русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Eheschließung und Ehegattennachzug

проверка на фиктивность

1149  1 2 3 alle
Engl
newbie21.07.08 11:06
Engl
NEW 21.07.08 11:06 
Подскажите, на фиктивность как я поняла, проверяют не всех, с чем это связано?
#1 
  Shahinya
newbie21.07.08 11:21
Shahinya
NEW 21.07.08 11:21 
in Antwort Engl 21.07.08 11:06
я думаю, самым "страшным" аргументом будет большая разница в возрасте, хотя это риторический вопрос)
#2 
Engl
newbie21.07.08 11:29
Engl
NEW 21.07.08 11:29 
in Antwort Shahinya 21.07.08 11:21
мы практически одногодки , может быть еще что-нибудь?
#3 
  Shahinya
newbie21.07.08 11:39
Shahinya
NEW 21.07.08 11:39 
in Antwort Engl 21.07.08 11:29
если честно, то не знаю. Зависит, думаю, от бзика служащих Абх и посольства.
#4 
hoffman0
addict21.07.08 13:55
hoffman0
NEW 21.07.08 13:55 
in Antwort Engl 21.07.08 11:06
был случай бывшая стуканула в консулъство,
мол со мной развелся женился
денег заработатъ,сработало
ни он ни она тест не сдали и он
уехал один но ето по евр. емиграции.
#5 
  Shahinya
newbie21.07.08 14:02
Shahinya
NEW 21.07.08 14:02 
in Antwort Shahinya 21.07.08 11:39
Кстати, на каком то немецком сайте читала, что страшным фактом будет, если супруг(а) не знает ДР второй половины, чем ежели бы он(а) не знал(а) цвета глаз.
Абсурд!!
Потом, некоторые детали можно забыть в силу каких то физиологических обстоятельств, ну например, плохая память на цифры, еще было про ДР родственников, считаю тоже ненужным.
#6 
  Schati
journeyman21.07.08 14:45
NEW 21.07.08 14:45 
in Antwort Shahinya 21.07.08 14:02
В первую очередь это конечно же большая разница в возрасте.
Если она молоденькая, модельной внешности, а он старый седой пузатый дедушка.
Мы, кстати, видели такую пару в посольстве. Ей лет так до 25-ти, а ему 50 так точно есть. Это не старый мужчина, но так как он выглядел.... в каком-то бомжатском плаще кожанном протертом уже.... Она была с подругой вечно разговаривала, он где-то в стороне стоял. Они даже за руки не брались ни разу.
Ну 100 процентов она фиктивно за него выходит. Он то может и нет. Скорей всего и нет.
Они там все видят. Если вместе, то они видят сразу ваши отношения. И когда играют на публику - тоже хорошо бросается в глаза.
#7 
hoffman0
addict21.07.08 17:15
hoffman0
NEW 21.07.08 17:15 
in Antwort Schati 21.07.08 14:45
бывает и так приходят она вся
разукрашенная деколъте ,он обыкновенно одет ,небрит(т.к ехали в поезде а там негде)
нервничает,
все ето может вызватъ подозрение,они ведъ
проходят курс психологии дебилъный ,я читал,
но проходят.
#8 
lagrima
stranger21.07.08 21:08
lagrima
NEW 21.07.08 21:08 
in Antwort Engl 21.07.08 11:06
Engl
если вопрос "как вы познакомились" считается проверкой - то можете готовиться к подробному рассказу....
но ведь и знакомые тоже этим интересуются....
никакой проверки нет
#9 
  Shahinya
newbie21.07.08 22:55
Shahinya
NEW 21.07.08 22:55 
in Antwort Shahinya 21.07.08 14:02
Только что закончила переводить "опросник на фиктивность" для супруга, больше всего "умилило" следующее: Auf welcher Seite des Bettes schlafen Sie?[
#10 
  Schati
journeyman22.07.08 09:58
NEW 22.07.08 09:58 
in Antwort Shahinya 21.07.08 22:55
Ну если уже вы семья так отвечайте как есть.
Лично я могу ответить на этот вопрос, мой жених тоже.
И я знаю, что мы впросак не попадем.
