Deutsch

Что за клеймо на фарфоре?

1989  1 2 все
Sergej__36 патриот3 дня назад, 23:19
Sergej__36
NEW 3 дня назад, 23:19 
в ответ AUTOBAT 3 дня назад, 22:54

Мой ИИ уверен, что это с высокой вероятностью — студийный или декоративный фарфор 1980-х годов, иногда встречающийся в:

  • ГДР-студиях,
  • чешских и польских авторских мастерских,
  • западногерманских художественных студиях.

Использование «псевдокоролевских» монограмм было довольно типичным при создании сувенирного декора.

Это клеймо не относится к Meissen и вообще не похоже на какие-либо «королевские» немецкие мануфактуры конца XVIII–XIX века. Его можно уверенно отнести к поздним художественным или сувенирным маркам XX века, выполненным «под старину».

Ни одна королевская мануфактура никогда не датировала изделия дробью типа 12/85 под маркой.

Это типичная подпись современных художников или малых мастерских.


#21 
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 00:52
AUTOBAT
2 дня назад, 00:52 
в ответ Sergej__36 3 дня назад, 23:19, Последний раз изменено 2 дня назад, 07:16 (AUTOBAT)

Вполне возможно. Тем более, что это ИИ сказал!)) Мой ИИ говорит другое... как отличить тупой ИИ от умного? От чего это зависит? Врятли от модели телефона. Мой, совсем тупым назвать нельзя, но его частенько заносит, если ему на все 100% верить, то это ещё тот сусанин.)

#22 
Sergej__36 патриот2 дня назад, 10:14
Sergej__36
NEW 2 дня назад, 10:14 
в ответ AUTOBAT 2 дня назад, 00:52

А как тебе такое, Илон Маск? улыб

Ebay

Судя но назначению самого предмета моему ИИ больше веры. Или это и есть твой предмет?


#23 
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 10:37
AUTOBAT
NEW 2 дня назад, 10:37 
в ответ Sergej__36 2 дня назад, 10:14

Логично, им же надо как-то на жизнь зарабатывать, наверняка этих предметов (с такой маркировкой) на много больше. Снимаю шляпу перед твоим ИИ, это третий предмет, что удалось найти. Яйцо, ваза-шляпка и абажур!up

#24 
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 11:46
AUTOBAT
NEW 2 дня назад, 11:46 
в ответ AUTOBAT 2 дня назад, 10:37, Последний раз изменено 2 дня назад, 19:13 (AUTOBAT)

Сергею персональное спасибо!!! По этому пути есть ещё такие находки, где немецкий)) ебейер-сказочник gennadi1993 в наглую ссылается на Helena Wolfsohn, еврейку, что ещё в 18м веке подделывала Meissener и за что они с ней судились. Кстати, в её продукции, что тоже солидный раритет, я не нашел подтверждений такого клейма, были с короной, были AR, но точно такого не было. В нашем полку прибыло + две тарелки и ещё кружка с ложечкой (за 290€! 0_0).

Helena Wolfsohn Porzellan Dresden 19 Jhdt. - Bild 24 von 24


Helena Wolfsohn Porzellan Dresden 19 Jhdt. - Bild 13 von 24


Helena Wolfsohn Porzellan Dresden 19 Jhdt. - Bild 1 von 24

#25 
Фог старожил2 дня назад, 17:35
Фог
NEW 2 дня назад, 17:35 
в ответ AUTOBAT 2 дня назад, 11:46
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 19:12
AUTOBAT
NEW 2 дня назад, 19:12 
в ответ Фог 2 дня назад, 17:35

Нет, это не то. Обсуждали выше. Клеймо прописано по другому - это важно, каждый штрих и хвостик.

#27 
Фог старожил2 дня назад, 23:40
Фог
NEW 2 дня назад, 23:40 
в ответ AUTOBAT 2 дня назад, 19:12

Я просто показал все штемпели майсенского порцеляна. А этот штемпель я часто встречал на небольших фломарктах в Нидерландах.На майсенском порцеляне на штемпеле обязательно стоит сорт этого изделия. Нужно просто провести пальцем . А это скорее всего подделка, которые сейчас часто встречаются. Я неоднократно видел подделку и майсенских штемпелей, и даже берлинских на различных фломарктах в Германии.

