Login
Подтвердить диплом учителя реально? А стоит ли?
05.12.07 11:28
Zuletzt geändert 05.12.07 11:35 (Drew Mak)
Привет всем. У меня диплом "Учитель математики и информатики" + диплом "Магистр физико-математического образования" (оба получены в педагогическом университете, математический факультет). Работаю в колледжах и вузах (непрерывный стаж 3 года), преподаю высшую математику, программирование, ИТ в математике. Мне сейчас 24 года. Собираюсь в Германию по пар.7 BVFG (моя мама имеет 4 пар). Рассчитываю, что все документы будут готовы к лету. Мой немецкий довольно не плох (для России, в Германии так, конечно же, не покажется :)))
Мои вопросы:
1) Реально ли подтвердить свои дипломы и устроиться работать в сферу образования?
2) Есть хоть мизерная возможность получить работу в Fachhochschule каким-нибудь ассистентом?
3) Какая зарплата у учителей и преподавателей в Германии?
Ещё интересует востребованность и престижность учительской профессии в ФРГ. Стоит ли мне будет подтверждать дипломы и "биться" за свою профессию (слышал, что это не так просто) или лучше "переквалифицироваться"?
Хочется послушать всякие мнения (плохие и хорошие). Может кто-то сталкивался с похожим или есть знакомые с пед. образованием, полученным в России? Хочется просто уже до приезда в Германию понять, чего следует ожидать, чтобы потом было не так обдно и больно.
Мои вопросы:
1) Реально ли подтвердить свои дипломы и устроиться работать в сферу образования?
2) Есть хоть мизерная возможность получить работу в Fachhochschule каким-нибудь ассистентом?
3) Какая зарплата у учителей и преподавателей в Германии?
Ещё интересует востребованность и престижность учительской профессии в ФРГ. Стоит ли мне будет подтверждать дипломы и "биться" за свою профессию (слышал, что это не так просто) или лучше "переквалифицироваться"?
Хочется послушать всякие мнения (плохие и хорошие). Может кто-то сталкивался с похожим или есть знакомые с пед. образованием, полученным в России? Хочется просто уже до приезда в Германию понять, чего следует ожидать, чтобы потом было не так обдно и больно.
NEW 05.12.07 12:03
in Antwort Drew Mak 05.12.07 11:28
1) Реально ли подтвердить свои дипломы и устроиться работать в сферу образования?
Подтвердить - реально, устроиться работать - нужен Deutsch perfekt
3) Какая зарплата у учителей и преподавателей в Германии?
На окладе - хорошая, у вольных почасовиков - в зависимости от объёмов.
Подтвердить - реально, устроиться работать - нужен Deutsch perfekt
3) Какая зарплата у учителей и преподавателей в Германии?
На окладе - хорошая, у вольных почасовиков - в зависимости от объёмов.
NEW 05.12.07 12:41
in Antwort Drew Mak 05.12.07 11:28
может, почитайте тут, там ещё пару ссылок интересных есть..
http://foren.germany.ru/education/f/8640031.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
http://foren.germany.ru/education/f/8640031.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
NEW 05.12.07 12:42
В общем верно. но если вы будете хорошо говорить и писать, то работа у Вас всегда будет
in Antwort Juri18 05.12.07 12:03
В ответ на:
Подтвердить - реально, устроиться работать - нужен Deutsch perfekt
Подтвердить - реально, устроиться работать - нужен Deutsch perfekt
В общем верно. но если вы будете хорошо говорить и писать, то работа у Вас всегда будет
Русскоязычные предприниматели Германии - http://rupartner.com
NEW 05.12.07 13:44
Даже если вам педагогическое образование подтвердят (даже!), то врядли это будет высшая ступень, разрешающая преподавание в гимназиях. А вот захочется ли вам общаться в Хауптшулях с обезбашенными обитателями различных гетто еще очень большой вопрос. Зарплата будет конечно, и отпуск будет хороший, но...
Любое ассистирование в Fachhochschule будет означать, что вы пишете диссертацию. Правда не знаю как там с этим в Fachhochschule дела обстоят. Может быть писать в Уни, а вести занятия в ФХ.
Порядка 1800 евров чистыми по тарифу. В Хауптшуле может быть меньше. У научных сотрудников (они же ассистенты) при ВУЗах такая же. У Докторов и выше конечно же выше.
in Antwort Drew Mak 05.12.07 11:28
В ответ на:
1) Реально ли подтвердить свои дипломы и устроиться работать в сферу образования?
1) Реально ли подтвердить свои дипломы и устроиться работать в сферу образования?