#11 
~Libra~
улыбайтесь чаще!22.07.08 10:01
~Libra~
NEW 22.07.08 10:01 
in Antwort Shahinya 21.07.08 22:55
смотря с какой стороны смотреть..
а еще лучше ответить - с западной..ну или варианты - восточной,северной,южной
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#12 
  Schati
journeyman22.07.08 10:11
NEW 22.07.08 10:11 
in Antwort hoffman0 21.07.08 17:15
Ну не знаю. Может кто-то и бежит сразу с поезда в посольство.
Мой приезжает сначала домой.
И на следующий день только начинаем делами заниматься.
Ну да, у кого как.
Да дело даже не в том кто как одет.
А как они общались. Они вообще не общались даже.
#13 
  Schati
journeyman22.07.08 10:13
NEW 22.07.08 10:13 
in Antwort ~Libra~ 22.07.08 10:01
Да, чувство юмора - великое дело!
Молодец!
#14 
  Shahinya
newbie22.07.08 10:23
Shahinya
NEW 22.07.08 10:23 
in Antwort ~Libra~ 22.07.08 10:01
В ответ на:
смотря с какой стороны смотреть..
мы с супругом тоже автоматом ответили так, значит O.Q.D.
Удивила некорректность постановки вопроса, вернее я бы даже сказала отсутствие оной))
#15 
~Libra~
улыбайтесь чаще!22.07.08 10:42
~Libra~
NEW 22.07.08 10:42 
in Antwort Shahinya 22.07.08 10:23
на такой вопрос можно и некорректно ответить..типа - где упаду,там и сплю
или - это зависит от позы в которой мы находились до того,как впасть в сон
еще бы спросили,что у кого на трусах нарисовано
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#16 
hoffman0
addict22.07.08 10:51
hoffman0
NEW 22.07.08 10:51 
in Antwort ~Libra~ 22.07.08 10:42
был вопрос где родинки
у вашей жены.
#17 
  Shahinya
newbie22.07.08 10:53
Shahinya
NEW 22.07.08 10:53 
in Antwort ~Libra~ 22.07.08 10:42
В ответ на:
на такой вопрос можно и некорректно ответить
именно, главное, чтобы ответы двух сторон совпадали, разве не в этом квинтэссенция распознания фиктивных отношений?
#18 
Engl
newbie22.07.08 11:04
Engl
NEW 22.07.08 11:04 
in Antwort Shahinya 22.07.08 10:53
я немного не поняла, куда должны прийти муж с женой вместе? у меня ситуация такая, что я в России, муж - в Германии, и проверять нас будут порознь до того как мне выдадут визу?
#19 
  Schati
journeyman22.07.08 11:04
NEW 22.07.08 11:04 
in Antwort ~Libra~ 22.07.08 10:42
Как говорится, какой вопрос - такой ответ.
#20 
  Schati
journeyman22.07.08 11:06
NEW 22.07.08 11:06 
in Antwort Engl 22.07.08 11:04
Его будут вызывать в АБХ, тебя в посольстве буду проверять.
Потом они сравнивать будут ответы.
#21 
  Shahinya
newbie22.07.08 11:20
Shahinya
NEW 22.07.08 11:20 
in Antwort Engl 22.07.08 11:04
В ответ на:
я немного не поняла, куда должны прийти муж с женой вместе?
вместе не должны. Мужа пригласят в Абх, а Вас в посольство. Обоим будут задавать одни и те же вопросы, затем будут сравнивать аналогичность ваших ответов. Я думаю, главное, это говорить правду и держать себя в руках--попадаются вопросы интимного характера, типа расположение родинок, в общем, не бытъ робкого десятка.
Читала на немецком сайте www.frag-einen-anwalt.de, там одна пара решила подавать в суд, за вторжение в личную жизнь работников Абх&посольства, типа, а как же права человека и все такое, на что адвокат дал разъяснение, у этих ведомств есть такая привилегия, вернее они грамотно ею пользуются.
#22 
Engl
newbie22.07.08 14:09
Engl
NEW 22.07.08 14:09 
in Antwort Shahinya 22.07.08 11:20
т.е после того как я попаду дай Бог в Германию больше никаких проверок не будет?
