь дело в том, кто сколько зарабатывает? Речь ведь не идет о том, что муж будет и дальше сидеть на социале..с приездом жены он найдет работу...будет зарабатывать и содержать семью.а там ведь и жена устроится на работу......ведь надо понимать и то, что детям светит возможность получить европейское образование..уровень жизни в Германии намного выше...все это понимают......где лучше..не знает никто..и где это вы в России видели бесплатные садики..я например плачу за детсад в России в переводе на евро - 200...разве это мало?....хотя тоже зарабатываю немало...но по карману бьет....

так в чем проблемы и зачем эти дискуссии здесь????
платите денюжку и удостоверьтесь!
и вообще все давно здесь обсуждают одно и тоже - поэтому многие уже отвечают очень кратко и там (для них) это недоступно. Я уже убедилась, что многие живут на эмоциях и не понимают, что в Германии есть ЗАКОН и по-русски КАК ЕГО ОБОЙТИ здесь не проходит.
могу сказать на своем примере:
мы успели с мужем до выхода нового закона буквально за несколько дней... нам повезло! НО девочку пришлось отправить назад на родину - ждать воссоединения. Ей тогда было 14лет! И она живет с братом, кот. ее старше совсем на немного, вдвоем в квартире уже 1,5 года. И как мы не пытались с адвокатом (выброшенные деньги, лучше бы они ушли туда к детям) - ничего не вышло.... выше Закона не прыгнешь. Сейчас когда муж прошел уже курсы, получил права и ищет полную работу, мы можем надеяться на воссоединение. Но время идет и девочке уже нужно сдавать тест - это тоже свои торможения. Поэтому я считаю, что все нужно заранее хорошо обдумать, а не давить на чувства и любовь, имея такую большую ответственность (4 детей!) - сначала по жизни вперед заглянуть а потом принимать решения.
Сейчас у него единственный выход, если у них есть еще желание быть вместе, - ему всеми усилиями нужно устроиться на любую работу, чтобы вытянуть хотябы жену! А потом вдвоем (уже легче) вытягивать и детей. Понимаю что никакая мать на это не захочет соглашаться, но др. выходов пока (!) не известно. Мне тоже упрекали что только мачеха может так поступить, но мы пришли к выводу, что так будет лучше. КТо знает... ?

не загоняйте всех в тупик!
сейчас с этим вопросом намного легче, тк. везде полно русских, желающих подработать.
А я 25лет назад, когда здесь русских не было столько, взяла к себе жить польку, она подрабатывала на уборках и смотрела мне за ребенком.
Выход всегда найдется... если подключить мозги.

А кто даст на это гарантию?????
Ведь это зависит только от его самого! И на что он способен (или на сколько ему повезет?) никто знать не может.
по вашим высказываниям видно что вы мыслите совковым менталитетом (не обижайтесь, вы по др. и не сможете не имея понятия о здешней жизни) - здесь можно сегодня получить шикарную работу, а завтра просто оказаться на социале.

какую же он должен иметь зарплату чтобы содержать 6 человек одному? Кто он по специльности. если не секрет?

Вот я и говорю,что если человек не верит информации полученнои сдесъ,то он всегда может обратитъся к адвокату,тем более для социалъщиков адвокат входит в "соцпакет" и за него платит государство(хотя,по-моему, не во всех случаях). Если достаточно серъезная жизненная ситуация,то информация из интернета не всегда может помочъ. Я сама прямиком попала под деиствие нового закона о языковом тесте(вышел в один денъ со здачеи документов в посолъство),но я не тратила время на крики о дискриминации меня как человека,а кинуласъ учитъ язык с репититором,понимая что толъко от етого зависит скоростъ соединения меня с мужем.Закон еастъ закон! Несколъких неделъ хватило,наша судъба толъко в наших руках.

нет... данные проблемы - это ваши личные и в соцпакет уж никак не входят. Поэтому можно еще обратиться в каритас - там тоже есть бесплатные адвокаты. Но это уж как повезет, зависит от адвоката и вашего личного случая. можно иногда найти исключение, но на то оно и исключение, чтобы его подобрать под ваш личный случай.

На последнего. ИМХО. По личному опыту форуму доверяю, пожалуй, больше чем немецким адвокатам и чиновникам. Некоторые модераторы и форумчане весьма компетентны и юридически подкованы. "Гвоздь" только в том, что если человек - новичок на форуме, ему трудно оценить кто прав, кто неправ.

Киска, я свами совершенно согласна!
На семью и любовь имеют право и с доходами и без...
Всякие случаи бывают в жизни...Некоторые например поднимаются в гору, а некоторые падают вниз.
Ситуация может консуться каждого!!! В мире так всё не стабильно.
И в такие моменты рядом любимый человек. И всё преодолимо в этой жизни!
У этой пары всё будет хорошо, и не надо их жалеть и осуждать, а лучше все помогите советом.
Однозначно нужен адвокат и помощь Красного Креста!

Сегодня муж заходил на немецкие сайты..читал про воссоединение с социальщиками..так вот там есть советы...жена может подать доки на воссоединение.....открыть визу..не выезжая из России..подаются доки затем на несовершеннолетнего ребенка..и на основании того, что у матери открыта виза..ребенка в России не с кем оставить..открывают визу ребенку.....
второе..если все таки доки подавать на визу вместе матери и ребенку..даже заведомо зная, что будет отказ, надо подать..после получения отказа, подаются доки в суд..если снова отказ..тогда уже во второй суд..по моему берлинский..и всегда, как правило, берлинский суд дает разрешение на воссоединение.....
третье..адвокаты за дело по воссоединение семьи по немецким законам не имеют права брать гонорар больше чем 100 евро плюс за ведение дела в суде 600 евро....а они как правило берут от 2000 евро и выше...

может дадите ссылочки на эти немецкие сайты? заинтересовало...

Если муж сохранил..конечно...может кому-нибудь еще пригодится

буду очень благодарна.