Даже если вам педагогическое образование подтвердят (даже!), то врядли это будет высшая ступень, разрешающая преподавание в гимназиях. А вот захочется ли вам общаться в Хауптшулях с обезбашенными обитателями различных гетто еще очень большой вопрос. Зарплата будет конечно, и отпуск будет хороший, но...
В ответ на:
2) Есть хоть мизерная возможность получить работу в Fachhochschule каким-нибудь ассистентом?
2) Есть хоть мизерная возможность получить работу в Fachhochschule каким-нибудь ассистентом?
Любое ассистирование в Fachhochschule будет означать, что вы пишете диссертацию. Правда не знаю как там с этим в Fachhochschule дела обстоят. Может быть писать в Уни, а вести занятия в ФХ.
В ответ на:
3) Какая зарплата у учителей и преподавателей в Германии?
3) Какая зарплата у учителей и преподавателей в Германии?
Порядка 1800 евров чистыми по тарифу. В Хауптшуле может быть меньше. У научных сотрудников (они же ассистенты) при ВУЗах такая же. У Докторов и выше конечно же выше.
NEW 05.12.07 13:53
Престижность учительской профессии как вы понимаете всегда и везде не всегда встречает понимание в ученической среде. И чем хуже среда, тем меньше престижа.
А так учительская профессия довольно престижна.
Ну подтверждать дипломы вы будете в любом случае. Вот от того ЧТО вам подтвердят зависит и дальнейшее поле битвы. Подтвердят образование целиком - будете биться на рынке труда и возможно попадете не в лучшую среду. Подтвердят только абитур - будете биться в университете за немецкое образование. Возможно вам все признают, вам не понравится в школе и вы захотите все-таки все-равно в университет
А вот в универе вы уже и решите, хотите вы учительствовать или может быть углубиться в математику или в информатику. После этого открываются ведь опять же возможности преподавания, но уже в ВУЗе. Как вы сказали можно стать ассистентом. Ассистент это не профессия и не должность, это докторантская подработка или обязанность.
in Antwort Drew Mak 05.12.07 11:28
В ответ на:
Ещё интересует востребованность и престижность учительской профессии в ФРГ.
Ещё интересует востребованность и престижность учительской профессии в ФРГ.
Престижность учительской профессии как вы понимаете всегда и везде не всегда встречает понимание в ученической среде. И чем хуже среда, тем меньше престижа.
А так учительская профессия довольно престижна.
В ответ на:
Стоит ли мне будет подтверждать дипломы и "биться" за свою профессию (слышал, что это не так просто) или лучше "переквалифицироваться"?
Стоит ли мне будет подтверждать дипломы и "биться" за свою профессию (слышал, что это не так просто) или лучше "переквалифицироваться"?
Ну подтверждать дипломы вы будете в любом случае. Вот от того ЧТО вам подтвердят зависит и дальнейшее поле битвы. Подтвердят образование целиком - будете биться на рынке труда и возможно попадете не в лучшую среду. Подтвердят только абитур - будете биться в университете за немецкое образование. Возможно вам все признают, вам не понравится в школе и вы захотите все-таки все-равно в университет
А вот в универе вы уже и решите, хотите вы учительствовать или может быть углубиться в математику или в информатику. После этого открываются ведь опять же возможности преподавания, но уже в ВУЗе. Как вы сказали можно стать ассистентом. Ассистент это не профессия и не должность, это докторантская подработка или обязанность.
NEW 05.12.07 15:32
Да, работать в школе, вероятно, и не понравится - мне тут в России пед. практики хватило :))
А работать в универе - мне кажется, на это мало шансов, если не сказать, что это практически не реально. Надеюсь, я ошибаюсь. Но это было бы, конечно, лучше.
Действительно, может быть, снова в универ пойти учиться... Эх... Вложу свой российский красный диплом в рамочку, и пойдёт всё по новой... Только не знаю, хватит ли меня на "второй срок"... Ещё встречный вопрос: учёба в Уни в Германии беспатно или за деньги? Будет это считаться вторым в/о или первым? А если вторым, будут ли платить Бафёг? Или мне может придётся платить за обучение? Да и мне уже почти 25, это что после 30 закончу Универ только... Ужас...
Ещё есть вопрос по курсам Otto Benecke, я у них на сайте приметил программу по направлению Informatik. Вроде на их сайте написано, что по окончании выдаётся Hochschulzertifikat "Fachkraft fuer Anwendungsentwicklung von Softwaresystemen". Интересно, на эти курсы можно с любым дипломом идти или только дипломированным информатикам-инженерам-программистам?
in Antwort nrw1979 05.12.07 13:53
В ответ на:
Возможно вам все признают, вам не понравится в школе и вы захотите все-таки все-равно в университет. А вот в универе вы уже и решите, хотите вы учительствовать или может быть углубиться в математику или в информатику.