#23 
  Shahinya
newbie22.07.08 14:26
Shahinya
NEW 22.07.08 14:26 
in Antwort Engl 22.07.08 14:09
дальше я уже ничего не знаю, ибо сама в стадии ожидания еще даже непринятых доков((.
От подруги слышала (муж с немецким гражданством, совместный ребенок, она подавала на унбефристет), что приходили домой с АБХ и проверяли на наличие "семейных отношений", но это уже другая история.
#24 
Кверти
enthusiast22.07.08 15:36
Кверти
NEW 22.07.08 15:36 
in Antwort Engl 22.07.08 14:09
у нас за 8 месяцев тут никаких проверок не было)
#25 
vl@dimir
newbie22.07.08 21:48
NEW 22.07.08 21:48 
in Antwort Кверти 22.07.08 15:36
Недавно прошли проверку нечего страшного нет черз неделю получили разрешения! Теперь жена открывает визу!
"Рыбачок" - русская рыбалка в Германии
#26 
lagrima
newbie22.07.08 22:03
lagrima
NEW 22.07.08 22:03 
in Antwort Кверти 22.07.08 15:36
у нас тоже не было никаких проверок
поэтому я в недоумении (если не сказать большего) от рассказов форумчан
#27 
  Dr. Zoidberg
enthusiast23.07.08 01:12
NEW 23.07.08 01:12 
in Antwort Shahinya 22.07.08 10:23
В ответ на:
мы с супругом тоже автоматом ответили так, значит O.Q.D.
Удивила некорректность постановки вопроса, вернее я бы даже сказала отсутствие оной))

Q.E.D., наверное?
важен не ответ, а реакция на вопрос
#28 
  Dr. Zoidberg
enthusiast23.07.08 01:15
NEW 23.07.08 01:15 
in Antwort Engl 22.07.08 14:09
В ответ на:
т.е после того как я попаду дай Бог в Германию больше никаких проверок не будет?

Будут ли проверки или нет -- сказать нельзя, т.к. проверяют не всех.
Это как с полицией -- можно и пьяным на угнанной машине не попасться, а можно и 10 минут потерять, если всё в порядке -- как повезёт :)
Но проверки могут быть.
Придут домой посмотреть. С соседями побеседуют.
Если брак не фиктивный -- бояться нечего.
#29 
lieberich
newbie23.07.08 11:43
lieberich
NEW 23.07.08 11:43 
in Antwort Schati 22.07.08 11:06
Господа, а как бытй в ситуации, если я, как "честная девушка" еше с женихом не сплю:о) и родинки ему не показываю - ток после свадьбы. 4то ж отвечать на каверзные вопросы посольства:о)
#30 
Engl
journeyman23.07.08 11:57
Engl
NEW 23.07.08 11:57 
in Antwort lieberich 23.07.08 11:43
здесь речь идет о проверке уже после заключения брака, т.о. вы не "спать" с мужем уже не можете.... иначе ваш брак признается недействительным
#31 
neverthesame
newbie23.07.08 12:08
neverthesame
23.07.08 12:08 
in Antwort lieberich 23.07.08 11:43
Я так подозреваю, все браки между слепыми в Германии автоматически становятся фиктивными... какие уж тут родинки
#32 
  Shahinya
journeyman23.07.08 12:39
Shahinya
NEW 23.07.08 12:39 
in Antwort Dr. Zoidberg 23.07.08 01:12
В ответ на:
важен не ответ, а реакция на вопрос
Вы думаете, сравнивают РЕАКЦИИ, а не ответы? Не глупо ли звучит?
В ответ на:
Q.E.D., наверное?
, да, опечаталась--> что и требовалось доказать
#33 
  Schati
journeyman23.07.08 15:41
NEW 23.07.08 15:41 
in Antwort lieberich 23.07.08 11:43, Zuletzt geändert 23.07.08 15:43 (Schati)
Какая разница? Спать до свадьбы или после?
Не понимаю.
Если есть любовь то есть и страсть, а если есть страсть то вы не можете не спать вместе.