Šlovė herojams!!!
#28 
AUTOBAT коренной жительВчера, 07:20
AUTOBAT
NEW Вчера, 07:20 
в ответ Фог 2 дня назад, 23:40, Последний раз изменено Вчера, 09:43 (AUTOBAT)

Сразу деньги подделывать хлопотно, вот и извращается народ на всяких поделках, изготовить штамп проще, чем найти дешевый раритет, которым хочется любоваться.) Это популярная среди наших женщин тема, поставили в продажу разнобой, среди интересующихся, через одну знакомые фамилии.

#29 
edvin01 коренной жительВчера, 18:04
NEW Вчера, 18:04 
в ответ AUTOBAT 5 дней назад, 15:37, Последний раз изменено Вчера, 19:09 (edvin01)

Как предсказуемо! У кого из наших этого нет?))


Я скорее склоняюсь к тому, что мало у кого это есть. Я, например, никого не знаю, у кого коллекция приличных производителей. А вот немцев знаю.

#30 
*ell* патриотСегодня, 07:12
*ell*
NEW Сегодня, 07:12 
в ответ edvin01 Вчера, 18:04, Последний раз изменено Сегодня, 07:14 (*ell*)

Даже и неприличных производителей не у всех есть...😁


Все -дело вкуса. Лично я просто не люблю антикварный или декоративный хрусталь/фарфор и т.п.

Поковыряться в детективном расследовании о клейме - интересно.

Но саму вещь себе - лично меня никак не привлекает.

Возможно, я бы относилась с трепетом, если бы это был именно семейный антиквариат, доставшийся именно от своих предков, но такого нет. А чужой, лично мне, вообще никак...


Надеюсь никого не обижу, если напишу, что, к примеру эта синяя шляпка- вазочка для меня вообще аццкий трындец 🤩, ну какая-то гадкая безвкусица и клеймо этого никак не меняет. Но и у меня наверняка есть любимая вещица, которая кому-то другому покажется полнейший гуаном.😁 В каждой избушке свои погремушки.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#31 
AUTOBAT коренной жительСегодня, 08:32
AUTOBAT
NEW Сегодня, 08:32 
в ответ edvin01 Вчера, 18:04
Я скорее склоняюсь к тому, что мало у кого это есть.

Люди разные, интересы разные, у каждого свои "ложечки" найдутся...)))

#32 
edvin01 коренной жительСегодня, 09:27
NEW Сегодня, 09:27 
в ответ *ell* Сегодня, 07:12

…Надеюсь никого не обижу, если напишу, что, к примеру эта синяя шляпка- вазочка для меня вообще аццкий трындец …

Я надеюсь, что я тоже никого не обижу, но для меня и остальные «поделки» не лучше.

#33 
AUTOBAT коренной жительСегодня, 11:55
AUTOBAT
NEW Сегодня, 11:55 
в ответ *ell* Сегодня, 07:12, Последний раз изменено Сегодня, 12:25 (AUTOBAT)
Надеюсь никого не обижу, если напишу, что, к примеру эта синяя шляпка- вазочка для меня вообще аццкий трындец 🤩, ну какая-то гадкая безвкусица и клеймо этого никак не меняет.

Согласен, лепнина - жуть, может быть это клон клона (смазаность штампа видна). Фирма, с этим клеймом изготавливает сувениры низкого качества и не представляет ценности, трафарет/глазурь - их тема, выяснили же. А шляпка совсем первобытного исполнения, но они где-то берут мотивы, развивая розыск по ней, вышел (возможно) на авторов идеи, из японии, вот там эти шляпки-вазочки на много симпатичней и качество совсем другого уровня.


Любить, ненавидеть, нравится или нет - это дело вкуса каждого, чего уж тут извиняться. Жаль, что наш розыск пошел по этому пути, чувствуется потенциал!) мы б и неизвестного фаберже обгадили.миг

Есть ещё критерий - правильное клеймо поднимает ценность предмета, подтвержденный древний возраст тоже, надо чаще ходить в музеи и любоваться! Всем добра!

#34 
*ell* патриотСегодня, 13:23
*ell*
NEW Сегодня, 13:23 
в ответ AUTOBAT Сегодня, 11:55
Жаль, что наш розыск пошел по этому пути, чувствуется потенциал!) мы б и неизвестного фаберже обгадили.

Розыск остался на своём пути никуда он не сворачивал. Розыск отдельно, а "поговорить" отдельно.

Ну и если бы уровень мастерства Фаберже характеризовался бы подобной шляпкой, то Фаберже так бы и остался неизвестным 🤪.

Все-таки изначально не имя мастера делает его работы известными, а качество работы делает известным имя.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#35 
1 2 все