Возможно вам все признают, вам не понравится в школе и вы захотите все-таки все-равно в университет. А вот в универе вы уже и решите, хотите вы учительствовать или может быть углубиться в математику или в информатику.
Да, работать в школе, вероятно, и не понравится - мне тут в России пед. практики хватило :))
А работать в универе - мне кажется, на это мало шансов, если не сказать, что это практически не реально. Надеюсь, я ошибаюсь. Но это было бы, конечно, лучше.
Действительно, может быть, снова в универ пойти учиться... Эх... Вложу свой российский красный диплом в рамочку, и пойдёт всё по новой... Только не знаю, хватит ли меня на "второй срок"... Ещё встречный вопрос: учёба в Уни в Германии беспатно или за деньги? Будет это считаться вторым в/о или первым? А если вторым, будут ли платить Бафёг? Или мне может придётся платить за обучение? Да и мне уже почти 25, это что после 30 закончу Универ только... Ужас...
Ещё есть вопрос по курсам Otto Benecke, я у них на сайте приметил программу по направлению Informatik. Вроде на их сайте написано, что по окончании выдаётся Hochschulzertifikat "Fachkraft fuer Anwendungsentwicklung von Softwaresystemen". Интересно, на эти курсы можно с любым дипломом идти или только дипломированным информатикам-инженерам-программистам?
NEW 05.12.07 15:46
in Antwort Drew Mak 05.12.07 15:32
Скажу про Отто Бенеке Фонд. Вам он может быть полезен, но только первые два, а может даже сейчас и один год с момента приезда. Их программы ограниченны по времени от момента прибытия. Тоесть через три года Вы уже не сможете воспользоваться их льготами. Так что по приезду отыщите филиал Фонда и узнайте по месту, что они могут Вам предложить.
В целом, скажу, что перспективы у вас хорошие. Вы молоды. Это самое главное. Будете трудиться, добь╦тесь всего. Вс╦ у Вас будет - и язык, и работа ( та или эта, сами уж будете решать). ИМХО, главный принцип - вкалывать, по началу над языком, дальше по специальности. Ну и с людьми дружить. Общаться, черпать информацию надо. Инфа здесь дороже денег.
В целом, скажу, что перспективы у вас хорошие. Вы молоды. Это самое главное. Будете трудиться, добь╦тесь всего. Вс╦ у Вас будет - и язык, и работа ( та или эта, сами уж будете решать). ИМХО, главный принцип - вкалывать, по началу над языком, дальше по специальности. Ну и с людьми дружить. Общаться, черпать информацию надо. Инфа здесь дороже денег.
NEW 05.12.07 15:50
"Окопы" - они и в Германии "окопы".
in Antwort Drew Mak 05.12.07 15:32
В ответ на:
Да, работать в школе, вероятно, и не понравится - мне тут в России пед. практики хватило :))
Да, работать в школе, вероятно, и не понравится - мне тут в России пед. практики хватило :))
"Окопы" - они и в Германии "окопы".

NEW 05.12.07 16:07
in Antwort Drew Mak 05.12.07 11:28, Zuletzt geändert 05.12.07 16:17 (Ариадна 11)
У меня тоже до отъезда были страхи, что от моего образования отказаться придётся. Улицы мести буду, официанткой работать придётся. Глупости! Язык не сразу, но выучила, с работой тоже сложилось. Я медик, мне 33 года. По началу наши же люди говорили -что вы, что вы - мы здесь только как неквалифицированная раб.сила. Ерунда, знаю людей, которые и в возрасте за тридцать учились и переучивались. Улицы мести Вы будете, если только сами решите, что это Ваш удел.
ИМХО, лучше выучиться, пусть и в 30 лет, зато потом человеком себя чувствовать и с немецким дипломом к тому же. Наберётесь смелости, в науку потом с ним пойдете или за границей работать будете.
ИМХО, лучше выучиться, пусть и в 30 лет, зато потом человеком себя чувствовать и с немецким дипломом к тому же. Наберётесь смелости, в науку потом с ним пойдете или за границей работать будете.