Какой смысл то?
Извините за вопрос. Но интересно просто.
#34 
Diliberto
stranger23.07.08 19:02
NEW 23.07.08 19:02 
in Antwort Dr. Zoidberg 23.07.08 01:12
А что такое Q.E.D.?
А по каким критериям они могут реакцию оценивать? Реакции во всех случаяхиндивидуальны, один медленно думает, другой выпаливает все как из пулемета, один помнит все подробности знакомства или чего еще, другой был в таком экстазе, что помнит только как ему было замечательно, один мямлит, другой так четко выражает свои мысли, будто всю ночь с листка учил, один внимателен к мелочам(типа родинок), другой видит все в целом, без особой детализации, один спокоен как слон, другой умирает от страха, трясется и теряет сознание от одной только мысли о том, что его проверяют. Кроме того в оценке реакции слишком много возможностей для неправильной интерпретации и собственных приписываний. То есть не может реакция наблюдаться так четко, разве что они вас к полиграфу подключат и будут сопоставлять ваши реакции с типовым протоколом. То есть объективно оценить реакции в таой ситуации они не могут в принципе. Так что вряд ли они могут позволить себе такой произвол. А вот сверить достоверность ответов - это возможно.Сопоставили 2 бумажки и сверяй. Так что сверяют они однозначно данные ответы, которые можно четко зафиксировать.
Кстати. когда работник посольства распрашивает на любую визу - куда, когда, зачем, к кому, они очень в кратце помечают ответы, ибо записать речь человека с 1000 ненужных подробностей, 20 раз нууу.... понимаете... и т.п. не представляется возможным и необходимым.
#35 
Diliberto
stranger23.07.08 19:14
NEW 23.07.08 19:14 
in Antwort Schati 23.07.08 15:41
ну может они католики принципиальные. ну ради Бога. что уж вам-то?
Кстати, есть ли какие-то законодательные нормы, которым этот "допрос с пристрастием" подчиняется? Может они имеют прао задавать вопросы, а вы имеете право на них не отвечать? Ну во всяком случае на некоторые из них. Все таки разглашение вами каких-то интимных подробностей - это не только вмешательство в личную вашу жизнь, но и в личную жизнь немецкого гражданина(если он гражданин). Вопрос где у вашего избранника родинки - вмешательство в личную жизнь в первую очередь избранника...
#36 
  Shinta
old hand23.07.08 19:17
NEW 23.07.08 19:17 
in Antwort Schati 23.07.08 15:41
любовь и страсть это разные вещи, а дискуссия на эту тему не соответствует тематики данного форума.
#37 
hoffman0
addict23.07.08 19:41
hoffman0
NEW 23.07.08 19:41 
in Antwort Diliberto 23.07.08 19:14
В ответ на:
Все таки разглашение вами каких-то интимных подробностей - это не только вмешательство в личную вашу жизнь, но и в личную жизнь немецкого гражданина(если он гражданин

а в чем проявление вмешательство в личную
жизнь вы на пляж со своей избранницей ходили
или мыли ей спинку в ванной не говоря о другом,
нормально они хотят убедиться что брак не фиктивный.
Впрочем вы можете и отказаться от интервью.
#38 
Diliberto
stranger23.07.08 20:53
NEW 23.07.08 20:53 
in Antwort hoffman0 23.07.08 19:41
ну сами может и ходили. но на кой рассказывать в посольстве, что у кого-то там родинка на попе или на каких-то интимных местах к примеру. В посольство в бикини никто не ходит. И месторасположение родинок никакую тетю в посольстве интересовать не должно. Родинка - это тоже просто пример. Вряд ли каждому встречному будешь говорить о стороне кровати, родинках, наличии интимных отношений, где дома что хранится и прочих подробностях. На то они и личные отношения. Нодело-то ведь не в этом, а в том, чем руководствуются беамтеры задавая вопросы и имеешь ли ты право на них не отвечать, по крайней мере в той части, что затрагивают твою интимную или личную (как пожелаете)жизнь.
#39 
hoffman0
addict23.07.08 21:05
hoffman0
NEW 23.07.08 21:05 
in Antwort Diliberto 23.07.08 20:53
ето для вас ето интим а для
посольства ето существенное доказательство
фиктивный брак или нет.Ну блин родинка
под левой лопаткой где тут интим?
#40 
Diliberto
stranger23.07.08 21:23
NEW 23.07.08 21:23 
in Antwort hoffman0 23.07.08 21:05, Zuletzt geändert 23.07.08 21:28 (Diliberto)
Ну а если родинка на гениталиях, простите? Назвать ее точное расположение?:)
Похоже я нашла ответ на по крайней мере на часть своего вопроса. А именно: Имею ли я правно не отвечать на вопросы, на которые я отвечать не хочу. Насчет соблюдения прав другой сторны пока ничего. В архивах форума на эту тему была приведена примерная тематика опросника, содержащая следующие слова:

Entscheidungshilfe bei Fallen des Ehegattennachzuges(?18 i.V. m. ?11 AuslG; ?23 i. V. m. ? 17 (1) AuslG) [помощь в решении в случаях воссоединения (?)]
Ich bin darauf hingewiesen worden, dass die Beantwortung der folgenden Fragen freiwillig ist (?4 (2) BDSG). - Я осведомлен о том, что ответы на следующие вопросы являются добровольными.
Что в принципе должно означать, что если человек не готов отвечать на какой-либо вопрос, он этого делать НЕ ОБЯЗАН. То есть, хотите отвечать про сторону кровати - отвечайте. не хотите - не отвечайте.
#41 
  Shahinya
journeyman23.07.08 21:39
Shahinya
NEW 23.07.08 21:39 
in Antwort Diliberto 23.07.08 21:23
В ответ на:
Что в принципе должно означать, что если человек не готов отвечать на какой-либо вопрос, он этого делать НЕ ОБЯЗАН. То есть, хотите отвечать про сторону кровати - отвечайте. не хотите - не отвечайте.

да, а мотивировать следующим--> на вопрос о "расположении родинки, (а особенно на причинном месте") моего Обожэ меня возбуждает...
#42 
hoffman0
addict23.07.08 21:45
hoffman0
NEW 23.07.08 21:45 
in Antwort Diliberto 23.07.08 21:23, Zuletzt geändert 23.07.08 21:48 (hoffman0)
В ответ на:
Ну а если родинка на гениталиях, простите? Назвать ее точное расположение?:)

вы о чем то озабочены у меня родинка под левой лопаткой
выше к плечу,любимая не могла бы етого не заметититъ
где тут интим?
#43 
Diliberto
stranger24.07.08 00:00
NEW 24.07.08 00:00 
in Antwort hoffman0 23.07.08 21:45
ну у вас под лопаткой, а у кого-то на животе, а у кого-то на... ну не важно:)
#44 
Diliberto
stranger24.07.08 00:02
NEW 24.07.08 00:02 
in Antwort hoffman0 23.07.08 21:45, Zuletzt geändert 24.07.08 00:04 (Diliberto)
кстати, вопрос, а вы точно знаете где у вашей любимой родинки есть?
Вот я хоть убей не помню, где у моего. Может у него их в принципе не существует...:)
#45 
milow alexander
Carpal Tunnel24.07.08 01:45
milow alexander
NEW 24.07.08 01:45 
in Antwort Shahinya 23.07.08 12:39
В ответ на:
Вы думаете, сравнивают РЕАКЦИИ, а не ответы? Не глупо ли звучит?

Именно они важны,ваши заученные ответы не интересны.Сотрудники АБХ тоже ведь понимают что делают.
#46 
  Shahinya
journeyman24.07.08 09:24
Shahinya
NEW 24.07.08 09:24 
in Antwort milow alexander 24.07.08 01:45
В ответ на:
Именно они важны,ваши заученные ответы не интересны.Сотрудники АБХ тоже ведь понимают что делают.