NEW 05.12.07 16:50
in Antwort Drew Mak 05.12.07 15:32
NEW 05.12.07 17:50
in Antwort Tulpe80 05.12.07 16:50
Прошу прощения, если чем-то кому-то помешал. Просто у меня нет возможности много лазить по архивам форума, ибо интернет у меня через GPRS, так как подключаюсь через сотовый телефон, а траффика кушается прилично, ведь странички на этом форуме весят много. Так что уж извините, если где-то происходит дублирование вопросов. Просто хочется хоть что-нибудь спланировать заранее, не поехать как "наивный чукотский мальчик", а знать, на что можно рассчитывать. (Всё-таки я математик: люблю, чтобы был готов алгоритм действия). Очень хочется работать с высшим образованием, поэтому интересуюсь. Всем спасибо за ответы. Немного меня успокоили, а то мои друзья меня всё отговаривают, мол "тут у тебя высшее образование, а там будешь дворником".
NEW 05.12.07 19:00
in Antwort Drew Mak 05.12.07 17:50
NEW 05.12.07 20:26
in Antwort Drew Mak 05.12.07 17:50
Конечно, нельзя сказать, что сдесь Вам легко будет, эммиграция - тяжкий труд. Но что приятно, что этот труд часто да╦т неплохие результаты, может быть не для предпринимаиелей, но для нашей интеллигенции точно.
А на сч╦т друзей, можно было бы сомневаться, если бы вам лет 50 было. Тогда да, стоило бы подумать. А так, ну что Вы потеряете? Вы ещ╦ два языка выучите, две спкциальности освоите, если понадобиться. Если уж совсем-присовсем плохо будет, верн╦тесь. Жиль╦ только не продавайте.
А на сч╦т друзей, можно было бы сомневаться, если бы вам лет 50 было. Тогда да, стоило бы подумать. А так, ну что Вы потеряете? Вы ещ╦ два языка выучите, две спкциальности освоите, если понадобиться. Если уж совсем-присовсем плохо будет, верн╦тесь. Жиль╦ только не продавайте.
NEW 05.12.07 21:53
in Antwort Ариадна 11 05.12.07 20:26
Ариадна 11-браво!
25 лет-ето совсем немного, всего можно добиться.
Математики в школах Германии востребованы, иногда берут и без перфектного немецкого.
25 лет-ето совсем немного, всего можно добиться.
Математики в школах Германии востребованы, иногда берут и без перфектного немецкого.
NEW 05.12.07 22:01
in Antwort Drew Mak 05.12.07 11:28, Zuletzt geändert 05.12.07 22:03 (-ola-)
Привет!
Сама училась на учителя математики в России, правда не закончила и в Германии училась заново (так-как с немецким в начале не перфект было, просила чтобы математику не защитывали). Со мной учились многие, которым дипломы подтвердили и им нужно было зделать Aufbaustudium (4 семестра в уни учиться). Все успешно закончили и получили 1. государственный экзамен, теперь работают в школах (после 2 лет работы нужно сдать еще и 2. гос. экзамен) и один знакомый преподает в университете, скоро будет доктором педагогики. Знаю многих, которые учили в России математику и физику и сейчас работают в уни как научные сотрудники (т.е работают над проектами и сами не преподают).Так что все это вполне реально.
В школе вообше учителей математики не хватает, так что у вас есть реальные шансы. Насчет престижа профессии: как правило очень престижно в гимназии, в началных классах тоже не плохо. В Realschule тоже ученики стараются. Самое "страшное" в Hauptschule... (мое мнение, так кроме гимназии подрабатывала везде). Учителя в Германии являются гос. служащими, т.е если вы найдете постаянную работу, то можете работать там до пенсии...
Зарплата у учителей хорошая, как уже писАли оплачивается по тарифу. http://www.gew.de/Binaries/Binary21335/west_bund_laender.pdf. После университета начинают с тарифа 4б -> 4a (с. ссылку).
Ничего не возможного нет, успехов вам
Сама училась на учителя математики в России, правда не закончила и в Германии училась заново (так-как с немецким в начале не перфект было, просила чтобы математику не защитывали). Со мной учились многие, которым дипломы подтвердили и им нужно было зделать Aufbaustudium (4 семестра в уни учиться). Все успешно закончили и получили 1. государственный экзамен, теперь работают в школах (после 2 лет работы нужно сдать еще и 2. гос. экзамен) и один знакомый преподает в университете, скоро будет доктором педагогики. Знаю многих, которые учили в России математику и физику и сейчас работают в уни как научные сотрудники (т.е работают над проектами и сами не преподают).Так что все это вполне реально.
В школе вообше учителей математики не хватает, так что у вас есть реальные шансы. Насчет престижа профессии: как правило очень престижно в гимназии, в началных классах тоже не плохо. В Realschule тоже ученики стараются. Самое "страшное" в Hauptschule... (мое мнение, так кроме гимназии подрабатывала везде). Учителя в Германии являются гос. служащими, т.е если вы найдете постаянную работу, то можете работать там до пенсии...

Зарплата у учителей хорошая, как уже писАли оплачивается по тарифу. http://www.gew.de/Binaries/Binary21335/west_bund_laender.pdf. После университета начинают с тарифа 4б -> 4a (с. ссылку).
Ничего не возможного нет, успехов вам
NEW 06.12.07 09:59
in Antwort Giessen2005 05.12.07 21:53
Я и не рассчитываю, что всё будет легко. Главное, чтобы была возможность. А усидчивости и терпения мне должно хватить. Я родом из бедной деревенской семьи, без каких-либо связей, поэтому мне не привыкать добиваться всего самому своими силами, не полагаясь ни на чью помощь. А то что есть хорошие примеры из вашей жизни - это радует и вселяет оптимизм. Я за вас очень рад, и надеюсь, что у меня тоже всё получится.
Было бы оно, это жильё... Я живу в городе в съёмной квартире. Моя зарплата мне не позволяет купить жильё, даже самое дешёвое (я думаю, все знают, какие в России "богатые" учителя). Поэтому в России меня совсем ничего не держит (кроме работы). А дом родителей в деревне мама продавать не будет, так как отец остаётся в России. Он - русский, немецкого не знает вообще и учить его не собирается.
В ответ на:
Если уж совсем-присовсем плохо будет, вернётесь. Жильё только не продавайте.
Если уж совсем-присовсем плохо будет, вернётесь. Жильё только не продавайте.
Было бы оно, это жильё... Я живу в городе в съёмной квартире. Моя зарплата мне не позволяет купить жильё, даже самое дешёвое (я думаю, все знают, какие в России "богатые" учителя). Поэтому в России меня совсем ничего не держит (кроме работы). А дом родителей в деревне мама продавать не будет, так как отец остаётся в России. Он - русский, немецкого не знает вообще и учить его не собирается.
NEW 06.12.07 13:31
in Antwort Drew Mak 05.12.07 11:28
Я полагаю, что вы в первую очередь хотите работать на ставку или по договору, но просто для информации, работать есть возможность и в качестве репетитора, особенно по вашим предметам. Это абсолютно легальный способ, многие студенты lehramt да и не только так подрабатывают, есть целые системы школ репетиторов (Schülerhilfe и другие). Сама структура образования в Германии практически вынуждает родителей искать дополнительную квалифицированную помощь. Масса родителей нанимает репетиторов регулярно. Когда вы переедете в Германию, вы это сами увидите. На эту тему (о школе, о мотивировании детей, о помощи и т.д.) идут регулярные дискуссии, правда, в основном на форуме "Дом и Семья". Если есть желание и время, поищите через поиск со словами школа, реальшуле, гимназия, nachhilfe и т.д. Должно быть много интересного.
Вы где диплом получали?
Вы уже знаете в какую землю едете?
Вы где диплом получали?
Вы уже знаете в какую землю едете?
Нет братоубийственной войне!
NEW 08.12.07 12:47
Омский государственный педагогический университет
Не знаю, там же как-то распределяют во Фридланде. Но хотелось бы к родственникам в Недерзаксен, если разрешат.
in Antwort карелка 06.12.07 13:31
В ответ на:
Вы где диплом получали?
Вы где диплом получали?
Омский государственный педагогический университет
В ответ на:
Вы уже знаете в какую землю едете?
Вы уже знаете в какую землю едете?
Не знаю, там же как-то распределяют во Фридланде. Но хотелось бы к родственникам в Недерзаксен, если разрешат.
NEW 09.12.07 12:36
in Antwort Drew Mak 05.12.07 15:32, Zuletzt geändert 09.12.07 12:44 (floric)
Можете идти со своим дипломом в ОБС- они всегда рассматривают все заявки и выбирают наиболее перспективных в плане дальнейшего трудоустройства либо, если людей не хватает, чтобы укомплектовать группу. так что в любом случае стоит послать заявку, и даже если придет отказ, продолжать посылать, известно много случаев, когда люди брали ОБС просто измором
Но в вашем случае, думаю, они дадут и так.
И до 3-х лет надо ток зарегестрироваться, получать программы можно и после 3-х лет проживания в Германии. А для тех, кто после 50 есть программа AQWA. Я понимаю, что это не про вас, просто не хочу, чтобы оставалась дезинформация.

И до 3-х лет надо ток зарегестрироваться, получать программы можно и после 3-х лет проживания в Германии. А для тех, кто после 50 есть программа AQWA. Я понимаю, что это не про вас, просто не хочу, чтобы оставалась дезинформация.
все проходит, и это пройдет