Учитывая, что сотрудники АБх -это настоящие церберы (а некоторые даже латентные нацисты) странная картина получается--сидит перед ним несчастный влюбленный, потеет, пыжиться (а именно так наверное должно быть, пардон), не у всех феноменальная память на те же цифры, допустим, а на особые отличия так вообще, фантазия разыгрывается "нипадецки",+ сам предмет осознания, что кто-то вторгается в твой мирок!, а Беамте спокойно утешает свое "национальное" самолюбие, де давай, выпрыгивай из штанов, колись!
Потом, как сравнивают записи по реакциям? типа--LOL, Grins etc?
Не думаю, что эмоции на вопросы являются отталкивающим фактором, ИМХО
#47 
  Schati
journeyman24.07.08 12:36
NEW 24.07.08 12:36 
in Antwort Shinta 23.07.08 19:17
Согласна, что можно спорить об этом до бесконечночти.
Но платоническую любовь я не понимаю, тем более между людьми,
которые планируют жениться, я не понимаю.
Не принимайте пожалуйста это в обиду.
Пожалуйста.
Я просто так поинтересовалась.
#48 
Elen-fed
member24.07.08 13:21
Elen-fed
NEW 24.07.08 13:21 
in Antwort Schati 24.07.08 12:36
Я иногда задумывапюсь, и понимаю, что на 100 % не могу быть уверена, что скажу правильно, допустим на вопрос о цвете глаз. Я часто воспринимаю всё в целом, не детализируя. А с перепугу могу вообще ответить с полной противоположностью.
Тортики на заказ 28719.
#49 
hoffman0
addict24.07.08 20:02
hoffman0
NEW 24.07.08 20:02 
in Antwort milow alexander 24.07.08 01:45, Zuletzt geändert 24.07.08 20:03 (hoffman0)
объясните мне что такое заученные
вопросы.Дали анкету выходит дама с
переводчиком красным карандашом
помечены несовпадения и она
повторно задает вопрос,далее сообщает у вас как было у одной
пары 86 % совпадений или 20 а надо 60.
Так что те с 86% заучили ?
Я спорил с пухом, ну вот
я еще тогда, до выезда проделал опыт со своей
бывшей, на тот момент были в браке, прожили 7 лет.
На вопрос любимое блюдо она ответила пельмени(готовила их раз в год)
я без ошибки ..борщ
На вопрос что вы подарили на денъ варенъя дочери я ответил ..кроссовки она джинсы я потом вспомнил
да она хотела именно их
На вопрос сколько лет тестю я 65 она 69 ну не знаю,
короче я бы тест не здал,так ответьте
почему бы сесть и ббыстренъко пробежаться по
вопросам
Да был вопрос про телефон оказывается
и цвета у нас разные.
#50 
Гордана
Carpal Tunnel24.07.08 20:12
Гордана
NEW 24.07.08 20:12 
in Antwort hoffman0 24.07.08 20:02
В ответ на:
цвета у нас разные.

а что делать дальтоникам??? у меня сосед такой!
сегодня пришли с АВ. Дядечка был очень мил и первый вопрос задал про интеграционный курс. Самое главное чтобы человек САМ смог что-то сказать и причем внятно. Потом дал 2 бумаги подписать именно для того что вы живете вместе а не отдельно.Там пару закрученных вопросов, но все в тему - проживание вместе или нет. Но это все формальности. Он конечно внимательно наблюдал, кто и как что пишет. У меня муж с переляку забыл адрес. Ну с кем не бывает.
потом еще раз повторил, т.к. видно что он старается интегрироваться и поэтому получает прописку на 2года. Не знаю что с теми, которые не ходили на курсы. Но я так поняла что сейчас у них это самое главное.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#51 
Wella84
newbie07.08.08 08:53
Wella84
NEW 07.08.08 08:53 
in Antwort Engl 21.07.08 11:06
Всем привет!
Подскажите кто знеат.
Если при подаче документов на воссоединение у меня было собеседование, обязательно ли оно будет и у моего мужа?
Кто в итоге принимает решение по визе?????
#52 
pocemucka
journeyman07.08.08 12:13
pocemucka
NEW 07.08.08 12:13 
in Antwort Diliberto 24.07.08 00:02
знаю, что родинки есть...но вот где...а другие места описывать тоже можно... ??? Да, я бы провалила этот вопрос!
#53 
1 2 3 alle